PDA

Просмотр полной версии : салафиты и традиционный ислам.



Ваш знакомый
26.05.2005, 14:14
что означает термин "салафиты"?
что означает термин "традиционный ислам"?

возникает вопрос: а что есть ислам нетрадиционный?
мне кажется, что все эти термины введены для раскола исламской уммы и введены противниками ислама.

Любопытный
30.05.2005, 00:11
что означает термин "салафиты"?
что означает термин "традиционный ислам"?

возникает вопрос: а что есть ислам нетрадиционный?
мне кажется, что все эти термины введены для раскола исламской уммы и введены противниками ислама.

вроде "салафиты" это те, кто "традиционных стукачей разоблачает"?
то у властей была монополия, как скажут, туда и "традиционные муллы"
поворачивают, а теперь, теперь не получается.

xalxaister
31.05.2005, 05:03
..........

магич
10.06.2005, 10:14
что означает термин "салафиты"?
что означает термин "традиционный ислам"?

возникает вопрос: а что есть ислам нетрадиционный?
мне кажется, что все эти термины введены для раскола исламской уммы и введены противниками ислама.

беспорно это рук дела масонов,которые давно хотят решить для себя мусыльманский вопрос.

магич
10.06.2005, 10:17
что означает термин "салафиты"?
что означает термин "традиционный ислам"?

возникает вопрос: а что есть ислам нетрадиционный?
мне кажется, что все эти термины введены для раскола исламской уммы и введены противниками ислама.

беспорно это рук дела масонов,которые давно хотят решить для себя мусыльманский вопрос.

а еще как цитировать сразу несколько сообщений

xalxaister
23.06.2005, 21:27
---

Опфер
25.06.2005, 13:30
беспорно это рук дела масонов,которые давно хотят решить для себя мусыльманский вопрос.

а еще как цитировать сразу несколько сообщений
ассалам алейкум.
мне кажется, что сама религия в этой "крестовом походе" играет второстепенную роль и служит лишь прикрытием, а основная цель - это энергоресурсы. основными энергоресурсами обладают мусульмане и поэтому антиисламская суть так явно проглядывается, именно поэтому, что бы скрыть основные свои устремления.
ассалам алейкум.

"hanif"
31.12.2005, 23:09
assalamu aleikum
konechno zhe shaitan i kafiry staraiutsa razdelit musulman na sekty
eto my znaem i bez velikix rassuzhdeni ob etom nam skazal poslannik allaha salallahu aleihi wasalam: moia umma razdelitsa na 73 sekty i tolka odna popadet v rai
no on salallhu aleihi wasalam takzhe skazal chto on ostavil nas na puti kotoryi iasen kak den i noch
sovetuiu vsem posluchat sleduiuchuiu lekciu nashego brata kotoryi uzhe deset let utchitsa v Egypte;
ia vam sovetuiu vse ego lekcii no vot v etoi diskussi podxodit sleduiushaia:
http://www.toislam.com/rus/hadis.asp?filepage=11
i
http://www.toislam.com/rus/hadis.asp?filepage=12
allahu nis neqat tex doxkald vai massu

Dzamsag
25.03.2006, 21:14
Салафиты очистили Оттоманскую империю от многих идоло-поклонческих обычаев Ислама в Оттоманской Империи, как моление на могилах, моление святым, и так далее. Но их учение базируется на рукопесях араба Ал-Ваххаба, Коран они используют только в случаях где идет согласие между их книгами и книгой Аллаха, а в остальном пренебрегают.
ва алейкум салам,

Xalxaister

A kakie eto knigi?

Казак
07.07.2006, 12:57
Салафиты очистили Оттоманскую империю от многих идоло-поклонческих обычаев Ислама в Оттоманской Империи, как моление на могилах, моление святым, и так далее. Но их учение базируется на рукопесях араба Ал-Ваххаба, Коран они используют только в случаях где идет согласие между их книгами и книгой Аллаха, а в остальном пренебрегают.
ва алейкум салам,

Xalxaister

Совершенно верно. Собственно можно говорить просто- ваххабиты. Хотя Коран для них Свят и буквален. Дело в толкованиях.

белая
17.07.2006, 11:14
путать убеждения со знаниями -это эпидемия нашего времени...
вообще то это сказал аль -Газали (суфийский шейх) еще в 11 веке..но видимо время прошло ,а эпидемия превратилась в пандемию...
традиционный ислам не традиционный...верный не верный...ВаЛлахи,какой это скользкий путь...
у нас есть какое то определенное предстваление о чем то ..это не знание,а просто наше убеждение...оно основанно не на том ,что мы прочли и нашли доказательства,а на том ,что нам кто то где то что то как то сказал...и всегда вроде мы "точно не уверенны",но мы что то слышали...мы даже что то читали...
Мама дорогая....это как с медицине,все пациенты лучше врача знают как и что надо лечить...они такие разговоры в палате ведут ,что им хоть каждому по диплому сертификату и личную больницу открывай....но больной на то и больной ,что бы лежать и делать то что ему говорят, а врач на то и учился 10 лет ,что бы лечить...у больного убеждения,а у врача знания..
так вот,если мы хотим делать какие то выводы и выносить какие то решения,то надо для начала получить исламское образование...а если мы его получить не можем,то надо обращаться к тем .кто его уже получил....
и надо помнить ,что есть человек ,который отучился 6 лет в мед вузе,есть, который потом еще 2 года ординатуры прошел,а есть профессор с мировым именем...так вот к кому бы из них вы доверили свое здоровье ?
так же и в вопросах консультации по религиозным вопросам...
а еще..о религии надо не говорить,ее нужно претворять в жизнь...есть разногласия ,безусловно,но есть и вещи которые едины во всем исламском мире...вот их и надо держаться ...
а так ...хочет человек ,пусть будет саляфитом,хочет ,пусть будет последователем суфизма...

xalxaister
17.07.2006, 11:37
---

белая
17.07.2006, 15:21
вот именно ,что будем сдавать ....
не будет греха,если скажешь не знаю, но вот если ты сказал знаю,и сказал при
этом не верно...вот за это думаю и спросят...
единственное о чем я говорю, это то что не надо вести полемику кто прав, а кто нет ..это очень черевато, и редко бывает так ,что обходится без оскорбления личности...а это как известно грех..так же как и бесполезные споры..
человек должен учить Коран..это даже не обсуждается ...но есть ученные ,а есть просто люди которые учать Коран ..это разные вещи...и у первых есть определенные преимущества перед вторыми...

xalxaister
17.07.2006, 20:59
---

белая
18.07.2006, 08:37
Понимаешь, сестра, кто прав а кто неправ, к сожалению знать нужно, так как жить без правды человек не может. Если бы братья нохчий вовремя обратили на это внимания, они бы избежали то братоубийство которое происходило в 98-м году, когда сотни нахов погибли от рук других нахов из-за идей арабистов, когда "ученая" молодежь свергла своих стариков, когда мулл-суфи расстреливали "неизвестные" и в Чечне и в Ингушетии, когда девочкам хотели запретить учится, ссылаясь на "ученых" самых разных мастей. Быть глупым и незнающим это тоже самое что быть неправым, не вижу никакой разницы. Нами легко манипулировать когда мы ожидаем что правду нам принесут на тарелке.

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister
вот это именно то что я и хотела сказать...
понимаешь ли ..вот те кто свергли последователей суфизма ,наверное считали себя очень умными....и очень правыми ...настолько правыми,что следуя за своей "правдой" они не посчитались с таким общим законом для всех мусульман как неприкосновенность другого мусульманина его жизни чести и имущества...
вот об этом я и говрю...я не говорю ,что не надо учить ! я говрю ,что не надо вести ПОЛЕМИКУ...ты видимо не уловил разницы между этими двумя словами...
а учить надо...и очень много.и очень долго...потому что когда ты сидишь в полном платке, а твой близкий родственник тупо шутит о том,что мол а где твой пояс шахида? ты думаешь..вернее ты уже не знаешь ,что думать...а самое смешное ,что и у него есть правда ..и он считает ,что он прав...но он ведь не прав ,потому что его правда не подкреплена знаниями,а у него есть лишь его убеждения....вот я о чем...
и к сожалению,мы в своем большинстве ,пока еще обладжаем лишь убеждениями ..плохими или хорошими ,но убеждениями...а до знаний нам очень далеко...

xalxaister
18.07.2006, 10:16
---

Барбадос
18.07.2006, 10:28
Даже уничтожили могилу Имама Шамиля, в Мекке, назвав его кафиром.
??? Ничего себе. Первый раз об этом слышу. Где нибудь можно об этом прочитать более подробно?

белая
18.07.2006, 10:28
Понимаешь сестра, они делали то что они делали не из своих собственных убеждений, а ссылаясь на Коран и ученых.

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister
а ты на что ссылаешься ? не на Коран и не на мнение ученных?! кажется есть такие слова,о том что рассуждать об Исламе основываясь на своих собственных соображениях не есть хорошо...
думаю ты здесь просто не совсем верно выразился...
их ошибка состояла не в том.что они ссылались на Коран и на мнение ученых,а в том на сколько верными были их ссылки...
вообще то тема исчерпана ..согласись со мной ..мы ведем беспредметный разговор...
ва алейкум салам.
пусть Всевышний будет милостлив к нам..

xalxaister
18.07.2006, 10:58
---

белая
18.07.2006, 13:52
Umma золотой человек :) который мне очень дорог :) да к тому же является моей нян шуч, но все таки я не она ;-)

xalxaister
18.07.2006, 21:40
Umma золотой человек :) который мне очень дорог :) да к тому же является моей нян шуч, но все таки я не она ;-)

:eek:

Белая, приношу извинения, это была Фрейдская осечка. :rolleyes:

Ва Алейкум Салам,

hanif2
11.12.2006, 20:18
Салафиты очистили Оттоманскую империю от многих идоло-поклонческих обычаев Ислама в Оттоманской Империи, как моление на могилах, моление святым, и так далее. Но их учение базируется на рукопесях араба Ал-Ваххаба, Коран они используют только в случаях где идет согласие между их книгами и книгой Аллаха, а в остальном пренебрегают.
ва алейкум салам,

Xalxaister

assalamu aleikum
sa vosh zdes' na forume est' samaya izvestnaya kniga sheixa AbdelVaxxaba Dael kxaxetam bolb cun: Kitaab Tawhid, Kniga edinobozhiya, posmotri na skol'ko procentov eta kniga sostoit iz ayatov , xadisov i slov spodvizhnikov, i na skol'ko procentov tam slov samogo shejxa.
I sravni s trudami ego vragov, naidiesh li ty xot' odnu knigu u nix v kotoroi tak mnogo ayatov i xadisov.
sheix abdelVaxxab odin iz uchyonnyx kotorye vozrodili pravel'noe veroubezhdenie i dela v nashei Umme, i konechno u nego byli ochibki, kak i drugix sheixov, i my ne voznosim ego na uroven' Proroka aleihi salam, i my ne ochishaem pered Allaxom nikogo, no pravdu nado govorit' a ne vrat' na uchyonnyx, ved' ix plot' otravlenne i tot kto ix ponosit, to est etu otravlennuyu plot'.
Primi etot sovet dolzhnym obrazom, barakallahu fiik

Naschet togo chto v drugom meste privodiat chto oni (ego posledovateli) mol, sdelali takfir drugim musulmanam, pochitay chto ob etom govorit sam sheix!:

Шейх Мухаммад Ибн Абд аль-Ваххаб Ибн Сулейман Ат-Тамими, рахимахуЛлах, о такфире

В своем послании, адресованном Мухаммаду ибн Иду, одному из старейшин Тармиды, он говорит:
«Что же до утверждений моих противников о том, что я обвиняю в неверии на основании собственного предположения и со слов других, или же что я объявляю неверным человека невежественного, против которого не выдвинуто никаких доказательств, то все это великая ложь, с помощью которой хотят отвратить людей от Веры Аллаха и Его Посланника». (Собрание сочинений Шейха, т.5, стр.25)

В послании к Абд ар-Рахману ас-Сувейди Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб писал:
«И ополчились против нас с воинством шайтана, распространяя клевету, которую человек мыслящий постыдился бы пересказывать, не говоря уже о том, чтобы измыслить (в том числе и то, о чем вы упоминали), будто бы я объявляю всех людей неверными, кроме тех, кто последовал за мной. И будто бы я утверждаю, что ваши бракосочетания – недействительны. Удивительно, как подобное могло прийти на ум человеку мыслящему? Чьи это слова – мусульманина или неверного? Человека здравомыслящего или безумца?». (Собрание сочинений Шейха, 36\5)

В послании шерифу Мекки, отвечая на его вопрос относительно объявления мусульман неверными, Мухаммад Ибн Абд аль-Ваххаб писал:
«Ложью и клеветой, посредством которой людей отвращают от религии Аллаха и Его Посланника, являются россказни о том, что мы будто бы огульно объявляем людей неверными и предлагаем переселяться к нам тех, кто доказал свою веру; что будто бы объявляем неверными того, кто сам никого еще не обвинил в неверии и кто никого не убил, и так далее, и тому подобное». (Собрание сочинений Шейха, 11\3)

В послании одному из иракских ученых Шейх Мухаммад Ибн Абд аль-Ваххаб пишет: «Что же касается обвинения в неверии, то я обвиняю в нем тех, кто познал веру Посланника Аллаха, а затем – уже познав ее – стал поносить ее, отвращать от нее людей и враждовать с теми, кто следовал ей. Вот кого я обвиняю в неверии. Хвала Аллаху, большинство членов уммы не таковы. Что касается сражения, то до сих пор мы ни с кем не сражались по своей воле. Это они приходили в наши дома и не оставляли нам другой возможности, кроме как сражаться с ними, ведь «за зло воздается подобным». То же с теми, кто хулил религию Пророка после того, как познал ее». (Хусейн ибн Ганнам. – «Тарих Неджд», стр. 302-322)

www.salaf.ru

висмар
17.02.2007, 22:10
вроде "салафиты" это те, кто "традиционных стукачей разоблачает"?
то у властей была монополия, как скажут, туда и "традиционные муллы"
поворачивают, а теперь, теперь не получается. Видишь ,как время все изменило.Теперь не разберешь кто традиционный, а кто нетрадиционный. Сейчас все куда скажут.

dt52
02.03.2007, 06:15
Если абстрагироваться от исламской риторики, - думаю это форма социализма на религиозной базе.

Мота
02.03.2007, 13:34
Мне представляется что салафизм и суфизм - два крайних направления, одни требуют излишней строгости и буквальности, тогда как другие слишком увлекаются философией, ища глубокий смысл там, где его порой нет:). Истина как всегда лежит посередине:)
Я бы не стал кстати соотносить ваххабизм и салафизм, хоть акида у них и одинаковая, но суть разная. Салафизм - чисто религиозное течение, даже не течение, а своеобразный уклон в исламе, а ваххабизм - нечто вроде политического движения... То бишь эти понятия в разных плоскостях лежат...

Гость Грядущего
02.03.2007, 20:52
Салафизм - чисто религиозное течение, даже не течение, а своеобразный уклон в исламе, а ваххабизм - нечто вроде политического движения...

Еще одно мнение..

Мота
06.03.2007, 11:55
Еще одно мнение..

Вы в чем-то не согласны? Готов выслушать ваши соображения... Вопрос на самом деле весьма интересный, потому что я до сих пор не слышал ни одного внятного определения понятию "ваххабизм". Мнения колеблются от того что это просто ярлык и такового движения в исламе не существует, до того что это истинный очищенный от бид'а ислам... Что же это по вашему?

Гость Грядущего
06.03.2007, 22:17
Вы в чем-то не согласны? Готов выслушать ваши соображения... Вопрос на самом деле весьма интересный, потому что я до сих пор не слышал ни одного внятного определения понятию "ваххабизм". Мнения колеблются от того что это просто ярлык и такового движения в исламе не существует, до того что это истинный очищенный от бид'а ислам... Что же это по вашему?

То и говорю,что это мнение очередного "мыслителя".
Есть много мнений, и твое мнение дополнение..
Таких течений как вахабизм или салафизм в ИСЛАМЕ нет, но есть такие терминология,которые МУСУЛЬМАНЕ используют между собой.. т.е. противники последователей Мухьаммада ибн Абдул-Вахх1аба называют последних Вахабистами,когда они "вахабиты" сами себя салафитами называют..
И куда они до салафов..?

Мота
07.03.2007, 09:24
То и говорю,что это мнение очередного "мыслителя".
Есть много мнений, и твое мнение дополнение..
Таких течений как вахабизм или салафизм в ИСЛАМЕ нет, но есть такие терминология,которые МУСУЛЬМАНЕ используют между собой.. т.е. противники последователей Мухьаммада ибн Абдул-Вахх1аба называют последних Вахабистами,когда они "вахабиты" сами себя салафитами называют..
И куда они до салафов..?
Согласен. Но вот ваххабитами ни один мусульманин себя не признает. Даже самые ярые "ваххабисты" называют себя мусульманами или в крайнем случае салафитами, как ты сказал. А если ни один мусульманин не считает себя ваххабитом, то откуда вообще взялся этот термин?

hanif2
21.04.2007, 10:51
Assalamu aleikum varahmatullahi vabarakatuhu
Kniga o tom kak poshlo obvinenie liudei sunny, tex kto pryzyvayut k vozvratu k Istokam (k pravednym predkam - salafam, ottuda termin "salafi" - "posledovatel' pravednyx predshestvennikov" - protiv posledovatelei novshestv i sektantov), doc PDF



"Ас-саляфия: правда и вымысел" (http://www.islamhouse.com/download.php?page=464e37ea1697814245fbd7a1e58bc43a&file=ru0025.pdf)



Audio Rinata Abu Muhammada o ponyatie salafii/ahlussunna val jamaa

Толкование "Сахих аль-Бухари" vstuplenie 1 (http://toislam.uzmuslima.com/rus/Audio/Hadis/2006/Bukhari/01.mp3)

Толкование "Сахих аль-Бухари" vstuplenie 2 (http://toislam.uzmuslima.com/rus/Audio/Hadis/2006/Bukhari/02.mp3)

hanif2
21.04.2007, 11:03
КРАТКОЕ СЛОВО
О МАНХАДЖЕ
САЛЯФОВ


(аль-Уаджиз фи манхаджи-ссаляф)


Шейх
‘Абдуль-Къадир аль-Арнаут

Первое издание


Подготовлено
редакцией сайта «К Исламу»


Polnaya versiya v formate Word (http://musulmanin.com/lib/uajiz_arnaut.doc)

"(...)Автором данной работы, в которой вкратце изложены вероубеждения праведных предшественников (ас-саляфу-ссалих), является современный ученый-мухаддис шейх ‘Абдуль-Къадир аль-Арнаут, да смилуется над ним Аллах.
Шейх ‘Абдуль-Къадир был ученым-мухаддисом, известным своей праведностью и приверженностью к манхаджу (методологии и пути)1 саляфов. Все свое время он посвятил отделению достоверных хадисов от недостоверных, изучению их смысла, распространению и обучению им.
В исламском мире он стал известен как ‘Абдуль-Къадир аль-Арнаут. На самом же деле шейха звали Кадри, а что касается имени аль-Арнаут, то так его стали именовать из-за его албанского происхождения, ибо арабы называли выходцев из Албании арнаутами.(...)"


Языковое и шариатское определение слова “аc-саляф”

"(...)Ас-Саляф – это предшествующее поколение. Аллах в Своей великой Книге сказал: «Когда же они разгневали Нас, Мы отомстили им и потопили их всех.1 Мы сделали их предшественниками (саляфан) и назидательным примером для остальных» (аз-Зухруф 43: 55-56).
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), его сподвижники и их благочестивые последователи (таби’ун) являются праведными предками (ас-саляфу-ссалих) нашей общины (да будет доволен ими Аллах). И каждый, кто призывает к тому, к чему призывал посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), его сподвижники и их благочестивые последователи, находится на манхадже саляфов. [B]Каждый мусульманин обязан следовать Корану и достоверной Сунне, обращаясь к тому, как их понимали саляфы, да будет доволен ими Аллах. Они заслуживают следования по их пути, потому что были верными в своей вере, стойкими в своих вероубеждениях и искренними в поклонении.
Имамом саляфов является посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха), следовать и подчиняться которому нам повелел Всевышний Аллах, сказав: «Что дал вам посланник, то берите, а что он вам запретил, от того удержитесь» (аль-Хашр 59: 7).
Посланник Аллаха (мир ему и благословение Аллаха) является прекрасным примером для мусульман, о чем Всевышний Аллах сказал: «В посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и много поминает Аллаха» (аль-Ахзаб 33: 21).(...)"

A uspex tol'ko ot ALlaha

dt52
22.04.2007, 06:16
Салафи это, как думаю, протест против излишней бюрократизации и ритуальности Ислама, переходящее со временем во многих местах уже в идопоклонство, что уже испытали на себе христиане и иудеи отойдя от первичной трактовки данных им писании посланниками и пророками.Поэтому мусульманам был дан Корьан в виде уже чётко расписанного действия и поведения от быта до войны. Но люди умудряются и это писание интерпретировать разными дополнениями от учённых. Салафиты уничтожают памятники и могилы, не из-за того что не признают людей недостойными, а потому что живые люди умудряются превращать их могилы в святые места и начинают им поклоняться, а это в Исламе уже идопоклоничество. Салфиты же признают эти памятники, как музейные исторические памятники и не более. Именно идопоклонничество столь крепко сидящее в людях вынуждают салафитов идти на крайние меры. Так были уничтожеы в свое время многие исторические памятники и места. Даже с могилой Пророка и камнем Каабы проводились такие мероприятия в прошлом, какой то из арабских протестных направлении в исламе.

nezdeshniy
08.02.2009, 16:10
Салафиты это тр первых пколения праведных предков. То есть сахабы, табины, таби табиины. После них не было никаких салафитов. Сегодня же так себя пытаются называть вахабиты или таймиты, называйте как хотите.
Говорить, что суфизм - крайнее направление Ислама не совсем верно, так как суфизм - это часть Ислама и одна из его наук. Отрицающий нечто, что признает иджма (общее согласие) ученых - есть нововведение.
Истинный путь же - это акыда ашари-матуриди, 4 мазхаба и тарикат, то есть ахлю-сунна. Кто отрицает тарикат впал как минимум в нововведение.