Самый главный вопрос касается неосторожного обращения с оружием: что это за «случайная» стрельба в висок? Это значит, милиционер приставил Евлоеву пистолет к виску? Сотрудники МВД так должны действовать, тем более в машине?

Я не утверждаю, что он специально выстрелил. Это надо быть вообще полностью отмороженным, чтобы прямо у себя в машине застрелить. Если бы хотели убить, могли бы куда-нибудь отвезти, и сделать это, как принято говорить, «при попытке к бегству».

Экс-президент республики не верит, что по делу об убийстве Евлоева будет справедливый суд: «Я в сегодняшнюю судебную систему не верю». В то же время он считает, что президента республики нельзя снимать нельзя: «Зязикова все-таки отстранить нельзя. Давайте не будем шутить с должностью президента. Пусть следствие разбирается. Может, он и сказал, как у нас обычно чиновники говорят: «Разберитесь с ним», – а ретивые подчиненные так разбираются, что потом тошно всем», – сказал Аушев, которого ингушские оппозиционеры предлагает выдвинуть президентом вместо Зязикова.

Аушев считает, что он уже не сможет вернуться на пост президента республики. «Никто на это не пойдет. Об этом и говорить никто не собирается, хоть миллион подписей собери. Разве мы не видим, для чего вертикаль власти создавалась и какие люди там нужны сегодня?» – говорит он. По словам Аушева, «пока ингуши будут говорить «Долой Зязикова!», его не поменяют никогда. Федеральный центр сегодня такой, что под давлением ничего делать не будет».

На вопрос о том, кто постоянно нападает на ингушских силовиков – фундаменталистское подполье или кровники, Аушев ответил: «Все вместе. Это элементы гражданской войны. Есть власть. Есть боевики. Есть братья тех, кого силовики куда-то утащили». Предпринятый в августе прошлого года ввод в Ингушетию войск с целью стабилизировать ситуацию Аушев назвал «маразмом»: «Прикомандированных военных понаслали отовсюду по линии МВД. С одной идеей – заработать – приезжают офицеры в Ингушетию на три месяца. Зачем ему эта Ингушетия нужна? У него дома жена, ребенок. Он думает: здесь можно где-нибудь заработать. Ему дают командировочные, боевые – это плюс, на посту хапнуть – второй плюс и живым остаться – это третий плюс. И еще благополучно уехать».

Также Аушев высказал подозрение, что есть задача объединения Ингушетии с Чечней. «Есть политический замысел: не будет слова «Чечня», не будет слова «Ингушетия», – они уйдут вместе с ассоциациями, – сказал Аушев. – Назовут какой-нибудь республикой «Вайнахский край».

«Уйдут вопросы взаимоотношений Ингушетии с Осетией, Чечни с Дагестаном. И все – разделяй и властвуй. Все будут спорить: «Почему назначили чеченца министром, а не ингуша? Почему ингуша, а не чеченца?» – и пошло-поехало, разбирайтесь там, кувыркайтесь, сколько можете», – сказал он.

http://www.polit.ru/news/2008/10/20/aushev.html

Обсудить на форуме

Во время политического кризиса на Украине козырной стала российская карта. Ее разыгрывают практически все политические силы. Можно ли премьера Юлию Тимошенко считать ставленницей Москвы на будущих парламентских и президентских выборах? Об этом и о многом другом “Известиям” рассказывает российский посол Виктор Черномырдин. С ним беседует Янина Соколовская.

вопрос: Президент Виктор Ющенко намерен провести досрочные парламентские выборы. Как это скажется на отношениях Украины и России?

ответ: Вряд ли такие события могут пройти незаметно для нас. Очень вряд ли. Так не бывает. Мне бы очень хотелось, чтобы они не отразились на межгосударственных отношениях. Я убежден, что все происходящее на политическом поле Украины – это ее дело. Но не могу не сказать: нынешние процессы ничего людям не дают. Они только отдаляют их от хорошей жизни. Но, видно, через все это нужно пройти, никуда не деться.

Наша же главная задача, чтобы в пылу борьбы на Украине не разыграли российскую карту. Нам это не надо. Мы заявляли, заявляем и будем заявлять на всех уровнях – хоть на президентском, хоть на премьерском – что станем работать с теми, кого Украина изберет.

“Тимошенко не обязана знать, как бурить”

в: Российской фавориткой называют Юлию Тимошенко – украинского премьера с крайне изменчивой политикой и приоритетами. Лично вы ей доверяете?

о: Знаете, я тут много историй слышал, кто чей ставленник. Пусть Украина сначала кого-то выберет, а мы уж будем работать. А кто чего заслуживает, станет видно.

в: Вы – газовик, Тимошенко называют “газовой королевой”. Считаете ли вы ее профессионалом в газовой сфере?

о: Она сегодня руководитель правительства и отвечает за его работу. Энергетика – очень чувствительная тема в экономике любого государства. Премьер обязан в ней разбираться. Даже если бы Тимошенко в газовой сфере ничего не понимала, она была бы обязана освоить азы. Ей не нужен особо профессиональный уровень. Она может не знать, как бурить, добывать и транспортировать. Речь идет о другом. Нужно понимать и представлять себе, какими должны стать газовые отношения Украины и России. Да и не только газовые – вообще по энергоресурсам. Без этого экономику отстраивать невозможно. Тимошенко это понимает.

в: Можно ли признать успешными недавние российско-украинские переговоры по газу?

о: Вопрос цены не обсуждался. Он слишком интимный. Он решается, как в любой семье, – в постели. Так и здесь – есть хозяйствующие субъекты “Газпром” и “Нафтогаз”, пусть они договариваются.

Переговоры заложили схему обеспечения Украины газом, а также транзита. Мы сделали то, о чем просила Украина, – убрали посредников. Сначала Украина хотела их создать – мы создали. Теперь она попросила их удалить – мы удалили. Так что ей еще надо?

в: Во время “оранжевой революции” и прочих обострений к вам на совет приходили и Ющенко, и Тимошенко. Сейчас они вам звонят?

о: Я хоть и выходец из страны советов, но не любитель советы давать. Когда есть о чем спросить – конечно, спрашивают. Я отвечаю.

“Голодомор устроили грузины”

в: До последнего времени едва ли не самым болезненным вопросом росссийско-украинских отношений был голодомор. Теперь к нему добавилась еще и Грузия?

о: Так голодомор же грузины организовали. Я – россиянин, я с Южного Урала, и мне родители рассказывали о голодоморе. Говорили, что мертвых с улиц не убирали, потому что некому было. И когда этим начинают спекулировать, когда начинают доказывать, что это геноцид одного только народа, это становится возмутительным. Что, на Украине только украинцы жили? Русских, татар и прочих тут не было? И кто геноцид делал – с Колымы, что ли, приезжали его устраивать, весь хлеб выгребать? Пострадали все регионы, где хлеб рос. Независимо от того, Украина это, Южный Урал или Казахстан. Я никогда не соглашусь, что все было направлено только против одного народа. Посмотрите списки советского правительства того времени. Вы увидите – там много украинцев.

в: Еще один обострившийся вопрос – о флоте. Ваш прогноз – сможет ли российский Черноморский флот остаться в Севастополе после 2017 года?

о: Как доживем до 2017-го, так и решим. А дожить надо.

Контекстная реклама Бегун
Русское телевидение eTVnet
Новости бизнеса и финансов. Аналитические программы. Наличие архива

http://www.izvestia.ru/politic/article3121354/

Обсудить на форуме

Как заявил Зязиков в понедельник на оперативном совещании с руководителями правоохранительных структур республики, «борьба с таким явлением как терроризм, если она ведется незаконными методами, несомненно, будет способствовать еще большему порождению преступности, не говоря уже о том, что такая борьба в принципе не может привести к положительным результатам».

Глава Ингушетии подчеркнул, что борьба с преступностью должна вестись только законными методами и средствами, не ущемляя конституционных прав и законных интересов граждан.

В свою очередь заместитель министра внутренних дел России Аркадий Еделев, под председательством которого прошло совещание, заявил, что «нет сомнений в том, что ситуация в Ингушетии находится под контролем, и правоохранительные органы принимают все меры для сохранения общественной безопасности в регионе».

По итогам оперативного совещания были сформулированы задачи и определены приоритетные направления работы, направленные на усиление общественной безопасности в республике.

http://skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=153335&cid=8

Обсудиь на форуме

События, происходящие в Ингушетии в последнее время, вызывают беспокойство как у жителей республики, так и у общественности. Нынешнюю обстановку в республкии 11 сентября корреспонденту ИА REGNUM прокомментировал правозащитник, руководитель АНО “Машр” Магомед Муцольгов 11 сентября.

ИА REGNUM: Как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию в республике?

На мой взгляд, ситуация в республики уже давно находится за чертой, ниже которой опускаться в любом случае нельзя. В последние годы мы пережили все ужасы и издевательства, которые не могли нам присниться даже в страшном сне. Люди на Кавказе, и ингуши в том числе, всегда отличались своим свободолюбивым нравом, гостеприимством и хорошим воспитанием. За небольшой исторический период нам пришлось пережить этническую чистку и геноцид. На нашей территории были совершены такие ужасные преступления как похищение и убийства людей, жертвами этих преступлений не редко становились старики, женщины и дети. Уже стали системой нападения, обстрелы и убийства сотрудников различных силовых структур и представителей власти. Убивают всех и не видно этому конца и краю. Часть молодежи вовлечена в вооруженное сопротивление, а часть вынужденно покинула нашу страну ради своей безопасности.

ИА REGNUM: В силу каких факторов, по-вашему, сложилась данная ситуация?

По-моему, если быть до конца справедливыми, виноваты мы все. Силовые структуры и спецслужбы виноваты в первую очередь. Виноваты в том, что практически повсеместно пренебрегают законами нашей страны, не соблюдают права и свободы человека, гарантированные конституцией, неадекватно применяют силу, в конце концов, чувствуют себя абсолютно безнаказанными. Власти виноваты в своем бездействии и попустительстве. Главным образом в том, что не обеспечивают нормальное – безбедное и безопасное – проживание своих граждан. Статья 2 Конституции Российской Федерации гласит: “Человек, его права и свободы являются вышей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина – обязанность государства”. Вот об этом не один чиновник в нашей стране не имеет права забывать. Население республики виновно своей пассивностью и безразличием к происходящим событиям. И властям и силовым структурам, больше чем поддержка населения, необходим повсеместный гражданский контроль. Мы забыли, что эта наша республика, наша страна и мы все в ответе за происходящие здесь события.

ИА REGNUM: Существуют ли какие-то меры, которые могут улучшить обстановку?

Вряд ли люди, принимающие реальные решения, прислушаются к моим словам. Я могу обратиться ко всем людям без исключения, независимо от их взглядов и убеждений, от занимаемого ими положения или их социального статуса. Сегодня настал такой момент, когда нам всем необходимо остановиться и оглянуться. Если все пойдет таким образам и дальше, то мы просто все исчезнем с лица земли. И не будет у нас ни республики, ни потомков. Хочется всем сказать: “Люди остановитесь!” – в этом мире возможно нормально жить, только прикладывая совместные усилия и помня о будущем поколении.

http://www.regnum.ru/news/fd-south/ingush/1053931.html

Обсудить на форуме

Герой Советского Союза, председатель комитета по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств СНГ и первый президент Ингушетии Руслан Аушев в интервью специальному корреспонденту “Газеты” Санобар Шерматовой изложил свою точку зрения на перспективы урегулирования осетино-ингушского конфликта.

- Почему переговоры, которые велись в том числе и с вашим участием на протяжении 10 лет, так и не увенчались успехом?

- Все эти годы было принято много решений, появились правительственные указы, но странным образом большинство из них так и не были реализованы. В чем причина? Я десятки раз бывал у президента Бориса Ельцина с этим вопросом. Сменялись чиновники, отвечающие за урегулирование последствий конфликта, а дело стояло. Из всех, пожалуй, единственный Виктор Поляничко (глава временной администрации в ранге вице-премьера в зоне осетино-ингушского конфликта. – “Газета”) действительно хотел разобрать все завалы. Но он погиб в Северной Осетии в результате террористического акта в августе 1993 года. Остальные чиновники, я думаю, ехали с уже готовым решением ничего не предпринимать.

Помните ситуацию на Кавказе: в 1993 году все занимались Чечней, в 1994-м в республику вошли войска, потом была вторая кампания. В Ингушетию хлынули беженцы – в 2002 году насчитывалось около 50 тысяч покинувших дома в Северной Осетии и 250 тысяч в Чечне. В 2000 году президент Путин сказал, что в стране должна быть диктатура закона. Я был окрылен, надеялся, что теперь правда восторжествует. Был на приеме у Путина.Но все заглохло.

- По некоторым данным, 80% ингушей возвратились в Северную Осетию.

- Дело не в цифрах. Как они там живут? Почему не имеют права возвратиться в родные села? Я получаю сотни писем с жалобами на действия осетинских властей. Объяснял авторам: я уже не президент, не имею полномочий. Так они стали хитро поступать, пишут «первому президенту». Официальные власти Ингушетии – президент, парламент – молчат. А Северная Осетия, понятно, вопрос не поднимает. Беженцам не позволяют возвращаться в родные дома по разным причинам: водоохранная зона, отсутствие прописки. Потом выяснилось, что человек не может вернуться, если осетинские соседи выступают против. А обстановку накаляли и сами власти. Затем произошел Беслан, известно, что среди террористов были ингуши. В Москве опасались эскалации насилия на Кавказе. Но сейчас кто мешает?

- На какие компромиссы, по-вашему, должны пойти стороны?

- Ингуши уже уступили, сняв часть претензий, связанных с правым берегом Владикавказа. Как известно, это были исконно ингушские земли, а при создании Ингушской автономной области Владикавказу был придан статус вольного города, в нем размещались как ингушские, так и осетинские административные органы. Со строительством столицы, города Магас, вопрос был снят. Еще при его закладке я сказал, что теперь ни один ингуш не будет претендовать на правый берег Владикавказа. Но проблему Пригородного района никто не снимет. Это же надо понимать! Только если сталинская депортация кавказских народов, в данном случае ингушей, вдруг получит другую правовую оценку, будет признана законной, тогда и отчуждение Пригородного района в пользу Северной Осетии и выселение оттуда ингушей можно считать законными. Но ведь все обстоит иначе. Верховный Совет СССР осудил депортацию народов как преступление. В настоящее время речь идет даже не о границах, хотя закон о реабилитации репрессированных народов предусматривает возвращение территорий. Мы говорим о том, что была отнята собственность ингушей, их дома, память. Осетинская сторона должна признать, что депортация была незаконной, что собственность надо возвращать. Если я хочу жить в доме своего отца, это право я должен иметь. Если там уже кто-то живет и я согласен на это, но хочу построить дом рядом, пусть мне дадут такую возможность. Это я называю компромиссом.

- Каким образом может быть решена проблема беженцев из Грузии?

- Знаете, это совершенно другой вопрос. Южноосетинские беженцы в большинстве своем в 1992-1993 годах, когда они очутились в Северной Осетии, не были гражданами России. Они были иностранцами, такими же, как переселенцы из Средней Азии или других постсоветских государств. Соответственно, они могли быть обустроены в любой части России. Но так получилось, что многие из них заняли дома ингушей.

Вообще, российско-грузинские проблемы должны решать президенты Медведев и Саакашвили, но никак не Северная Осетия. А в начале 1990-х годов эта республика была использована как плацдарм против Грузии, через ее территорию шло вооружение в Южную Осетию. Сейчас военные действия там не ведутся, беженцы могут вернуться в родные места.

Москва в качестве посредника участвует в урегулировании проблем, связанных с непризнанными республиками. У нас там действуют миротворцы, проводим переговоры. Если мы там наводим порядок, почему не может то же самое делать внутри страны? Почему в вопросах внешней политики мы проявляем политическую волю, а здесь у себя – нет? Ингушетия и Северная Осетия – часть России, на которой действуют российские законы. И единственное, что хотят беженцы, – исполнения законов. Люди сейчас возмущаются: хотели встретиться с новым полпредом Владимиром Устиновым – не вышло. Видимо, думают, что если о проблеме не говорить, само пройдет. Не рассосется.

- Ходят слухи о скорой отставке президента Мурата Зязикова. В республике собрано свыше 80 тысяч подписей за ваше возвращение. Что вы скажете по этому поводу?

- Понимаю, что земляки, подписываясь, указывали номера паспортов, мужество проявили. Поэтому не могу сказать: «Люди, пошли вон». Когда уходил в 2002 году, так и сказал: «Я все равно с вами остаюсь». И сейчас это говорю.

Ситуация изменилась коренным образом. За полгода убили 70 сотрудников милиции. На Кавказе перестали говорить о независимости. Новая идея – жить по исламским обычаям, шариату. Молодежь радикализируется, не верит ни властям, ни официальному духовенству. Попробуйте им что-то доказать – доводы у них железобетонные: вот у вас коррупция, взяточничество, несправедливость.

Как это исправить? У них есть ответ: жить по шариату. На самом деле в Ингушетии при советской власти сохранялась традиция исламского правосудия, как утверждают, за заслуги перед революцией. Ингуши ведь на Кавказе были в первых рядах защитников революции. Только за два слова – «землю дадут» – горцы пошли за большевиками. В 1918 году прятали у себя Кирова и Орджоникидзе, им доверили охрану делегатов съезда народов Кавказа. Но все это продержалось до 1924 года.

Возможно, пришла пора подумать о введении элементов исламского правосудия в мусульманских регионах России. Это бы снизило накал недовольства. Светских законов коррупционеры давно перестали опасаться.

По материалам gzt.ru

Обсудить на форуме

Сенатор от Ингушетии Исса Костоев предлагает новую формулу поисков политических решений на Кавказе. В интервью специальному корреспонденту “Газеты” Санобар Шерматовой он рассказал о проблемах Южной Осетии, а также о том, почему не определены административные границы непризнанной республики.

Справка:
Исса Костоев

В прошлом следователь по особо важным
делам прокуратуры СССР и России,
расследовал дело серийного убийцы
Чикатило. В 1992-1993 годах – полпред
президента в Ингушетии. Добровольно
подал в отставку, заявив о несогласии
с курсом Бориса Ельцина по стабилизации
постконфликтной ситуации. В настоящее
время член Совета федерации.

- Проблема непризнанной Южной Осетии и перспективы ее признания Россией, беженцы-осетины, беженцы-ингуши – все сплетено в один клубок. Как развязать?

- Я исхожу из принципа территориальной целостности как России, так и Грузии. Для меня как юриста не совсем понятно, почему в Южной Осетии стоит североосетинский батальон. Почему избран формат переговоров, в которых участвуют кроме российской, грузинской и южноосетинской стороны представители Северной Осетии? Это обстоятельство дает повод той же Грузии обвинять Россию в разжигании сепаратизма. Получается, что проводником внешней политики России в этом сложнейшем регионе становится Северная Осетия?

Да, она связана хозяйственной деятельностью с Южной Осетией. И может, я думаю, в качестве субъекта федерации участвовать в переговорном процессе с Грузией, но наравне с другими кавказскими республиками. Мы все живем очень близко друг к другу – на карте Кавказ можно ладонью закрыть. Ингушетия, к примеру, имеет общую границу с Грузией свыше 70 км. Ситуация в российской части региона напрямую зависит от наших соседей за Большим Кавказским хребтом. И нас затронет, если Грузия вступит в НАТО: придется в том числе еще больше укреплять границы, отчуждать земли, которых в горах и так недостаточно. И переговоры с грузинской стороной должны вести северокавказские республики и регионы, возможно, с участием парламентов и президентов. Формат должен быть расширен.

Спокойствие на Кавказе зависит от того, как будет решена проблема беженцев-ингушей. Тут надо понимать наш кавказский менталитет. Ты этому ингушу землю дай хоть в Швейцарии, он все равно захочет вернуться в отчий дом. Это не просто постройка – память о предках, заложивших фундамент, оборонявших дом от врагов. Это родовое кладбище, где лежат родственники и где он будет похоронен.

Сейчас во многих домах ингушей проживают выходцы из Южной Осетии. Их обустройство должно происходить в рамках миграционной политики, но отнюдь не за счет других беженцев. Некоторые осетинские политики, вынашивающие идеи Великой Осетии, должны понять, что мир с соседями в настоящее время важнее политических фантазий. Находясь в составе одной страны, России, нельзя закрывать границы, иначе будущее этого народа будет поставлено под сомнение.

- Почему все же не определены административные границы?

- Для этого нужна политическая воля, дефицит которой сильно ощущается. Но ведь все равно придется решать. Государственно-территориальное разграничение должны были провести в рамках закона о реабилитации репрессированных народов. Тогда была даже создана специальная правительственная комиссия. Ее бездействие и послужило причиной осетино-ингушского конфликта. Закон, позволяющий ингушам вернуться в родные места, приняли, но на деле всячески этому препятствовали. Осетинская сторона фактически приостановила действие федерального закона о репрессированных народах на своей территории. Обращения осетинского руководства пересмотреть закон рассматривался во всех инстанциях, начиная от съезда народных депутатов и до Конституционного суда. Пока наконец Конституционный суд не поставил точку в этом вопросе, признав правовую несостоятельность претензий осетинской стороны.

Разграничение территорий сдерживалось военными действиями в Чеченской Республике.

Как известно, ингуши не признали власть Джохара Дудаева, Чечено-Ингушетия разделилась, но границы между двумя республиками не были юридически определены. Сейчас ничего не мешает провести делимитацию административных границ. Фундамент мирного сосуществования ингушей, осетин и чеченцев может быть заложен, только если снять все территориальные проблемы. Осетинская сторона упорно не желает признавать закон о репрессированных народах, и противостояние может быть долгим. Надо искать приемлемые варианты компромисса.

Нынешний Пригородный район, являющийся яблоком раздора, состоит из Гизельдонского и бывшего Пригородного (ингушского) района. Представляется, что можно убрать название Пригородный, напоминающий о трагедии двух этносов, и снова восстановить Гизельдонский район, а другую часть назвать Ингушским. Тем более что в Северной Осетии есть районы, названные по именам этносов, там проживающих: Иристонский, Дигорский. Пусть будет Ингушский район. Таким образом снимается психологический барьер: как можно ингушам запретить возвращаться в Ингушский район или отказать роженице-ингушке в приеме родов в осетинской больнице, как это происходит сейчас? На этой территории можно организовать органы самоуправления на паритетных началах.

По большому счету решить проблему границ может только упразднение республик. В этом случае снимутся все вопросы, связанные с территориальными и иными претензиями. Можно оставить национально-культурные автономии и гарантировать всем гражданам их права, в том числе проживать в любой части России.

По материалам gzt.ru

Обсудить н форуме

_______________________________

Вопрос: Вы недавно высказали мысль, что в публичных заявлениях лидеров России содержится множество противоречий. Означает ли это, что у России нет определенной стратегии развития?
Пайпс: Да, такая стратегия отсутствует. В России не знают, к какому миру они принадлежат: они ни Восток, ни Запад. По расовым характеристикам, русские считают себя европейцами, однако в культурном и политическом смыслах они к Западу не относятся. Они также не являются частью Востока – у России мало общего с мусульманским миром и Китаем. Именно поэтому в России не понимают, где в этом мире место России. Власти России растеряны, и это одна из их проблем.

Эти проблемы просуществуют еще долгое время, потому что корни этого – в религии. Та враждебность по отношению к Западу, которая распространена в России, началась в Средневековье, когда Православная церковь назвала Католическую и Протестантские церкви еретиками, и провозгласила, что представляет единственно “правильный” вариант христианства. Как преодолеть эту традицию, я не знаю. Это будет очень сложно.

Вопрос: Вам не кажется, что начинается новая Холодная война?

Пайпс: Я так не считаю, потому что нынешняя Россия не ведет подрывной деятельности против Запада, чем раньше увлекался СССР, хотя по ряду направлений Москва и проявляет агрессивность. Советский Союз хотел покорить весь мир и для достижения этой цели использовал партизан во всех странах – это были коммунистические партии, которые были предназначены для того, чтобы подрывать местные режимы и работать на СССР. Сегодня ничего подобного не наблюдается. Россия – страна агрессивная, но она не стремится завоевать нашу планету, поэтому новой Холодной войны не будет. Однако будет много трений между Западом и Россией.

Кстати, я недавно увидел результаты опроса, проведенного в России, о том, как ее граждане относятся к внешней политике страны. Довольно много россиян считают, что их страна не должна проводить конфронтационную политику по отношению к Западу. Это заметно отличается от взглядов, которые они высказывали в прошлом.

Вопрос: Оценивая историю России, Вы подчеркиваете, что страна оказалась не в состоянии встать на “средний путь”, и вся ее история – это список упущенных возможностей. Ныне россияне часто обвиняют США в своих проблемах, а американцы винят в них Владимира Путина. Кого склонны винить лично Вы?

Пайпс: США не управляют Россией. Иногда мы можем давать советы или критиковать, но во всех проблемах России можно винить только самих россиян. И здесь речь идет не только о Путине – такова политическая культура России.

Согласно результатам опросов общественного мнения, подавляющее большинство россиян политика не волнует. Их волнуют личные дела, проблемы родных и близких. Россияне не считают, что правительство как-то особо влияет на их повседневную жизнь. Идея, что они как-то способны повлиять на правительство или что вообще кто-то может на него влиять, им совершенно незнакома. Россияне считают, что всеми государствами руководят мошенники, которые преследуют свои корыстные интересы и не заботятся о простых людях. Поэтому, они уверены, что лучше жить своей жизнью и не волноваться о том, что происходит во власти.

Путин выставил кандидатуру Медведева, и большинство за него дружно проголосовали. Если бы он выставил Ивана Иванова, то все бы отдали свой голос Ивану Иванову. Этот вопрос вызывает озабоченность только интеллигенции, однако интеллигенция составляет ничтожное меньшинство – может быть 5% или 10% населения России. Большинство россиян не оказывает давления на государство. Они просто хотят, чтобы их оставили в покое. Их особо не волнует: кто правит страной. В результате, они получают правительство, которое не соблюдает законы и часто действует агрессивно.

Вопрос: Некоторые историки подчеркивают, что демократический опыт России еще крайне невелик – к примеру, Англии потребовалось для демократизации 350 лет. То есть, на Западе ожидают от России слишком многого и слишком рано:

Пайпс: Это чепуха! Великобритания, как и вся Европа, веками уважала закон и всегда уважала частную собственность. В Англии Палата Общин действовала с 14 века. В России ничего подобного не было. В Западной Европе существовало городское самоуправление – в российских городах ничего такого не возникло. В России эта традиция полностью отсутствует. Это не значит, что Россия не сможет ее приобрести, но сравнивать Россию с Западом в этом смысле очень некорректно.

Вопрос: Есть ли примеры того, как какая-то страна мира не обладала подобной исторической традицией, но успешно “импортировала” ее?

Пайпс: Япония – хороший пример демократической страны, которая в прошлом была автократической и управлялась с помощью аристократии. Однако Япония проиграла войну и была оккупирована США. Демократические институты в Японии были внедрены насильственным путем. Тем не менее, эти институты там сегодня довольно успешно работают.

Россия, победившая во Второй Мировой войне, не имела подобного опыта. Она пока еще не отказалась от коммунистической традиции. Большинство россиян испытывают ностальгию по Советскому Союзу. Они уважают Ленина и Сталина. В России не произошли такие перемены в общественном сознании, как в Японии.

Вопрос: Существует точка зрения, что россияне могут иметь собственные взгляды на то, как стоит строить государство и общество, и не собираются идти по “индивидуалистическому и материалистическому” пути Запада :

Пайпс: Они не хотят быть материалистами? Да россияне в десять раз больше материалистичны, чем мы! Сразу после того, как рухнул СССР, они набросились на государственную собственность и начали ее делить между собой. В течение двух лет в России появились десятки миллиардеров. Говорят, что в Москве ныне больше миллиардеров, чем в Нью-Йорке.

Россияне материалистичны, и я их за это не упрекаю. Они долгое время жили в бедности и ныне хотят добиться лучшей жизни, что вполне естественно. Но неправильно говорить о том, что в духовном плане Россия является противоположностью США. Марксизм, при котором в России жили 70 лет – абсолютно материалистическая система. У нас подобного никогда не было.

Вопрос: Как Вы оцениваете тандем Медведева-Путина?

Пайпс: К двоевластию в России не привыкли – там всегда требовался один человек, который отвечает за все. В конечном итоге, один из этих политиков одержит победу, и это, как я подозреваю, будет Путин. Вероятно, что, как и во многих странах, например, в Германии и Израиле, президент станет номинальной фигурой, а вся полнота власти будет принадлежать премьер-министру.

Вопрос: Некоторые западные наблюдатели весьма позитивно отнеслись к избранию Дмитрия Медведева президентом России, считая, что он призывает к большей открытости и способен генерировать новые идеи. Каково Ваше мнение?

Пайпс: Безусловно, он хорошо говорит на тему гражданских прав, о власти закона, о свободе и т.д.. . . Однако, сможет ли он действительно что-либо сделать в этом направлении? Здесь я скептичен, потому что принцип, согласно которому власти должны действовать в строгом соответствии с законом, не укоренился в России. Я часто вспоминаю, что сказал граф Бенкендорф, глава тайной полиции при императоре Николае Первом. Однажды редактор какого-то журнала пришел к нему жаловаться на то, что его издание незаконно закрыли цензоры. Бенкендорф на это ответил: “Законы пишутся для подданных, а не для государства”.

Это очень распространенная точка зрения. В России существует мнение, что закон должен регулировать отношения между гражданами, а не между гражданами и государством. Однажды, в советское время, я посетил Москву и купил книгу о юридических правах граждан. В ней было написано только о том, как следует действовать в случае кражи, клеветы и т.д., но не о том, как можно себя защитить от собственного правительства. Идея, что власть должна быть ограничена законом, очень непривычна для России.

Вопрос: Каким образом Россия будет развиваться при президенте Медведеве?

Пайпс: Для России есть два сценария: один хороший, а другой – плохой. Медведев недавно сказал, что парламентарной демократии в России некогда не может быть, что это будет конец России. То же самое говорил Александр Второй 150 лет назад. Однако Медведев верит в диктатуру закона. Поэтому, при лучшем варианте развития событий, автократический режим будет устанавливать законы, но и будет сам соблюдать их. При плохом сценарии, правительство России будет действовать и автократическим, и беззаконным образом. Какой вариант будет реализован, покажет время.

Вопрос: Какой прогноз о российской внешней политике?

Пайпс: Во внешней политике, я надеюсь, что политика России станет менее конфронтационной по отношению к Западу. Опрос, результаты которого я упомянул, показывает, что за это выступает значительная часть населения страны.

Конфронтационная политика популярна среди россиян, которые желают, чтобы Россия была сверхдержавой. Россия сверхдержавой не является ни в экономическом, ни в военном смыслах. Однако, споря с Западом, Россия доказывает себе, что она остается в этом статусе. Когда Россия говорит ‘нет’ Соединенным Штатам, она себя ощущает мировой суперсилой, которая не только не слушается Вашингтона, но и не соглашается с ним. Какой будет внешняя политика России в будущем, сегодня трудно угадать.

Вопрос: Как Вы оцениваете нынешнюю политику США в отношении России?

Пайпс: Нынешнее правительство США, в целом, менее критично относится к России, чем мне хотелось бы. Вероятно, это объясняется тем, что его основное внимание направлено на Ближний Восток. Правительству, которое можно назвать глобальным, очень сложно концентрироваться более, чем на одном направлении. В эпоху Холодной войны это был СССР, ныне – Ближний Восток и Ислам. Вашингтон не желает раздражать Россию. Нынешнее руководство США мягко относится к России, потому что Соединенным Штатам не нужен еще один враг.

Нынешнее правительство США, в целом, менее критично относится к России, чем мне хотелось бы. Вероятно, это объясняется тем, что его основное внимание направлено на Ближний Восток. Правительству, которое можно назвать глобальным, очень сложно концентрироваться более, чем на одном направлении. В эпоху Холодной войны это был СССР, ныне – Ближний Восток и Ислам. Вашингтон не желает раздражать Россию. Нынешнее руководство США мягко относится к России, потому что Соединенным Штатам не нужен еще один враг.

Вопрос: Как может измениться российская политика США после смены президента?

Пайпс: Если выборы выиграет Джон МакКейн, он может начать проводить более жесткую линию. Сомневаюсь, что аналогичную позицию займет Обама.

Вопрос: Если все процессы будут идти так же, как они идут сегодня, какой страной станет Россия через 20 лет?

Пайпс: Во-первых, я хотел бы надеяться, что Россия будет государством, управляемым демократическим путем. То есть, страной, где власти прислушиваются к общественному мнению и формируют это мнение методами, которые не являются враждебными, по отношению к внешнему миру. Во-вторых, хотелось бы увидеть Россию, которая не полагается почти полностью на продажу своего сырья, а развивает свою технику и промышленность. И не менее важно, что я желаю увидеть Россию, соблюдающую как международные, так и внутренние законы, и являющуюся мирным соседом других государств.

“Нынешний порядок назначения и отзыва судей не способствует эффективной деятельности судебной системы”, – заявил сенатор в интервью REGIONS.RU/”Новости Федерации”.

Отнеся себя к сторонникам “выборности судей, как одного из наиболее демократичных путей формирования судебной системы”, парламентарий подчеркнул, что “только избранные народом судьи смогут обеспечить независимость судов, поскольку зависимость от назначающей их власти исчезнет”.

Исса Костоев призвал также всех судей “строго подчиняться закону, ибо только беспрекословное ему следование способно обеспечить людям веру в справедливость правосудия”.

http://www.regions.ru/news/2143738/

Обсудить на форуме

- Недавно в Московском центре Карнеги прошел семинар «Северный Кавказ после выборов», где Ингушетия была названа «горячей точкой России». Насколько, по-вашему, правомерно такое утверждение?

- Категорически с этим не согласен. Если, скажем, сравнить статистику по преступности в нашей республике и в любом другом регионе страны, то окажется, что у нас не «горячее», чем во многих других местах, расположенных за тысячи километров от Северного Кавказа. Гораздо интереснее, на мой взгляд, другое. Сообщения (причем очень часто недостоверные и непроверенные) о любом, даже самом незначительном инциденте в Ингушетии немедленно появляются в Интернете, других электронных и печатных СМИ. Причем с соответствующими комментариями и «анализом». Мне недавно показали одну такую «новость». И что удивительно — якобы со ссылкой на «Жэминь Жибао». Как, по-вашему, будет крупнейшая китайская газета сообщать о взрыве гранаты в приграничном с Ингушетией населенном пункте? Можно было бы, конечно, для интереса отправить запрос в Пекин, но не хочется отвлекать пресс-службу, у них и так много работы.

- Советник Путина Асламбек Аслаханов считает, что многие преступления в Ингушетии оплачены людьми, которые хотят представить вас в негативном ключе, добиваясь таким образом от Федерального центра соответствующих кадровых перестановок.

- Пусть боится тот, кто сидит не на своем месте. Я получил мандат доверия от многонационального народа Ингушетии, которому служу верой и правдой, и от Президента России, к которому отношусь с огромным уважением. Я всегда был и останусь государевым человеком, сыном своего народа. И в политических играх никогда не участвовал. Что касается людей, которым не по душе позитивные перемены в республике, то их единицы и они всем известны поименно. Это те, кто считает себя несправедливо отстраненными от власти. Только хочу спросить: где они раньше были? Почему не делали и не делают того, о чем кричат сейчас? Как тут не вспомнить короля Франции Людовика XIV, который сказал: «Каждый раз, когда я даю кому-нибудь должность, я создаю девяносто девять недовольных и одного неблагодарного».

- Критики, ссылаясь на оппозиционный сайт, сообщивший о массовых фальсификациях на президентских выборах и о разгоне митинга в Назрани, обвиняют вас в недемократичности и тоталитарных методах правления.

— Вместо того чтобы «ссылаться», взяли бы и приехали к нам на выборы. Те несколько журналистов, кто был в те дни в Ингушетии, сами убедились, что 2 марта стало всенародным праздником и к избирательным урнам стояли очереди. Никто не возил корреспондентов по участкам, они сами целый день ездили по всей республике на такси. Я узнал об их визите уже после того, как выборы закончились и они приехали в мою администрацию, чтобы отметить командировочные удостоверения.

Теперь о митинге. Есть оперативная запись событий того дня, которую мы хотим обнародовать. Там очень хорошо видно, сколько человек принимало участие в «массовом» митинге и чем они занимались. Человек 30-40 с закрытыми платками и вымазанными камуфляжной краской лицами — под палестинцев, наверное, работали — вот и весь митинг. Эти с позволения сказать митингующие забрасывали бутылками с зажигательной смесью здание газеты «Сердало» и гостиницы, что является уголовно наказуемым преступлением. По-вашему, им нужно было позволить это делать? Еще там очень хорошо виден некий известный в республике религиозный деятель, держащий в руках что-то вроде подноса с камнями, которые хулиганы швыряли в окна. Разве этому учит религия? Еще в советское время я работал в Чечено-Ингушетии. Это была удивительно красивая республика. А потом после провозглашения независимости России у власти не хватило политической воли поставить на место 5-б человек. В результате страна получила две страшные войны. В Ингушетии мы этого не допустим.

- Какой бы вы хотели видеть политику избранного президента по отношению к республике?

— Такой, какой она является сейчас. Ни один лидер России, начиная с царских времен, не сделал для многонациональной Ингушетии больше, чем Владимир Путин. Он понимает значение нашего региона для страны — как в настоящее время, так и в исторической перспективе. Дмитрий Медведев достойный продолжатель созидательного курса, который проводит Путин, он тоже реалист и прагматик, поэтому я уверен, что республика будет продолжать развиваться динамично.

- А она развивается?

— Не буду сейчас рассказывать о полной газификации республики, о строительстве дорог и жилья — об этом сообщается регулярно, и тот, кому на самом деле нужна объективная картина, все это знает. Можно в конце концов приехать и увидеть все своими глазами — было бы желание видеть.

Хотел бы обратить внимание на другие «приметы» развития. Совсем недавно воспитанники нашего Горского кадетского корпуса стали лучшими по итогам проведенного в России конкурса среди подобных учреждений. Юные футболисты спортивной школы из города Малгобека победили в чемпионате страны. В Испании в рамках дней российской культуры «Славянская весна-2008» с большим успехом выступил хореографический коллектив из Ингушетии. Вопрос: разве в голодающей и стоящей на пороге войны республике уделялось бы столько внимания детским программам?

В общем, не нужно пытаться ставить на нашей республике клеймо «горячая точка». Знаете, у мусульман принято читать над умирающим «Ясин», так называется одна из сур Священного Корана. Так вот, не надо читать «Ясин» над Ингушетией и нашим народом. Все у нас нормально.

Т.Гантимурова, газета «Единая Россия», 28.04.2008г., №16 (240), стр.8

Обсудить на форуме

В. ВАРФОЛОМЕЕВ: 16:35. Так сегодня получилось, что у нас почти весь «Разворот» посвящен событиям на Кавказе, как Северном, так и Южном.
М. КОРОЛЁВА: Предыдущая тема была сегодня строго в рамках новостной ленты.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Сейчас мы вновь перебираемся на север и возвращаемся на нашу, российскую территорию. В студии и «Эха Москвы» Магомед Хазбиев, руководитель оргкомитета общенационального митинга Ингушетии. Добрый день.
М. ХАЗБИЕВ: Добрый день.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Первый вопрос касается не Вашей республики, а Ваших соседей, братьев вайнахов. Как Вы оцениваете то, что там происходит? Разборки, не разборки, мятеж, не мятеж, попытки убрать Кадырова или случайное ДТП и горячие люди вспылили?
М. ХАЗБИЕВ: Знаете, я не знаю ни тех и ни других. Знаю в данное время по слухам, по родственникам, которые у меня там живут, что республика процветает, что все хорошо и жизнь идет, как будто и войны не было. А то, что между ними творится, и какие разборки, я не в курсе.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Давайте о самой Чечне. В Ингушетии, в отличие от той же Чечни, достаточно сильны оппозиционные силы, те, которых не устраивают нынешние власти в республике. И поэтому в Ингушетии периодически проходят довольно массовые, заканчиваются то мирно, то не очень, акции протеста. Организатор одного из предыдущих митингов в Назрани, Макшарип Аушев был арестован. Насколько я понимаю, до сих пор его судьба складывается не очень удачно. Я почему о нем вспомнил. В представлении многих людей, которые следят за политической жизнью в России, люди, которые организовывают митинги – это профессиональные политики, которые входили в те или иные партии, куда-то баллотировались. Например, тот же Макшарип Аушев, из нашей общей российской традиции выпадает, он не политик. У него было несчастье с родственниками, которых удалось вызволить из ситуации, когда их чуть не убили, где-то в чеченских горах. И после этого, как я понимаю, человек понял, что нельзя просто сидеть, сложа руки, нельзя спокойно смотреть на то, что в республике происходит. Вот Вы к какой категории относитесь? Оппозиционеров, профессиональных политиков или вторая категория?
М. ХАЗБИЕВ: Мне не нравится, когда по отношению к нам говорят, что мы оппозиционеры. Мы сыны своего народа, мы те, у которых боль в сердце и мы просто не хотим сидя дома обсуждать, как у нас все плохо. Макшарип до тех пор, пока не унесли его сына, его племянника, он сидел дома так же, как сидят остальные ингуши. Но многие их этих ингушей, даже после того, как у них убивали, уносили, сидели дома и боялись. Но Макшарип вышел и ему вернули его сына и племянника. После этого он не остановился, видя, что все это продолжается и что бы остановить это, нужно всему народу выйти, как удалось на этом же митинге, удастся на следующем, если весь народ выйдет и скажет, что все это должно прекратиться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А почему Вы этой политической деятельности занялись? Вы же бизнесмен.
М. ХАЗБИЕВ: Я прочитал обращение Макшарипа 24 января по Интернету, я ему позвонил и узнал, что он хочет и к чему он стремится. После этого я приехал 25 числа вечером, я с ним познакомился, узнал, что он хочет, чего добивается. У меня тоже внутри все было наболевшее, я тоже видел, что творится в республике, но не знал, каким образом это можно остановить и увидел такого же человека, который хочет того же, чего хочу я. Но он уже это делал давно, поняв его позицию, я стал рядом.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Я почему все эти вопросы задаю? Чтобы показать отличие политической жизни, условно политической, в Ингушетии и здесь, в Москве. У нас тут кто всем этим занимается, кто говорит о прогнившем режиме? Это профессиональные политики из политических партий, из СПС, например, «Яблоко», КПРФ, или ОГФ, есть «лимоновцы». Ваши браться, которые выходят на улицы, они в большинстве своем ни к какой группировке и партии не относятся. Правильно я понимаю?
М. ХАЗБИЕВ: Да.
М. КОРОЛЁВА: Когда Вы говорите, что вы сыны своего народа. Кто такие «Вы»? Уже подразумевается, что это сообщество людей. И сколько вас? Вас много в Ингушетии?
М. ХАЗБИЕВ: Нас не так много, как хотелось бы. Но я думаю, что если будет все так тянуться, так продолжаться, нас будет очень много. В данное время нас около 100-150 человек, которые входят в оргкомитет, не считая тех, которых избрали депутатов в Парламент, они тоже вместе с нами. И у каждого из них есть родственники. Нас около 10 тысяч, тех, кто сможет выйти и выйдет на улицы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Здесь один из вопросов, которые пришли на наш Интернет-сайт. Подпись такая – Тимур Чечеев, чиновник из Ингушетии. Если это действительно он, то откровенно подписался. «Вы не чувствуете себя очередной марионеткой г-на Келигова?» Вы правда работаете, ваши друзья, товарищи, работаете на каких-то ингушских олигархов, которые пытаются отстаивать свои интересы в Ингушетии?
М. ХАЗБИЕВ: Я не знаком с Келиковым и ни с одним из бизнес-олигархом. По всей республике раскидываются листовки в мой адрес, также статьи в газете «Северный Кавказ». Мы, имея информацию, есть у нас, докладывала комиссия депутатов Парламента о нарушении прав человека, мы не можем эти же листовки брать, отксеривать и раскидывать. Мы не имеем возможности, материальной возможности. Так какой олигарх нами движет? Я вчера задавал этот же вопрос депутатам Парламента нашего, они не ответили. Наверное, у них эти деньги осели.
М. КОРОЛЁВА: Напомню, у нас в гостях Магомед Хазбиев, руководитель оргкомитета общенационального митинга Ингушетии. Мы говорим здесь, сидя в Москве, о том, что происходит в Ингушетии, как о само собой разумеющемся. Но я хотела бы спросить у Магомеда. А что Вас не устраивает? Не все же знают что там происходит. Зачем проводить митинги протеста? Против чего? Что Вас не устраивает в республике?
М. ХАЗБИЕВ: Начиная с низов до верхов, в республике коррупция. Вплоть до уборщицы нужно заплатить за то, чтобы выйти на работу. Люди приходят, понятно, заплатил, человек не будет работать. Ни один человек не приходит работать, все приходят зарабатывать. Все воруют. Все в одну кучку собрались, и, начиная от верхов, до низов, все воруют. Никто не подчиняется никому и все воруют.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Магомед, признаюсь, в подобного рода общении меня смущает, когда звучат слова «все, все до одного». Так не бывает.
М. ХАЗБИЕВ: В данное время у нас в республике такое творится.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Хорошо. Коррупция, допустим, она в таких масштабах есть в Ингушетии. Но она характерна для всей современной России. Нигде же такого не происходит, как в Ингушетии.
М. ХАЗБИЕВ: Это, во-первых, коррупция. Во-вторых, набирают сотрудников, с моей точки зрения, молодых сотрудников, по 18-19-20 лет, вооружают их сразу же, их набирают сотнями. Набирают в УВД, ГУВД. И потом у нас в республике говорят, что самое страшное оружие – это оружие в руках труса. К ним в руки попадает оружие и они по отношению к таким же ингушам, как они, бесчинствуют. Они могут подкинуть что-то, посадить, взять деньги, посадить. Этот ингуш не мирится, берёт в руки оружие идет и убивает.
М. КОРОЛЁВА: Вы имеете в виду сотрудников правоохранительных органов?
М. ХАЗБИЕВ: Да. Потом этот человек превращается в боевика, потом вышестоящие инстанции гоняются за ним, убивают. Этот беспредел, его за пять минут рассказать невозможно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: У меня, опять же, вопрос. Он принципиальный. А чем ингуш-милиционер отличается от московского беспредельщика в погонах? Везде есть недобросовестные сотрудники.
М. ХАЗБИЕВ: Ингушские жители отличаются от московских своим темпераментов. Московский не возьмет оружие и не застрелит этого сотрудника, а ингуш за свою честь пойдет и застрелит.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Поясните тогда. Истории с тем, что каждую неделю, через день, наверное, в Ингушетии совершаются нападения на сотрудников МВД. Несколько дней назад зам. председателя Верховного суда убили. Кто совершает эти преступления?
М. ХАЗБИЕВ: Я не могу ответить на этот вопрос точно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Как Вам кажется?
М. ХАЗБИЕВ: Я могу сказать одно. Бездействие правоохранительных органов.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Часто у вас бывают истории, о чем вы чуть раньше сказали, когда люди просто мстят?
М. ХАЗБИЕВ: Я не могу привести точные цифры.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Но это есть?
М. ХАЗБИЕВ: Конечно! Какой разговор. НА Кавказе это остается до сих пор.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Слова нашего обозревателя, Юлии Латыниной, я приведу, которая у вас в гостях бывает часто. Когда ее спрашивают, почему в Ингушетии так убивают милиционеров часто, она задает ответный вопрос. «Меня удивляет, почему в Рязани не убивают милиционеров». Там что, реальный беспредел?
М. ХАЗБИЕВ: Конечно! С похищениями.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: С убийствами?
М. ХАЗБИЕВ: С убийствами. Сплошной беспредел.
М. КОРОЛЁВА: А когда Вы сказали, что человек взял в руки оружие, потом идет в лес. Вы хотите сказать, что на территории Ингушетии есть незаконные вооруженные отряды?
М. ХАЗБИЕВ: Если они есть, то их создают. Их заставляют уходить в лес. Просто заставляют. Когда тебя нигде не слушают, приходишь в прокуратуру, в другие инстанции, ты говоришь, что были нарушены права человека, а над тобой начинают смеяться, человек видит, что сами же законодатели нарушают этот закон, берут оружие и на языке оружия начинают. Когда человек здравомыслящий, он будет писать. Но немного таких ингушей, кто может нанять адвокатов, у кого есть финансы. Они считают, по молодости, многие из них очень молодые, они по своей молодости берут в руки оружие и справляются с этим.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: А какова в этом роль президента Зязикова? В том, что в республике выстроилась такая система?
М. ХАЗБИЕВ: Какова роль?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Он жертва? Или он слабый чиновник, который не может навести порядок? Или вдруг он делает это целенаправленно? Или, возможно, ему дана команда из Москвы превратить Ингушетию в такое место?
М. ХАЗБИЕВ: Мне кажется, он это делает целенаправленно, потому, что он докладывает в Москву обо всем, что творится в Ингушетии, это американский след. Медов садится перед телевизором и рассказывает, что творится в Ингушетии. Это американский след. Этим они хотят показать, что на Ингушской границе стоит американский флаг и все, кого они убивают, засланцы американские и они борются за единство России, которое хотят разложить на границе с Ингушетии. И докладывая это в Москву, наверное, он до последнего хочет дойти и совершать эти преступления, чтобы потом стать героем России.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Может Зязиков искренне в это верит?
М. ХАЗБИЕВ: Я не знаю.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Зязиков ведь ингуш! Он же не может желать зла своему немногочисленному народу.
М. ХАЗБИЕВ: Не может. Не должен. Но я не знаю, почему так получается.
М. КОРОЛЁВА: Смотрите, Ингушетия – это же не отдельная республика.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Как это не отдельная республика?
М. КОРОЛЁВА: Не отдельное государство, не такая, как Абхазия, Южная Осетия, пусть не признанная, но отдельная страна. Это же обычные субъекты РФ, в ряду других. Есть федеральные органы власти, если творится беспредел в правоохранительных органах, у нас есть Министр Внутренних дел, Рашид Нургалиев, Администрация президента, у нас есть всякие федеральные органы. Почему нельзя обратиться туда?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Мы же не верим, что Зязиков всем федеральным чиновникам платит взятки.
М. ХАЗБИЕВ: Знаете, к нам Нургалиев приехал и в это время убили зам. начальника ОМОНа, если я не ошибаюсь, в Карабулаке, метров с 30 его расстреляли из автомата. И доложили, что был самострел. Вот так у нас происходит в республике.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Почему федеральный центр не наводит у вас порядок? Почему он не строит по команде смирно Зязикова и не дает ему указание, что делать?
М. ХАЗБИЕВ: Мне кажется, что все вместе республики зарабатывают деньги. Но сегодня, в данное время, в республике есть люди денег, для которых Бог – это деньги, машины, дома. Вот такие люди денег сегодня. Завтра, если та же Америка даст деньги, они первые изменят России. Они не те люди, для которых важна честь и совесть. Эти люди, как всегда, показывали в России, станут на сторону России и будут ее защищать.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Два вопроса с Интернет-сайта. Муслум Булгучев из Ингушетии пишет: «Уважаемые т.н. “оппозиционеры” ответьте, пожалуйста, на вопрос, чего вы хотите, вам нужна война, кровь, порох???» И дальше вопрос от Тимура из Осетии: «К чему вы хотите придти?»
М. ХАЗБИЕВ: Все чиновники говорят: «Если ты сделаешь митинг – будет война». Почему? Нельзя как в Москве этим же правоохранительным органам обеспечить безопасности, выслушать народ. Если они говорят, что только пять несогласных, все остальные 450 тыс. согласные, то я думаю, что они смогут справиться.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Во время январского митинга, на который я пытался попасть, но был вовремя предотвращен сотрудниками ингушской милиции, там было оцепление. Но оно не помогло. Кто в милиционеров бутылки с зажигательной смесью кидал?
М. ХАЗБИЕВ: Я не могу ответить на этот вопрос. Я лично был на этом митинге и также меня в начале митинга доставили в ГОВД.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: В соседних кабинетах, я думаю, сидели.
М. ХАЗБИЕВ: Скорее всего.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: На Ваш взгляд, это что было? Или какие-то совсем отчаявшиеся люди из числа недовольных?
М. ХАЗБИЕВ: Когда я в сентябре или октябре, когда был митинг, когда унесли племянника и сына Аушева, я был на этом митинге с утра до вечера. Просто надо было видеть, что там творилось. Мы сперва думали, что это федералы, выпрыгивая с «Уралов», начали сразу же избивать ингушей, которые просили отдать их людей. Они получили отпор до последнего. И людей собралось столько, что они поняли, что это закончится плачевно и отдали его племянника. Потом на втором митинге избивали молодых ребят. У каждого ингуша есть достоинство. Его лицо – это его честь. Это люди, у которых кого-то убили. Чтобы этого не повторилось, зная, что их будут избивать, некоторые из них пришли с горючей смесью.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Андрей из Москвы: «Почему бы вам не добиваться возвращения во власть Руслана Аушева? При нем был порядок».
М. ХАЗБИЕВ: Вчера в МГУ я говорил об этом, народу республики Ингушетии нужно выйти, попросить Москву, чтобы вернули единственного человека, который может справиться с ситуацией. Кроме него с этой ситуацией никто не справится.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть, вы аушевские наймиты.
М. ХАЗБИЕВ: Вся республика, от мала до велика, боготворит его.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Удивительное дело, когда мы сидели в кабинетах назранского ГУВД, нас переводили из одного кабинета в другой, на столах нескольких руководителей ГУВД Назрани я видел портреты Руслана Аушева. Это такая фронда, почти мятеж.
М. ХАЗБИЕВ: У многих молодых ребят девчонки на телефонах, но у кого ни возьми, от мала до великого, у каждого на телефонах находится портрет Руслана Аушева.
М. КОРОЛЁВА: Последний вопрос. Когда у вас следующий митинг?
М. ХАЗБИЕВ: Следующий митинг у нас в мае месяце.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Что там будет? Для чего митинг? Требования?
М. ХАЗБИЕВ: Я постараюсь сделать все, чтобы вывести почти всю республику на этот митинг. Все сделаю для этого.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Для чего, Магомед?
М. ХАЗБИЕВ: На этом митинге будет стоят один вопрос. У нас сидят люди, которых посадили, Аушев, другие задержанные, чтобы их отпустили и вернули в республику Руслана Султановича Аушева, как президента нашей республики.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: И последний вопрос. Ингушская оппозиция, она сепаратистская? Вы за отделение Ингушетии от России?
М. ХАЗБИЕВ: Кто меня знает, знают, что я от отцовской и материнской линии, в моей семье военные, подполковники, генералы царской армии, мы всю жизнь жили с Россией. Отсоединяться в какую сторону?
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Откуда я знаю? Просто говорят же власти, что те, кто выступают против, они за развал России.
М. ХАЗБИЕВ: Это против нас эти листовки выбрасываются по всей республике. Нет, мы за единство России, мы вместе с Россией и никуда отделяться мы не собирается.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое. Магомед Хазбиев, руководитель оргкомитета общенационального митинга Ингушетии в гостях на «Эхе». На этом дневной «Разворот» завершен. Марина Королёва, Владимир Варфоломеева. Счастливо!

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/507767-echo/

Обсудить на форуме