Просмотр полной версии : Аланы
infantryman
30.07.2006, 16:18
Забавно кстати и то, как автор кидается то от одной теории происхождения осетин к другой, то их поселили сюда хазары, то из сюда изгнали из ирана, то нартский эпос осетины украли, то нартский эпос это одно из доказательства того, что осетины это евреи,обвиняет Кавалевскую в том, что она сравнивает внешнесть и поведение, то потом делает тоже самое. У Баксана с логикой не порядок, в голове каша, хотя так всегда бывает, когда дилетанты начинают писать книги по истории.
Это у тебя с логикой не в порядке если ты не можешь все связать в одну цепочку, понимаешь. Тебе наверно странно читать такое, у тебя мозги атрофированы)))), подумай, может поймешь))).
ха-ха-ха-ха Адлер, насмешил честное слово! что бы сравнить гены двух людей совершенно не обязательно, что бы эти люди были живы, неужели ты этого не знал? Я думал ты умней.
И гинетика как раз таки все доказывает, Баксан может написать еще хоть 100 книг об происхождении осетин, но от этого их происхождение не изменится.
Да конечно в вашем случае, все возможно, генетика, такое новомодное слово, она только в начальной стадии, и то что у вас там, что нашли еще ничего не доказывает. у вас там от мамонтов ничего не осталось, скороее все осталось - мозги)). Если проводить те же исследования с ингушами. то я уверен на 100%, ч то и у нас можно найти аланское. Не забывай вы тут ассимилировались, тоесть приобрели и наши гены, так, что особо не радуйся, еврей - маздакит.
Что бы понять вашу суть и историю, не обязательная ученая степень, нужно нормально думать, это то, что вы не умеете.
Че Гевара
30.07.2006, 18:23
Эх, Адлер, Адлер, быть те в следующей жизни баобабом:)
Ну, ничё, в этом есть свои преимущества - зато будешь жить "тыщу лет, пока помрёшь":)
infantryman
30.07.2006, 18:28
1 предупреждение!
Если будешь позволять себе такие высказывания, долго здесь не задержишься!
__________________________
Барбадос
Если мне в следующей жизни, то ты и сейчас являешься баобабом))).
Не говори ерунду, девочка)), ты лучше своими займись, у вас весь народ помешанный.
Боюсь, что мозги атрофировались у тебя, в результате чтения книг авторов типа Баксана, что неудивительно..
Ну знаешь, на меня не давили ваши ученые - историки, не забивали мне мозги, как вашему народу, у вас почти все умолешенные, вы даже по своим детям стреляете, какой ужас, до чего же вы дошли.
какое еще начальной стадии? генетика это одна из самых передовых наук в мире, научные познания которой используются областях от криминолистики, до истории, но вам ингушам это неведомо, ибо такие точные науки как генетика уничтожает, в пух и прах все ваши "научные" теории о том кто от кого произошел.
Какой у нас осетинский народ прогрессивный)))). Теория есть теория.
Модерировано.
_______________
Барбадос
А это уже оскарбление. Хочешь я тебе расскажу, что делали македонцы с твоими предками, при том не с женщинами, а с мужчинами, даааа, вы сохранили гены ваших предков. Может эти аланские войны были вайнахами и поэтому жили в этих деревнях, и конечно с военного похода приятно вернуться домой, к своей жене и детям. Может и вам пора вернуться в Иран. Ты об этом не думал?
Че Гевара
30.07.2006, 19:09
Нельзя сказать, что осетины, т.е. потомки маздаков не имеют никакого отношения к Аланам, возможно, что имеют и довольно серьезной.
Аланы были воинами и как обычно вместе с армией всегда шли обозы. В обозах обязательно присутствовали и женщины для развлечения воинов и не имеющие моральных устоев маздакские женщины с удовольствием выполняли эту работу. Наверняка в те времена с контрацептивами было бедственное положение и значит они время от времени рождали детей и соответветственно потихоньку разбавляли кровь.
Думаю, что в результате длительного совместного проживания с аланами доля их генов в крови маздаков значительно повысилась.
Поэтому они вполне могут претендовать на звание аланов или аланских ублюдков, что впрочем в настоящее время для многих равнозначно.
Барбадосс! Объясни мне, чем вот эти фразы отличаются от той, которую ты отмодерировал?... Они ведь были раньше написаны, почему ты их не заметил?
Барбадосс! Объясни мне, чем вот эти фразы отличаются от той, которую ты отмодерировал?... Они ведь были раньше написаны, почему ты их не заметил?
Радуйся тому, что у вас тут есть хоть право голоса. На ваших осетинских форумах, любая тема где говорится о не аланском происхождение осетин удаляется, а ник блокируется.
Барбадос
30.07.2006, 19:35
Барбадосс! Объясни мне, чем вот эти фразы отличаются от той, которую ты отмодерировал?... Они ведь были раньше написаны, почему ты их не заметил?
Так ведь там речь идет о маздакитах, а осетины не признают теорию Д.Баксана о происхождении осетин от маздакитов. Если хоть один осетин на этом форуме признает свое маздакитское происхождение, то я конечно это отмодерирую. А так, ну оскарбили несуществующий народ, ну и что с того? Пусть маздакиты и предъявляют притензии.
infantryman
30.07.2006, 19:55
За что было удаленно мое сообщение?
infantryman
30.07.2006, 20:00
Если вы отмодерировали мое сообщение значит признаете себя дурдзуками, а если так, то как при этом вы еще умудряетесь себя причислять к аланам?
Может объясните мне присхождение ингушского народа?
от кого вы произошли, а то я слышу от вас, то что вы аланы, то что аборигены, определитесь уже.
Че Гевара
30.07.2006, 20:23
Так ведь там речь идет о маздакитах, а осетины не признают теорию Д.Баксана о происхождении осетин от маздакитов. Если хоть один осетин на этом форуме признает свое маздакитское происхождение, то я конечно это отмодерирую. А так, ну оскарбили несуществующий народ, ну и что с того? Пусть маздакиты и предъявляют притензии.
Мудрёно...
Ваще то в первой фразе очень ясно написано: "
Нельзя сказать, что осетины..., ну, и далее по тексту... То есть, автор цитаты СОЗНАТЕЛЬНО ОСКОРБЛЯЛ именно ОСЕТИН как НЫНЕ существующий народ...
А твой ответ я бы назвала... маздакитской отмазкой...:p
Одна-ако...:) Барбадосс, я, конечно, ни на что не намекаю, но чёт сомнения меня гложут по поводу того, кто там чей предок;)
Не знаю, чё там с генетикой, но поведенческий фактор тоже со счетов нельзя сбрасывать:p
Ваш знакомый
30.07.2006, 20:39
А твой ответ я бы назвала... маздакитской отмазкой...:p
Одна-ако...:) Барбадосс, я, конечно, ни на что не намекаю, но чёт сомнения меня гложут по поводу того, кто там чей предок;)
Не знаю, чё там с генетикой, но поведенческий фактор тоже со счетов нельзя сбрасывать:p
Да ты не огорчайся, Скарлетт. Ваша "аланская" теория уже устарела, даже среди осетин и вы сами с удовольствием от нее бы избавились. А те, кто из осетин сейчас продолжает отталкиваться от этой теории - тот просто отстал от новых веяний и новых доказательств происхождения осетин.
Еще одна задачка на сообразительность.
Попробуй, Скарлетт, как самая сообразительная из осетин, угадать с трех раз, к кому сейчас хотят приписать себя осетины?
(Маленькая подсказка. Дени в общем-то оказался во многом прав)
Барбадос
30.07.2006, 20:57
Ваще то в первой фразе очень ясно написано: "Нельзя сказать, что осетины", ну, и далее по тексту...
Ну так там ведь написано, что НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ, что осетины. Значит и не об осетинах речь :p
Барбадос
30.07.2006, 21:03
Если вы отмодерировали мое сообщение значит признаете себя дурдзуками, а если так, то как при этом вы еще умудряетесь себя причислять к аланам?
Может объясните мне присхождение ингушского народа?
от кого вы произошли, а то я слышу от вас, то что вы аланы, то что аборигены, определитесь уже.
Да ты не врубаешься вообще :) часть из наших предков были Дзурдзуками, часть Аланами и т.д... а потом они все объеденились в одну нацию и стали именоваться ингушами. Тебя устраивает мой ответ?
Если нет, то больше не спрашивай, я по другому не отвечу.
infantryman
30.07.2006, 21:18
часть из наших предков были Дзурдзуками, часть Аланами и т.д... а потом они все объеденились в одну нацию и стали именоваться ингушами.
1. На каких данных основывается ваше предположение об аланской состовляющей?
2. Если аланская состовляющая имеется, то настолько ли она сильна, что можно говорить о двуприродности ингушей?
Че Гевара
30.07.2006, 21:59
Да ты не огорчайся, Скарлетт. Ваша "аланская" теория уже устарела, даже среди осетин и вы сами с удовольствием от нее бы избавились. А те, кто из осетин сейчас продолжает отталкиваться от этой теории - тот просто отстал от новых веяний и новых доказательств происхождения осетин.
Еще одна задачка на сообразительность.
Попробуй, Скарлетт, как самая сообразительная из осетин, угадать с трех раз, к кому сейчас хотят приписать себя осетины?
(Маленькая подсказка. Дени в общем-то оказался во многом прав)
Одинокий, чё ты разговор в другое русло переводишь? (вот ведь опять эти маздакитские штучки - не знаю, в чём там прав Дени, но я всё больше утверждаюсь в мысли, что МОИ сомнения ТОЧНО не беспочвенны...:p А, Одинокий? Ну, признайся уже своим ребятам):)
Задачки мы потом порешаем, ты мне сначала скажи, что за экстремизм у тя на форуме процветает?) Надо бы уже завязывать с этим делом, а то в свете последних принятых законов РФ это может быть чревато...) Уже и за границей не спрячешься ведь (опять же в свете последних законов);)
Тут вот у нас в Урюпинске, говорят, заводик поставили по производству ледорубов..., и, говорят, склады уже забиты... Так долго ли до греха?
Я ж за ТЕБЯ беспокоюсь, ты ж понимаешь:)
Че Гевара
30.07.2006, 22:14
Ну так там ведь написано, что НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ, что осетины. Значит и не об осетинах речь :p
Рыба-Вьюн, короче, Ваша фамилия, молодой человек:)
Ну что ж, принимается как версия...)
Терь осталась самая малость - чтобы Опфер (то бишь автор опуса) ПУБЛИЧНО подтвердил сию сказочную версию...
И присяжные могут удалиться в совещательную комнату:)
Ваш знакомый
30.07.2006, 22:30
Задачки мы потом порешаем, ты мне сначала скажи, что за экстремизм у тя на форуме процветает?)
Это ты о чем?
Ты наверное о теории Опфера?
Сколько его знаю, то он практически всегда попадает в точку. Я ничего не могу сказать о его теории, но, думаю, что она имеет под собой почву.
Давай лучше дождемся его самого и он ответит на все вопросы. Уверен.
А на счет вашей "аланской" истории, так тут уж моей вины в этом нет.
Сейчас у осетин более популярна теория об осетинах, как о "Богоизбранном народе", но уже сть один "Богоизбранный народ" и тягаться с ним осетинам не под силу, поэтому остается только признать родство. А раз так, то оказывается, что и Дени оказался прав.
Нужно еще учесть и то, что "ходят слухи", что евреи-ортодоксы не захотели принимать в Израиле осетинскую делегацию "Матери Беслана".
Почему?
P.S. Постарайся не удаляться от темы, иначе Опферу придется скучать.
Спасибо за предупреждения и заботу.
Ну....Инфантильный Че....
Кстати слово ЧЕ переводится на Ингушский как медведь. И мыслишь ты Скарлетт по медвежьи...У нас знаете ли на форуме экстремизм процветает?))...А у вас в правительстве ЭКСТРЕМИЗМ,и ваш Адольф Мамсуров самый что ни есть ТЕРРОРист (кстати граждане осетины,сразу возьмите в руки словарь ,а то я замечаю что вы не понимаете значение многих слов:)).. ). Поэтому НЕ ВАМ говорить о терроризме. И в чем ты увидела экстремизм у нас на форуме? Может национализм? Национализм и экстремизм не одно и тоже (опять ссылаем туповатых на ТОЛКОВЫЙ словарь). Возможно национализм. Национализм указывает кого ненавидеть...Многие Ингуши действительно ненавидят осетин. и на то есть причины,ненавидят ЗАСЛУЖЕННО.
Я не пользуюсь на форуме функцией "цитировать",когда дискуссирую с осетинами..Цитировать ГЛУПОСТЬ ввобще несерьезно...А так как пост АБСОЛЮТНО ПОЛНОСТЬЮ у них состоит из туповатого национализма,с их ария-аланской теорией Абаева,то и цитаты оттуда выдергивать глупо.
И что это за выпады СКарлетт про "законы РФ" и про суды?))) Я сморю твоя шизофрения вовсю обостряется. Двуличие вроде прошло и ты заново ВОССОЕДИНИЛАСЬ.:).И тут на те,ОПЯТЬ СИМПТОМЫ..И этот Инфра,перечитавший историю осетии за 5 класс,где зомбируют ваших детей,и даже те,кто являются моздоксими кабардинцами начинают считать себя Аланами..Перечитал мальчик книжки да? Откуда вы взялись и что вы хотите доказать? Что вы туповатые нацисты? Так вы доказали. СВОБОДНЫ. Или что мы не правы? Так в чем? Что мы хотим справедливости? Что мы хотим вернуться в СВОЙ ДОМ,НА СВОЮ ЗЕМЛЮ. ВЕДЬ ЭТО ПОНЯТНАЯ ИСТИНА,ПРИГОРОДНЫЙ РАЙОН-ЭТО ЗАПАДНАЯ ИНГУШЕТИЯ,находящиеся под юрисдикцией нацистского правительства Северной Осетии.
Что вы хотите доказать? ЧТО ПРАВДА ЭТО НЕПРАВДА? ЧТО БЕЛОЕ ЭТО ЧЕРНОЕ? ЧТо РОВНОЕ ЭТО КРИВОЕ? Ну разве вас можно назвать ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМИ?
ВЫ ТУповатые нацисты,начитавшиеся книг,и свою ПОДЛОСТЬ вы смазываете Юмором,свою ГЛУПОСТЬ непонятными играми слов,а СВОЕ НИЧТОЖЕСТВО,своим ВЕЛИКИМ происхождением)))..
Смешно. Осетины и вправду думают, что они аланы?)))) А мне казалось, что они только притворялись.))))
infantryman
31.07.2006, 11:50
с их ария-аланской теорией Абаева
неужели так сложно усвоить, что факт происхождения осетин от алан, а верней, то что осетины это и есть аланы, установленн не Абаевым, Абаев напротив усматривал в осетинах больше кавказского, и привнесенное в это кавказкое аланское, но вы то Абаева не читали вам, то откуда это знать, вы бы хоть что то кроме Баксана почитали, что бы людей не смешить ария-аланской теорией Абаева. Но вам об этом говорить как об стенку горохом, ибо вас как заклинило про некую арийо-аланскую теорию Абаева, так вы это и будите механически повторять до конца света.
неужели так сложно усвоить, что факт происхождения осетин от алан, а верней, то что осетины это и есть аланы, установленн не Абаевым, Абаев напротив усматривал в осетинах больше кавказского, и привнесенное в это кавказкое аланское, но вы то Абаева не читали вам, то откуда это знать, вы бы хоть что то кроме Баксана почитали, что бы людей не смешить ария-аланской теорией Абаева. Но вам об этом говорить как об стенку горохом, ибо вас как заклинило про некую арийо-аланскую теорию Абаева, так вы это и будите механически повторять до конца света.
Я раньше сомневался, но теперь я точно могу сказать, ты помешанный)))). Мне тебя жалко, тебя обманули, ты не алан)))). Кто бы не были ваши предки (но мы то знаем, что маздакиты), вы все равно остаетесь осетинами,и репутацию аланам вы очень сильно подпортили))). Так ты алан или осетин)))? Осетины, вы просто национал - фашисты помешанные на идеи превосходства, которая на самом деле является ложной. Поспи инфантивный пацан, может и горячка пройдет)).
infantryman
31.07.2006, 12:05
Старик Хоттабыч,наш царь эпохи Реннесанса
infantryman
31.07.2006, 12:10
Поспи инфантивный пацан, может и горячка пройдет)).
для начала смоги наконец прочесть мой ник правильно.
Так ты алан или осетин)))?
это одно и тоже, это этнонимические синонимы один римско-византийский другой грузинский.
Осетины, вы просто национал - фашисты помешанные на идеи превосходства, которая на самом деле является ложной.
какая еще идея превосходства, где ты это увидел?, неужели, мы должны отказатся от своей истории, что бы ингуши не чувстваволи себя ущемленно перед нашей историей?
Сам рисовал)). Если это было бы исторически - достоверным, то я думаю, что в этом рисунке было бы больше смысла, чем пантов о ложных предках.
, неужели, мы должны отказатся от своей истории, что бы ингуши не чувстваволи себя ущемленно перед нашей историей?
Да мы и не чувствуем себя ущемленными, мы аланы, вы маздакиты, что не понятного?
infantryman
31.07.2006, 12:18
Сам рисовал)). Если это было бы исторически - достоверным, то я думаю, что в этом рисунке было бы больше смысла, чем пантов о ложных предках.
рисунок грузинский, насчет историчности (т.е. о похожести реального Худддана на его рисунок) судить трудно как и обо всех изображениях личностей эпохи средневековья, возможно грузинский художник опирался на что то, я не знаю.
мы аланы, вы маздакиты, что не понятного?
а я думал, что вы шумеры, но да ладно, не суть дело важно можете себя хоть зулусами назвать, только нашу историю не трогайте, мы то вашу не трогаем.
Странно,теперь вы отьеживаетесь от Абаева:). Как будто бы слова: « введение:Ингуши называли князей Алами».Глава 1 «То бишь Аланы были все без исключения князья» Заключение: «Ингуши были рабами у осетин » вывод: «Мы арийцы,чистая кровь»….Может я немного утрирую,но если брать в общем,именно об этом и пишет Абаев:). А то что он хочет причислить осетин скорее к Кавказцем так это и «Иллон-Биллону» (читать Абаева) ясно,ясно то бишь ДЛЯ ЧЕГО. Осетины не хотят признать что они пришлые. Осетины по выводам осетинских ученых,это что-то типа СБОРИЩЕ РОДОНАЧАЛЬНИКОВ Алан,Скифов,Сарматов. А так,как рыцари Круглого стола во главе с Артуром были Аланами,то они были осетинами. Иордан это осетинская река,ведь ДОН по осет. «река»,а то что там ДАН эт неважно. Как неважно и то,что Аланы не могли быть скифами,Сарматы не могли быть Арийцами,а осетины ну никак не могут быть скифо-сармато-алано-арийцами,коренными аборигенами Кавказа (хотя могут…читать осетинских историков).
Спасибо Инфант что признал тот факт, что Абаев маразматик. А нам ничего ненадо доказывать, мы живем рядом и все сами видим, слышим и понимаем.
В ЛонДОНЕ будете заезжайте:)
п.с.Единственный факт который МЫ усвоили,что вы Нацисты,помешанные на свем безродном происхождении
Че Гевара
31.07.2006, 12:53
Единственный факт который МЫ усвоили,что вы Нацисты,помешанные на свем безродном происхождении
:D :D Айвенго, КТО-КТО на нашем происхождении помешан? МЫ?!!!
Одна-ако)))
Однако сдаётся мне, что всё таки не мы... Сдаётся мне, что кто-то другой...:p
Ну лана, не будем показывать пальцем на этого другого... ну, или других...;)
infantryman
31.07.2006, 14:24
Странно,теперь вы отьеживаетесь от Абаева.
Никто от Абаева не отеживается, я попрасил не приписывать Абаеву того чего он не делал. Абаев был ученник Марра, а Марр считал осетин двуприродным алано-кавказским народом (вообще Марр считал двуприродным почти все народы), ну и Абаев пошел по его стопам. Никакого аланства за исключением лингвистического в работах Абаева нет.
А то что он хочет причислить осетин скорее к Кавказцем так это и «Иллон-Биллону» (читать Абаева) ясно,ясно то бишь ДЛЯ ЧЕГО. Осетины не хотят признать что они пришлые.
да мы не аборигены как вы, наши предки пришли на кавказ в 1-2 веке и относительно вас мы можно сказать пришлые, однако отностительно кабардинцев и черессов, которые до 15 века жили в закубанье, и карачаево-балкарцев которые явились из степи, мы не пришлые.
Все как говорится относительно.
Осетины по выводам осетинских ученых,это что-то типа СБОРИЩЕ РОДОНАЧАЛЬНИКОВ Алан,Скифов,Сарматов.
я конечно так не считаю, но если какой то осетинский историк имеет такие глупое мнение то это его проблемы.
А так,как рыцари Круглого стола во главе с Артуром были Аланами,то они были осетинами.
о связи сарматов с рыцарями круглого стола писал английский историк, осетины тут совсем не при чем.
неважно и то,что Аланы не могли быть скифами,Сарматы не могли быть Арийцами
аланы это одно из сарматских племен, чего же тут непонятного.
а осетины ну никак не могут быть скифо-сармато-алано-арийцами,коренными аборигенами Кавказа
совершенно верно нельзя быть одновременно и тем и другим, однако так никто и не утвеждает т.е. если кто то говорит что осетины это аборигены кавказа, то он автомотически должен признать, что аланского в них не так уж много, а тот кто говорит, что осетины это аланы автомотически должен признать, что осетины это не аборигены. ПОНИМАЕШЬ?
infantryman
31.07.2006, 14:28
можете еще проколоться с нашей средневековой знати.
Это Бурдухан, дочь Худдана и жена царя Грузии (не помню какого)
нашу историю не трогайте, мы то вашу не трогаем.
Вы не трогаете нашу историю? Вы ее украли.
Адлер а ты что спал в то время когда мы пришли и начали красть твою историю? Нехорошо надо бить усегда на чеку. Хотя я что то не понял, про ноев ковчег в нами у вас украденной истории ниего не сказано. Значится про ноя это зпасной ариант вашей истории. Очень итессно.
Адлер а ты что спал в то время когда мы пришли и начали красть твою историю? Нехорошо надо бить усегда на чеку. Хотя я что то не понял, про ноев ковчег в нами у вас украденной истории ниего не сказано. Значится про ноя это зпасной ариант вашей истории. Очень итессно.
Нашел с чем сравнивать, это тоже самое, что утверждать, что человек произошел от обезьяны, а если не сработает, то запасная идея с Ноем))).
А ты думаешь, почему столица Алании Магас на территории Ингушетии?
Это Бурдухан, дочь Худдана и жена царя Грузии (не помню какого)
На лицо ваши маздакитские черты, выдавать своих дочерей за царей, браво, у вас осетином по матери считается?
infantryman
31.07.2006, 22:29
А ты думаешь, почему столица Алании Магас на территории Ингушетии?
а кто сказал, что столоца Алании в средневековье был город Магас?
Че Гевара
31.07.2006, 23:44
А ты думаешь, почему столица Алании Магас на территории Ингушетии?
М-да... Ну, непорядок ета, однако... С этим надо что-то делать))))
aspar, ну, истории мы красть умеем, фиг подкопаешься - ет уже ясно, а как с городами? Не знаешь, нет у нас таких спецов?;) Тут городочек надо совсем малюсенький прихватизировать)))
а кто сказал, что столоца Алании в средневековье был город Магас?
Блин, тока не говори, что Владикавказ))))))))).
НУ Магас, это была НАША АЛАНСКАЯ столица, я повторяю АЛАНСКАЯ.
Хачу задать некоторые вопросы присутствующим тут осетинам.
Вам часто на уроках истории промы... тоесть не то хотел сказать)). Вам часто на уроках истории учителя говорили, что вы аланы? Какую историю вы проходили? Вы вообще проходили историю кроме ложно - аланской? Кто нибудь из вас вообще в школе был?)))
infantryman
01.08.2006, 13:46
Старик Хоттабыч,наш царь эпохи Реннесанса
кому понадобилось делать это?
зависть замучила наверно.
infantryman
01.08.2006, 13:47
Блин, тока не говори, что Владикавказ))))))))).
НУ Магас, это была НАША АЛАНСКАЯ столица, я повторяю АЛАНСКАЯ.
конечно не Владикавказ!
но я еще раз повторяю свой вопрос, кто сказал, что столица Алании носила название Магас?
infantryman
01.08.2006, 13:49
Вам часто на уроках истории промы... тоесть не то хотел сказать)). Вам часто на уроках истории учителя говорили, что вы аланы?
не поверишь, ни разу.
xalxaister
01.08.2006, 22:34
Аланы не были ираноязычными.
Xalxaister
infantryman
02.08.2006, 13:26
Господа ингуши так с чего вы взяли, что в средневековье столица Алании звалась Магасом?
infantryman
02.08.2006, 13:30
ответа нет, наверно господа ингуши просто не знают)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))
хотя господа ингуши всегда могут сослаться на то, что им об этом предки сказали)))))))))))))))))))))))))))))))))))
Нет, просто ты достал всех))).
Вы маздакиты, а мы аланы. Все просто.
Факт остатся фактом, не надо сейчс говорить, когда она была ею, мы говорим о том, что она все таки была сталицей.
не поверишь, ни разу.
А уменя такое ощущение, что на каждом уроке.
infantryman
02.08.2006, 15:45
для тех кто в танке повторяю, с чего вы господа ингуши взяли, что столица Алании в средневековье называлась Магасом?
для тех кто в танке повторяю, с чего вы господа ингуши взяли, что столица Алании в средневековье называлась Магасом?
Догадайся.
infantryman
02.08.2006, 19:45
Догадайся.
откуда я знаю с чего вы взяли, что столица Алании называлась Магасом?
я ж немогу влезть к сам в голову, мысли по интернету не читаю! уж прости.
На рисунке изображен Магас.
Проводились раскопки, и узнали. что там раньше был Магас.
Тебя устроит этот ответ. А по твоему где должна была находиться столица алан, с учетом того, что аланы не ираноязычные.
Просвещайся........пехотинец виртуального фашисткого полка Осетии.
§ 1. Аланы в I—IX вв.
С начала нашей эры на древнеингушские кобанские племена начинает распространяться этноним аланы. Под этим названием они известны древним авторам.
Традиционно в науке алан принято считать ираноязычным народом. На самом деле исторические аланы никакого отношения к иранцам не имеют. Аланские личные имена, этнонимы, названия местностей и городов, религия, сохранившиеся слова, данные исторических хроник свидетельствуют о нахоязычности алан.
Происхождение этнонима «алан»
Сторонники иранского происхождения этнонима «алан», считают что он произошел от древне-иранского слова «ариана» («арийский»), в настоящее время звучит как «ирон» - самоназвание осетин, говорящих на иронском диалекте осетинского языка. С исторической и лингвистической сторон эту версию трудно обосновать. Ни один древний автор не называл так алан.
Во многих языках мира наблюдается взаимопереход понятий «скот», «богатство», «князь», «бог». Также и в ингушском языке слова, обозначающие эти понятия, возникли из слова «скот» - «хьаьлий», от которого произошли слова «богатство» - «хьал», «бог» - «хIал», «князь» - «аьла». Имена наиболее древнего верховного бога хурритов ХIалалу-Алалу и урартского верховного бога ХIалди-Алди образованы от слова «хIал» - «бог». Как отмечают исследователи, протетический звук «xI» («h») может выпадать. Так, имена богов ХIалалу и Х1алди зафиксированы в источниках и в форме Алалу и Алди. От слова «хIал» образованы и социальные термины «аьла» (инг.) - «князь», «эла» (чеч.) -«князь», «алау» (урарт.) - «господин», «алани» (хурр.) - «госпожа, владычица», «алдар» (осет. заимствованное из древнеингушского, буквально означает «скот; богатство имеющий» - «хIал дар») - «князь» и т.д.
Слово «хIал» — «бог» в форме «ал» находится в составе имен большинства ингушских языческих богов средневековья: Даьла, Села, Гела, Балла, Алла, Рало, ХIало, Пал, Гушмали, Нукали, Кукали, Тушоли, Сусоли и т.д.
Рис. 35. Предметы, кобанской и аланской археологических культур из Джейрахского ущелья Ингушетии
Многие ингушские этнонимы образованы от имен богов — теонимов: халдеи, халлы, гIалгIай (древнее звучание - халхай - «люди бога (солнца)», галай и т.д. Этноним «махал»/«махалон», которым обозначались древнеингушские племена в Колхиде и на Северном Кавказе в кобанское время, также образовано от теонима - от имени древнеингушского бога солнца Махал («ма» — «солнце», «хIал» — «бог»). От теонима «Махал» при помощи нахского суффикса принадлежности «-н-» образовался этноним «махалон», который буквально переводится как «принадлежащий богу солнца».
Когда бог солнца Махал (МахIал) стал называться Хал/ХIал («бог»), то этноним «махал» («махалон»), образованный от теонима «Махал», также изменился в «хал»/«хIал» («хIалон»), а при потери протетического звука «xI»/«h» - «алан» («алон»).
Плиний Секунд, живший в I в. н. э., отмечает рядом с местами (предки адыгов) племя халов (у Плиния «haI»). Академик Н. Я. Марр считает, что этноним «алан» является одной из форм множественного числа коренного кавказского этнического термина, в основе звучащего аI или с сохранением спиранта haI.
Ингушское происхождение этнонима «алан» подтверждает и объяснение термина «аллон-биллон», встречающийся в осетинском фольклоре, но с помощью осетинского языка не поддающегося истолкованию. В ингушском фольклоре известны такие выражения, имеющие отношение к термину «аллон-биллон», как «Алла, Балла - даьлий» («Алла, Балла - боги»), «алда-балДа» (в детских песенках и считалках). До настоящего времени в ингушской речи сохранилось выражение «алла-билла, аьлча а...» («даже если скажу алла-билла...»), употребляемое в просьбах. В настоящее время смысл этого выражения утерян, но в далеком прошлом это было заклятие именами древних ингушских богов Алла и Балла, считавшихся очень могущественными.
Зеленчукская аланская надпись
Рис. 36. Зеленчукская надпись. XI-XII вв.
Единственной сохранившейся достоверной аланской надписью является так называемая Зеленчукская надпись, выполненная на большой каменной плите, найдена Д. М. Стручковым в 1888 г. в верховьях реки Большой Зеленчук на территории Карачаево-Черкессии.
Надпись выполнена греческими буквами на аланском языке. Опубликована впервые в 1893 г. В. Ф. Миллером, признавшим ее осетинской. Подобный вывод был сделан им на основании того, что в тексте несколько раз приводится осетинское слово «фурт». Некоторые детали предлагаемого им осетинского прочтения надписи вызывали и у самого Миллера сомнения. С тех пор идея об осетиноязычности Зеленчукской надписи утвердилась в науке, хотя до сих пор не предложено ни одной до конца научно обоснованной версии чтения надписи на осетинском языке.
Что касается слова «фурт», то в других иранских языках в значении «сын» оно не обнаружено. По признанию В. Т. Абаева, «в лексике армянского и осетинского языков множество кавказских элементов, в том числе и таких, которые в самих кавказских языках не сохранились. Эта кавказская лексика распознается не только в периферийных частях словаря, но и в основном словарном фонде». Слово «фурт» сохранилось в ингушском фольклоре. Существует имя Фуртайг, происходящее от этого слова. Как доказал чеченский исследователь Я. С. Вагапов, слово «фурт» нахского происхождения и в осетинском языке оно является заимствованным. «Фурт» образовалось от ингушского слова «фу» - «семя», «потомство», «поколение» при помощи словообразовательного суффикса «-р-» и классного показателя «т» («д»). Таким образом, в нахских языках образовано множество слов («борд», «барт», «ворд», «карт», «корт» и т.д.).
Зеленчукская надпись составлена в 963 г. Плиту поставили в память о погибших в походе воинах из рода Сахири. И в наше время ингуши ставят надмогильные плиты в память тех, кто погиб на чужбине. Надпись в переводе читается так: «Иисус Христос. 6471 год (что соответствует 963 году нашей эры. Прим. авт.). Николай. Сахири рода сыновья: Хоб, Ситаев сын, Багатар, Бакатая сын, Анбалан, Анбалана сын. Погибли молодцы на равнине. Ладо (имя исполнителя надписи. Прим. авт.)».
Аланы в первых веках нашей эры
Впервые этноним «аланы» античные авторы упоминают в I в. н. э. в связи с рекой Дунай и Кавказом. В связи с Дунаем термин «аланы» упоминается в контекстах, косвенно указывающих, что аланы в Северном Причерноморье изначально не жили, а появились здесь в результате набегов - миграции. Но ни один автор прямо не говорит о появлении термина «аланы» в результате каких-либо миграционных процессов. Более того, в античных источниках есть свидетельства о кавказском происхождении алан. Древние авторы сообщают об аланах, что они неукротимы, храбры, «вечно воинствующие». Г. Соллий Аполлинарий Сидоний говорит об аланах как о «рожденных на Кавказе».
Античные и закавказские авторы на территории от Дагестана до адыго-абхазов на Северо-Западном Кавказе не называют других народов, кроме алан. Упоминаются некоторые аланские племена - дигор, арги (жители предгорной части, этноним происходит от ингушского слова «аргI» — «хребет»), дахсас. Племя дахсас средневековые авторы считают наиболее крупным аланским племенем. Возможно, от этнонима «дахсас» происходит топоним «Даьхасте», который в ингушском языке покрывает почти весь Северный Кавказ - территорию, на которой проживали аланы.
Другое название алан - асы - происходит от староингушского слова «аса» - «равнина». В грузинских источниках вместо этнонима «алан» применяется часто этноним «дзурдзуки», а вместо этнонима «асы» применяется этноним «ос, овс».
Также часть алан фиксируется античными авторами в Приазовье на Нижнем Дону. Приазовских алан Аммиан Марцеллин называл аланами-танаитами. Название «аланы», по мнению Аммиана Марцеллина, они получили от гор. Это говорит о том, что Приазовские аланы переселились на новое место с гор.
С аланами связывают исследователи появление на Северном Кавказе катакомбного погребального обряда. Катакомбное погребение - это погребение в виде небольшой пещерки. Относительно этнической принадлежности строителей катакомб первых веков нашей эры на Северном Кавказе высказывались различные мнения. Сторонники иранского происхождения алан считают катакомбные погребения одним из доказательств их ираноязычности. Некоторые ученые высказывают мнение о решающей роли в формировании катакомбного погребального обряда местной кавказской среды.
Катакомбное погребение известно на Северном Кавказе задолго до появления алан на исторической арене — со II тыс. до н. э. Кроме Северного Кавказа подобный способ захоронения был принят во многих районах древнего мира. В каждом регионе катакомбы имеют свои истоки. Катакомбный способ захоронения на Северном Кавказе происходит от обряда погребения (в горах - каменные ящики, подземные и полуподземные склепы, ямы, перекрытые каменными плитами; в предгорно-плоскостной зоне - ямы, перекрытые деревом, гробницы, сложенные из бревен), который прослеживается здесь с III тыс. до н. э. и до позднего средневековья. В позднем средневековье в горах получают распространение надземные каменные склепы (инг.- «маьлхара каш»). Более ранние катакомбы являются теми же склепами, но построенными из другого материала и под землей. В горах склепы делали из камня и на поверхности земли, потому что рыть катакомбы здесь было невозможно. В предгорно-равнинной зоне строились земляные склепы - катакомбы. Принципиальное сходство по конструкции, оформлению и по другим деталям погребального обряда и инвентаря позволяет многим исследователям считать их одним типом погребальных сооружений.
В первых веках нашей эры (в 72-74 и 135-136 гг.) аланы совершали военные походы в Закавказье, разоряя Армению, Иберию, Атропатену, Парфию. Они доходили до Каппадокии и Малой Азии, выступая попеременно на стороне тех или иных политических сил. Сведения об этих походах сохранились в трудах античных, древнегрузинских и древнеармянских авторов. Иногда из Закавказья и Малой Азии предпринимались ответные походы против алан.
Уже во II в. в источниках упоминается Алания как территория алан. Кавказские горы Клавдий Птолемей называет Аланскими горами. Алания в это время включала в себя территорию от равнины Прикубанья (инг. «Побан аре») вплоть до Северо-Восточного Кавказа, где территорию по нижнему течению реки Терек Птолемей называет «Алонта» (инг. «территория аланов»; суффикс «-та-» в ингушском языке топонимический суффикс, с помощью которого образуются названия местностей).
В общественном строе сложившегося аланского союза в это время сохраняются черты военной демократии. Свободные члены общины избирали военных вождей по признакам военных талантов и заслуг.
Нашествие гуннов
В 70-х гг. IV в. Северный Кавказ подвергается нашествию орд кочевников - гуннов, вышедших из Центральной Азии. По свидетельству греческого историка Аммиана Марцеллина, гунны отличались физической силой, грубым, «чудовищным и страшным» видом, «питаются они кореньями и полусырым мясом», у них никто не занимается хлебопашеством, «все они, не имея определенного места жизни, кочуют по разным местам... с кибитками, в которых они проводят жизнь... гоня перед собой упряжных животных и стада, они пасут их».
При движении из Центральной Азии на запад гунны увлекли с собой различные племена, проживавшие на территории Южной Сибири и Казахстана, говорившие на разных языках. Этническая принадлежность самих гуннов неизвестна. Некоторые исследователи предполагают, что они говорили на тюркском языке.
В 372 г. гунны напали на алан, проживавших в Приазовье на Нижнем Дону. Аланы были разбиты и по условию мирного договора присоединены к гуннам. Другая часть гуннов обрушилась на Северный Кавказ. Здесь они двигались с востока на запад, производя страшные разрушения. Через Крым гунны вошли в междуречье Дона и Днепра и на территории Северного Причерноморья соединились с основной массой гуннов. Затем они напали на обитавшие западнее германские племена остготов и вестготов, которые вынуждены были отступить на запад. Преследуя их, в 376 г. гунны вместе с аланами появились на восточной границе Римской империи.
Еще одна часть гуннов осела на территории Северного Дагестана и положила начало гуннскому царству.
Гуннское нашествие имело тяжелые последствия для аланских племен и для всего Северного Кавказа. В результате вновь было приостановлено складывание государственности, разрушено большое число поселений, истреблено множество людей, подорвано хозяйство.
И в последующие десятилетия гунны не раз совершали завоевательные походы через Северный Кавказ, принося с собой разрушение и смерть. В конце IV-V в. через горные проходы Северного Кавказа гунны несколько раз вторгались в страны Закавказья и Передней Азии.
В результате нашествия изменилась политическая и этническая карта Северного Кавказа. В степных районах не осталось аланского населения. Часть алан, живших здесь ранее, была уничтожена, часть - увлечена в походы в Западную Европу, а оставшиеся продвинулись на юг, ближе к горам. Плотность населения в предгорной части и в горах резко увеличилась. Было уничтожено Боспорское царство и греческие города на Черноморском побережье. На Кавказе появились кочевники различной этнической принадлежности: болгары, утригуры и кутригуры, позднее авары, савиры, тюрки и т.д.
Походы алан в Западную Европу и Африку
Часть алан, ушедших в Европу, осела в Паннонии (территория современной Венгрии). Появились аланы на реке Тиса. Согласно историку начала V в. Орозию, на левом берегу Нижнего Дуная в это время существовала область Алания, а река Прут называлась Аланской рекой.
Вступая в союзы с различными племенами, аланы вторгались в пределы Римской империи. 9 августа 378 г. в сражении под Адрианополем германские племена вестготов и остготов в союзе с аланами разгромили римскую армию. По данным источников, в этом сражении погибло около 40 тысяч римских солдат и сам император. Но через некоторое время аланы и готы потерпели поражение от римской армии под Константинополем.
В это время Римская империя была разделена на Западную и Восточную. Западный римский император Грациан (375-383 гг.) привлекал часть алан на службу в римской армии. Аланы служили и в Восточной Римской империи. Римские императоры разрешали варварам, в том числе и аланам, селиться на своей территории в качестве федератов, т. е. союзников.
В Паннонии аланы вступили в контакт с германскими племенами вандалов и свевов. В 495 г., потерпев поражение от войск Западной Римской империи и под напором надвигающихся с востока гуннов, аланы, вандалы и свевы начали движение на запад. По пути к ним присоединились и некоторые другие германские племена.
31 декабря 406 г. союзники, перейдя по льду Рейн, вторглись в Галлию, где аланы разделились на две части. Часть во главе с вождем Гоаром перешла на службу к Римской империи. Другие во главе с вождем Респендиалом остались с германцами.
Рис. 37. Аланский вождь Гоар. С картины Х.-А. Имагожева «Гоар»
Имя аланского вождя Гоара сохранилось в ингушском языке в выражении «Гоара кIантий, яI!» («Эх, молодцы Гоара!»). В имени другого вождя - Респендиала выделяется нахское слово «ал»/»аьла» - «князь». Имя Респендиал состоит из двух частей: имени Респенди и слова «ал» - «князь».
В составе римской армии аланы участвовали во многих сражениях и битвах. 15 июня 451 г. на Каталаунских полях западнее г. Труа в Галлии (современная Франция) состоялось решающее сражение гуннской армии во главе с Аттилой с объединенными силами римлян, алан и вестготов. Аланы во главе с вождем Сангибаном были поставлены в центре союзного войска, где они столкнулись с отборной гвардией Аттилы. Битва была ожесточенной. По свидетельству готского историка Иордана, с обеих сторон погибло 165 тысяч воинов. Гунны потерпели поражение, и тем самым было остановлено их продвижение на запад. Через 2 года правитель гуннов Аттила умер, и вскоре непрочная гуннская империя распалась. Каталаунская битва решила судьбу Западной Европы.
Рис. 38. Западная Европа во второй половине V в.
В 406 г. аланы Респендиала, отделившиеся от алан Гоара, вместе с вандалами и свевами двинулись через Пиренейские горы в Испанию. Аланам достались Лузитания и Картахена. Император Западной римской империи послал против алан, вандалов и свевов, захвативших римскую провинцию Испания, вестготов. В 416 г. вестготы вторглись в Испанию, и под их давлением в 429 г. союзники переправились через Гибралтарский пролив в Северную Африку. Далее в источниках не упоминаются свевы, а вандальские короли носят титул «король вандалов и аланов».
Захватив северо-западную часть Африки (часть современных государств Туниса и Алжира), алано-вандалы в 435 г. основали свое государство и заключили мирный договор с Римом. Королевство вандалов и аланов просуществовало до 533 г., когда оно было завоевано византийцами.
Аланы и ирано-византийские войны
Миграция различных кочевых племен, вызванная движением гуннов из Центральной Азии на запад, и ожесточенные войны между крупнейшими государствами того времени Византией и Ираном, вплотную примыкавшими к северокавказскому региону, явились событиями, которые во многом определили развитие северокавказских племен в V—VI вв.
Начинается период длительного взаимодействия алан и тюрок. В аланскую среду начинают проникать тюрки. Процесс тюркизации части западных аланов продолжался до XIII-XIV вв. и закончился сложением карачаево-балкарского народа.
Аланские отряды принимали участие в ирано-византийских войнах то на одной, то на другой стороне, в зависимости от своих политических интересов, а чаще от того, кто больше заплатит. Так, в 549 г. аланы обязались за 300 фунтов золота изгнать персов из Лазики (Западная Грузия). Но уже через год, в 550 г., аланы в составе персидского войска вторглись в Лазику, но были разбиты византийцами.
Византия и Иран вели борьбу за господство в Передней Азии. Большое значение в этой борьбе имел контроль над Закавказьем. Большинство ирано-византийских войн и велись за закавказские государства. Часто в эту войну и та и другая сторона втягивали северокавказские племена и кочевников. Большое значение для этих государств имел и контроль над торговыми путями из Индии и Китая. Великий шелковый путь проходил из далекого Китая до средиземноморского и черноморского побережий. Значительная часть этого пути проходила по территории Ирана, который в этот период включал территории таких современных государств как Иран, Ирак, Азербайджан, Армения, Грузия, Афганистан. Чтобы контролировать весь путь, Иран стремился овладеть выходом к Черному морю. Византия пыталась удержать черноморское побережье в своих руках. Ирано-византийские войны продолжались более ста лет - с начала VI в. до 629 г. В результате длительных и кровопролитных войн ни одна из сторон не добилась решающего успеха, последствием их было ослабление обоих государств. В результате они были неспособны противостоять арабам, начавшим в VII в. завоевательные походы.
Аланы и тюрки в V-VI вв.
В послегуннский период в степях Предкавказья господствовали кочевники - тюрки. В V в. здесь сложился болгарский союз тюркских племен. Болгарские племена расселились в Приазовье вплоть до реки Кубань. Отдельные группы болгар проживали и в степях Северо-Восточного Кавказа. Наибольшего могущества Великая Болгария достигла в середине VII в. при хане Кубрате. После его смерти междоусобицы между сыновьями Кубрата и давление со стороны усилившихся к этому времени хазар привели к расселению болгар (часть болгар во главе с ханом Аспарухом ушла на Дунай и положила начало Дунайской Болгарии, вторая часть ушла на Волгу и положила начало Волжской Болгарии, третья часть во главе с ханом Батбаем осталась в Приазовье-Прикубанье и попала под власть хазар).
На территории Дагестана сложился довольно сильный союз гуннских племен савиров. Византийский историк Агафий дает савирам такую оценку:
«Этот народ, и величайший, и многочисленнейший, весьма жаден и до войны, и до грабежа, любит проживать вне дома на чужой земле, всегда ищет чужого, ради одной только выгоды и надежды на добычу присоединяясь в качестве участника войны и опасностей то к одному, то к другому и превращаясь из друга во врага. Ибо часто они вступают в битву в союзе то с римлянами (имеются в виду византийцы. Прим. авт.), то с персами, когда те воюют между собой, и продают свое наемное содействие то тем, то другим».
В VI в. в степях Предкавказья появляются авары, которые с помощью аланского «царя» Саросия, подчинив болгар, создали Аварский каганат. Затем авары ушли на запад, а на смену им пришли тюрки, создавшие в том же VI в. крупное объединение тюркских племен - Тюркский каганат, в который были включены территории от границ Китая на востоке до Северного Причерноморья на западе. В конце VI в. Тюркский каганат распался на две враждующие части: Восточный тюркский каганат, располагавшийся в Средней Азии, и Западный тюркский каганат, включавший Восточно-Европейские степи, в том числе и Предкавказье.
Аланы и Хазарский каганат
Хазары, впервые появившиеся в Предкавказье в период гуннского нашествия, в середине VI в. были включены в состав Тюркского каганата. После его распада (к середине VII в.) на территории Нижнего Поволжья и восточной части Северного Кавказа сложилось сильное государственное объединение - Хазарский каганат. Столица Хазарии - город Семендер — некоторое время находилась на территории современного Дагестана. Под давлением хазар часть болгар ушла из Предкавказья, оставшиеся же попали в зависимость от Хазарского каганата.
Рис. 39. Хазары и аланы
На протяжении трех веков (с середины VII в. и до второй половины X в.) Хазарский каганат являлся наиболее мощным политическим объединением на Северном Кавказе.
Степи Предкавказья были включены в состав хазарского каганата. Граница каганата и Алании на северо-востоке проходила по Тереку. По левому берегу Терека лежала Хазарская степь, по правому берегу протянулся ряд мощных аланских городищ - крепостей, расположенных на расстоянии 5-6 км друг от друга, укрепленных могучими рвами. Широкий и глубокий Терек, в те времена более полноводный, чем сейчас, отвесный и высокий (до 20 метров) его правый берег и густая сеть крепостей делали этот рубеж труднопреодолимым для кочевников.
Вскоре после возникновение Хазарского каганата аланы попали в политическую зависимость от хазар, хотя и сохранили свою территориальную целостность. Хазарский каган Иосиф в письме, отправленном в середине X в. испанскому сановнику Хасдаю Ибн-Шафруту, сообщает, что все аланы до границ Абхазии платят ему дань. Усиление Хазарского каганата особенно сказалось на восточных аланах, попавших в сильную зависимость от хазар. Причины этого кроются в том, что восточные аланы владели Дарьяльским проходом, имевшим большое стратегическое значение. Контроль над этим и другими проходами в Закавказье играл для хазар жизненно важную роль, особенно в период арабо-хазарских войн.
В середине VII в. начинаются длительные арабо-хазарские войны, в которых активно участвовали и аланы.
Первый совместный поход против арабов, окончившийся поражением союзников, аланы и хазары совершают в 661 г. В следующем 662 г. арабы двинулись против византийцев и алан и, по словам Ибн ал-Асира, «обратили их в страшное бегство».
В 721-722 гг. имели место столкновения между аланами и хазарами. Аланы, воспользовавшись тяжелой войной, которую вели хазары с арабами, предприняли попытку освободиться от хазарской зависимости. Но хазары разбили алан, а в следующем 723 г. разбили арабскую армию, вторгшуюся на Северный Кавказ через Дарьяльский проход (территорию алан). Арабы решили воспользоваться трениями между аланами и хазарами.
В 723 и 724 гг. через Дербентский и Дарьяльский проходы на Северный Кавказ пришел новый завоеватель - арабский наместник Армении Джаррах ибн-Абдуллах, имя которого запечатлено в ингушских легендах. Во время похода 724 г. Джаррах нанес основной удар по аланам. Пройдя через Дарьяльский проход, арабы вышли на аланскую равнину, разоряя все на своем пути, и вернулись в Закавказье через Дербентский проход. В 725 г. Джаррах вновь совершил поход против алан и обложил их подушной податью.
В 728-729 гг. другой арабский полководец - Маслама - через Дарьяльский проход вторгся в Аланию. Но проливные дожди, не прекращавшиеся более месяца, помешали активным действиям арабов, и Маслама отступил.
В 730 г. огромное войско хазар, в составе которого были и аланы, через Дарьяльский проход вторглось в Азербайджан, находившийся под властью арабов. В сражении арабам было нанесено сокрушительное поражение. Джаррах был убит в бою.
В ответ на это вторжение в 735 и 737 гг. арабы предприняли два крупных похода против алан и хазар через Дарьяльское ущелье. Командовал арабскими войсками Мерван. Первый поход явился подготовительным к более масштабному походу арабов в 737 г. Мерван огнем и мечом прошел через территорию алан и вторгся в Хазарию, где им была захвачена хазарская столица город Семендер. Хазары были разбиты. Только к 60-м годам VIII в. хазары смогли восстановить свои силы. Окончательному разгрому Хазарии помешали начавшиеся в середине VIII в. в Арабском халифате смуты. К власти в халифате пришла новая династия Аббасидов. В 764 г. хазаро-аланское войско вторглось в Закавказье и разграбило Азербайджан, Грузию и Армению.
Последним актом войны древнеингушских племен с арабами можно считать разгром санарами 120-тысячной армии арабского полководца Буги ал-Кабира зимой 853 г. на южных склонах Главного Кавказского хребта у горловины Дарьяльского ущелья. Арабский хронист Якуби очень сухо сообщает об этом событии: «Буга двинулся против санарийцев, сражался с ними, но они разбили его и обратили в бегство».
Арабо-хазарские войны привели к ослаблению Хазарского каганата. Столица Хазарии была перенесена на Волгу. В начале IX в. хазары приняли иудейскую веру в качестве официальной государственной религии. К концу IX в. в результате ослабления Хазарии аланы смогли вернуть политическую независимость. Окончательно Хазарский каганат был уничтожен в X в. в результате похода дружины русского князя Святослава в 965 г.
§ 2. Аланское государство
(конец IX - начало XIII вв.)
Алания в X веке
В конце IX - начале X вв. развернулась борьба между Византией и Хазарией за влияние на Аланию. Византийцы начинают миссионерскую деятельность среди алан, стараясь обратить их в христианство и тем самым укрепить свой союз. Византийцам удалось распространить христианство среди части западных алан, но все же во время византийско-хазарской войны в 913-914 гг. аланы поддержали хазар и сыграли решающую роль при разгроме византийской армии.
Но уже около 932 г. аланы, подстрекаемые византийцами, пошли войной на хазар. Потерпев поражение - даже аланский предводитель, которого источники называют «царем», попал в плен - аланы под давлением хазар отреклись от христианства и изгнали византийских священников.
После падения Хазарского каганата аланы на некоторое время овладели степью за рекой Терек. Но уже в середине XI в. в степях появляются половцы (кипчаки), и вновь аланы были оттеснены за Терек, который стал рубежом между половцами и аланами.
Арабский автор X в. Масуди называет места расселения алан между Сариром (государство, занимавшее часть территорий современного Дагестана и Чечни до реки Аргун) и адыгами. Кроме Сарира, алан и адыгов, Масуди упоминает несколько народов, проживающих на Кавказе: грузины, абхазы, санары и хазары. Таким образом, кроме алан, на Северном Кавказе не названы другие нахские племена. Эти данные подтверждают и другие источники.
В начале X в., в связи с освобождением Алании от двухсотлетней зависимости от хазар, политическое значение Аланского государства на международной арене резко возросло. Этому способствовало и сближение Алании с Византией, которая рассматривала алан как защиту от набегов кочевников. В Византии хорошо понимали и учитывали возросшую военную мощь алан.
Сами хазары так оценивали Аланию X в.: «Царство алан сильнее и крепче всех народов, которые жили вокруг нас». К концу X в. после падения Хазарского каганата Аланское государство еще более усилилось.
Масуди сообщает, что «аланы более мощны, чем кашаки (адыги)».
«Аланский царь,— пишет Масуди,- выступает в походы с 30 тысячами всадников. Он могуществен, мужествен, очень силен и ведет твердую политику среди царей».
По свидетельству Масуди, между царем алан и царем Сарира «существуют брачные связи, поскольку каждый из них женился на сестре другого». Династическими браками были связаны правители алан и с Византией.
Аланские города
Масуди говорит о столице алан - Магасе, но ничего не сообщает о его местонахождении. Название «Магас» с ингушского языка буквально переводится как «земля (место, территория) солнца» (от «ма» - «солнце», «го» — «круг, диск» и «са» — «земля, место, территория»). Так как это название города, то его можно перевести как «город солнца».
По поводу местонахождения Магаса в исторической науке существует несколько точек зрения. На наш взгляд, наиболее убедительна версия расположения Магаса в районе современных ингушских сел Яндаре — Гази-Юрт — Экажево - Али-Юрт — Сурхахи. На этой территории обнаружено около тридцати раннесредневековых городищ-крепостей и множество поселений между ними, составляющие единый укрепленный район. Данный укрепленный район городищ находится на естественной возвышенности, удобной для обороны; с запада и с севера протекают (в те времена бывшие более многоводными и менее проходимыми) реки Сунжа и Назранка, еще немного севернее находится Сунженский хребет, с востока данный район защищает глубокое Ассинское ущелье, с юга - лесистые хребты черных гор. Естественные рубежи обдуманно и крепко усилены сторожевыми пунктами и городищами-крепостями, находящимися в пределах зрительной связи. Городища образуют несколько оборонительных поясов вокруг центральной части, где в урочище Эрз-эли («Камышовая балка») расположено наиболее крупное городище Хатой-Борз - бывшее цитаделью Магаса. Общая площадь всего укрепленного района достигает более сотни квадратных километров.
Рис. 40. Аланское городище Ачам-Боарз у с. Экажево. V-XIII вв.
Крупные города в древности всегда возникали и развивались на местности, где проходили важные торговые пути. Магас возник на стыке гор и равнины, между выходами из Дарьяльского и Ассинского ущелий. Это место является политическим, торгово-экономическим и географическим центром исторической Алании. Эти два ущелья, особенно Дарьяльское, были в военно-стратегическом, политическом и торговом отношениях наиболее важными на территории Аланского государства. Дарьяльское ущелье - удобный проход в Закавказье и далее в Переднюю Азию, по нему проходила основная ветвь Великого шелкового пути. Боковая ветвь выходила через Джейрахское ущелье и Школьный перевал в Таргимскую котловину и далее через Ассинское ущелье на равнину. Еще одна боковая ветвь шелкового пути, идущая от Дербента проходила вблизи Магаса. Таким образом, Магас контролировал очень важные участки Великого шелкового пути.
Поселения аланского времени, густо расположенные на территории предгорно-плоскостной части Ингушетии, особенно по обоим берегам реки Сунжи, подтверждают слова Масуди о том, что аланское «царство состоит из непрерывного ряда поселений: когда утром запоют петухи, ответ им доносится из других частей царства ввиду чересполосицы и смежности селений».
Кроме Магаса в источниках упоминаются еще несколько названий аланских городов - Фуст, Хайлан, Алания, Аскала, Касак, Дар-и-Алан, не все из которых исследователями принимаются как достоверные. Некоторые из них (Дар-и-Алан) были просто крупными крепостями, другие располагались не на территории Алании (Хайлан, Касак), а иные вообще не существовали (Алания).
Более реальным представляется существование города Фуст, упоминаемого византийским монахом Епифанием. Обращает на себя внимание присутствие в названии этого города нахского топонимического суффикса «-ст-», который имеет место в названиях многих топонимов в Ингушетии (Алхасте, Ангушт, Аршты Гоуст, Палмисте, Къасте, Наькъасте и т. д.); многочисленные топонимы с суффиксом «-ст-» есть и в Чечне (Малхисте, МIайсте, Агишты, Мехкишты, Дехесты и т.д.).
Еще один город с явно ингушским названием Дадаков (Дедяков) упоминается в русских летописях XIII-XIV вв. Судя по ориентирам, приводимым в русских летописях, Дадаков располагался в междуречье Сунжи и Назранки, на хребте «ДIаьха Дукъ», на территории современных Гамурзиевского и Насыркортского муниципальных округов г. Назрань.
Археологическими исследованиями выявлены ряд крупных раннесредневековых аланских городов, остатками которых являются городища Адиюх, Нижний Архыз и др. в Карачаево-Черкессии, Аргудан, Старый Лескен, Нижний Джулат и др. в Кабардино-Балкарии, Верхний Джулат в Северной Осетии, Алхан-Кала в Чечне, Биъсянна-Борз, Троицкое и др. в Ингушетии.
Алания в XI - начале XIII вв.
XI в.- период наибольшего расцвета Аланского государства. В 1032, 1033, 1062 и 1065 гг. аланы совершали грабительские походы в Закавказье. Часто вторжения алан на территории других государств организуют византийские или грузинские правители за плату.
Известно имя одного из самых могущественных аланских царей - Дургулель (инг. «Дургал аьла» - «Князь Дургал»; слово «дургал» переводится с ингушского как «нектар»), называемого в грузинских источниках «Великим». В грузинских источниках сохранились сведения о том, что грузинский царь Баграт IV, правивший с 1027 по 1072 гг. пригласил Дургулеля на помощь, и тот прибыл с 48-тысячным войском. После одержанной победы в честь Дургулеля и его воинов был устроен двенадцатидневный пир, и Дургулелю и «его вельможам» были даны богатые дары.
В качестве военных наемников сражались аланы и на стороне Византии. Византийский хронист Никифор Вриенний сообщает эпизод, относящийся к периоду царствования императора Михаила Дуки (1071-1078 гг.), когда византийцы привели из Алании 6 тысяч наемных воинов, но все аланы ушли, так как византийцам нечем было платить.
В XII в. наблюдается ослабление Алании. Если в источниках XI в. об Алании говорится, наряду с Сариром, как о крупнейшем государственном объединении, то источники XII в. свидетельствует об изменении положения. Хроники говорят уже не о «царе алан», а о многих «царях», что свидетельствует об отсутствии у алан в этот период единого центра. Характерно, что в начале XII в. царь Грузии Давид III обращается за помощью не к аланам, а к половцам.
Но аланы еще были довольно сильны и продолжали поддерживать связи с византийцами и грузинами. Аланы служат при византийском дворе, продолжают заключать династические браки. Ко второй половине XII в. относится заключение брака между царем Грузии Георгием III и дочерью аланского царя Худдана - Бурдухан. Дочь Георгия III и аланки Бурдухан - Тамара в 1178 г. была возведена на престол еще при своей жизни Георгием III. В ингушских преданиях сохранилась память о царице Тамаре как об «ингушской племяннице».
Согласно источникам, в первой половине XIII в. Алания была раздробленной, раздираемой междоусобицами. Доминиканский монах Юлиан, побывавший здесь в 1236 г., свидетельствует, что в Алании «сколько селений, столько вождей, и ни один из них не имеет подчиненного отношения к другому. Там постоянно идет война вождя против вождя, села против села. Во время пахоты все люди одного селения при оружии вместе идут на поле, вместе также и жнут и так делают по всему пространству той земли; и если есть у них какая-либо надобность вне селения, добыча ли леса и другая работа, то они равным образом идут все при оружии... у них человекоубийство не считается ни за что». Подобное мнение об аланах высказывает и аланский епископ Феодор: «отличия моих пасомых - убийства прежде всего».
Государство ослабло, центральная власть перестала функционировать, рухнули экономические связи между различными частями Алании, в стране наблюдается хаос, который облегчил монголам в первой половине XIII в. завоевание Алании.
Хозяйственная деятельность алан
Основой хозяйственной деятельности алан, как в предыдущие эпохи, было земледелие. Об этом свидетельствуют многочисленные письменные и археологические источники. Масуди подтверждает, что страна алан «хорошо возделана». Об аланах в персидской анонимной хронике X в. «Худуд ал-Алам» говорится: «Некоторые из них горцы, некоторые земледельцы». Имеется свидетельство венецианского историка Мартина Канале о том, что во время голода в Италии 1268 г. аланы и некоторые другие народы дали хлеб венецианцам.
На местах аланских поселений археологи находят каменные жернова и зернотерки, с помощью которых мололи зерно, каменные ступы и песты для измельчения зерна в кругу, многочисленность которых свидетельствует о больших урожаях, получаемых аланами. Также при раскопках городищ и поселений были найдены железные лемехи для плугов, наконечники для сохи, цепи для молотьбы зерна, серпы и другие железные предметы, связанные с земледелием.
Аланы выращивали в основном пшеницу и просо, а также овес, рожь и ячмень. После уборки урожая зерно хранилось в специальных зерновых ямах, обнаруженных археологами почти на всех поселениях. Располагаются они вокруг жилищ, а иногда внутри жилища в виде погреба. Таких зерновых ям обычно находят очень много, что опять же свидетельствует о больших количествах хранимого зерна. Обнаружены археологами также и надземные хранилища зерна, плетенные из прутьев и обмазанные глиной.
В горах, как и в предыдущие времена, широко использовалось террасное земледелие. В лесистых местностях применялось подсечное земледелие, при котором путем вырубки и выжигания леса освобождалась земля под пахоту.
Наряду с земледелием, важнейшей отраслью хозяйства алан было скотоводство. В равнинных районах разводили крупный рогатый скот, в горах - мелкий. Разводили также лошадей, которых использовали как транспортное средство. На месте аланских поселений и в городищах археологами также найдены кости таких домашних животных, как свинья, осел, собака, кошка и кости домашней птицы.
Занимались аланы охотой и рыболовством.
Были развиты у алан характерные для древнеингушского населения отрасли ремесленного производства: металлургия и металлообработка, гончарное производство, обработка камня, дерева и кожи, прядение и ткачество.
Традиционными производствами с глубокой древности у далеких предков ингушей были металлургия и металлообработка. У алан, в отличие от кобанцев, основным материалов для изготовления орудий труда, оружия и различных предметов обихода было железо. На территории исторической Алании учеными открыты и исследованы древние штольни, где добывалась железная руда. Обнаружены также многочисленные железные шлаки, остатки плавильных печей и другие следы выплавки железной руды. Металлургическое производство было сосредоточено в основном в горной и предгорных зонах. По данным письменных источников, которые подтверждаются и археологическими находками, аланы выплавляли и собственную сталь. Известны аланские стальные сабли. Аланы также были, по свидетельству современников, отличными кузнецами. Они производили различную продукцию: лемеха плугов, серпы, мотыги, ножницы для стрижки овец, различные крюки, топоры, ножи, напильники, тесла, зубила, шила и другие предметы. О высоком уровне кузнечного дела свидетельствуют находки кольчуг, производство которых требует большого мастерства.
Была развита у алан обработка путем литья цветных металлов - меди, серебра, олова, свинца, цинка и их сплавов (бронзы).
Исследователи отмечают присутствие на аланской керамике элементов, свойственных керамике кобанских племен - налепные шишечки, зооморфные формы ручек сосудов, некоторые виды орнаментов и т.п. С VI в. при производстве керамики начинали применять гончарный круг. К XIII в. вся керамика производилась на быстро вращающем ножном круге.
С X в. из глины также делали черепицу и кирпичи, что было связано с начавшимся в Западной Алании крупным церковным строительством. В XIII в. черепица распространилась и в Восточной Алании.
Традиционной у древних ингушей была обработка камня, уходящая корнями в глубокую древность. И в более поздние времена ингуши славились своими мастерами по обработке камня, которых называли «тIоговзанч». В горных и предгорных районах камень всегда был основным строительным материалом. Из тесаных каменных блоков строились храмы, башни, оборонительные стены, погребальные склепы. Археологами отмечено применение при возведении храмов раствора, но большинство сооружений строились в технике сухой кладки.
Известны созданные из камня памятники пластического искусства - высеченные на каменных плитах рельефные рисунки, символы.
Из камня изготовляли также хозяйственно-бытовой инвентарь: жернова для размола зерна, зернотерки, пряслицы и другие предметы.
У алан была развита и обработка дерева, из которого производились различные сосуды, гребни, ложки, шкатулки, древки копий и стрел, рукояти разнообразных хозяйственных орудий и инструментов и т.д. Археологами обнаружены деревянные седла, отдельные части которых сделаны из разных пород дерева; седла покрывали различными орнаментами и вставляли медные пластинки с изображениями птиц и зверей. Ряд археологических находок указывает на существование у алан примитивного токарного станка для обработки дерева. Большой интерес представляют находки в аланских могильниках столиков на трех ножках, схожих с известными в ингушской этнографии столиками на трех ножках «кхоког» или «шу».
В археологических памятниках также обнаружены куски кожи двух сортов: сыромятной и тонкой сафьяновой. Из сыромятной кожи делались сбруя, уздечки, обувь типа поздних чувяк, без подошвы и каблука. Кожей обтягивали боевые щиты, колчаны для стрел; возможно, кожаными были и шлемы. Из сафьяновой кожи вырезались сложные узоры - аппликации, украшавшие богатые праздничные платья, сапоги, головные уборы и т.д. Развивалась внутренняя и внешняя торговля. Сложилась специализация отдельных районов. В горных и предгорных районах преимущественно развивалось скотоводство, а на равнине - земледелие. Также горцы специализировались на производстве и обработке металла. Но широкого развития внутренняя торговля не получила, так как на внутреннем рынке господствовал натуральный обмен.
Развитию международной торговли способствовало в первую очередь выгодное расположение Алании на стыке Европы и Азии и международные торговые пути, проходящие через ее территорию.
В X в. аланские купцы были известны в Крыму, в кавказских государствах, в Византии и в различных странах Востока.
Из Византии ввозили керамические изделия, в том числе тарные (амфоры) и стеклянные сосуды, шелковые ткани, браслеты, перстни, бусы из полудрагоценных камней, украшения из металла и кости, предметы христианского культа, монеты. Из Крыма привозили амфоры с вином, стеклянные браслеты. Из Закавказья — некоторые виды стеклянных браслетов и стеклянные сосуды. Из Руси и Волжской Болгарии купцы доставляли мед, воск, дорогие меха и другие товары; через Русь поступал янтарь. Археологические раскопки свидетельствуют о торговых связях алан с кочевниками Предкавказья и Причерноморья, а также с населением Центральной Европы.
Прослеживаются связи с Малой Азией, Ближним Востоком, Передней Азией и Средней Азией. Особенно интенсивными были торговые связи с Сирией и Ираном. Из Сирии поступали стеклянные сосуды, бусы, из Ирана - белоглинная поливная керамика и бусы из драгоценных камней. С Ближнего Востока вывозился шелк, шерстяные и бумажные ткани, керамика, пряности. Из Средней Азии доставлялись шелковые ткани, украшения и керамика. Привозили товары и из далеких Индии и Китая.
Религиозные воззрения алан
На протяжении всей истории алан, даже после принятия частью алан христианства, у них господствовало язычество. По свидетельству письменных источников, главное место в аланском язычестве занимал культ солнца. Армянский поэт XIII в. Фрик писал: «...алан, что солнце чтит».
Культ солнца наблюдается у ингушей с глубокой древности до принятия основной массой ингушей ислама в середине XIX в. В ингушском фольклоре обожествленное солнце имело множество имен: Ма, Малх, Махал, ГIал, ХIалло, Рало, Гушмали, Ала, Гела и т.д.; зафиксировано также обращение к солнцу «Гелой».
Многие древние и современные ингушские этнонимы имеют отношение к культу солнца: хурриты («народ хурри») - от «хурри» - «утро, восток», махалы/махалоны - от «ма» — «солнце» и «хал» — «бог», гIалгIай - от ГIал» - имя бога солнца, галай - от «ГIал/Гал», маьлхи — от «малх» — «солнце», алан (хIалан) — от «ХIал/Ала» — первоначально понятие «бог», позже — имя бога солнца и т. д.
О широком распространении среди алан культа солнца свидетельствуют многочисленные археологические источники. Встречаются изображения солнечного диска на керамических сосудах. Известны изображения различных крестов, являвшихся символами солнца. Такие символы известны на Северном Кавказе еще со времен кобанской культуры. В аланских памятниках найдены многочисленные солнечные амулеты с головами хищных птиц по кругу. Некоторые хищные птицы у средневековых ингушей почитались как священные птицы солнца. Имеются амулеты с вписанным в круглую солярную рамку изображением фигуры мужчины, иногда всадника. Встречаются комбинированные солярно-лунные амулеты, сочетающие символические изображения солнца и луны в виде полумесяца. Также на аланских памятниках встречаются амулеты, имеющие вид круга или двух кругов с четырьмя или семью спицами, то есть имеющие вид колеса. Отождествление солнца с колесом сохранилось и в ингушском фольклоре.
Рис. 41. Аланский кувшин с изображением солнечного диска
У алан существовал культ предков. Все языческие погребения на территории их проживания подтверждают это. В могилу умершего клали все необходимое для жизни в потустороннем мире: сосуды с пищей и питьем, оружие, украшения и т.д.
На протяжении нескольких столетий византийцы предпринимали усилия христианизировать алан. Первые успехи в распространении христианства приходятся на начало X в. К этому времени относится упоминание в документах архиепископа Алании, что свидетельствует о существовании уже в первом десятилетии X в. аланской кафедры. Документы свидетельствуют, что в это время была крещена верхушка аланского общества, но христианизация была поверхностной - аланы продолжали жить по своим обычаям, часто противоречащим христианским устоям. Так, в одном из писем византийский патриарх Николай Мистик пишет миссионерам в Алании, что необходимо допускать послабления в отношении «князя страны и людей», издавна живущих в незаконных браках. Под незаконными браками исследователи понимают распространенное у алан, но порицаемое христианской церковью многоженство. Ибн-Руста отмечал: «Аланский царь христианин в сердце, но весь народ его царства - язычники, поклоняющиеся идолам».
В 932 г. после поражения в войне с Хазарией, на которую алан подтолкнула Византия, аланы под давлением хазар отреклись от христианства и прогнали греческих (византийских) епископов и священников. Но в этот период ослабевшая Хазария уже не в силах была диктовать свои условия аланам. Вскоре позиция Византии в Алании были восстановлены и к концу X в. христианство укрепилось в Алании. В это время в Алании существовала довольно сильная церковная организация.
Центр Аланской епархии и резиденция аланских митрополитов находился в городе (название его неизвестно), на месте Нижне-Архызского городища в ущелье реки Большой Зеленчук в Карачаево-Черкессии. На Нижне-Архызском городище до настоящего времени сохранились в неплохом состоянии несколько церквей, построенных в X в.
Христианство не стало общеаланской религией. Оно было больше распространено в Западной Алании. Как отмечено исследователями, все христианские памятники монументального зодчества сосредоточены в западных районах исторической Алании. Здесь же отмечены и христианские некрополи. В восточных районах Алании христианских памятников не открыто, за исключением нескольких храмов на территории современной
Горной Ингушетии. Жители восточных районов Алании оставались в основной своей массе язычниками. В горной части христианство проникало со стороны Грузии, но продолжительного успеха оно здесь не имело. В IX в. в Горной Ингушетии был построен христианский храм Тхаба-Ерды, но христианство скоро было забыто местным населением, и храм использовался как языческий - об этом говорит даже его название, которое происходит от имени языческого бога Вселенной Тха. В XI-XII вв. и в более поздние времена продолжались попытки Грузии христианизировать население прилегающих к Грузии горных районов Алании, но христианство здесь не укрепилось.
Рис. 42. Храм Тхаба-Ерды на берегу р. Ассы в Горной Ингушетии. IX в.
В конце XII - начале XIII вв. в Алании произошло ослабление централизованной власти, что привело к сепаратизму и распаду непрочного государственного объединения. Общее состояние страны отразилось и на христианстве в Алании. О положении христианской церкви и вообще христианской религии в Алании свидетельствует аланский епископ Феодор, который пишет о том, что «аланское племя легко может быть совращено», что их «пасет скорее смерть безверия» и что «аланы христиане только по имени». Об этом же свидетельствует и упоминавшийся монах Юлиан, который сообщает, что в Алании жители представляют «смесь христиан и язычников».
К середине XII в. Аланская епархия была перемещена за пределы Алании в Трапезунд, находившийся на южном побережье Черного моря. К началу XIII в. город, где прежде размещалась епархия, вообще запустел, что связывается учеными не с его разрушением, а изменением этнического состава населения: в результате притока из степей тюркского (половецкого) населения и оттока из города алан.
§ 3. Завоевательные походы монголов и Тимура Хромого против алан
(XIII-XIV вв.)
В начале XIII в. в Центральной Азии произошли события, сыгравшие в дальнейшем огромную роль в истории многих народов и государств мира - образовалось Монгольское государство под властью Темуччина, получившего имя Чингисхан - «Великий хан».
В 1219 г. монголы завоевали Среднюю Азию, разгромив обширное государство Хорезм. В 1220 г. они отправили в глубокий разведывательный рейд на запад 30-тысячный экспедиционный корпус под командованием двух опытных военачальников Джебе-нойона и Субэдэй-бахадура.
Первое сражение алан с монголами
Пройдя с боями через Северный Кавказ и Закавказье, монголы через Дербентский проход в 1222 г. вторглись на Северный Кавказ. Здесь произошло сражение с объединенным алано-половецким войском. Летописец Ибн аль-Асир так повествует об этом событии: «Перебравшись через Ширванское ущелье, татары двинулись по этим областям, в которых много народов, в том числе аланы, лезгины, и разные тюркские племена. Они ограбили и перебили много лезгин, которые были отчасти мусульмане и отчасти неверные. Нападая на жителей этой страны, мимо которых проходили, они прибыли к аланам, народу многочисленному, к которому уже дошло известие о них. Они (аланы) употребили все свое старание, собрали у себя толпу кипчаков, и сразились с ними (татарами). Ни одна из обеих сторон не одержала верха над другою. Тогда татары послали к кипчакам сказать: «Мы и вы одного рода, а эти аланы не из ваших, так что вам нечего помогать им; вера ваша не похожа на их веру, и мы обещаем вам, что не нападем на вас, а принесем вам денег и одежд, сколько хотите; оставьте нас с ними». Уладилось дело между ними на деньгах, которые они принесут, на одежде и пр.: они татары действительно принесли им то, что было выговорено, и кипчаки оставили их (алан)».
После ухода половцев (кипчаков) вновь состоялось сражение между аланами и монголами. Аланы потерпели поражение. По свидетельству Ибн ал-Асира, «татары напали на алан, произвели между ними избиение, бесчинствовали, грабили, забрали пленных и пошли на кипчаков, которые спокойно разошлись на основании мира, заключенного между ними, и узнали о них только тогда, когда те нагрянули на них и вторглись в землю их. Тут стали они (татары) нападать на них раз за разом и отобрали у них вдвое против того, что сами им принесли».
После избиения алан и кипчаков монголы перезимовали в кипчакских степях, а 31 мая 1223 г. в битве на р. Калке разгромили русское войско, в составе которого были отряды кипчаков. В 1224 г. экспедиционный корпус Джебе и Субэдэя вернулся в Монголию.
Поход монголов на Аланию в 1238-1239 гг.
На курултае в 1235 г. в Каракоруме - столице Монгольской империи было принято решение о необходимости совершить грандиозный завоевательный поход в Восточную Европу. Из всех намеченных к завоеванию на этом курултае городов Восточной Европы в монгольских и китайских хрониках упоминаются только Киев и Магас.
Летописец Рашид ад-Дин сообщает: «В год барана (1235 г.) благословенный взгляд хана (в то время верховным ханом был Угедей, сын Чингисхана. Прим. авт.) остановился на том, чтобы из царевичей Бату, Менгу-хан и Гуюк-хан сообща с другими царевичами и многочисленным войском отправились в области кипчаков, русских, булгар, маджар, башкирд, асов, судак и те края для завоевания таковых; и они занялись приготовлением к этому походу».
Рис. 43. Битва алан с монголами. С картины Х.-А. Имагожева
Возглавлял поход внук Чингисхана хан Бату. Поход на Запад начался в 1236 г. с нападения на Волжскую Болгарию. В течение 1236-1237 годов подверглись разорению Волжская Болгария, поволжские народы, Русь, Северо-Западный Кавказ.
Осенью 1238 г. монголы двинулись на Аланию. Бату поручил руководство этим походом Менгу-хану.
«Потом в кока-иле, т.е. год свиньи, соответствующий 636 г. (636 год Хиджры, соответствует 14 августа 1238 г.- 2 августа 1239 г.),- сообщает Рашид ад-Дин,- Гуюк-хан, Менгу-хан, Кадан и Бури направились к городу Минкасу (Магасу) и зимой после осады, продолжавшейся 1 месяц и 15 дней, взяли его. Они были еще заняты тем походом, когда наступил год мыши (соответствует 637 году Хиджры - 3 августа 1239 - 22 июля 1240 г.)».
Таким образом, поход на Аланию начался осенью 1238 г. и продолжался до позднего лета 1239 г. Главным событием этого похода была осада и взятие монголами столицы алан - Магаса.
Осада Магаса началась зимой в конце 1238 г. и продолжалась до начала 1239 г. По рассказу персидского хрониста Джувейни, жители города «по многочисленности своей были точно муравьи и саранча, а окрестности были покрыты болотами и лесом до того густым, что в нем нельзя было проползти змее. Царевичи сообща окружили город с разных сторон и сперва с каждого бока устроили такую широкую дорогу, что по ней могли проехать рядом три-четыре повозки, а потом против стен его выставили метательные орудия».
В китайской хронике «Юань-ши» об осаде города Ме-цио-сы (Магаса) говорится: «Город, благодаря своей неприступности, долго не сдавался... Си-ли-цянь-бу с 11 готовыми умереть храбрецами взобрался по осадным лестницам; вперед же поставил 11 пленников. Они громко закричали: «Город пал!» За ними полезли, как муравьи, один за другим все остальные воины, и город взяли».
Судя по тому, что монголами применялись метательные орудия и осада города длилась полтора месяца, жители Магаса оказали завоевателям ожесточенное сопротивление. Численность монгольских войск, участвовавших в походе на алан и при осаде Магаса, неизвестна.
По сообщению Джувейни, завоеватели оставили от Магаса «только имя его и нашли там много добычи». По приказу монгольских царевичей, руководивших войском, после окончания битвы у каждого погибшего защитника Магаса было отрезано правое ухо. По сообщению Джувейни, было сосчитано 270 000 ушей. Цифра огромная для средневековых городов. По всей видимости, Джувейни слишком преувеличил число погибших алан, но все же приводимая цифра свидетельствует о многочисленности жителей Магаса, о множестве погибших во время обороны города и является еще одним свидетельством ожесточенности сопротивления алан.
После разрушения Магаса весной 1239 г. часть монгольских войск была послана в Дагестан. Рашид ад-Дин сообщает, что «весною, назначив войско для похода, они поручили его Букдаю и послали его к Тимур-кахалка («Железные ворота», т.е. г. Дербент) с тем, чтобы он занял его и область Авир (Авария)».
После произведенных им завоеваний в Восточной Европе хан Бату послал донесение верховному хану, своему дяде Угедею, в котором говорилось:
«Силою Вечного Неба и величием государя и дяди мы разрушили город Мегет (Магас) и подчинили твоей праведной власти одиннадцать стран и народов».
Таким образом, взятие и разрушение Магаса, по мнению хана Бату, который руководил всем походом в Восточную Европу, было самым значительным его достижением.
Борьба алан против завоевателей
В результате похода 1238-1239 гг. монголами была завоевана равнинная часть Алании. Города и селения были разрушены. Многие уцелевшие аланы бежали в горы и продолжали борьбу против завоевателей.
Путешественник Плано Карпини, побывавший на Северном Кавказе в 40-х гг. XIII в., вскоре после разгрома Алании, свидетельствует, что аланы находятся в числе подчиненных монголам народов, но он отмечает также «некую часть аланов, оказавших мужественное сопротивление и доселе еще не подчиненных им». Причем некую гору в Алании, согласно Плано Карпини, монголы осаждают уже 12 лет, и за это время аланы «оказали им мужественное сопротивление и убили многих татар и притом вельмож».
Другой путешественник Гильом Рубрук в 1235 г. сообщал, что монголам не удалось завершить покорение алан. Он же свидетельствует, что монголы были вынуждены поставить охрану на выходах из горных ущелий:
«Аланы на этих горах все еще не покорены, так что из каждого десятка людей Сартаха — двоим надлежало караулить горные ущелья, чтобы эти аланы не выходили из гор для похищения их стад на равнине».
По сообщению арабских источников, монголы вынуждены были держать в предгорьях 10-тысячное войско для предотвращения вылазок алан из горных ущелий.
Согласно ингушским легендам, монголы не смогли пройти в горы современной Ингушетии, хотя и предпринимали несколько таких попыток. И в письменных источниках отсутствуют сведения о проникновении монголов в горные ущелья. В ингушском фольклоре сохранилось имя одного из вождей антимонгольского сопротивления. По легенде, путь в горы монгольскому войску, которое двигалось по Ассинскому ущелью, у селения Алкун преградили 40 смельчаков во главе с Гагиевым Талевром. Все 40 героев погибли, но монголов в горы не пропустили.
Современные топонимы позволяют определить некоторые места, где стояли монгольские караулы. Ингушское название селения Сурхахи - СурхотТе этимологизируется как «место сторожевого отряда» (инг. «Сур ха тIе»). Ингушское название с. Бамут — Бумат этимологизируется как «место (стоянка) войска» (инг. «БIу мат»).
Северный Кавказ был включен в Улус Джучи, или Золотую Орду - одно из монгольских государств, образовавшихся в результате монгольских завоеваний. Закавказье входило в состав другого монгольского государства - государство хуллагидов. Во второй половине XIII - первой половине XIV вв. происходят ожесточенные столкновения между золотоордынцами и хуллагидами за влияние на Северном Кавказе и контроль над горными ущельями.
После разгрома 1238-1239 гг. большая часть аланского населения ушла в горы, все же часть алан продолжала проживать на плоскости под властью монголов. Об этом говорят данные русских летописей, повествующих о восстании жителей аланского города Дадакова (инг. «Город главы (вождя, царя)»).
Согласно сведениям русских летописей, Дадаков находился на территории плоскостной Ингушетии. В разных летописных сводах приводятся следующие ориентиры: Дадаков находится за Тереком, Терским и Сунженским хребтами, на реке Сунже, вблизи Дарьяльского ущелья, недалеко к северу от него протекает речка Ачалук. Этим ориентирам соответствует местоположение крупного комплекса городищ в междуречье Сунжи и Назранки на хребте «ДIаьха Дукъ», на территории современных Гамурзиевского и Насыркортского муниципальных округов г. Назрань.
В 1277 г. жители Дадакова восстали против ордынского гнета. Причиной восстания послужило то, что после переписи, произведенной монголами в 1254 г., аланское население было обложено налогами. Хан Менгу-Тимур выступил в поход против Дадакова. По его приказу в походе приняли участие и русские князья со своими дружинами. После долгой осады 8 февраля 1278 г. Дадаков был взят и сожжен. Как сообщает летописец, монголы и русские князья «полон и богатства много взяша и иных смерти предаша, а град их сжгоша».
Последствия монгольского завоевания
Для алан завоевательные походы монголов обернулись катастрофой. Монгольское нашествие перекроило всю политическую и этническую карту Северного Кавказа. В результате монгольского завоевания Аланское государство было уничтожено. Во много раз сократилась численность алан и их территория. Была полностью разрушена экономика. Аланы-ингуши оказались запертыми в горах. Они были отброшены в историческом развитии на несколько веков назад. Последствия монгольского погрома ощущаются на потомках алан по настоящее время.
В Прикубанье, где тюркский элемент присутствовал со времен гуннских походов, после монгольских погромов в результате смешения остатков алан с половцами (кипчаками), оттесненными монголами в горы, начали формироваться карачаевский и балкарский народы. Ибн ал-Асир отмечал, что разгромленные монголами кипчаки «одни укрылись в болотах, другие - в горах, а иные ушли в страну русских». Учеными давно установлено, что карачаевцы и балкарцы являются народами смешанного тюркско-кавказского происхождения. Также исследователи стали относить карачаево-балкарский язык к кипчакской подгруппе тюркской группы языков. Приняв тюркский язык, карачаевцы и балкарцы сохранили кавкасионский антропологический тип. Складывание карачаевского и балкарского народов завершилось в XV в. Этноним «балкар» (кабардинское звучание), который на балкарском языке звучит как «малкар», имеет нахское происхождение и означает «люди солнца» (инг. «малхар»).
Часть алан мигрировала в Венгрию, где в дальнейшем они были известны под названием ясов. Другие вместе с монгольским войском мигрировали в Монголию, где они участвовали в составе монгольских войск в завоевательных походах в Китай. В период монгольских походов на опустошенные монголами равнины Алании стали переселяться полукочевые адыгские племена кабардинцев, мигрировавшие с территории Северо-Западного Кавказа. Судя по тому, что в русских летописях начала XIV в. Терский хребет именуется Черкесским, к этому времени кабардинцы уже контролировали территорию, прилегающую к нему с севера (в это время в русских летописях Сунженский хребет называется Ясским, что говорит о том, что на территорию, прилегающую к Сунженскому хребту, влияние кабардинцев в этот период еще не распространялось).
Часть алан, проживавшая на территории государства Сарир, в зоне контакта с дагестанскими и тюркскими племенами - территория современных Веденского и Ножай-Юртовского районов, которая считается территорией, где зародились чеченские народ и язык (измененный под влиянием дагестанских и хазарского языков аланский язык) - дала начало современной чеченской нации. Позднее, первыми выселившись на равнину, они в течение веков распространили свой этноним «нохчи» (от нахского слова «нах» - «народ, люди») на ряд аланских горных обществ, располагавшихся в горной полосе от территории Горной Ингушетии до р. Аргун. Близость диалектов обществ горной полосы Чечни от Ингушетии до р. Аргун к ингушскому языку отмечены исследователями. В ингушском фольклоре также сохранились сведения о происхождении некоторых чеченских родов от ингушских родов. Известный исследователь истории ингушского народа Ф. И. Горепекин писал:
«...ингуши не есть отдельная ветвь чеченцев, а чеченцы есть разросшаяся ветвь ингушского корня... Чеченцы, получив свое родоначалие из Галгая и Нашаха, имели слишком большой простор для образования своих поселений. Район их заполнялся различным элементом, как, например беглыми из Грузии, арабскими переселенцами, беглыми русскими солдатами и т.п. Вполне допустимо, что из числа многих проходивших кочевых орд тоже оставалась часть как в виде пленников, так и вольных поселенцев. Таким образом, усваивая разнообразный пришлый элемент, имея разбросанные на большой площади обособленные свои поселения, навсегда разойдясь с родоначальникам ингушами, чеченцы с течением времени изменили в своем языке лексическую сторону, звуковой состав и некоторые случаи грамматических правил».
Чеченский исследователь К. 3. Чокаев пишет: «Еще Б. Плечке отмечал заметное отличие горных чеченцев, живущих к западу от Шаро-Аргуна, в антропологическом (высокий рост, светловолосостъ и др.) отношении от остальных чеченцев. Они же отличаются также в языковом отношении (наличие фрикативного звука [ф], в отличие от остальных чеченских диалектов и др.). Что сближает их в то же время с ингушами».
Аланы под властью монголов в XIV в.
С 60-х годов XIII в. и до середины XIV в. Северный Кавказ был ареной ожесточенной борьбы между Золотой Ордой и хуллагидами, обосновавшимися в Закавказье и Иране. Война проходила с переменным успехом, а местное население подвергалось притеснениям и грабежам, нищало.
Из русских летописей известно, что на Сунже у города Дадакова в 1318 г. располагалась ставка хана Золотой Орды Узбека. Именно сюда в ставку хана был вызван в Золотую Орду и убит 22 ноября 1318 г. великий князь Михаил Тверской. На Сунже хан Узбек готовил очередной поход в Закавказье, на территорию, подвластную хуллагидам.
В 1346-1350 гг. на территории Золотой Орды разразилась чума, которая распространилась и на горные районы. В середине XIV в. в Золотой Орде начинаются смуты и междоусобицы, приведшие к ее распаду. На территории Золотой Орды в 70-80-х гг. XIV в. складывается несколько тюркско-монгольских государств. Хан Мамай, потерпевший в 1380 г. поражение на Куликовском поле от русских дружин, контролировал только небольшую часть бывшей Золотой Орды.
Под властью Золотой Орды часть алан продолжала проживать на равнине. Часть алан расселилась по городам Золотой Орды. Арабский путешественник Ибн-Батута в 1333 г. среди жителей столицы Золотой Орды города Сарай-Берке, располагавшегося на р. Волге (в районе современного Волгограда), называет и алан, принявших ислам.
На завоеванных территориях монголы вводили воинскую повинность и заставляли местное население участвовать в их военных походах. По свидетельству русских летописей, аланы участвовали в составе войск Мамая в Куликовской битве. Большая группа алан, численностью до 30 000, служила в аланской гвардии в Монголии, а позже и в завоеванном монголами Китае. Судя по источникам, в конце XIV в. в Монголии аланы полностью теряют свою этническую принадлежность и в дальнейшем растворяются среди монголов.
После поражения в 1380 г. Мамай был убит, и власть в Золотой Орде при поддержке среднеазиатского правителя Тимура, получившего из-за хромоты прозвище Хромой, захватил энергичный хан Тохтамыш. Через два года после Куликовской битвы в 1382 г. Тохтамыш сжег Москву и вновь укрепил пошатнувшуюся власть монголов над Русью. В последующие годы он объединил территории, входившие ранее в Золотую Орду, и восстановил ее былое могущество. В 1385 г. Тохтамыш во главе 90-тысячной армии вторгся через Дербент в Закавказье и захватил Южный Дагестан и Ширван. Успехи Тохтамыша вскоре привели к столкновению между ним и его бывшим союзником Тимуром, который не желал укрепления Золотой Орды.
Нашествие войск Тимура Хромого
«Завоеватель Вселенной» Тимур Хромой совершил несколько завоевательных походов на Северный Кавказ.
В 1386 и 1389 гг. между войсками Тохтамыша и Тимура состоялись сражения в Хорезме и Южном Азербайджане. Еще раз войска противников сошлись в 1391 г. в Поволжье, где Тохтамышу было нанесено крупное поражение, но он не сложил оружия. Чтобы окончательно подорвать могущество Золотой Орды, Тимур начал подготовку к крупному походу на Северный Кавказ. К решающей схватке готовился и Тохтамыш, который заключил союз с египетским и турецким правителями. Зиму 1394-1395 гг. перед походом на Северный Кавказ Тимур провел в Азербайджане, приводя в порядок свои войска. В феврале 1395 г. он двинулся на Северный Кавказ, где в это время находились основные силы Золотой Орды.
Разгромив авангард Тохтамыша, через территорию Дагестана войско Тимура перешло на равнину Северного Кавказа. Тохтамыш укрепил левый берег Терека, чтобы не дать войску Тимура переправиться через реку. Но, применив хитрость, Тимур сумел переправиться на правый берег Терека.
Рис. 44. Тимур. Средневековый рисунок
15 апреля 1395 г. войска Тохтамыша и Тимура встретились на равнине между реками Курой и Тереком. Оба войска имели примерно по 300 тысяч человек. В течение трех дней шло одно из самых кровопролитных в средневековье сражений. Первый день сражения окончился в пользу Тохтамыша. В результате стремительной атаки ордынцев сам Тимур чуть не попал в плен. На второй день обеими сторонами были понесены огромные потери, но ни одна из них не сумела добиться решающего успеха. На третий день в стане Тохтамыша начались раздоры. Часть военачальников со своими отрядами покинули войска золотоордынцев, что воодушевило противника и сказалось на моральном состоянии войск Тохтамыша. Третий день оказался наиболее кровопролитным. К его концу стало ясно, что победу одержал Тимур. Войско Тохтамыша распалось на отдельные части. Сам Тохтамыш отступил к низовьям Волги, затем ушел в Волжскую Болгарию и, наконец, из-за преследования Тимура, вынужден был бежать в Литву. Другая часть войск золотоордынцев во главе с военачальником Удурку бежала в горы Кавказа, третья ушла на Дон и в Крым.
По данным письменных источников, Тимур потерял в этом сражении более ста тысяч воинов. Еще больше погибших было в разгромленном войске Тохтамыша. Этим поражением Золотой Орде был нанесен смертельный удар. Никогда больше Золотая Орда не смогла возродить свое былое могущество.
После победы в сражении Тимур начал преследовать войско Тохтамыша. Уничтожая огнем и мечом все на своем пути, прошел Поволжье, Южную Русь и Крым.
Осенью 1395 г. Тимур повернул на Северный Кавказ. В течение нескольких месяцев его войско прошло через Северный Кавказ с запада на восток, оставляя после себя руины и трупы.
Первый удар был нанесен по адыгским племенам. Адыги подожгли луга между Азовом и Кубанью. В результате, как сообщает хронист Шереф-ад-дин Йезди, «множество скота победоносного войска погибло на этом пути, и оно бедствовало около 7 или 8 дней от бескормья». Но адыгов это не спасло. Переправившись через выжженную землю, войска Тимура обрушились на них и «ограбили весь улус черкесский, захватили большую добычу».
В дальнейшем, согласно хроникам личного секретаря Тимура Низам-ад-дина Шами и упоминавшегося Шереф-ад-дина Йезди, Тимур воюет с «эльбурзцами» - жителями «горы Эльбурз». «Эльбурзом» Шами и Йезди называли весь Кавказский хребет, так как у них вблизи «Эльбурза» живут черкесы и Дербент помещается «у подошвы горы Эльбурз». После войны в областях «Эльбурза» Тимур совершает набег на область Аухар, вероятно, Аух - территория расселения аккинцев (современные Хасавьюртовский и Новолокский районы Дагестана). Таким образом, в хрониках Шами и Йезди под областями горы «Эльбурз» упоминается территория от Черкессии до Дагестана, т.е. территория алан.
Йезди сообщает, что после похода на черкесов Тимур двинулся «на Буриберд и Буракан, который был правителем народа асов (т.е. алан)». По сообщению Шами, «при этом походе они послали (войска) к горе Эльбурз, на горе нашли много крепостей и без числа больших областей, много сражались с врагами веры и взяли бесчисленную добычу из имущества неверных».
Следующий поход был совершен в область Кулу и Тауса. Шами сообщает:
«Выбравшись оттуда, они отправились на Кулу и Тауса. Все это были области элъбурзцев, и крепости их были на вершинах гор, а дороги к ним крайне трудны и тяжелы, так что из-за их большой высоты у наблюдающего темнело в глазах, а у смотрящего шапка падала с головы. Крепость же Тауса имела особенно прекрасное высокое строение и приятный климат; стрела не достигала снизу до верху крепости, и без усилия ум не мог представить взятия ее».
Под «крепостями» здесь подразумеваются башенные комплексы, которые со второго тысячелетия до н. э. со времен хурритов и урартов строили только предки ингушей. Имена Кулу (Куло) и Таус (Тоуз) являются ингушскими и в недалеком прошлом были очень популярны среди ингушей. Имя Куло (русс, вариант Калой) до сих пор употребляется среди ингушей. Имя Таус в форме Тоуз/Тауз входит в состав названия ингушского селения Тоузан-Юрт («Селение Тоуза»), находящего вблизи ингушских селений Мужичи и Галашки на территории Пригородного района и переименованного осетинами в Комгарон. В районе современных селений Галашки - Мужичи - Даттых имеются топонимы, упоминаемые в хрониках - гора Тоузан-Корт, речка Тоузан-хий, урочище Тоузан те и др. Также недалеко находятся развалины древнего поселения Къули (Кулие). Название Кулу может быть соотнесено с названием башенного поселения Коли (или Кели), расположенного на склоне Скалистого хребта в Ассиновском ущелье, откуда происходит ингушский род Кулой, и с названием небольшого башенного селения КIоли у Таргима, откуда происходит род Шоалой (Чимхилыовы, Хабриевы, Гомкортиевы, Джугутхановы и др.). Возможно, что одно из этих селений было основано беженцами из района Галашки - Мужичи — Даттых. С этим районом соотносятся и другие топонимы, упоминаемые в хрониках. В ингушской легенде о Баркине, основателе рода Баркинхой, говорится, что он бежал в горы от Тимура из Даттыха.
Жители области Кулу и Тауса упорно сопротивлялись. При войске Тимура находился специальный отряд для ведения войны в горных условиях, составленный из представителей племени мекритов из Памира, которые, по словам Йезди, «в ходьбе по горам были так ловки и искусны, что заберутся в любое место, куда только серна может забраться». С помощью мекритов, которые взобрались на скалы, на которых стояли укрепления, Тимуру удалось взять «крепости» Кулу и Тауса. Кулу и Таус были взяты в плен и убиты. В этом сражении, по свидетельству хронистов, было убито множество защитников крепостей, а «те, которые остались в живых, оказались бродящими, растерянными и бездомными».
Оттуда войско Тимура выступило в поход к «крепости Пулада, в которой укрылся Утурку (Удурку, военачальник Тохтамыша)». Тимур послал письмо начальнику крепости Пуладу с требованиями выдать Удурку. Пулад ответил: «Удурку искал у нас убежище. Пока душа будет в теле, я его не выдам, и пока остается один вздох от духа, буду защищать его». По пути к крепости был такой густой лес, что, по выражению Йезди, «от множества деревьев и сплетения ветвей туда с трудом проходил даже быстрый ветер». По приказу Тимура была прорублена просека шириной в 3 фарсаха (около 20 километров). По этой просеке войско Тимура подошло к крепости Пулада и начало сражаться. Шами в связи с этим сражением сообщает, что Удурку занял крепость Капчигай и ущелье «и начал игру жизнью». Возможно, что «крепость Пулада» и Капчигай одна и та же крепость. По мнению некоторых исследователей, крепость Капчигай (или «Капкай») находилась при входе в Дарьяльское ущелье. «Капкай» (инг. «гIапков») с помощью ингушского языка можно этимологизировать как «крепость, укрепленное поселение» (от «гIап» -«крепостная стена» и «ков» - «поселение»).
Йезди сообщает о разыгравшемся сражении:
«Крепость находилась в чрезвычайно недоступном ущелье, и тамошние жители, заняв вход в ущелье и отрекшись от жизни, отчаянно начали сражаться. После многих усилий победоносное войско одолело их и, овладев крепостью, мечом джихада уничтожило многих из этих заблудших. Утурку бежал и ушел в ущелье горы Эльбурз. Победоносное войско Тимура разграбило и сожгло дома их и взяло бесчисленную добычу. В это время кто-то принес известие, что три отряда неверных, убежав, взошли на склон горы и стоят там. Тимур двинулся против них и войска, подобные судьбе, вступив в бой, взяли их в плен и сожгли всех этих обреченных в ад».
Вскоре был схвачен и Удурку. Следующий поход был совершен в область Симсим (возможно, Зумси в ущелье реки Чанты-Аргун). Правители этой области звали Гаюр-хан или Кырбек. Судя по тюркскому имени и по тому, что его сын носил имя Мухаммед, правитель области Симсим был представителем власти Золотой Орды, и часть населения этой области исповедовала ислам. Шами сообщает, что «Мухаммед, сын Кырбека, собрал свою область и явился к его величеству, а некоторые другие люди области и иля бежали и вошли в неприступные места, так что даже пешком туда с трудом можно было идти». Судя по этому отрывку, область Симсим занимала равнину и горы. На равнине присутствовало тюркское население, среди которого уже частично было распространено мусульманство. В горной части Симсима, вероятно, жило местное нахское языческое население - Шами сообщает, что были разрушены «церкви и капища идолов» горцев.
В горах Симсима Тимур встретил ожесточенное сопротивление. Шами подчеркивает, что «поддерживаемый свыше, верующий властитель Тимур... сам подвергался этим ужасам и опасностям». Разгневанный отчаянным сопротивлением горцев, Тимур жестоко расправился с ними. По свидетельству Йезди, «жителей тамошних по приказанию Тимура, связав, сбросили с горы... В местах, на которые по непомерной высоте их, даже воображение не в силах забраться, Тимур благодаря своему счастью и умным распоряжениям, взял в плен и уничтожил неприятелей и овладел крепостями. Один - два дня огонь гнева его так пылал, что сжег и сухое и влажное, и он разорил и уничтожил все церкви и капища их».
Выйдя из районов, занимаемых предками ингушей и чеченцев, Тимур направился на Аухар, прошел по земле кумыков и области Бешкенд, правители и жители которых проявили покорность и не были тронуты Тимуром. Потом он отправился в район Андийского Койсу, откуда прошел за Терек и перезимовал в низовьях р. Кумы. Зимой 1385-1396 гг. Тимур совершил стремительный поход на золотоордынские города, лежавшие на Волге Сарай-Берке и Хаджи-Тархан (совр. Астрахань), население которых подверглось почти поголовному уничтожению, попутно истребил население, называемое в хрониках «балыкчиян» («рыбаки»). С весны 1396 г. Тимур продолжал военные действия в Дагестане.
Последствия завоевательных походов Тимура Хромого
После опустошительных монгольских походов XIII в. часть алан (ингушей) все еще продолжала жить на равнине под властью Золотой Орды. Нашествие полчищ Тимура в конце XIV в. привело к полному их переселению в горы. Монголы предпринимали несколько попыток проникнуть в горную часть, но были отбиты. Тимур совершил несколько жестоких карательных экспедиций в горы в районе Галашки - Мужичи - Даттых и в ущелье реки Чанты-Аргун в область Зумси, приведших почти к полному физическому уничтожению укрывавшихся в горах ингушей. Резко сократилась численность народа. В результате завоевательных походов монголов и полчищ Тимура Хромого намного сократилась территория расселения ингушей.
Огромный ущерб был нанесен экономике, разрушен весь хозяйственный уклад. Земледелие и ремесло пришли в упадок. Равнинные земледельческие районы были превращены в кочевья различных народов. В социально-экономическом, политическом, культурном отношении ингуши были отброшены на сотни лет назад.
В фольклоре почти всех народов Северного Кавказа запечатлен образ Тимура как жестокого завоевателя. В фольклоре ингушей сохранились предания о нашествии «несметных полчищ врагов на лошадях, которые закрыли их землю, как черные тучи в ненастье закрывают солнце», об уничтожении поселений на равнинах и в горах, об осаде башенных крепостей пришельцами, жившими в юртах, о героической борьбе горцев против врага. В этих легендах упоминаются имена монгольских вождей: Субед (Субэдэй), Менга (Менгу-хан), Сарта (Сартак), Тимур и др.
http://ingushetiya.ru/history/book/photos/037.jpg
Как те Ингуш,эт те не хилый старикашка князь...Были князья у вас,значит были и холопы))
infantryman
03.08.2006, 12:29
Господа ингуши вы страдаете раздвоением личности, это видно не вообруженным взглядом, вы уж определитесь вы кто потомки дурдзуков или аланов? вы аборигены кавказа или вы пришедшие в 1-2 веки качевники?
Просвещайся........пехотинец виртуального фашисткого полка Осетии.
вы достойны сострадания господа ингуши я вам задал простой вопрос и ждал простово ясного ответа, а не огромных цитат из ингушского аутотренинга под названием "мы аланы"))))))))))))))
но боюсь вы на диалог не способны вы историю, народа которого считаете своими предками ни грамма не знаете, а можете только копировать на форумы гигантские тексты написнные вашей "интелектуальной" элитой.)))))))))
infantryman
03.08.2006, 12:34
Как те Ингуш,эт те не хилый старикашка князь...Были князья у вас,значит были и холопы))
ах да точно! у вас же как вы говорите знати небыло, были все равны,
а у алан то были, что еще одно небольшое доказательство того, что вы не аланы.
Господа ингуши вы страдаете раздвоением личности.
Тебе же сказали, что часть алан, а часть дурдзуков.
Мы покрйней мере не страдаем помешательством с элементом шизофрении, как страдаете вы. Вы даже алан и сарматов сделали ираноязычными, хотя они такими не являлись.
Я могу с точностью утверждать, что вы маздакиты, а не аланы, и если ты хочешь доказать обратное то тебе здесь не место.
Барбадос
03.08.2006, 13:52
ах да точно! у вас же как вы говорите знати небыло, были все равны,
а у алан то были, что еще одно небольшое доказательство того, что вы не аланы.
У нас были холопы, но только не среди нашего народа. Нашими холопами маздакиты были.
infantryman
03.08.2006, 15:51
Тебе же сказали, что часть алан, а часть дурдзуков.
и тем тем быть нельзя неужто непонятно? к тому же в приведенной Айвенго статье ни слова про дурдзуков как будто их совсем не небыло, о них вообще не говорится, отказыватся от своих предков и только ради того что бы насолить нам))))))))))))))))))))))))))))
как говорится на зло маме отморожу уши))))))
возможно аланская состовляющая в вас присудствует, но антропологически и лингвестически вы аборигены Каквказа и против этого не попрешь уж простите, но это так. И тут аутотренинг "мы аланы" не прокатывает.
если вы аланы, то тогда армяне и грузины это турки, а русские это монголы.
У нас были холопы, но только не среди нашего народа. Нашими холопами маздакиты были.
не спорю, но опять таки ты подтвердил, что ингуши не делились на классы и сословия, у ингушей все равны т.е. одноуровнивая система общества, а у аланы была много уровнивая система общества.
запутались вы ребята в том, кто вы))))))
хотет быть и аборигенами кавказа и к аланам примазываться, это как пытатся сидеть на двух стульях, не выдет, надо выбрать что то одно.
infantryman
03.08.2006, 15:57
Вы даже алан и сарматов сделали ираноязычными, хотя они такими не являлись.
ну вот опять, заело, не мы сделали аланы, сарматов , скифов ираноязычними, но самое главное что вы это знаете, но все равно в слух сказать об этом высше ваших сил.
Как осетины могут кого то кем то сделать, если у осетин всего то один иранист с мировым именем это Абаев, а то что аланы были ираноязычними в мире знали когда Абаев еще не родился и сейчас всю иранистику двигают совсем не осетины, и даже не русские, а ученные других стран.
Пехотинец,я тоже не услышал не одного аргумента в защиту вашего происхождения и опровержение этой статьи....Не считая насмешек,но это не аргумент,это признание своего поражениЯ:)... Ты спрашивал про Магас,тебе ответили? ЗАТКНУЛСЯ наконец)?.
Аланы это союз племен,к сведению.. И Аланы заключили союз с Ингушами.Посему и ингушей стали называть аланами. (Дзурдзуками их грузины называли,как и кистинцами....осетины нас называют Мак1алон,то есть "Люди солнца"...Малх-солнце,Ма- начало,Ингуши как известно были солнцепоклонники,и город Магас-город солнца).....Так вот,зомбированный нацист,ЧИТАЙ и и Истина тебя вылечит.
ЕСТЬ АРГУМЕНТЫ? Пиши....Или ЭТОТ бред и есть твой аргумент?.......нов пользу чего?....в пользу того что ты страдаешь Шизофренией? начитался фашисткой литературы ученых осетии,которые вообще сьехали и весь мир это ОСЕТИНЫ))))))...и даже русские цари платили им дань.
А Западные ученые к твоему сведению все инфо БЕРУТ У РОССИЙСКИХ,и у тех же осетин......Ибо почти все труды про алан и Иран) написаны учеными иранистами из России и бывшего СССР....это ФАКТ!
Вот ты станешь (хе-хе) ученым через 20 лет и будешь ссылаться на абаева в своих трудах,который в свою очередь ссылается на то,что он больной и ему простительно писать бред...
"запутались вы ребята в том, кто вы))))))
хотет быть и аборигенами кавказа и к аланам примазываться, это как пытатся сидеть на двух стульях, не выдет, надо выбрать что то одно"
Хорошая у тебя позиция:)...Сам признался что абаев сидит на 2 стульях,НАШИМИ ЖЕ АРГУМЕНТАМИ пишет ответы:)...Ты вообще сьезал да? Остановись!:)..Осетинам вообще стульев не хватит арийцы-короли Артуры,аланы,кавказцы-аборигены,скифы,сарматы)).... и еще целая скамейка ЗАПАСНЫХ (ну вдруг надо будет срочно англичанами стать).
А про Алан и Ингушей и двународность тебе дали ВНЯТНЫЙ ответ (читай пред.сообщение)
infantryman
09.08.2006, 16:45
Пехотинец,я тоже не услышал не одного аргумента в защиту вашего происхождения и опровержение этой статьи....Не считая насмешек,но это не аргумент,это признание своего поражениЯ
каких вы ждете аргументов, на вашу статью, опровеграть ее спомощью научных даных? да это тоже самое, что опровергать лукьяненко использую теорию относительности))))))))))))
спрашивал про Магас,тебе ответили? ЗАТКНУЛСЯ наконец)?.
что то я не вижу вашего ответа нигде.
ГДЭ ОН?)))))))))))))
или вот это
Проводились раскопки, и узнали. что там раньше был Магас.
и есть ответ?))))))))))))))))
Аланы это союз племен,к сведению.. И Аланы заключили союз с Ингушами.Посему и ингушей стали называть аланами.
т.е. мои предки распростронили на ваших свое название? обычно такое бывает при покорении одного народа другим, аланы вас покорили выходит? и даровали (или вы сами взяли) вам свое имя?
Кроме того, это твое утверждение противоречит статье которую ты сюда скопировал
Пиши....Или ЭТОТ бред и есть твой аргумент?.......нов пользу чего?....
короче я понял, все кроме вас бредят, все иранисты и вообщев все историки в мире бредят, потому, что не считаю ингушей аланами.
фашисткой литературы ученых осетии
не читаю, осетинскую литературу по аланам принципиально.
которые вообще сьехали и весь мир это ОСЕТИНЫ))))))...и даже русские цари платили им дань.
что то не помню такого.
А Западные ученые к твоему сведению все инфо БЕРУТ У РОССИЙСКИХ,и у тех же осетин......Ибо почти все труды про алан и Иран) написаны учеными иранистами из России и бывшего СССР....это ФАКТ!
не верно, причем полностью, например в 20 веке из найденых документов не аланском не один не нашел не то осетинский, но даже российский ученный, а венгры и австрийцы.
Сам признался что абаев сидит на 2 стульях
так вы оказывается не далеко от Абаева ушли))))))))
но а если серьезно,
не сидит Абаев на двух стульях, с чего ты взял, у него была теория дву природности осетин, это один стул, вы, же себя одновременно хотите быть и кавказцами и аланами, и вот это уже два стула.
А про Алан и Ингушей и двународность тебе дали ВНЯТНЫЙ ответ
встпуление в союз с аланам (если такой союз был вообще) не означае, превращение в аланов, неуж то не понятно!
infantryman
09.08.2006, 16:51
зомбированный нацист
Зачем меня называть нацистом, покажи мне хоть одно мое сообщение на основании которого я стал нацистом? Просто виду спор ваш народ совершенно не оскарбляю.
Или одни только возражения в вашу сторну у вас приравниватются к нацизму что ли?
xalxaister
09.08.2006, 19:55
"Объяснить ираноязычие осетин труднее, чем тюркоязычие многих кавказских народов. Теории исключительного ираноязычия сарматов-аланов не выдерживают научной критики. Как пишет Р.Д.Арсанукаев: "Эта ситуация, при которой проблема иранства аланов в среде лингвистов считается решённой на основе исторических данных, а историки находятся под решающим впечатлением исследователей-лингвистов, не повышает атмосферу высокой требовательности к анализу самих источников, относящихся к проблеме". (Р.Д. Арсанукаев. Вайнахи и Аланы. Баку - 2002 г., с.67)
Возможно, иранский язык проник к осетинам с юга, из Грузии, достаточно долгое время находившейся под властью Ирана. Я.С.Вагапов приравнивает иронцев, политически доминирующих среди осетин, к древним эрам Закавказья. А по гипотезе Р.Д.Арсанукаева, осетинский язык, относимый языковедами к северо-восточным иранским языкам, сложился от синтеза нахского языка с ягнобским и други-ми припамирскими иранскими языками среднеазиатских воинов завоевателя Тамерлана. (Р.Д. Арсанукаев. Вайнахи и Аланы. Баку - 2002 г., с.129-130)
Грузинский царевич Вахушти считает, что завоеватели, ассимилировавшие нахоязычных двалов, двигались к ним и с севера и с юга, что вероятнее других версий. (Царевич Вахушти. География Грузии. Тифлис - 1904 г., с.141,153)"
Д.Сулейманов
xalxaister
09.08.2006, 20:01
Салам Алейкум,
Личная просьба к моим землякам, - имейте больше сдержанности, эмоциям в интеллектуальном дебате не место. Infantryman гость на форуме и пока ведет себя более сдержанно.
Ва Алейкум Салам,
Xalxaister
Барбадос
09.08.2006, 22:01
Infantryman гость на форуме и пока ведет себя более сдержанно.
Да, но 1 предупреждение (за оскарбления) все же имеет.
Инфра я тебя совсем не понимаю. Такое чувство что ты вообще не хочешь понимать суть вещей. Ты как зациклился на том,что осетины это Аланы и ВСЕ.Говори тебе не говори,ты как радио,повторяешь и повторяешь,ну занимайся аутотренингом и дальше:).Прочитай ЕЩЕ РАЗ мой пост про "Происхождение алан" и не повторяйся с вопросами. А если серьезно,то мне все равно,Аланы вы или нет.Просто по логике вещей не может быть,чтобы такой народ как осетины имели БЛАГОРОДНЫХ предков.
"да это тоже самое, что опровергать лукьяненко использую теорию относительности))))))))))))"....Ты вообще понимаешь ТО ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ?)) Я же говорил что насмешки это не аргумент! Тебя опровергать вообще дело бесполезное,так как ты СНОВА И СНОВА повторяешься,будто тебе ничего и не говорили и ты ничего не заметил.
Халхайстер,интеллектуальн й дебат предпологает наличие интеллектуального собеседника,но я не вижу в инфантимене такового....Он вызвает у меня больше эмоций,как человек озлобленный,самоуверенный, но при этом глупый....хоть и прочитал возможно немало книг....Но склонности к анализу не имеет....Посему это глупость вызываает во мне всплеск эмоций,меня всегда раздражает НЕЖЕЛАНИЕ человека думать,будь то Ингуш Осетин или Калмык
infantryman
10.08.2006, 12:30
Господа ингуши, наш диалог так запутался, что для прояснения вашей позиции хотелось бы задать вам вопрос.
Современные ингуши кто это?
А. Ингуши это прямы потомки аланов, сами аланы были нахоязычным народом.
Б. Ингуши это кавказкие аборигены, предки которых дурдзуки вступали в созные отношения с аланами, которые являются ираноязычным народом, пришлым на Кавказ в 1-2 веке.
В. Ингуши это смесь аборигенов кавказоязычных дурдзуков с ираноязычними аланами, при этом аборгенная кавказкая состовляющая гораздо сильней, что подтверждается антропологически и лингвистически.
От вас я слышал разные версии, в частности в статье приведенной Айвенго представлен вариант А..., однако сам Айвенго говорил Аланы заключили союз с Ингушами.Посему и ингушей стали называть аланами., а это уже вариант Б, при этом Айвенго не уточнил кто такие аланы вообще.
Если вам покажутся варианты неполными и или не верными, можете их подкоректировать...
xalxaister
10.08.2006, 20:49
Аланы - союз четырех вайнахских племен. Впоследствии часть Аланов была ассимилирована под другие языки, тюркский и иранский, от монгольских и персидских воинов.
"В период, описания средневековыми арабскими географами кавказских племён (VII - X века) на карте Северного Кавказа уже до-вольно чётко были обозначены три этноязыковые группы: дагестанская, нахская и адыгская. По сообщениям Масуди (X век), на востоке от аланов (нахоязычной группы, включавшей в себя тогда ещё не иранизированных осетин и не отюреченных басианцев) отмечается множество дагестанских племён и ханств, а на западе от них (алан) кешаки (адыго-черкесы) и абхазы: "За Гумиком (Кази-Кумухия, Лакия - Б.Дж.) следует по направлению к горам и Сериру (Авария - Б.Дж.) царство по имени Зеркен (Кубачи - Б.Дж.) … Царство алланов (нахо-осетино-балкаро-карачайцев - Б.Дж.) граничит с царством Серир (Дагестан, Авария) … По соседству с алланами между Кабхом (Кавказский хребет - Б.Дж.) и Румским морем (Чёрное море - Б.Дж.) находиться племя по имени Кешак (адыго-черкесы - Б.Дж.)." (СМОМПК, вып.-38, Караулов Н.А. Сведения арабских писателей о Кавказе, Армении, Азербайджане. Из книги Мас'уди "Луга золота и рудники драгоценных камней". Тбилиси - 1908 г., с.52,53,54)"
Xalxaister
осетины и есть аланы.
это является научным фактом, те кто имеют другое мнение пусть приведуд ссылки на научные исследования незаинтересованных ученных по данному вопросу.
ну приведи же ссылки хоть на что то Адлер умоляю наконец хоть на что то!
от слов халва во рту слаще не станет не забывай об этом.
Алания была довольно большим гос-вом, туда входило много народов.Один народ был главенствующим, остальные подчинены.
Такого народа, как осетины в то время в природе вообще не было, впрочем как и ингушей. Не надо проецировать сегодняшнее положение вещей на прошлое.
Как известно современные осетины состоят из 3 этносов.
То что дигорцы - это отдельный этнос от иронов и кударцев, подтверждается многими фактами, в том числе и генетическими исследованиями, на которые вы ссылались. Также имеются работы Абаева, который прямо писал, что дигорский язык имеет связь с вайнахским языком, через голову осетинского языка.
Также тот факт, что на вайнахском языке дигорцы называются ДУГАРОЙ, а ироны - ХИРИ, то есть это разные народы. Это идет из глубины веков.
Конечно, если дигорцы хотят быть осетинами, а не теми кем их создал АЛЛАХ(свят он и велик), никто им не может этого запретить. Но прошу учесть одну вешь: Человек, не уважающий своих предков, свое имя, свою историю - это не Ариец, на что тут многие претендуют. Ты сегодня россиянин, безликое имя, не твое исконное, не имя твоих отцов, наверное таким же аланом был вчера, а завтра станешь еще каким-нибудь безродным космополитом. Хотя не все дигорцы такие.
Тот кто под ником Аз-Дигор, в кавказвебе - тот считает по другому.
Два слова про иронов. Их княжеские рода имели давнее родство с вайнахами. Все они были мусульманами, без исключения. Большинство их ушло в Турцию. Оставшиеся или приняли христианство, под давлением России, или были вынуждены расстаться со своими землями и княжескими титулами. В России только христиане могли быть дворянами.
Большая часть же иронов была подневольным народом этих князей, причем они были, видимо, разного происхождения. Как в России, например, где Вряги - викинги - русы создали первые княжества. А славяне были народом подневольным, крепостным.
Алекcандр
30.10.2006, 20:50
Также тот факт, что на вайнахском языке дигорцы называются ДУГАРОЙ, а ироны - ХИРИ, то есть это разные народы.
Ой,я сейчас аписиюсь!Теперь ингуш доказал,что дигорцы не осетины.Я как прищёл на этот сайт,сразу понял,что вы горазды на выдумки,но такого я прочитать не ожидал.
Дигорцы и сами бы рады не быть осетинами(они считают себя особенными),но не куда они не денутся.
Кудайраг
30.10.2006, 23:26
Алания была довольно большим гос-вом, туда входило много народов.Один народ был главенствующим, остальные подчинены.
Такого народа, как осетины в то время в природе вообще не было, впрочем как и ингушей. Не надо проецировать сегодняшнее положение вещей на прошлое.
Как известно современные осетины состоят из 3 этносов.
То что дигорцы - это отдельный этнос от иронов и кударцев, подтверждается многими фактами, в том числе и генетическими исследованиями, на которые вы ссылались. Также имеются работы Абаева, который прямо писал, что дигорский язык имеет связь с вайнахским языком, через голову осетинского языка.
Также тот факт, что на вайнахском языке дигорцы называются ДУГАРОЙ, а ироны - ХИРИ, то есть это разные народы. Это идет из глубины веков.
Конечно, если дигорцы хотят быть осетинами, а не теми кем их создал АЛЛАХ(свят он и велик), никто им не может этого запретить. Но прошу учесть одну вешь: Человек, не уважающий своих предков, свое имя, свою историю - это не Ариец, на что тут многие претендуют. Ты сегодня россиянин, безликое имя, не твое исконное, не имя твоих отцов, наверное таким же аланом был вчера, а завтра станешь еще каким-нибудь безродным космополитом. Хотя не все дигорцы такие.
Тот кто под ником Аз-Дигор, в кавказвебе - тот считает по другому.
Два слова про иронов. Их княжеские рода имели давнее родство с вайнахами. Все они были мусульманами, без исключения. Большинство их ушло в Турцию. Оставшиеся или приняли христианство, под давлением России, или были вынуждены расстаться со своими землями и княжескими титулами. В России только христиане могли быть дворянами.
Большая часть же иронов была подневольным народом этих князей, причем они были, видимо, разного происхождения. Как в России, например, где Вряги - викинги - русы создали первые княжества. А славяне были народом подневольным, крепостным.
о чем ты говоришь, если ингуши относительно недавно приняли ислам ?:)
Кудайраг
30.10.2006, 23:27
Ой,я сейчас аписиюсь!Теперь ингуш доказал,что дигорцы не осетины.Я как прищёл на этот сайт,сразу понял,что вы горазды на выдумки,но такого я прочитать не ожидал.
Дигорцы и сами бы рады не быть осетинами(они считают себя особенными),но не куда они не денутся.
у тебя получается, фос
Ваш знакомый
31.10.2006, 00:27
Дигорцы и сами бы рады не быть осетинами(они считают себя особенными),но не куда они не денутся.
Как говорят дигорцы, кудары - это быдло, а иронцы - рабы.
Дигорцы только себя считают осетинами, а кударов и иронцев - пришлыми, которых приняли, согрели и в люди вывели именно дигорцы.
Кудайраг
31.10.2006, 01:33
Как говорят дигорцы, кудары - это быдло, а иронцы - рабы.
Дигорцы только себя считают осетинами, а кударов и иронцев - пришлыми, которых приняли, согрели и в люди вывели именно дигорцы.
классный анекдот)))
Ваш знакомый
31.10.2006, 01:39
классный анекдот)))
Не знаю, анекдот или нет, но сравни образование дигорцев со всеми остальными.
У них и писателей и ученных и героев больше, и вся осетинская знать из дигорцев, во всяком случае они это утверждают.
Алекcандр
31.10.2006, 12:27
Как говорят дигорцы, кудары - это быдло, а иронцы - рабы.
Дигорцы только себя считают осетинами, а кударов и иронцев - пришлыми, которых приняли, согрели и в люди вывели именно дигорцы.
Как бы сильно себя дигорцы не любили,что бы они не кукарекали,а они в меньшенстве и основной язык считается иронский.И Владикавказ-это иронская территория.Осетинская слободка в конечном итоге заселила Владикавказ.
П.С.
Ингушской слободки небыло.Это вам на заметку,ингуши.
Ваш знакомый
31.10.2006, 23:22
Я вообще считаю ненужным вступать в споры с осетинами, думаю, что никакие доводы здесь не нужны, но диалог вести надо, хотя бы до момента истины.
Вот ты тут что-то чешешь про осетинские слободки?
Даю, специально для тебя карту 1850 года. Если хочешь, можешь считать ее моей подделкой, мне безразлично твое мнение. Для меня гораздо важнее то, что Я ЗНАЮ откуда эта карта.
Покажи, где ты на ней видишь осетинские слободки?
Кудайраг
31.10.2006, 23:48
Не знаю, анекдот или нет, но сравни образование дигорцев со всеми остальными.
У них и писателей и ученных и героев больше, и вся осетинская знать из дигорцев, во всяком случае они это утверждают.
скажу тебе честно....как раз все писатели, ученные, спортсмены, герои большая часть иронцы...просто дигорцы очень самолюбивы...
Алекcандр
01.11.2006, 14:28
Покажи, где ты на ней видишь осетинские слободки?
Я тебе что,картограф что ли?Я там ничё не понимаю.
Ваш знакомый
01.11.2006, 22:00
Я тебе что,картограф что ли?Я там ничё не понимаю.
Александр, ты какой-то странный, тут видишь, а тут нет.
Нажми левой кнопкой мыши на карте и смотри. Разрешение вполне читаемое и прочесть можно все названия. Карту составлял офицер русской армии в 1850 году.
Ингушские селения на карте обозначены, а вот осетинских слободок ... увы... на карте нет. О чем это говорит?
1. Это говорит о том, что если они и были вообще, то появились после 1850 года.
2. Все обоснования осетинских ученых с мировым именем о том, что крепость Владикавказ была построена на осетинской земле - самая обыкновенная чушь, которой вас кормят ваши националисты.
Заметь, что именно те, кто толкает простых осетин "защищать родину", а вернее на смерть, они и их дети на передовой не умирают, а умирают от пуль своих подельников, не поделив заработанные на вашей крови бабки.
В их руках вся пропоганда и средства СМИ, которые пичкают вас ложью, зомбируют, что бы вы с "сознанием выполненного долга" умирали за их кошельки. Прикинь, что ваш национальный герой Мамсуров своих детей из заложников вытащил, вытащил с помощью ингуша Аушева, а вам скормили "дохлую утку", что он решил, что бы его дети разделили судьбу рядовых заложников. Заметь, что штурм начался после того, как Аушев вывел несколько десятков заложников. Деньги сделали свое дело и люди молчат.
Умирают простые люди, а богатеют те, кто толкает их в пекло.
Посмотри, что творится в ЮО.
Кому нужна эта ЮО? Там же ничего нет, нет промышленности, нет полезных ископаемых, и, даже почти не осталось кударцев. Это тупиковая окраина, но уже почти два десятка лет там конфликт и гибнут люди. Зачем?
А затем, что это канал для контробанды спирта, доходы от реализации которого ложат себе в карман те, кто разжигает и поддерживает конфликт.
Голова дана для того, что бы думать. Думай, Александр, думай.
Послушай Чермена Тедеева, он порой говорит умные вещи, может быть не из чувства патриотизма, может быть он хочет сделать себе политическую карьеру, но в любом случае он на что-то опирается.
Я пишу это не для тебя, а для всех осетин, которые заходят на этот сайт.
Алекcандр
02.11.2006, 19:10
Чёта сегодня мне приспичило узнать,что карачаевцы-потомки алан.Вернее я набрал в яндексе так "карачаевцы потомки скифов".
На первом месте сайт elbrusoid . org - тут всё понятно.
После того как прямые совпадения закончились,на 7-ом месте какой-то русский сайт,там статья:
http://lenta14.cust.ramtel.ru/articles/2005/06/17/clans/_Printed.htm
Мужик,вообще,просто пишет про клановое устройство Северного Кавказа ну и.д.Скифов яндекс "поймал",потому что мужик описывая осетин озаглавил часть "Потомки скифов"(ну ясный пень,источник то независимый).Разумеется,на нет дела до поганного журналюги,но я потом объясню,что хочу сказать.
Потом нарвался на статью "Археологи готовы пересмотреть историю скифов".Честно говоря ничего не понял,но можете не читать,для вас ничего интересного-хоть об стену расшибись,а черепа в захоранениях скифов европейские(или как их там?).
http://tour.ultra.by/2006/04/27/arkheologi_gotovy_peresmotret_istoriju_skifov.html
Потом залез всё-таки к карачаецам.Смотрел,смотрел статьи.Нашёл нерусскую фамилию Алексеева,но там название книги ничего не предвещало.Короче "открыл карачаевца".Я эту статью потерял,но если потребуете,я её найду.Я не думаю,что тут,или в предыдущих ссылках скажу что-то новое,или то,что вы враньём назовёте.
Первое,с чего он начал,это писать под статьями иранистов "АМКГ".
"Не может быть!Осетинов мало-аланов много!Они не аланы!"
Кузцецов врёт,пишет фигню "alani они же ирон".Ну чёта такое Кузнецов пишет,точно не помню,а карачаевец:"НЕТ!"Ну и т.д.
Ещё кто-то там зелённую надпись не первёл как надо.Куда там осетинский,там ТЮРСКИЙ.Тоже мне,сговорились всем миром карачаевцев(и других им родственных) обмануть!Но мы не дадимся,мы сами за свою историю возьмёмся.
Ну и Абаев врёт,само сабой.Ладно,тут всё.
Разумеется,доказать друг другу своё мы не сможем-это 10325%-но(тему карачавцев я закрыл,это я уже к вам.Карачавцы-это просто как пример).
Но вывод такой:
На незавимых источноках я встречал потомков скифов-сарматов-алан ТОЛЬКО ОСЕТИН.Помните вопрос из мультика "Футник,ты со мной согласен?"?.Вот я хочу у вас спросить.Вы,конечно,не Фунтики,и вообще можете меня забанить(про свинью пишу),но ответьте мне.
Я то не против быть маздакитом,но это же неправда.Ну поеду я куда-нибудь,в Москву,в Европу,и спросят меня:"Ты кто?",а что я им скажу?Что я осетин-маздакит?Что мне ветеринар из ЧИАССР так сказал?Меня же объсмеют!Скажут:"Ты что,Великий Скиф,погнал совсем,вдоль по Питерской!".
Возможно,в том,что пишут северо-кавказские национальные историки есть доля правды,но так уж устроена история:выдвигается гипотеза,потом она доказывается.Доказали-всё,отойди.И уже никого не интересует,что маленьким народам 100-200 тыс.чел. что-то не нравится,тем более что как-то подозрительно они борятся именно за свою историю.Конечно Абаева пустили про своих исторевать,но,видимо,Абаев был конкретным челом.
Сергей_Ингушевич
02.11.2006, 20:25
Одинокий волк, отличная карта, баркал х1он
Ваш знакомый
02.11.2006, 23:41
Одинокий волк, отличная карта, баркал х1он
Я привел эту карту как опровержение всей "аланской" лжи, которой забивают головы молодых осетин проходимцы, прикрывающиеся флагом национализма и "Великой Алании". Это политика ведется уже давно. Для этого созданы институты, которые работают на обоснование этой лжи, на которой некоторые зарабатывают огромные деньги.
Весь смысл мульки про воинов-алан, предков осетин, служит подогреванию "героизма у "пушечного мяса", что бы они с гордостью умирали за деньги для проходимцев.
Спроси у любого молодого осетина про Владикавказ и он с уверенностью будет убеждать тебя, что это осетинская земля и он посчитает за честь умереть отстаивая свою родину. Все это не более чем пропоганда, на обоснование которой работали и работают осетинские ученные. "Аланские корни" из той же оперы.
Но при внимательном рассмотрении все оказывается ЧУШЬЮ.
Вот и Александр и Кудайраг, увидев эту карту, просто не хотят верить, но и доводов, что бы опровергнуть у них нет.
Понимаешь, им вместе с молоком матери с детского сада вдалбливали эту чушь, потом в школе, изучая учебники, они тоже питались этой чушью, затем в институте, на работе. Владикавказ построен осетинами и на осетинской земле! Осетины - единственные и прямые потомки великих воинов аланов, а аланы населяли почти весь Кавказ. А раз осетины потомки аланов, то значит и весь Кавказ - это осетинская земля. А раз осетины потомки великих воинов, то они должны с радостью идти на смерть за великую Аланию. Легко верится в то, во что хочется верить. Легко поверить, что ты потомок великих воинов, значит и ты сам великий воин. Легко верить, что земля, на которой ты живешь и дом и имущество твое и если даже еже понятно, что дом построен не тобой и имущество награблено, то хочется верить в то, что это принадлежит тебе по праву.
И верят. А когда выясняется, что это вовсе не так, тогда ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ.
Как тот, кто считал себя великим воином может вдеруг поверить, что он просто потомок обозной женщины-маздакитки легкого поведения и даже неизвестен его отец? Как можно поверить в то, что дом, в котором ты живешь, принадлежит не тебе? Тогда же нужно уходить и строить свой дом.
Я пишу это в надежде, что кто-то из осетин что-то поймет, может быть и не примет эту горькую правду, но зернышки сомнения все-таки попадут в его голову.
Видишь, после карты они молчат, пережевывают полученную информацию, ищут оправдания и хоть каки-нибудь, хоть сомнительные варианты опровержения. Уверяю тебя, Ингушевич, как только они найдут что-то, хоть какую-то зацепку, что бы опровергнуть меня, они тут же за нее уцепятся и будут вновь спорить до посинения, пока я не подкину им еще "неприятную новость", а их у меня достаточно.
Комментатор
03.11.2006, 01:02
Я привел эту карту как опровержение всей "аланской" лжи, которой забивают головы молодых осетин проходимцы, прикрывающиеся флагом национализма и "Великой Алании". Это политика ведется уже давно. Для этого созданы институты, которые работают на обоснование этой лжи, на которой некоторые зарабатывают огромные деньги.
Весь смысл мульки про воинов-алан, предков осетин, служит подогреванию "героизма у "пушечного мяса", что бы они с гордостью умирали за деньги для проходимцев.
Спроси у любого молодого осетина про Владикавказ и он с уверенностью будет убеждать тебя, что это осетинская земля и он посчитает за честь умереть отстаивая свою родину. Все это не более чем пропоганда, на обоснование которой работали и работают осетинские ученные. "Аланские корни" из той же оперы.
Но при внимательном рассмотрении все оказывается ЧУШЬЮ.
Вот и Александр и Кудайраг, увидев эту карту, просто не хотят верить, но и доводов, что бы опровергнуть у них нет.
Понимаешь, им вместе с молоком матери с детского сада вдалбливали эту чушь, потом в школе, изучая учебники, они тоже питались этой чушью, затем в институте, на работе. Владикавказ построен осетинами и на осетинской земле! Осетины - единственные и прямые потомки великих воинов аланов, а аланы населяли почти весь Кавказ. А раз осетины потомки аланов, то значит и весь Кавказ - это осетинская земля. А раз осетины потомки великих воинов, то они должны с радостью идти на смерть за великую Аланию. Легко верится в то, во что хочется верить. Легко поверить, что ты потомок великих воинов, значит и ты сам великий воин. Легко верить, что земля, на которой ты живешь и дом и имущество твое и если даже еже понятно, что дом построен не тобой и имущество награблено, то хочется верить в то, что это принадлежит тебе по праву.
И верят. А когда выясняется, что это вовсе не так, тогда ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ.
Как тот, кто считал себя великим воином может вдеруг поверить, что он просто потомок обозной женщины-маздакитки легкого поведения и даже неизвестен его отец? Как можно поверить в то, что дом, в котором ты живешь, принадлежит не тебе? Тогда же нужно уходить и строить свой дом.
Я пишу это в надежде, что кто-то из осетин что-то поймет, может быть и не примет эту горькую правду, но зернышки сомнения все-таки попадут в его голову.
Видишь, после карты они молчат, пережевывают полученную информацию, ищут оправдания и хоть каки-нибудь, хоть сомнительные варианты опровержения. Уверяю тебя, Ингушевич, как только они найдут что-то, хоть какую-то зацепку, что бы опровергнуть меня, они тут же за нее уцепятся и будут вновь спорить до посинения, пока я не подкину им еще "неприятную новость", а их у меня достаточно.
Волк, ты их шокировал. ФАКТЫ СИЛЬНАЯ ВЕШЬ!
Ты не мог бы подкинуть "неприятные новости" сразу, заодно и нам бы с ними ознакомиться не мешало.
Алекcандр
03.11.2006, 14:51
Ну что я могу сказать?
Были бы доказательства её подлинности...
А то может её нарисовал Муса Гайсанов-ученик пятого класса 10-ой назрановской школы?
Ваш знакомый
03.11.2006, 19:56
Волк, ты их шокировал. ФАКТЫ СИЛЬНАЯ ВЕШЬ!
Ты не мог бы подкинуть "неприятные новости" сразу, заодно и нам бы с ними ознакомиться не мешало.
Не все сразу. "Будет день - будет пища!"
Ваш знакомый
03.11.2006, 20:05
Ну что я могу сказать?
Были бы доказательства её подлинности...
Доказательства?
А что бы тебя устроило? Оживить поручика Брунч и провести дактилоскопическую и графологическую экспертизу? А потом ты потребуешь что бы оживили императора России и он подтвердил, что этот поручик Брунч имел полномочия заверять эту карту?
Скажи, какие доказательства тебя устроят? И что от этого изменится? Ты поверишь в подлинность карты и что? Что от этого?
А то может её нарисовал Муса Гайсанов-ученик пятого класса 10-ой назрановской школы?
Ты наверное уже закончил школу? Похоже, что ты вообще в школу не ходил.
Алекcандр
03.11.2006, 20:26
Скажи, какие доказательства тебя устроят? И что от этого изменится? Ты поверишь в подлинность карты и что? Что от этого?
Попроси осетин-сатанистов-ниционалистов его оживить.
А вообще,конечно,невозможно такие доказательства достать.
Придётся кинуть карту в мусор.
П.С.
Специально пропустил "вы" и "ку".
Ваш знакомый
03.11.2006, 22:07
Попроси осетин-сатанистов-ниционалистов его оживить.
А вообще,конечно,невозможно такие доказательства достать.
Придётся кинуть карту в мусор.
П.С.
Специально пропустил "вы" и "ку".
А может быть лучше обратиться к Грабовому? Если не ошибется, то может оживить.
В прошлый раз он по ошибке вместо осетинских детей оживил "ингушских террористов" и их снова и снова пришлось уничтожать, то в Нальчике, то в Ингушетии, а "Магаса" он вообще сделал бессмертным, типа Маклауда.
А карта... карта подлинная и оригинал хранится ... не у ингушей и не там, куда его могли положить ингуши.
Есть и другие карты и документы.
Алекcандр
04.11.2006, 14:14
Вот,я наткнулся.Очень интересно.Реально люди обсуждают ираноязычными,или тюркоязычными были скифы\сарматы.
Возможно там были посты любителей притянуть скифов за уши к себе,и вообще про Кавказ что-то,но в основном обсуждение беспристрастное.И некоторые люди хоть что-то понимают:
http://lingvoforum.net/index.php?action=printpage;topic=4248.0
Александр, сврей суетой и попытками доказать всем свое великое прошлое, вы только вызываете жалость.
Не комплексуй.
Сейчас такое время, что человека оценивают не по его прошлому, а по количеству денег или каким-то другим материальным или политическим критериям, не говоря уже о целом народе.
Россия подталкивает вас к конфронтации с соседями, используя принцип: "Разделяй и Властвуй" поддерживая ваши экстремистские настроения, но в сложные моменты просто плюет на вас, принося в жертву.
Возьми живой пример Беслан. Неужели недостаточно, что бы вы поняли, что вас просто используют? Или возьми ЮО. Вовсю втягивали вас в войну с грузинами, приводили в пример Косово, угрожали Грузии и т.д., а приехала Кондолиза, сказала Путину, что если будет дергаться по отношению к Грузии, то америке это не понравится и результат... Путин на самите громогласно заявил, что не видит Абхизии и ЮО вне Грузии.
Все!
Все, что он потом говорил по местному ТВ лишь только отмазки за предательство.
Россия стравила осетин и грузин, абхазов и грузин, что бы подчинить Грузию своему влиянию, но все провалилось и Россия включила заднюю.
Отношения осетин и грузин испорчены, сколько крови пролито, а Россия взамен получит какие-то уступки от США.
Где-то Одинокий тебе объяснял про Западную Ингушетию и про конфликт 92 года. Осетины испортили отношения и с ингушами (хотя они и так были натянуты), что бы наказать Чечню. А что получилось?
США давно положили глаз на Кавказ и наверняка будут постепенно вытеснять Россию с Кавказа. Кто победит? Может быть Россия?
Россия уйдет, а осетины?
Сейчас Кабарда молчит, потому что выжидает. Придет время и они вспомнят и про Курп и про другие земли. Обязательно вспомнят, как только начнутся изменения и появится шанс получить их обратно.
Это Кавказ и земля здесь никогда не будет бесхозной и бывает, что за метр земли сосед убивает соседа, примеров этому достаточно. Неужели ты думаешь, что осетинам все это так оставят?
А теперь посмотри на СОВРЕМЕННУЮ КАРТУ, в которых ты разбираешься и сделай выводы.
А теперь посмотри
И Одинокий, ваши упоминания о Великой Алании напоминают комплекс неполноценности. Кроме вас, ингушей, о Великой Алании никто не говорит. Даже осетины.
НУ у кого комплекс неполноценности так это точно не у нас, мы не выбераем предков, что бы скрыть свое грязное происхождение, вы даже свою республику назвали Аланией), если честно, то мне НАПЛЕВАТЬ кем вы будете называть себя завтра, послезавтра, называйте себя кем хотите, для нас вы как и были так и останетесь осетинами. Я от кого - то из ваших слышал, что вы раньше викингами были))).
Когда МЫ вернем Западную Ингушетию, мы вообще забудем о вашем существовании. Так, что в ваших интересах, что бы это быстрея произошло.
Александр
17.12.2006, 17:51
а на счет нас, ведь жили до России
Жили.Жили так,что по развитию даже до феодального строя не дошли.
И кстати,у тебя адрес Калуга.Так о чём разговор,если ты пользуешься плодами Руси.
Я вижу ты сильно любишь матушку русь
Я с Осетии уезжать не собираюсь,но всё-равно я рад что мы часть России.Всё-таки более-менее развитое государство.
ак что ты со скифаим возишся, скажи что твоими предками русские были, больше выгоды.
Как вы все не поймёте,что это не мы себе придумали.Мы же не виноваты,что сюда припёрлись эти Дюммезели(не знаю как пишется) и Миллеры.Даже если они ошиблись,выбора у нас уже нету.
Нерастаможенный
17.12.2006, 18:01
НУ у кого комплекс неполноценности так это точно не у нас, мы не выбераем предков, что бы скрыть свое грязное происхождение, вы даже свою республику назвали Аланией), если честно, то мне НАПЛЕВАТЬ кем вы будете называть себя завтра, послезавтра, называйте себя кем хотите, для нас вы как и были так и останетесь осетинами. Я от кого - то из ваших слышал, что вы раньше викингами были))).
Когда МЫ вернем Западную Ингушетию, мы вообще забудем о вашем существовании. Так, что в ваших интересах, что бы это быстрея произошло.
Ингуш, то с каким постоянством вы меняете своих предков, не меняет никто. И в отличие от тебя, я могу тебе это доказать публикациями ваших "ученых", в которых вдруг выясняется что ингуши это хурриты, урарты, этруски, троянцы, гаргареи, галгаи, глигвы, кисты, вайнахи и в последнее время еще и аланы. У осетин НИКОГДА не было такого скитания от одного предка к другому более выгодному. Ты не сможешь мне привести ни одного примера, где бы осетины говорили о каких то других предках, кроме алан и сармат. Если тебе интересно, я могу потом завалить тебя материалами работ по исследованию алано-осетинских языковых и культурных параллелей, и если ты разумный человек то ты многое поймешь, а если нет то извини.
Насчет нашего грязного, как ты говоришь, прошлого, я промолчу.
На счет так называемой Западной Ингушетии, земли отцов и прочее, я тоже могу многое тебе рассказать и поведать о том, чья же все таки это земля отцов на самом деле.
Ингуш, то с каким постоянством вы меняете своих предков, не меняет никто. И в отличие от тебя, я могу тебе это доказать публикациями ваших "ученых", в которых вдруг выясняется что ингуши это хурриты, урарты, этруски, троянцы, гаргареи, галгаи, глигвы, кисты, вайнахи и в последнее время еще и аланы. У осетин НИКОГДА не было такого скитания от одного предка к другому более выгодному. Ты не сможешь мне привести ни одного примера, где бы осетины говорили о каких то других предках, кроме алан и сармат. Если тебе интересно, я могу потом завалить тебя материалами работ по исследованию алано-осетинских языковых и культурных параллелей, и если ты разумный человек то ты многое поймешь, а если нет то извини.
Насчет нашего грязного, как ты говоришь, прошлого, я промолчу.
На счет так называемой Западной Ингушетии, земли отцов и прочее, я тоже могу многое тебе рассказать и поведать о том, чья же все таки это земля отцов на самом деле.
Сколько ученых столько же и гипотез и теорий и т.д. Ну, то, что мы вайнахи это всем ясно, это не вызывает никаких споров, и на счет гIалгIаев. Понимаешь, даже если говорить о том, что ингуши и чеченцы произошли от аланов ТО ЭТА ТЕОРИЯ ХОТЬ НА ЧЕМ - ТО ОБОСНОВАННА, но я не хочу сейчас с тобой спорить. Не сомневайся, я разумный человек, а ты нет, так как начитался всякой бредятины, и так как я разумный человек я тебе скажу: считаешь себя аланом? Ну и флаг тебе в руки.
Ваши исследования ничего не стоят, так как проводились не бесстрастно. Понимаешь, если вы хотели найти доказательства того, что вы аланы вы их найдете, так же как их могут найти Папуасы из Новой Гвинеи, они то же могут найди доказательства своего происхождения от алан, пускай они и другой расы, найдут в своем языке, что - то похожее на алан и все, у вас появятся конкуренты). Прошу тебя, не надо писать научные трактаты, просто скажи, что я сумасшедший и тебе будет легче).
Весь этот бред на счет викингов, гуннов я слышал от твоих соотечественников, то они Лондон основали, ну я не спорю, конечно)), это эффект, когда человек заврался, начиная с одного вранья (аланов), он не может остановиться, думая, что таким образом его будут уважать.
На счет так называемой Западной Ингушетии, земли отцов и прочее, я тоже могу многое тебе рассказать и поведать о том, чья же все таки это земля отцов на самом деле.
А ну конечно, я был неправ, извини меня, ведь вы еще в мезозойском периоде основали там свои села, да, конечно. Единственное, что я тебе могу сказать, так это то, что в ЗАПАДНОЙ ИНГУШЕТИИ находится мое родовое село. А ты сейчас скажешь:"там мои предки неандертальцы в пещерах жили". Начитавшейся вашей бредятины, ты наверно думаешь, что пол земного шара это ваши исконные земли, ведь твои предки "аланы" побывали везде, что вы тока не завоевывали, дааа. Я вот не понимаю, если ваши предки обладали такими громадными территориями, то, что вы на Кавказе делаете? Почему вы не в Восточной Европе или в тех областях? Что вы тут делаете, на таком маленьком клочке земли?
Не бойся слова маздакит, ведь от своего прошлого не убежишь,
Нерастаможенный
17.12.2006, 19:45
Извини Адлер, но судя по всему ты неразумный человек. Не обижайся, но ты говоришь лозунгами, а не фактами. Ты говоришь как маленький ребенок: осетины - бяки ! бе-бе-бе ! Я уверен ты не прочитал даже маленькой брошюрки об аланах и осетинах, кроме наверно книжек ингушских "ученых".
Ты не хочешь со мной спорить, потому что проиграешь спор. Проиграешь не потому что ты глупый, а потому, что как я уже сказал, я завалю тебя такой информацией об аланах и осетинах, которую ты не сможешь опровергнуть, кроме как конечно заявить что осетины всех купили (что ты и сделаешь). Версии о нахоязычности алан смешны, одного только словника венгерских алан достаточно чтобы не рассматривать их всерьез. Я могу тебе предоставить только лишь один этот словник аланских слов, и ты не переведешь мне ни одного слова с помощью ингушского языка. Так что успокойся немного, и не оскорбляй пустыми оскорблениями.
Александр
17.12.2006, 19:47
ЗАПАДНОЙ ИНГУШЕТИИ
А остальную Россиию вы,наверное,называете Северной Ингушетией?
Нерастаможенный
17.12.2006, 20:02
А ну конечно, я был неправ, извини меня, ведь вы еще в мезозойском периоде основали там свои села, да, конечно. Единственное, что я тебе могу сказать, так это то, что в ЗАПАДНОЙ ИНГУШЕТИИ находится мое родовое село. А ты сейчас скажешь:"там мои предки неандертальцы в пещерах жили". Начитавшейся вашей бредятины, ты наверно думаешь, что пол земного шара это ваши исконные земли, ведь твои предки "аланы" побывали везде, что вы тока не завоевывали, дааа. Я вот не понимаю, если ваши предки обладали такими громадными территориями, то, что вы на Кавказе делаете? Почему вы не в Восточной Европе или в тех областях? Что вы тут делаете, на таком маленьком клочке земли?
Не бойся слова маздакит, ведь от своего прошлого не убежишь,
Богатырев как то сказал, что Владикавказ был столицей ингушей еще 3 тысячи лет назад (!), так что прежде чем иронизировать на счет мезозоя послушал бы своих фантастов.
Мне, как и любому осетину достаточно своих земель. Я не буду с тобой спорить. Скажу лишь, что когда ты говоришь осетин = маздакит, а аланы не предки осетин, то предьявляй конкретные научные доказательства, а не "мамой клянусь - маздакит !" или "вы не аланы - все знают !", или получится что ты просто балаболишь.
"В споре рождается истина" - это ложь. Я так и знал, что ты скажешь что я не разумный. Все эти книжки это туфта - прошлое заключается в сознании народа. ТЫ можешь завалить меня огромной информацией, я знаю, что ваши ученые трудились днями и ночами, но суть этих "монументальных работ" заключается лишь в фразе - "осетины аланы", все доказательства призрачны. Я тебе то же могу много чего дать почитать, об вашем маздакитском происхождение, но есть ли суть в этом, ты ведь все равно будешь говорить, что - то похожее на фразу: "Нет!!! Грязь не грязная!!!".
Я уже все сказал выше, мне нечего добавить. Ты фонатик своей идеи, тебе уже ничего не поможет. Когда тебе стукнет 60 лет, а твой внучек будет бегать во круг тебя и кричать "Я алан! Я алан!" - ты вспомнишь себя, и скажешь - "Какой же я фигней занимался?".
Я всегда спокоен)). Лично для меня не важно кто был твоим предком, а на счет словника аланских слов, то вы их на столько извратили, что конечно, теперь их не переведешь. Факт!!! Что Зеленчурскую надпись можно было перевести с вайнахского языка.
Дорогой мой друг, продолжай жить в иллюзии, как и твои собратья, говори, что хочешь, давай найдем связь осетин с Марсом, - эта идея будет гораздо популярнее, вами весь мир заинтересуется, первые инопланетяне, с котороми был произведен контакт, может и в правду, найдется, что - нибудь достойное нашего внимания. Не обижайся на мою немного сатерическую форму изложения своих мыслей, извини конечно, но лично у меня идея аланы=осетины вызывает только смех)), ну и ладно, какие тока казусы только не встречаются).
Богатырев как то сказал, что Владикавказ был столицей ингушей еще 3 тысячи лет назад (!), так что прежде чем иронизировать на счет мезозоя послушал бы своих фантастов. - ну об этом я не слышал, у всех свои причуды.
Мне, как и любому осетину достаточно своих земель. Я не буду с тобой спорить. Скажу лишь, что когда ты говоришь осетин = маздакит, а аланы не предки осетин, то предьявляй конкретные научные доказательства, а не "мамой клянусь - маздакит !" или "вы не аланы - все знают !", или получится что ты просто балаболишь.
Ты казал смешную фразу - "Мне, как и любому осетину достаточно своих земель." - а что вы на нашей делаете?
Дени Баксан - почитай. Ну давай спроси меня: "какая у него научная степень?", или, что - то подобное.
Нерастаможенный
17.12.2006, 20:33
Похоже, брательник, нам действительно неочем разговаривать. Моя твоя не понимает, как говорится.
Кстати ты поосторожней с маздакитами, не забывай что они жили как раз таки на территориях Чечни и Дагестана, и генетики установили родство вайнахов с евреями по генам. Знаешь, есть такая теория, что человек ненавидит в другом человеке то, что есть у него самого...Понимаешь о чем я ?
Нерастаможенный
17.12.2006, 20:36
- ну об этом я не слышал, у всех свои причуды.
Ты казал смешную фразу - "Мне, как и любому осетину достаточно своих земель." - а что вы на нашей делаете?
Дени Баксан - почитай. Ну давай спроси меня: "какая у него научная степень?", или, что - то подобное.
Я читал Баксана и ему подобных. Очень уважаемый среди своих друзей ученый.
Александр
17.12.2006, 20:37
Все в России знают,что мы потомки аланов.Загляни в энциклопедию.Как бы там нибыло,мы победили(в споре,кто потомки аланов)!
Нерастаможенный
17.12.2006, 21:24
Adler, вот тебе Зеленчукская надпись (по Г.Ф. Турчанинову) :
"сак (к) ири фу(до)х обо: Истури фурт Бакатар, Баката(р)и фурт Анбалан, А(н)балани фурт Лак, ани цирт (ае(й)"
Это повторю не осетин публиковал. Ты узнаешь здесь вайнахские слова ?
Ваш знакомый
17.12.2006, 21:40
Adler, вот тебе Зеленчукская надпись (по Г.Ф. Турчанинову) :
"сак (к) ири фу(до)х обо: Истури фурт Бакатар, Баката(р)и фурт Анбалан, А(н)балани фурт Лак, ани цирт (ае(й)"
Это повторю не осетин публиковал. Ты узнаешь здесь вайнахские слова ?
А иранских слов там нет? Или тюркских?
Нерастаможенный
17.12.2006, 21:53
Ты лучше переведи с ингушского...
Ваш знакомый
17.12.2006, 21:59
Ты лучше переведи с ингушского...
Чем лучше?
Нерастаможенный
17.12.2006, 22:31
А вот слова венгерских алан:
Acca- "утка", осет. acc/accae "дикая утка"
Ban - "день", осет. bon
Bax - лошадь, осет. baex
Carif - масло, осет. sarv/carv
Cugan - чугунная кострюля, дигор. cigon
Dan - вода, осет. don
Da - твой, осет. dae
Docega - корова, осет. dusgae/docgae дойная корова
Fit - мясо, осет. fyd/fid
Fus - овца, осет. fys/fus
Gal - бык, осет. gal
Gist - творог, ср. осет. дигор. aengezun "бродить", aengist "забродивший"
Hecav - хозяин, осет. xicaw
Huvas - сено, осет. xos/xwasae
Jaika - яйцо, осет. ajk/ajka
Kapken - рыба, осет. kaef
Karak - курица, осет. kark
Karbak - ячмень, осет. kcervaez (вид ячменя)
Kasa - каша, осет. kash/kasae
Kurajna - мельница, осет. kwyroj/kurojnae
Kever - хлеб, осет. kaebaer
Manavona - пшеница, осет. maenaew/maenaewae
Na - наш, осет. nae
Odok - ложка, осет. widug/jedug
Oras - квас, осет. waeras
Osa - женщина, осет. us/osae
Qaz - гусь, осет. qazh/qaz
Sabar - овес
Saka - коза, осет. shaegwyt
Sana - вино, осет saen/saenae
Tabac - тарелка, осет. taebaeg
Vas - теленок, осет. дигор. waess
Пожалуйста, кто может пусть переводит с ингушского.
Ваш знакомый
17.12.2006, 22:55
Это примерно так же и на турецком и на иранском. Таджики так же переведут и... перечислять можно до бесконечности.
И что? Пока нет никаких сомнений что вы на иранском говорите. И что?
Все вполне понятно объяснил Баксан и Опфер свою точку поставил.
И что.
Да мне плевать чьи вы потомки, это ваша проблема.
Но что это меняет? Что меняет приставка -Алания?
Че ты форум засоряешь?
Ну верю я, верю и что?
Нерастаможенный
17.12.2006, 23:14
А че ты взбесился ? Мне втройне плювать на ваших предков. Но я их не трогаю, заметь. Мне плювать что ты мне веришь. Знай свою историю и чужую не трогай. Че вы все время лезите со своими разоблачениями ?
Приставка -Алания ничего не меняет. Это наше право и обязанность - помнить свою историю. Вам никто не мешает прикрепить приставку -Урарту или другую. Прикрепляйте себе на здоровье и к вам никто не будет придираться. Че у нас прав больше стало с этой приставкой ? Или богаче мы стали ?
Эта приставка бесит только вас ингушей и никого больше.
Я сто раз говорил, не нравится своя история, это ваше дело, но чужую не переписывайте.
Александр
17.12.2006, 23:20
Я как-то наткнулся на статью вообще не относившуюся к осетинам.Там какая-то тёлка доказывала,что скифы-это славяне.И там были цифры на разных языках.Так вот скифо-сарматские цифры там были почти осетинскими.По крайнеё мере остальные к осетинскому никак не подставлялись.
http://www.c-cafe.ru/words/97/9560.php вот вам словарь по Кузнецову
Прямыми потомками аланов являются современные ираноязычные осетины
http://bse.chemport.ru/alany.shtml А вот прикольная вещь.Тут про осетинов не говорится,но говорится,что у аланов зародился нартовский эпос.Понимаете о чём я?
Эх...нет предела величию моей нации...
А вы можете похвастаться?
Я не о доказательствах каких-то непонятных.Я о том,что как считает большинство-то и есть истина!
Ваш знакомый
17.12.2006, 23:30
Не-е-е, Растаможенный. Ты меня просто не понял.
Пусть будет Алания, мне безразлично. Это ничего не меняет.
Раз вам нравится быть аланами - я не против, пожалуйста.
Я по поводу слов, которые ты тут привел. У балгар тоже много общих слов, у македонцев, у албанцев, у румынов. Но ведь это не является доказательством. Это вполне объяснимо... турецким влиянием, а как ты наверное знаешь турецкий и иранский языки имеют много схожего.
У нас одна языковая группа с басками и что? Значит мы испанцы? Или наоборот баски это ингуши? Глупость.
Мне непонятно зачем ты тут доказываешь свое аланское происхождение?
Что бы поспорить? Тогда спорь, тут тебе оппонентов найдется куча. Только не нервничай, а расслабься и получай удовольствие.
Нерастаможенный
17.12.2006, 23:43
Ну и у ингушей с осетинами тоже много общих слов, и не только слов...
Но ты не переведешь с румынского или с другого языка все те слова которые я привел. А кроме этих слов есть и аланские фразы Цеца, которые перевели с помощью, извините, осетинского языка...И другие фразы и выражения, их много, понимаешь ?.
Ко всему прочему есть и обычаи и фольклор...Но об этом завтра поговорим.
Спокойной ночи.
Барбадос
17.12.2006, 23:43
Kapken - рыба, осет. kaef
Очень похожие слова :)
Очень похожие слова :)
Да гонят они)). Национализм у них попер "мы аланы,мы сарматы,мы скифы Мы крыша мира." Но стоит посмотреть на аватарку Нерастаможенного и читать "неопровержимые факты великого осетинского прошлого" становится смешно. Если так будет продолжаться то ждите во Владике явления Иисуса (Мир ему),обьявления потомка Короля Артура с осетинской фамилией и таинственной находки брошки принцессы Анастасии.
Нерастаможенный
18.12.2006, 10:35
Это не национализм, а наша история.
Это не национализм, а наша история.
"Это не национализм, а наша история"-сказал Адольф Гитлер поправив свою челку
Нерастаможенный
18.12.2006, 11:12
Так кто мне объяснит, в этой теме можно оставлять сведения об аланах, или любые попытки сделать это будут расцениваться как ярый национализм ?
Так кто мне объяснит, в этой теме можно оставлять сведения об аланах, или любые попытки сделать это будут расцениваться как ярый национализм ?
Cмотри! http://video.google.com/videoplay?docid=-8578562940899956832
Это было задолго до Беслана.Не может благородный народ воинов так деградировать и оставить потомство,которое называют сейчас осетинами. Хоть тысячу трудов пишите.
Нерастаможенный
18.12.2006, 12:43
Там о чем, у меня страница не открывается.
Нерастаможенный
18.12.2006, 12:47
А как по твоему, AyvenGo, народ который только и делает, что ищет у соседа изъяны, может называться благородным ?
Инакомыслящий
18.12.2006, 12:50
А как по твоему, AyvenGo, народ который только и делает, что ищет у соседа изъяны, может называться благородным ?
Видимо открылась, раз ты так заговорил... как ты можешь "поиск изъянов" с этими зверствами?
у вас изъяны видны за версту...
Нерастаможенный
18.12.2006, 13:19
У меня открылась страница, но там какие то английские слова и картинки сбоку, первая картинка написано ингушетия, зверств я не видел, на картинке башня какая то. На нее нажимал, и ничего не открывалось...
Я так понимаю там речь идет о зверствах. О чем же еще ? А может в таком случае мне вам примерчики ваших зверств опубликовать, которые вы творили в Чермене, первом селе подвергшемся нападению ?
Ваш знакомый
18.12.2006, 13:48
Я так понимаю там речь идет о зверствах. О чем же еще ? А может в таком случае мне вам примерчики ваших зверств опубликовать, которые вы творили в Чермене, первом селе подвергшемся нападению ?
Умоляю, опубликуй. Наверное у тебя документальные материалы? Это был бы хороший материал.
Только ты не опубликуешь. Болтаешь просто, на понт берешь.
Если опубликуешь, сниму твою аватарку и будет у тебя аватарка "Правдивый".
Барбадос
18.12.2006, 14:10
Умоляю, опубликуй. Наверное у тебя документальные материалы? Это был бы хороший материал.
Только ты не опубликуешь. Болтаешь просто, на понт берешь.
Если опубликуешь, сниму твою аватарку и будет у тебя аватарка "Правдивый".
Ну почему же, он может опубликовать, но это будут трупы ингушей, с приверчеными к ним осетинскими фамилиями. Они этот трюк неоднократно использовали. У меня даже где то брошюрка есть "Агрессия" называется. Так вот помню, как по ингушскому тв потом разоблачали эту брошюрку.
Ваш знакомый
18.12.2006, 14:21
Ну почему же, он может опубликовать, но это будут трупы ингушей, с приверчеными к ним осетинскими фамилиями. Они этот трюк неоднократно использовали. У меня даже где то брошюрка есть "Агрессия" называется. Так вот помню, как по ингушскому тв потом разоблачали эту брошюрку.
Я в курсе.
Но его материалы под грифом "зверства ингушей" будут как раз свидетельствовать об обратном т.е. против осетин.
Опубликованные осетинами свидетельства против осетин - разве можно желать большего?
А как по твоему, AyvenGo, народ который только и делает, что ищет у соседа изъяны, может называться благородным ?
Это ты решил самокритикой заняться. Вот это благородное дело. Чермен Тедеев-благородный осетин. И несмотря на то,что его многие осетины считают предателями,он сделал Очень МУДРЫЙ шаг ради мира.
Мы констатируем факты,не более. И если эти факты ИЗЪЯНЫ,то увы для вас......это не в нас проблема.
А разве любовь к Родине не благородство? Мы же не быдло.А разве жить в чужих домах и при этом говорить "ЭТО НАШ ДОМ" не подлость?
Не ждите от нас хорошего отношения до тех пор,пока не восторжествует Справедливость.
Нерастаможенный
18.12.2006, 15:30
Один ингуш, то ли Костоев, то ли Кодзоев не помню точно написал в одной газете что осетины создавали концлагеря (!!!!), свозили туда ингушей из всей России (!!!!!) и уничтажали (!!!!!). Здорово придумал да ? Как можно после такого полнейшего не то что бреда, я даже не знаю как это назвать... Скажите, как такое можно придумать ? Концлагеря на территории Осетии....куда автобусами свозили ингушей для уничтожения....Вот такие люди и добывают вам факты. И вы верите.
Барбадос, ты говоришь это будут ингушские трупы с подписями осетины ? Знакомый приемчик. Не таким ли приемчиком пользовались ингуши, когда под титрами "Ингушетия" показывали Чермен ? В Осетии знают ваши приемчики.
Ваш знакомый
18.12.2006, 16:06
Один ингуш, то ли Костоев, то ли Кодзоев не помню точно написал в одной газете что осетины создавали концлагеря (!!!!),
Это факт, в них содержали заложников. Один из таких лагерей был в спортзале школы №1 в Беслане.
свозили туда ингушей из всей России (!!!!!) и уничтажали (!!!!!).
свозили туда заложников из Осетии и Западной Ингушетии. На трассе Ростов-Баку останавливали автотранспорт и всех с национальностью ингуш задерживали в качестве заложников. Такая же участь ожидала тех, кто прилетал в аэропорт Беслана.
А вот про всю Россию - это твои выдумки. Про такое нигде не читал.
Здорово придумал да ? Как можно после такого полнейшего не то что бреда, я даже не знаю как это назвать...
Что придумал? Про всю Россию? Это твои выдумки.
А вот про лагеря - это вполне реальные события.
Скажите, как такое можно придумать ? Концлагеря на территории Осетии....куда автобусами свозили ингушей для уничтожения....Вот такие люди и добывают вам факты. И вы верите.
Про лагеря - это не выдумки и не надо переворачивать. Лагеря были для содержания заложников, а не для уничтожения... Правда в этих лагерях были многократные случаи убийства заложников.
Барбадос, ты говоришь это будут ингушские трупы с подписями осетины ? Знакомый приемчик. Не таким ли приемчиком пользовались ингуши, когда под титрами "Ингушетия" показывали Чермен ? В Осетии знают ваши приемчики.
Так ты опубликуешь свидетельства (снимки) зверств ингушей? Или будешь продолжать болтологию?
Александр
18.12.2006, 16:13
Я сегодня ехал в маршрутке на вторую пару.По Авторадио Анастасия Волочкова давала интервью:
-У нас был благотворительный концерт,где были дети из 12-ти регионов:Чечни,АЛАНИИ,Даге тана....
ПОНЯЛИ!!!???
Александр
18.12.2006, 16:14
Это факт, в них содержали заложников. Один из таких лагерей был в спортзале школы №1 в Беслане.
Оф-топ.
Я сегодня ехал в маршрутке на вторую пару.По Авторадио Анастасия Волочкова давала интервью:
-У нас был благотворительный концерт,где были дети из 12-ти регионов:Чечни,АЛАНИИ,Даге тана....
ПОНЯЛИ!!!???
Волочкова? Она вроде Л не выговаривает,вроде как вместо Л постоянно Н горит)))
Александр
18.12.2006, 16:42
Волочкова? Она вроде Л не выговаривает,вроде как вместо Л постоянно Н горит)))
Хахаха
Ваш знакомый
18.12.2006, 16:46
Оф-топ.
Я уже давно тебе советовал съездить к своим родственникам в Западную Ингушетию, если они у тебя там есть. Расспроси стареньких осетин.
Тедееву Чермену об этом рассказывал его дядя, бывший глава администрации, который сам и являлся организатором таких лагерей.
Может быть и среди твоих родственников найдутся те, кто в этом участвовал, может быть из числа охранников. Пораспроси, если хочешь узнать правду.
Но ты похоже больше хочешь скрыть правду, чем ее отыскать.
Ваш знакомый
18.12.2006, 16:51
Я сегодня ехал в маршрутке на вторую пару.По Авторадио Анастасия Волочкова давала интервью:
-У нас был благотворительный концерт,где были дети из 12-ти регионов:Чечни,АЛАНИИ,Даге тана....
ПОНЯЛИ!!!???
П О Н Я Л И !
Уже Алания даже без Северной Осетии?
Волочковой нужно присвоить звание заслуженный историк Осетии!
Можно и ДОКТОР ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК, ПРОФЕССОР!
А то такой авторитет пропадает, жалко...
Нерастаможенный
18.12.2006, 17:04
Одинокий, во время конфликта 800 осетин были взяты в заложники и пропали без вести. Если ты называешь концлагерями школы, то логично будет предположить что и осетин держали в таких же концлагерях. Еще Один из таких концлагерей где держали осетин - Дом культуры селения Карца, где было расстреляно свыше 20 человек.
А за Россию я не вру. Он говорил что свозили ингушей даже с Пятигорска.
И материалы по зверствам я предоставлю скоро. Соберу только сведения. Не волнуйся, я не обману, и не преувеличу ничего.
Ваш знакомый
18.12.2006, 17:29
Одинокий, во время конфликта 800 осетин были взяты в заложники и пропали без вести.
Как ты думаешь, кто больше станет преувеличивать? Ты или Иристон Радио?
Покопайся у них на сайте. Они дают информацию с намного меньшим числом осетинских заложников, а по пропавшим безвести вообще ваши данные несопоставимы.
Нужны дальнейшие комментарии или ты успокоишься?
Если ты называешь концлагерями школы, то логично будет предположить что и осетин держали в таких же концлагерях.
При чем здесь логика? Осетинских заложников держали в одном месте - в здании райкома Назрановского района, в самом центре Назрани. Даже не от кого не прятали. И ни одного не расстреляли.
Возможно и даже были наверняка случаи, когда кто-то брал одного заложника в целях обмена на своих родственников. Возможно, что среди таких вариантов и были случаи расстрела. НО это единичные случаи.
Еще Один из таких концлагерей где держали осетин - Дом культуры селения Карца, где было расстреляно свыше 20 человек.
Есть документальные подтверждения?
Это уже смахивает на геноцид! Неужели осетинская сторона замалчивает такие факты и не дает им хода?
Наверное ингуши съели трупы расстреляных заложников, а кости размельчили и носят в маленьких мешочках на шее, как талисманы?
Не смеши мои тапочки.
А за Россию я не вру. Он говорил что свозили ингушей даже с Пятигорска.
Вполне возможно, что кого-то и привезли из Пятигорска. Есть много примеров, когда заложника провозили через всю Россию.
И материалы по зверствам я предоставлю скоро. Соберу только сведения. Не волнуйся, я не обману, и не преувеличу ничего.
Жду с нетерпением. Только пока не соберешь, больше не утверждай про зверства ингушей.
Железный дровосек
25.12.2006, 09:50
Так аланы были нахоязычными или аборигены?
Аланы и казахи: Тайна происхождения Младшего жуза
Author: Нурумбаев А.А.
Publisher: Туркестанская Библиотека
Publication date: 2009-10-28
Language:Russian
1. Введение.
В истории народа аланов существует очень много «белых пятен», хотя на первый взгляд можно подумать, что в истории этого народа, как, будто всё разложено по своим местам. Так например, усилиями советских историков было выявлено, что прямыми т.н. потомками аланов являются северокавказcкие народы осетин, балкарцев и карачаевцев, что, по правде говоря, не лишено здравого смысла, т.к. письменные источники, действительно, фиксируют проживание аланских племён на территории Северного Кавказа, начиная, примерно, с 3 века н.э. по 14 век. После монгольского нашествия в начале 13 века государство северокавказских аланов(9-13вв.) теряет политическую самостоятельность и входит в состав Улуса Джучи. В составе монгольского государства аланы сумели сохранить свою целостность. Однако, походы среднеазиатского правителя Тамерлана (Тимура) на Северный Кавказ в 14 веке положили конец политическому и этническому единству народа алан, после чего имя алан исчезает со страниц письменных источников.
После того как имя алан исчезло со страниц письменных источников, многие исследователи стали «ломать головы», пытаясь найти потомков народа алан. Некоторые историки увидели потомков алан в северокавказском народе осетин, т.к. в их имени сохранилось название аланского племени Асов(осов)+грузинский аффикс –ети-, означающий букв. «народ, страна», т.е. осети-букв. «народ асов» или «страна асов». Относительно карачаевцев и балкарцев стоит заметить, что осетины называют их именем асы и устур-асы. Также стоит заметить, что слово «алан» сохранилось в речи карачаевцев и балкарцев, передавая значение «друг, приятель». Всё это, конечно, говорит в пользу того, что аланы, действительно, приняли участие в этногенезе вышеперечисленных народов. Однако утверждать, что осетины, карачаевцы и балкарцы являются прямыми потомками средневековых аланов, по мнению автора этих строк, преждевременно. Так, например, антрополог В.П.Алексеев отрицал прямую генетическую связь между аланами и современными осетинами, карачаевцами и балкарцами, утверждая, что антропологический тип последних значительно отличается от антропологического типа собственно алан. Исходя из вышесказанного, можно прийти к логическому выводу о том, что современные осетины, карачаевцы и балкарцы являются лишь носителями этнического имени «алан», но никак их прямыми потомками. Имя аланов закрепилось за предками осетин, карачаевцев и балкарцев в пору их вхождения в государство Северокавказская Алания (9-13вв.). После распада государства аланов предки вышеперечисленных северокавказских народов сохранили в своём родоплеменном составе имя своих соотечественников аланов, вместе с которыми они входили в одно государство. Не исключено, что какая-то часть аланов, после крушения собственного государства, влилась в состав предков осетин, карачаевцев и балкарцев, но впоследствии они бесследно растворились в них, оставив в память о себе лишь своё имя.
В связи с вышесказанным можно утверждать, что современные народы осетин, карачаевцев и балкарцев являются лишь носителями этнического имени «алан». Тогда возникает закономерный вопрос: Сохранились ли потомки аланов? Если «да», то где их искать?
На протяжении многих лет автор этих строк исследовал этот т.н. «аланский вопрос». Исследования привели автора к следующему выводу: потомки аланов и поныне живут среди казахского народа, а точнее, среди западной части населения республики.
2.Аланы
Первые сведения об аланах падают на 2-1 вв. до н. э. Так в «Истории младшей династии Хань» (25-221 гг.) сообщается: «Владение Яньцай переименовалось в Аланья, состоит в зависимости от Кангюя». Сразу стоит заметить, что территория владения Аланья находилась в междуречье Урала и Волги. (Толстов С.П., Вайнберг Б.). Параллельно с китайскими источниками, сведения об аланах встречаются и в греко-римских источниках. Так, например, этноним «аланы» появляется в работах Сенеки и Лукана; Сенека (ум. в 65 г. Н. э.) – упоминает их как врагов империи на Дунае; Лукан (39-65 гг.) - как обитателей Кавказа. Переход части аланских племён на запад от Волги был вызван экспансией кангюйских (кангарских) племён на запад. В результате аланские племена распространили своё влияние вплоть до р. Дунай. Восточная граница расселения аланов доходила до северных берегов Аральского моря. В течение нескольких столетий (2-ая пол.1-4вв.) имя алан, которое, как сообщает Аммиан Марцелин, приняли все евразийские номады «за свои обычаи, дикий образ жизни и одинаковое вооружение» (История,31,2,17), не сходит со страниц произведений античных писателей.
Вначале 4в. н.э. исконно аланские земли в междуречье Урала и Волги подпадают под власть гуннских племен, которые признаются всеми учёными первыми прототюрками. В конце 4в. н. э. под власть гуннской аристократической верхушки подпали и западноаланские племена, проживавшие к западу от Волги. При этом нужно учитывать, что в составе гуннских войск находились т.н. восточноаланские племена, покорившиеся гуннам ещё вначале 4в.н.э. Видимо, это, отчасти, способствовало тому, что гунны, после войны с западноаланскими племенами заключили с ними союз. Вот как описывает эти события А. Марцелин: «И вот гунны, пройдя через земли аланов, которые граничили с гревтунгами и обыкновенно называются танаитами, произвели у них страшное истребление и опустошение, а с уцелевшими заключили союз и присоединили их к себе. «(Кулаковский Ю.А.)
Из вышеизложенного можно заключить, что к концу 4в.н.э. аланы полностью подпали под политическую власть гуннов, что обязывало аланов платить дань гуннам, участвовать в их военных походах, аланский властитель должен был присутствовать на ежегодных съездах, где вёлся «подсчёт людей и скота». Кроме всего этого аланы должны были принять политоним «гунны». Последнее обстоятельство могло послужить надёжным щитом в случае внешней опасности, но порой является барьером для современного исследователя, готового принять за гуннские все этнокультурные комплексы от Урала до Дона и даже Днепра. Другими словами, аланы, войдя в государство гуннов, перенесли на себя имя господствующего племени, т.е. гуннов, сохраняя собственные имена для внутреннего употребления. Поэтому на территории прежнего расселения аланских племён, после гуннского нашествия, мы не встречаем названия аланских племён, т.к. аланские племена «прикрывались» этническими именами гуннских племён: булгары, хазары, кутригуры, утургуры, битогуры, акациры, савиры и др.
После развала гуннского государства в 454г., аланы оказались в составе булгарского и хазарского племенных объединений, которые занимали т.н. «исконно аланские земли» (от Урала до Дона). О вхождении аланов в состав булгар и хазар говорят родоплеменные названия последних. Так, например, исторические источники фиксируют среди булгар и хазар племя барсил/берсил, которое по сохранившейся генеалогической легенде имеет аланское происхождение: «В царствование византийского императора Маврикия из внутренней Скифии вышли три брата со своими родами. Один из них Булгар, прошёл к границам Римской империи, два других заняли страну алан, называемую Берсилия. Когда же над той страной стал господствовать чужой народ, они были названы хазарами по имени того старшего брата, которого имя было Хазарик. «(Плетнёва С.А.). Из легенды можно уяснить, как аланский народ берсилов/барсилов стал именоваться хазарами. Аланское происхождение имеют и следующие булгаро-хазарские племена: абдал, аваз/абаз (ср. абаз-апасии-апасиаки), авар (смешанное сармато-угорское племя), аликанус, кулас (досл. «подчинённое племя асов»), эсегел/асигел (досл. «народ аланов-асов»).
Сведения письменных источников подтверждают археологические и антропологические материалы. Так археологические материалы говорят нам о том, что в создании культуры Хазарского каганата принимали участие и аланские племена. Археологи установили, что одна часть представителей хазарской или, как её ещё называют салтово-маяцкой культуры, хоронила своих соплеменников в катакомбе. Катакомбный же обряд погребения, в основном, был характерен для многих аланских племён Северного Кавказа и Северного Прикаспия. (Основы археологии. - М.,1989г.). Антропологи в свою очередь установили, что черепа погребённых в катакомбных могильниках, в основном, обладают долихокранным черепным указателем. Долихокрания (длинноголовость) по данным антропологии была характерна для многих аланских племён, для кавказских алан в частности. Хотя нужно заметить, что в катакомбах мы нередко встречаем покойников с брахикранными черепами (круглоголовыми), резко отличающимися от аланских, и типичных для булгарских ямных погребений. Много в катакомбах и смешанных (мезокранных) черепов. (Плетнёва С.А.). Вообще аланы отличались от гуннов своими преобладающими европеоидными чертами. В антропологическом типе гуннов, как известно, доминировали монголоидные признаки. Булгары и хазары в большинстве своём были людьми европеоидного облика, что служит веским доказательством того, что формирование этих тюркоязычных народов происходило на местной автохтонной европеоидной основе. Автохтонами же на территории от Урала до Дона были аланские племена. Стало быть, у нас есть все основания предполагать, что европеоидный комплекс признаков у булгар и хазар связан с аланской этнокультурной средой. Этнонимический, археологический и антропологический материал подтверждают наши предположения.
В 60-х гг. 10в. русский князь Святослав Игоревич в союзе с огузами и печенегами совершил поход на Волгу и разгромил Хазарский каганат. Хазары после потери своей государственности, остались на своей территории, присоединились к более сильным племенам и приняли их наименования. Таковыми на тот момент были печенеги в Причерноморье и огузы в Волго-Уральском междуречье. Однако влияние вышеназванных тюркских народов ослабевает с появлением в начале 11в. мощного объединения тюркских племён во главе с кипчаками (половцами), которые занимают прежние хазарские земли. Господство кипчаков продолжалось вплоть до нашествия монголо-татарских полчищ Чингисхана вначале 13в.
Аланы разделили вместе с хазарами их печальную участь, и после краха Хазарского каганата вынуждены были покориться новым завоевателям в лице печенегов и огузов, а чуть позже-кипчакам. Аланы сыграли немаловажную роль в становлении печенежского, огузкого и кыпчакского племенных объединений. Межэтнические связи аланов с кангаро-печенегами уходят своими корнями в глубокую древность, когда предки кангаров-кангюйцы подчинили своей власти владение Яньцай, позже переименованного в Аланья. Аланы настолько сблизились с кангюйцами, что это не ушло от внимания китайских историков, которые сообщают об однообразности культуры Аланьи и Кангюя: «Обыкновения и одеяния народа (аланов-Н. А.) сходны с кангюйскими.» Поэтому неудивительно сообщение среднеазиатского учёного Бируни, который пишет, что языком алан живших в Итиле было смешанное хорезмийско-печенежское наречие. Ему вторит древнерусская летопись, сообщающая: «язык же ясеськый ведомо есть яко от печенеженьска рода родиси.» Не меньшую роль сыграли аланы и в становлении огузкого этноса. Огузы до образования собственного государства входили в состав Западно-тюркского каганата и проживали, в основном, в Семиречье. После развала каганата и начавшейся междоусобной борьбы, огузы вынуждены были продвинуться к Приаралью, где столкнулись с кангаро-печенежским союзом племен. В результате длительной войны, в которой поначалу побеждали печенеги, огузам всё-таки удалось одолеть печенегов, которые в большей своей части подчинились огузам, о чём говорит название огузкого племени печенег. Наряду с печенегами в состав огузкого объединения племён вошли и аланские племена «населявшие степи от Аральского моря до восточного побережья Каспия. «(Агаджанов С.Г.). В составе огузов аланы фигурировали под следующими именами: язгыр/языр (досл. «асские мужи, асы»), тюгер/тогар (ср. астохар-общее название юэчжийских племён (Зуев Ю.А.), принявших участие в этногенезе аланов; юэчжи признаются в науке крайней восточной ветвью массагетов (Толстов С.П.)), ула-йондулуг/ала-йонтли (искажённая форма скифского этнонима алазон). Здесь важно также отметить, что в эпосе «Огуз-нама» Рашид-ад-Дина упоминается некий Алан из племени языр, а также Улаш/Алаш/Ал-ас из племени салыр.
Огузкое государство рухнуло в первой половине 11в. под натиском кипчаков. Часть огузов покорилась кипчакам, часть ушла в южнорусские степи, часть сочла верным решением присоединиться к своим родственникам-сельджукам. Аланы в составе огузких племён вошли в кыпчакскую конфедерацию племён и играли в ней немаловажную роль. Так, например, аланское племя Бурджоглы/берсоглы (ср. берсил) считалось элитарным в западнокипчакском объединении племён, а в восточнокипчакском объединении одним из самых сильных и многочисленных считалось аланское племя аль-арс. В составе кипчаков были также следующие аланские племена: урусоба (ср. аланорс, аорс-название аланского племени), улаш/алаш, алтуноба (искажённый вариант названия скифского племени алазон/алзон/алдон), алак (вариант этнонима алан, т.к. для тюркских языков характерно чередование аффиксов н-к (ср. батан-батак, годен-годак, казан-казак и др.), казак (ср. каспи, каски-сарматские этнонимы).
Следующий период аланской истории связан с историей Золотой Орды. Как известно вначале 13в. гегемония в евразийских степях переходит в руки монгольской аристократической верхушки. Согласно решению Чингисхана бескрайние степи Дешт-Кипчака вошли в Улус Джучи, старшего сына Чингисхана. В исторических источниках Улус Джучи более известен под названием Золотая Орда. Однако монголы не остались жить на землях кипчаков, а покорив государство Хорезмшахов, нанеся сильное поражение северокавказским аланам и русским, вернулись в Монголию, оставив на покорённых землях своих наместников. Л.Н.Гумилёв писал о монголах, оставшихся в Дешти-Кипчаке, что они «были каплей в кыпчакском море». Монголы в короткий срок были ассимилированы кипчаками, и как скажет позже Ал-Омари: «… и стали татары (монголы) словно кипчаки, будто рождены одной землёй». Стало быть, нет никаких оснований говорить о смене населения в Дешт-Кипчаке. Основу населения Улуса Джучи составляли местные, тюркоязычные племена бывшего кыпчакского объединения, в составе которого были и кангарские, и огузкие, и алано-асские и другие племена. Согласно мусульманским источникам в Улус Джучи входило 62 рода или племени. Вот они: алтын, аргун, ас, барак, барин, барлас, бахрин, башгырт, буйрак, буркут, буруджоглы, джалаир, джуркун, дурман, ички, ички-байри, йиджан, йисут, йити-минг, каанбайллы, карлук, кенегес, кереит, кингит, кипчак, кунграт, кият, куйун, курдер, курлаут, кушчи, маджар, мангыт, масит, меркит, минг, найман, огуз, ойрат, салор, сарай, сихиут, таймас, табгут (тангут), тархан, татар, тили-минг, тубай, тубай-туман, туман, туман-минг, уйгур, уйсун, украш-найман, утарчи, хитай, хушин, чат, чинбай, чубурган, шадбаклы, щункарлы. ( История Казахстана и Центральной Азии. - А-А., 2001г.). В вышеприведённым перечне племён и родов Улуса Джучи можно выделить родоплеменные названия, имеющих под собой аланский корень. Это, конечно, прежде всего, этнонимы алтын и ас, восходящие своими корнями к названиям аланских племён алазон и ас. Аланский корень имеет под собой и этноним курдер (кердер). Кердери - вторичное название древних юэчжей-кидаритов. Самоназванием же юэчжей служило имя астохар. (Ю.А.Зуев). Участие юэчжийских или астохарских племён в этногенезе алан прослеживается и на археологическом материале. (Вайнберг Б., Мошкова). Вероятнее всего род курдер/кердер представлял из себя остаток среднеазиатских юэчжей-кидаритов, которые в 5 веке (418-468гг.) создали в Средней Азии собственное государство. Аланскую основу несёт в себе и этноним буруджоглы, в котором в искажённом, правда, виде отразился аланский этноним барсил/берсил (ср. берсил-бурджоглы-буруджоглы).
Таким образом, мы можем заключить, что аланский этнос после крушения своего государства не исчез с лица земли, а наоборот, как довольно компактная этническая единица входил последовательно в то или иное государственное образование, которое создавалось на их исконных землях (Империя гуннов, Великая Булгария, Хазарский каганат, Печенежский союз племён, Огузкое ябгу, Кыпчакское государство, Улус Джучи), являясь неотъемлемой их частью.
3.Тайна происхождения Младшего жуза или современные потомки аланов
В конце 14в. могущество Золотой Орды падает, и она распадается на части. Самыми крепкими государствами, возникшими на осколках Золотой Орды, были Узбекское ханство, Ногайская Орда, Крымское и Казанское ханства. Для нашей темы большой интерес представляет история Узбекского ханства и Ногайской Орды, т.к. они располагались на т.н. «исконных аланских землях». Во второй половине 15в. в недрах Узбекского ханства вырастает новое политическое образование Казахское ханство, которое вскоре изнутри подчиняет своей власти всё население Узбекского ханства. Подданные новообразовавшегося ханства стали именовать себя казахами. В середине 16в. этнический состав Казахского ханства пополнился племенами, прикочевавшими из-за реки Урал (после распада Ногайской Орды), из Сибири, Восточного Семиречья. Казахское ханство существовало вплоть до 1716 года.
В составе Казахского ханства вскоре выделились три группы племён (жузов), каждая из которых была спаяна общими интересами кочевого хозяйства и обособлена территориально: Старший жуз (Улы жуз, Семиречье) включал племена дулат, албан, суан, канглы, жалайыр, сиргели, шаншкылы, сары-уйсин. Средний жуз (Орта жуз, степные районы Центрального Казахстана, долины рек Сырдарьи, Ишима, Тобола) — в основном племена аргын, найман, кипчак, керей, конграт. Младший жуз (Киши жуз, Западный Казахстан) состоял из племенных объединений алим-улы, бай-улы (роды адай, алчын, жаппас) и жети-ру (роды жагал-байлы, кер-дери). Из Младшего жуза в начале 19 века выделилась и ушла за реку Урал Внутренняя, или Букеевская, орда.
История образования Старшего и Среднего жуза исследована довольно-таки хорошо, т.к. племена входящие в их состав часто мелькали на страницах исторических хроник. Совсем по-другому обстоит дело с историей Младшего жуза. Историки до сих пор не могут дать ответ на вопрос: Откуда есть пошёл Младший жуз? Дело в том, что племена, входящие в Младший жуз среди других тюркских народностей не встречаются. (ср. названия родов или племён кипчак, канглы, найман встречаются как среди казахов (только не Младшего жуза), так и среди ногаев, каракалпаков идр.). Напрашивается вывод, что казахский Младший жуз имеет собственную, самостоятельную историю, а стало быть, вести историю образования Младшего жуза от ногаев, кипчаков или казахов Среднего жуза, как это делают некоторые учёные, в корне неверно.
Согласно родословной казахов Младший жуз распадается на три родоплеменные группы: алимулы, байулы и жетиру. В состав алимулы входят шесть племён: шекты, торткара, карасакал, каракесек, кете, шомекей. В составе байулы двенадцать племён: шеркеш, ысык, байбакты, маскар, алаша, тана, кызылкурт, таз, адай, бериш, есентемир, жаппас, алтын. Родоплеменная группа жетиру включает в себя семь племён: тама, табын, кердери, кереит, жагалбайлы, телеу, рамадан. Беглый взгляд на родоплеменные названия Младшего жуза позволяет выделить следующие этнонимы: шеркеш, алаша, тана, бериш, жаппас, алтын, тама, кердери, которые могут дать нам некоторую информацию об их носителях. Название рода шеркеш напрашивается на сравнение с названием северокавказского народа черкесы. Но здесь сразу бы хотелось заметить, что черкесы Северного Кавказа никогда не называли себя этим именем, а до сих пор именуют себя этническим именем адыге. В исторических источниках имя черкесов упоминается в связи с историей кочевых племён южнорусских степей. Так Карамзин отмечает: «…торки и берендеи назывались черкасами и казаки-тоже»; в другом месте автор повторяет, что касоги тоже черкесы, страна которых в 10в. называлась Казахией, они обитали между Чёрным и Каспийским морями. Карамзин также утверждал, что в его время осетины черкес называли казаками. Название рода алаша созвучно с именем западнокипчакского племени улаш/алаш, упомянутого в древнерусской летописи (Баскаков Н.А.). Казахский этноним тана своим происхождением связан с аланами-танаитами, о которых упоминал А. Марцеллин. Название казахского рода бериш/берш легко связать с названием хазарского рода берсил/барсил, где ил - букв. «народ, страна». Напомню дорогим читателям, что изначально род берсил был аланским по происхождению. Казахи рода жаппас своим именем обязаны другому хазарскому племени абаз, которое в свою очередь берёт название от массагетского племени апасии/апасиаки. Название казахского рода алтын обязано своим происхождением западнокипчакскому племени алтуноба, которое в свою очередь связано со скифским этнонимом алазон-алзон-алдон-алдун-алтун. Казахский этноним тама, несомненно, связан с названием п-ова Тамань. Этноним кердери в свою очередь связан с юэчжами-кидаритами.
Вышесказанное позволяет сделать вывод о том, что история большинства родов Младшего жуза связана с историей хазарского и булгарского государств, а также с историей западнокипчакского объединения племен. Также напрашивается вывод о том, что история большинства родов Младшего жуза казахов протекала вне пределов современной территории Казахстана, а именно в Волго-Донском междуречье. На проживание казахских родов Младшего жуза в прошлом к западу от реки Волга указывают также следующие факты: между Киевом и Полтавой есть город Ромадан, такой же город есть в б. Пензенской губернии (сравни с названием казахского рода рамадан объединения жетиру); на железной дороге Киев-Москва есть село и станция Алтын, такой же город есть в Саратовской области (сравни с названием рода алтын); река Сула, впадающая в Днепр, имеет приток Удай, что очень близко названию рода адай; река Дон до 14в. называлась Танаис (где « ис» - чисто греческое окончание), а Азовское море и город Азов назывались тогда Тана, что аналогично роду тана; Таманский п-ов также, вероятно, ведёт своё название от рода тама. ( Востров В.В.).
Вышеприведённый анализ сигнализирует нам о том, что история большинства родов Младшего жуза развивалась к западу от Волги. Это, по-видимому, объясняет тот факт, что названия казахских племён Младшего жуза не встречаются у других тюркских народов, проживающих к востоку от Волги. Это также объясняет причину того, почему названия племён Младшего жуза не встречаются в исторических источниках, освещающих историю среднеазиатско-казахстанского региона. Стало быть, истоки образования родоплеменной группы алчын (общее генеральное имя всех племён Младшего жуза) нужно искать в истории кочевых народов, которые проживали к западу от Волги.
Исторические источники свидетельствуют нам, что степную территорию к западу от Волги последовательно населяли следующие племена: киммерийцы, скифы, савроматы, сарматы, аланы, гунны, булгары и хазары, печенеги, огузы, кипчаки, монголы-татары (по существу это были кипчаки, принявшие политоним монголы-татары-Н.А.), ногаи. Киммерийский период истории Волго-Донского междуречья мало изучен, и не нашёл какого-либо отражения в истории родоплеменной группы алчын/алшын. Скифский период изучен в науке достаточно хорошо, благодаря чему мы имеем представление о хозяйстве скифов, их религиозных воззрениях, родоплеменном делении. Скифский период истории нашел своё отражение в истории казахов-алчинов. Если верить известному казахскому учёному в сфере ономастики Т.Жанузакову, то получается, что генеральное название казахов Младшего жуза алчин берёт своё начало от названия скифского племени алазон, жившего в 5в. до н.э. на берегах Чёрного и Азовского морей. Трансформация этнонима алазон в алчин представляется следующим образом: алазон-ализон-алзон-алсын-алшын (алчин). Сам по себе этноним алазон состоит из двух частей: Ала-др. - тюрк. « большой, огромный» ; зон-букв. « сборище племён», «многочисленное, большое племя». (Т. Жанузаков). Фонетическим вариантом скифского этнонима алазон, помимо казахского алшын, является и кыпчакский (позже казахский) этноним алтун/алтын, где ал,/ала - «большой, великий»; тун/тын-фонетические варианты др. - тюрк. слова зон-чон-дьон-дун в значении « народ, люди». На идентичность родоплеменных названий алшын и алтын указывал в своё время и известный казахский языковед С.Аманжолов. В 3в. до н.э. гегемония в южнорусских степях переходит в руки сарматов, которые вытеснили скифов из Северного Причерноморья. Большей своей частью скифы вошли в состав сарматской конфедерации племён, т.к. имели с сарматами родственные связи. Так, например, историк Геродот производит сармат от брака амазонок со скифами, язык их называет испорченным скифским. Геродоту несколько веков спустя вторит Страбон, который именует сармат скифским народом, частью скифов, тем и другим, приписывая одинаковые нравы. Стало быть, можно говорить о том, что в степях к западу от Волги в 3в. до н.э. произошла только лишь смена политической власти, т.е. на смену скифской аристократической верхушки пришла сарматская. Исторические источники фиксируют на своих страницах наименования отдельных сарматских племён: языги, роксоланы, аорсы, сираки. В конце 1в. до н.э. внутри сарматской конфедерации племён вызревает аланский этнос, который объединил в себе отдельные сарматские и дахо-массагетские племена. В течение 1 века н.э. аланы изнутри подчинили своей власти сарматское объединение племён, которое стало со временем аланским. Аланский союз племён раскинул свои границы от Приазовья на западе до Приаралья на востоке. Таким образом, можно говорить о том, что прямыми наследниками сарматов являются аланы, а стало быть, сарматский период истории охватывает 3в. до н.э.-4в.н.э. Сармато-аланский период в истории родоплеменной группы алшын оставил неизгладимый отпечаток. Можно даже говорить о том, что в этот период оформился протоалшинский союз племён. На это указывают следующие факты:
А) выше было отмечено, что ряд племён Младшего жуза имеет аланское происхождение. Это племена берш, тана, алаша, жаппас, кердери, которые ведут своё происхождение от аланских племён берсил, аланов-танаитов, асов, апассиев (апассиаков), кидаритов;
Б) было также установлено, что общее генеральное название казахов Младшего жуза-алшын/алчин, связано с именем скифского племени алазон;
В) небезынтересно будет также узнать, что родоплеменная группа алим или алимулы внутри казахов-алшынов напрямую связана с аланами, т.к. их этническое имя представляет из себя фонетический вариант этнонима алан. Трансформация этнонима алан в алим представляется следующим образом: алан-алам-алим. В доказательство своих слов приведу следующие данные: а) в составе родственного, соседнего народа туркмен существует мелкое племя олам и род алам в составе туркменских племён салыр и ёмут. Происхождение этнонимов олам и алам большинство исследователей связывают с именем средневековых алан или асов, живших в 9-10вв. на берегу Сарыкамышского озера (Бахтияров А., Васильева Г.П., Атаниязов С., Толстова Л.С.). К этому можно также добавить название родовой общины холам в составе северокавказского народа балкарцев, в этногенезе которых не последнюю роль сыграли и аланские этнические элементы. Согласитесь трудно не заметить, что этнонимы алим-олам-алам-холам похожи друг на друга, и представляют из себя фонетические варианты этнонима алан; б) в связи со всем этим нужно отказаться от трактовки этнонима алим с арабского, как галим/алим «знающий, просвещённый». В истории кочевых тюркских племён на территории Казахстана не известны случаи, чтобы в основу названия родоплеменного союза легло бы арабское слово (ср.: огузы, канглы, печенег, кипчак, уйсун, найман, кимак, карлук, дулу, керей, и др.). Стоит также заметить, что алшынский союз племён состоит из трёх родовых объединений: алим, байулы и жетиру. Этнонимы байулы и жетиру восходят своими корнями к названиям древних тюркских племён баегу-байырку и сеянто-жетиоба. (Казак шежереси. - А-А., 1994г.). При этом нужно учитывать, что казахи-алимы считаются старшими в алшынском союзе племён. А это влечёт за собой вывод, что этноним алим должен иметь не менее древнее происхождение. Учитывая вышесказанное нужно признать, что в основе этнонима алим лежит название древнего народа аланов. Это объясняет старшинство алимов в алшынском союзе племён;
Г) в составе родоплеменной группы байулы есть племя адай, которое в прошлом являлось главным в этом объединении. История этого племени, по мнению большинства историков, связана с дахами, которые по А.Марцелину « были предками алан». Сам по себе этноним адай распадается на две части: префикс «а», который был характерен для древних языков сармато-массагетского круга племен (ср.: парны-апарны, даи-адаи, апассии-пассианы); и собственно этнонима дай/дах. Аланское происхождение казахов-адаев подтверждается сообщением Якоба Рейнеггса-путешественника 18в., который пишет: « …в долинах Главного Кавказского хребта находятся жилища немногочисленного бедного народа, называемого аланами, татары называют его этей или эдеки-аланы. Этот народ говорит на особом диалекте древнего кавказско-татарского языка…». ( Мизиев И.М.). Согласитесь трудно не заметить, что этнонимы этей и эдек в сообщении Якоба Рейнеггса очень близки к форме казахского этнонима адай (фонетический вариант адак; чередование аффиксов й-к/г присуще фонетике тюркских языков (ср.: бей-бек, эге-эйе, туй-тук и др.)). К этому стоит добавить следующее: а) в Северной Осетии находится гора Адай-кух; б) в Балкарии есть ущелье Адайком и родник Адай. Эти данные свидетельствуют также о том, что предки современных адаев когда-то проживали на Северном Кавказе, т.е. на территории, где обитали аланы с 1в.н.э.;
Д) родовая структура алшынских племён изобилует родовыми именами, в основе которых лежат аланские этнонимы: аспан (шомекей) - букв. « народ-асов»; орыс ( шекти) - букв. « аланы-аорсы»; кар-ас ( торткара) - букв. «чёрные асы», « народ асов»; асан (кете) - букв. «асы»; пусырман (карасакал) - букв. «дахи-писсуры»; кунанорыс ( адай) - букв. « народ аорсов»; ален ( адай) - букв. «алан»; масак ( маскар) - букв. « массагет»; абдал ( таз) - букв. « эфталит»; тагашы (есентемир) - букв. « люди рода дах»; асыр ( алтын) - букв. « асы»; самат ( телеу)- букв. « сармат»; сиракты ( жагалбайлы) - букв. « сарматы-сираки».
Таким образом, можно утверждать, что протоалшинский союз племён сложился в аланский период их истории. Именно в аланский период происходит переселение протоалшынов на территории, лежащие к западу от Волги.
Дальнейшая история протоалшынского союза племён-это история аланского объединения племён, которая была рассмотрена автором вначале этой работы. Остаётся только выяснить, когда предки казахов-алшынов вернулись на свои исконные земли-в степные районы Западного Казахстана? Ответ на этот вопрос даёт казахский историк В.В.Востров, который пишет: « В 13в. алчины перешли в низовья Волги и дальше на восток. Значительная часть алчинских родов обитала в Малой и Передней Азии и на юге Казахстана. В14в. алчины составляли ядро Ногайской орды, которая затем, в середине 15в., оказалась под властью Абулхаира. В середине 17в. алчины под давлением джунгар ушли на юго-восток от Эмбы, где пробыли 17 и первую половину 18 века, а затем участвовали в разгроме джунгар и приняли вскоре (1731год) русское подданство, прикочевав на северо-запад к русским границам».
Приведённые данные ясно дают понять, что прямыми потомками древних и средневековых алан являются казахи-алшыны. Имя аланов вошло в мифогенеалогический и мифоэпический комплекс родоплеменного союза алшын в качестве имени первопредка Алау, эпического героя Алау батыра. В генеалогии Алау (Алан) – прародитель алимулы и байулы - и его старший брат Аргимак – прародитель жетиру - являются сыновьями Алаша или Алшина. От Алау остались два сына - Кыдуар и Кыдырбай. От старшего Кыдуара произошли алимулы, а от младшего Кыдырбая-байулы. Имя аланов сохранилось также в топонимике Западного Казахстана. Так на п-ове Мангышлак встречается топоним Алан-кала. Антропологический тип казахов Младшего жуза сформировался на базе андроновского и средиземноморского европеоидных антропологических типов, которые были сильно смешаны между собой. С первых веков н.э. на андроновско-средиземноморскую основу стал наслаиваться монголоидный расовый тип, который несли в себе восточнотюркские племена, начиная с гуннов и заканчивая кипчаками. Последняя волна монголоидных элементов бала привнесена монголо-татарскими племенами. Европеоидные черты доминировали у алшынов вплоть до монгольского нашествия, т.е. до 13 века. В дальнейшем предки алшынов вошли в состав Улуса Джучи, где смешались в какой-то степени с пришлыми тюрко-монгольскими племенами. В результате нового смешения предки алшынов потеряли европеоидную основу в своём физическом типе и сблизились с монголоидной расой. Доля европеоидных признаков у современных казахов-алшынов составляет примерно 35-40%, доля монголоидных признаков соответственно-65-60%. Хотя нужно признать, что по ряду антропологических признаков казахи-алшыны тяготеют в сторону западного европеоидного ствола. Стало быть, и антропологический материал свидетельствует в пользу аланского происхождения казахов-алшынов. Согласитесь, что это всё веские доказательства в пользу аланского происхождения казахов Младшего жуза.
Надеюсь, что автору этих строк удалось донести до читателей тайну происхождения родоплеменной группы алшын. Казахи-алшыны - это прямые потомки древних аланов, которые на заре своей истории стали известны всему миру своей силой и неустрашимостью. Зарождение аланского этноса связано с территорией Западного Казахстана, которую они (большей своей частью) должны были покинуть в 1в.н.э. Аланы перешли Волгу и в короткий промежуток времени заняли Волго-Донское междуречье, подчинив своей власти родственные сарматские племена. Уже в это время в аланском союзе выделяется протоалшынское объединение племён, которое соединило в себе сарматские и массагето-дахские племена. С приходом в волго-донские степи гуннов (4в.), аланы, проиграв им войну, вынуждены были влиться в гуннский племенной союз. В составе аланов в гуннский союз вошли и протоалшыны. Часть аланов, отколовшись от основной массы, ушла в пределы Северного Кавказа. В середине 5в. гуннская империя распадается и на её осколках возникает ряд независимых государств. Самыми сильными были булгарское и хазарское государства, основу которых составляли гуннские и аланские племена. Протоалшыны в составе аланов оказались, как в составе булгар, так и хазар(6-10вв.). В 60-ых годах 10 века Хазарский каганат рушится под напором объединённых сил русских, печенежских и огузких войск. Хазары, потеряв свою государственность, вливаются в состав более сильных племён. Таковыми на тот момент являлись печенеги и огузы, а с середины 11 века-кыпчаки. Аланы вместе с другими хазарскими племенами разделили участь рухнувшего Хазарского каганата, и как хазары аланы вливались в состав более сильных кочевнических объединений. С приходом в южнорусские степи монголов аланы составляют неотъемлемую часть Золотой орды, позже-Ногайской орды. В составе ногайских племен аланы (протоалшыны) уходят в низовья Волги (13в.) и дальше на восток. После ухода основной части аланских племён на восток от Волги, сведения об аланах исчезают со страниц западных исторических хроник. Вполне вероятно, что после похода войск Тимура на северокавказских алан (1395г.), уцелевшие аланы присоединились к своим сородичам аланам-алшынам, которые к тому времени находились в составе Ногайской орды. Только этим можно объяснить тот факт, что в физическом типе современных осетин, карачаевцев и балкарцев отсутствует монголоидная примесь, присущая сармато-аланским племенам, а также отсутствие антропологических признаков, присущих андроновскому и средиземноморскому антропологическим типам, которые были основными у алан. Однако тысячелетнее пребывание аланов на Северном Кавказе не прошло бесследно. Несомненно, что какие-то группы аланов предпочли остаться на прежних землях и впоследствии бесследно растворились среди северокавказских народов. Подтверждением этому служит сама история современных осетин, карачаевцев и балкарцев, которые осознают свою сопричастность с историей аланского этноса. Потомки же аланов в лице алшынов после распада Ногайской орды влились в состав формирующейся казахской народности, составляя его неотъемлемую часть. По сей день, потомки аланов проживают на территории Западного Казахстана, и многие, к сожалению, даже не подозревают, что являются прямыми потомками славных и многочисленных аланов. На то есть свои причины. Но это уже совсем другая история.
Нурумбаев А.А.
2009-10-28 http://www.turklib.com/?category=general_history-articles&altname=alany_i_kazahi
Предположу что самоназвание "адыге" вполне может быть производным от адай-га - перевод "род адай" с вайнахского. Генетика тоже вроде бы у тех и других преобладает генетический гпт R1b и производные, которого так же немало сейчас у западноевропейских народов.Хотя это надо проверить-насколько близки по годам расхождения адыге и адайцы по гаплотипам.Если окажется что в пределах пары тысяч лет, то часть народов адыгейского клана окажутся не коренными кавказцами, а потомками мигрантов с востока - скифо-сарматов-аланов.
Не верю. Что-то много стало желающих стать аланами :)
Железный дровосек
04.04.2011, 20:04
Не верю. Что-то много стало желающих стать аланами :)
Да. Особенно ингушей.
Ordjonikidze
04.04.2011, 22:41
ЖД, хотел спросить, кто у вас более менее внятно про алан пишет и как эти труды называются?
Ну мы то хоть имя носим маехаелон и гIалгIай. А раньше старики говорили "Хьай Оалой , ХIаллой" и это факт!
Хотя может это было как сейчас "Эй вы россияне!"
Так, например, антрополог В.П.Алексеев отрицал прямую генетическую связь между аланами и современными осетинами, карачаевцами и балкарцами, утверждая, что антропологический тип последних значительно отличается от антропологического типа собственно алан.
Ага ага)) Аланы конечно же были чистыми монголоидами как казахи)))
Ordjonikidze
07.04.2011, 22:11
Нет, но вы, к сожалению, переняли местный кавказский антротип.
Аланы были понтийцами, а этот тип не очень отличается от кавкасионского, только шириной лица.
А кто такие аланы? Типа хурриты,шумеры, македонцы, эллины, спартанцы, египтяне, ассирийцы, руссы, булгары или монголы? Создали великую империю, царства, законы, пантеоны, культуру, философию, астрономию, математику, города, ремесла или что-то подобное? Может завалящую мотыгу придумали хотя бы? Или сражение выиграли типа Грюнвальдского? Чем так они славны в истории? Просветите меня неуча? Может и мне захочется поддержаться за стремя этих мифических героев-алан?
Аланы были понтийцами, а этот тип не очень отличается от кавкасионского, только шириной лица.
А откуда о "ширине лица" алан известно если черепков нет? ;)
А кто такие аланы? Типа хурриты,шумеры, македонцы, эллины, спартанцы, египтяне, ассирийцы, руссы, булгары или монголы? Создали великую империю, царства, законы, пантеоны, культуру, философию, астрономию, математику, города, ремесла или что-то подобное? Может завалящую мотыгу придумали хотя бы? Или сражение выиграли типа Грюнвальдского? Чем так они славны в истории? Просветите меня неуча? Может и мне захочется поддержаться за стремя этих мифических героев-алан?
Аа ну понятен ваш принцип- выбираем в предки того кто что то создал, открыл, построил))) Допустим аланы ничего не создали и не построили, у меня другой вопрос возникает: чего все кому не лень к ним подмазываются? Интерес осетин к аланам понятен и ясен, карачаевцев и балкарцев тоже понятен, а вот остальным зачем надо поочередно делать из алан то монголоидов то кавказоидов, а то и русских)))?
А откуда о "ширине лица" алан известно если черепков нет? ;)
А вы уверены что нет черепков?))))) По вашему аланы были всадниками без головы?)))
А вы уверены что нет черепков?))))) По вашему аланы были всадниками без головы?)))
Если бы у них головы были они бы сохранили свои народ и государство.Приведите данные европейской антропологии по черепам алан.
Если бы у них головы были они бы сохранили свои народ и государство.
Надо ли это понимать так, что осетины, считающие себя их патомками, также лишатся своей гусударственности и исчезнут из глаз долой?
Ordjonikidze
08.04.2011, 11:54
Аланы были понтийцами, а этот тип не очень отличается от кавкасионского, только шириной лица.
Так значит они были адыгами? или на край греками. Очень интересно. А историки нам басни пают что вот мол сарматы из казахских степей на Причерноморье прибыли)))
Аа ну понятен ваш принцип- выбираем в предки того кто что то создал, открыл, построил))) Допустим аланы ничего не создали и не построили, у меня другой вопрос возникает: чего все кому не лень к ним подмазываются? Интерес осетин к аланам понятен и ясен, карачаевцев и балкарцев тоже понятен, а вот остальным зачем надо поочередно делать из алан то монголоидов то кавказоидов, а то и русских)))?
Вот как раз ваш интерес и не ясен )))))
Надо ли это понимать так, что осетины, считающие себя их патомками, также лишатся своей гусударственности и исчезнут из глаз долой?
Сложно угадать.Хотя вполне возможно, судя по действиям местных политиков настраивающих осетин на вражду с окружающими народами и учитывая круговые экспансии на Кабарду, Грузию, Вайнахию при коммунистах.Если не будет Россииского покровительства, вполне хватит одних грузин, чтобы лишить "невинности" их государственности по обе стороны Кавказского хребта. Вайнахи и кабардинцы сумеют за себя постоять, это они уже показали, как в современных войнах, так и в прошлом. Как там у классика "..отчаянные бошки.." Война 2008 показала, что югоосетины без России не способны удержать позиции. О северных вообще можно не писать.Сами наверняка знаете почему.:biggrin:
Если бы у них головы были они бы сохранили свои народ и государство.Приведите данные европейской антропологии по черепам алан.
А европейская антропология это как вообще?))
Так значит они были адыгами? или на край греками. Очень интересно. А историки нам басни пают что вот мол сарматы из казахских степей на Причерноморье прибыли)))
Они были грекодыгами))
Вот как раз ваш интерес и не ясен )))))
Это не страшно))
Сложно угадать.Хотя вполне возможно, судя по действиям местных политиков настраивающих осетин на вражду с окружающими народами и учитывая круговые экспансии на Кабарду, Грузию, Вайнахию при коммунистах.Если не будет Россииского покровительства, вполне хватит одних грузин, чтобы лишить "невинности" их государственности по обе стороны Кавказского хребта. Вайнахи и кабардинцы сумеют за себя постоять, это они уже показали, как в современных войнах, так и в прошлом. Как там у классика "..отчаянные бошки.." Война 2008 показала, что югоосетины без России не способны удержать позиции. О северных вообще можно не писать.Сами наверняка знаете почему.:biggrin:
Всегда забавно бывает читать ингушские "стратегические построения"))
А европейская антропология это как вообще?))
Вроде бы виду имеется исследования европейских антропологов и археологов.Так я понял.
Всегда забавно бывает читать ингушские "стратегические построения"))
Я не ингуш.И что? Здесь обязательно надо быть ингушом или осетином чтобы постить?
Вроде бы виду имеется исследования европейских антропологов и археологов.Так я понял.
Правильно понял, хотя некоторые не совсем "догоняют". )))
Правильно понял, хотя некоторые не совсем "догоняют". )))
Догоняют, просто придуриваются чтобы размыть вопрос))))
Всегда забавно бывает читать ингушские "стратегические построения"))
За каждым постом ингуш мерешится, - клиника.;)))
Если бы у них головы были они бы сохранили свои народ и государство.Приведите данные европейской антропологии по черепам алан. Как говорили персы, когда Шах сходит с ума,он идет завоевывать Кавказ.;) Так видать и этих понесло на подвиги...;)
Вроде бы виду имеется исследования европейских антропологов и археологов.Так я понял.
А равзе европейские антропологи не доверяют отечественным? Европейцы другого мнения по черепам алан?
Я не ингуш.И что? Здесь обязательно надо быть ингушом или осетином чтобы постить?
Я вроде бы вас не называл ингушом... Я о твоих размышлениях, которые чисто ингушские, ведь это чисто ингушские фразы про "уход россии", "осетины один на один с истыми кавказцами", "кабардинцы vs осетины", "война в грузии показала" и тэдэ и тэпэ)))
Ordjonikidze
08.04.2011, 14:01
Они были грекодыгами))
Определенно, история открывает свои страшные тайны.
Это не страшно))
Ну не знаю, вы ведь хотите оправдать свою ныне занимаемую территорию, тогда зачем вам аланы? или вы хотите изменить пространство и время и быть и там и там?) что бы, ну на всякий случай, если что, было чем прикрываться.
Ordjonikidze
08.04.2011, 14:01
Они были грекодыгами))
Определенно, история открывает свои страшные тайны.
Это не страшно))
Ну не знаю, вы ведь хотите оправдать свою ныне занимаемую территорию, тогда зачем вам аланы? или вы хотите изменить пространство и время и быть и там и там?) что бы, ну на всякий случай, если что, было чем прикрываться.
Ну не знаю, вы ведь хотите оправдать свою ныне занимаемую территорию, тогда зачем вам аланы? или вы хотите изменить пространство и время и быть и там и там?) что бы, ну на всякий случай, если что, было чем прикрываться.
Почитай Мровели, он пишет о том как нашим предкам досталась эта земля. По моему все было по честному, Дурдзук проиграл и ушел за Терек)
За каждым постом ингуш мерешится, - клиника.;)))
Точно - случай клинический.. тяжелый.
Я не ингуш.И что? Здесь обязательно надо быть ингушом или осетином чтобы постить?
Да нет.. просто, когда говоришь про осетин, надо или хорошо или ничего. Они обижяются.
Ordjonikidze
08.04.2011, 16:16
Ммм.. ваши предки хазары?! ну ничего себе, какой закрученный сюжет.
Ммм.. ваши предки хазары?! ну ничего себе, какой закрученный сюжет.
Ты не читал Мровели ;-)
Я вроде бы вас не называл ингушом... Я о твоих размышлениях, которые чисто ингушские, ведь это чисто ингушские фразы про "уход россии", "осетины один на один с истыми кавказцами", "кабардинцы vs осетины", "война в грузии показала" и тэдэ и тэпэ)))
Фразы не мои, но близок к истине.Видать интуитивно чувствуешь п..ц?
Фразы не мои, но близок к истине.Видать интуитивно чувствуешь пиз..ц?
Скорее отвращение.
А равзе европейские антропологи не доверяют отечественным? Европейцы другого мнения по черепам алан?
Говорить о советской истории и антропологии времен товарисчей сталина и ко смешно.Сплошь лысенковшина начиная с 17 расстрелянного съезда
Говорить о советской истории и антропологии времен товарисчей сталина и ко смешно.Сплошь лысенковшина начиная с 17 расстрелянного съезда
Ну так предложите что нибудь свое.
Да нет.. просто, когда говоришь про осетин, надо или хорошо или ничего. Они обижяются.
Ясно. Больной осетин что ли тут тусуются? ;) Знавал нескольких, так они были двумя руками за возврат территории ингушам,т.к. считали что их власти присвоили эти земли пользуясь ссылкой вайнахов, а народы стравливаются властью специально в угоду кремлю. Хотя этот вопрос меня не касался, но почему-то за стакашком всегда ими инициировался самими. Кстати с кавказцами многими знаком, в том числе и ингушами, но последние к вопросам земель и происхождения относятся как-то спокойно.Говорят как правило что земля вернется если будет воля божья, а происхождение и национальность не самое важное, главное чтобы сам человек был порядлчным.
Они меня и навели на этот форум.
Ясно. Больные осетины что ли тут тусуются? Знавал нескольких, так они были двумя руками за возврат территории ингушам,т.к. считали что их власти присвоили эти земли, а народы грызутся, хотя этот вопрос меня не касался, но почему-то за пивцом всегда ими инициировался самими.
А ногами они против были? Ты посмотри на Чечню с Ингушетией куда им еще земли? Пусть сперва от подаренных откажутся, тогда и мы подумаем.
Скорее отвращение.
Порыгай
Ну так предложите что нибудь свое.
Не люблю фантастику, а в истории она сплошь и рядом
А ногами они против были? Ты посмотри на Чечню с Ингушетией куда им еще земли? Пусть сперва от подаренных откажутся, тогда и мы подумаем.
Чего и кем подаренных?
Да нет.. просто, когда говоришь про осетин, надо или хорошо или ничего. Они обижяются.
Как о будущих покойниках? ;)
Не люблю фантастику, а в истории она сплошь и рядом
Ну так чево тогда лезете в историю раз там фантастика?
Чего и кем подаренных?
Играем в непонятки?)) Ну ладно.. город Грозный и три района Ставропольского края.
Я просил совета?
Я добрый. Советы и пиннки даю без просьбы.Вдруг ты стесняешься?)))
Ну так чево тогда лезете в историю раз там фантастика?
А ничаво. Мне у тебя надо спрашиваться?
Играем в непонятки?)) Ну ладно.. город Грозный и три района Ставропольского края.
Я как честный человек и согласно знания истории считаю что руссы и славяне жить ниже Воронежа не спускались до века 16-го...ну если казачкам поушкуйничать чего тока.Ну так те и к персам ходили пограбить за здорово живешь.Русские заселяли эти земли в 18-19 веках.
Поэтому думаю что вайнахам т.е. чеченцам вернули часть ихнего.Тем более думаю потомкам кочевников иранцев, так вроде осетины себя считают, претендовать на чужое не следует. Не честно это и не по божески.
А ничаво. Мне у тебя надо спрашиваться?
Не у меня. Но зачем тебе знать о черепах алан если все фантастика? Конечно хорошо было бы подкреплять свои выводы какими нибудь фактами, но думаю что обойдемся, ведь я приблизительно знаю какие факты будут задействованы.
Я как честный человек и согласно знания истории считаю что руссы и славяне жить ниже Воронежа не спускались дл века 16-го...ну если казачкам поушкуйничать чего тока.Ну так те и к персам ходили пограбить за здорово живешь.Русские заселяли эти земли в 18-19 веках.
Поэтому думаю что вайнахам т.е. чеченцам вернули часть ихнего.Тем более думаю потомкам кочевников иранцев, так вроде осетины себя считают, претендовать на чужое не следует. Не честно это и не по божески.
Ну ладно осетины кочевники, а кабардинцы же свои кавказцы, а ведь вся Чечня и Ингушетия это бывшая Кабарда. Почему бы ингушам не отдать кабардинцам Пседах, Назрань, Малгобек?))) Ингуши ведь настаивают на том чтобы осетины отдали кабардинцам Моздок?))
Ну ладно осетины кочевники, а кабардинцы же свои кавказцы, а ведь вся Чечня и Ингушетия это бывшая Кабарда. Почему бы ингушам не отдать кабардинцам Пседах, Назрань, Малгобек?))) Ингуши ведь настаивают на том чтобы осетины отдали кабардинцам Моздок?))
Увы мои знания о кабардинцах ограниченны словарем
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/47011/Кабаррюс
Судя по данным кабардинцы тоже не совсем местные люди были.
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text22.htm
"....Деление на Большую и Малую Кабарду объясняется еще и так, что эти названия идут от двух братьев Кабарти-Бек, которые поделили между собой эту землю...Примечание. Вот сведения, которые Клапрот получил из уст старейшин этого народа об их происхождении, или, лучше сказать, о генеалогии их князей. Их прародителя звали Араб-хан, это был арабский князь, который в давние времена пришел с небольшим числом своих приверженцев в Шанджир [198] (Шаншир) — город, который теперь разрушен. Он был расположен недалеко от Анапы, в землях натухайцев, и все черкесы, и князья темиргоевцев считают, что они родом именно оттуда. Действительно, там до сих пор можно увидеть стены и рвы, диаметром примерно три версты - это остатки этого древнего города; они простираются на восток до Псифа, а на запад — до Нефила." Поэтому думаю что князья были пришлые, а черный люди местные.Так часто бывает у народов.Было справдливости ради, и у славян и русских.
Кабардинцы пришли на центральный кавказ из западного кавказа в 15-16 веках и заняли всю равнину. Они тоже мигранты. Но и ингуши в Пригородном появились только в 18-19 вв, и тоже как говорят, пришли они с востока. А были ли они до того там? Кабардинцы раньше ингушей заняли равнину. А вот кабардинцы зато пришли на бывшую осетинскую землю:
Вахушти
По разорении и опустошении Овсетии Батыем, овсы, оставив долины, укрепились в Кавказских горах. После того как Овсетия была опустошена и овсы поселились в горах Кавказа, Овсетия (собственная) стала называться Черкесией или Кабардо, а горы — Овсетией
http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Wachushti/otryv1.phtml?id=6111
Ну так что нам теперь делать? Просить кабардинцев и черкесов покинуть чужую территорию?))))
Ordjonikidze
08.04.2011, 20:25
Ты не читал Мровели ;-)
У меня, на счет тебя такое же мнение ;-)
У меня, на счет тебя такое же мнение ;-)
оссы по Мровели являются потомками Уобоса, сына Хазарского царя. Это чтобы закрыть спор))
Ordjonikidze
08.04.2011, 21:25
оссы по Мровели являются потомками Уобоса, сына Хазарского царя. Это чтобы закрыть спор))
В прошлый раз ты мне упорно доказывал, что он имел ввиду сарматов. Тогда к чему твои предыдущий пост был?)
В прошлый раз ты мне упорно доказывал, что он имел ввиду сарматов. Тогда к чему твои предыдущий пост был?)
Я и сейчас говорю что у Мровели "хазары" это собирательный образ степных племен от скифов до собственно хазар. Я то понял что ты имел ввиду конкретных хазар.
Ordjonikidze
09.04.2011, 01:04
Почитай Мровели, он пишет о том как нашим предкам досталась эта земля. По моему все было по честному, Дурдзук проиграл и ушел за Терек)
Знаешь очень мутно а местами и вовсе противоречиво у них там в комментариях все это дело описано и особо полагаться на них я бы не советовал, ну если ты стремишься к настоящей истории а не политизированной.
Кабардинцы пришли на центральный кавказ из западного кавказа в 15-16 веках и заняли всю равнину. Они тоже мигранты. Но и ингуши в Пригородном появились только в 18-19 вв, и тоже как говорят, пришли они с востока. А были ли они до того там? Кабардинцы раньше ингушей заняли равнину. А вот кабардинцы зато пришли на бывшую осетинскую землю:
Вахушти
По разорении и опустошении Овсетии Батыем, овсы, оставив долины, укрепились в Кавказских горах. После того как Овсетия была опустошена и овсы поселились в горах Кавказа, Овсетия (собственная) стала называться Черкесией или Кабардо, а горы — Овсетией
http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Wachushti/otryv1.phtml?id=6111
Ну так что нам теперь делать? Просить кабардинцев и черкесов покинуть чужую территорию?))))
В седую древность наверно влезать не стоит т.к. трудновато разобраться с азиатскими племенами, кто куда когда кочевал, да и часть кавказоидов была ассимилированна пришлыми начиная со времен скифов, и далее эпизодически, после обычных в таких случаях уничтожения предыдущих местных элит.Экспроприации эпохи сталинских выселении народов внесли большую сумятицу в устоявщиеся дела кавказские и есть вероятность того, что это в будущем еще аукнется.
По разорении и опустошении Овсетии Батыем, овсы, оставив долины, укрепились в Кавказских горах. После того как Овсетия была опустошена и овсы поселились в горах Кавказа, Овсетия (собственная) стала называться Черкесией или Кабардо, а горы — Овсетией
http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Wachushti/otryv1.phtml?id=6111
))))..тьфу ты)) опять эту пластинку завертели..овсы, овцы, бараны... дас ист фантастишшь.
Знаешь очень мутно а местами и вовсе противоречиво у них там в комментариях все это дело описано и особо полагаться на них я бы не советовал, ну если ты стремишься к настоящей истории а не политизированной.
А если отстранится от комментариев и просто перечитать текст Мровели? Например он пишет о заселении Кавказа Дурдзуком и тут же упоминает "хазар", а ведь хазары это только 9 век, так что получается, вайнахи пришли на Кавказ в 9 веке? Неужели Мровели пишет о таком недавнем времени? На мой взгляд Мровели совершенно точно описывал очень древние времена, и хазары у него выступают как собирательное имя для степных племен, отличных от Кавкасианов.
В седую древность наверно влезать не стоит т.к. трудновато разобраться с азиатскими племенами, кто куда когда кочевал, да и часть кавказоидов была ассимилированна пришлыми начиная со времен скифов, и далее эпизодически, после обычных в таких случаях уничтожения предыдущих местных элит.Экспроприации эпохи сталинских выселении народов внесли большую сумятицу в устоявщиеся дела кавказские и есть вероятность того, что это в будущем еще аукнется.
Не такая уж и седая древность период татаро-монгольского нашествия, источников много так что доверять тоже можно.
А эпоха выселений началась еще при Ленине-Орджоникидзе, хотя даже раньше -при царях)
))))..тьфу ты)) опять эту пластинку завертели..овсы, овцы, бараны... дас ист фантастишшь.
Не "овсы-овцы-бараны", а "овсы-оссы-осетины")
Не "овсы-овцы-бараны", а "овсы-оссы-осетины")
Какая разница - все равно фантастишшь...
Ordjonikidze
09.04.2011, 12:46
А если отстранится от комментариев и просто перечитать текст Мровели? Например он пишет о заселении Кавказа Дурдзуком и тут же упоминает "хазар", а ведь хазары это только 9 век, так что получается, вайнахи пришли на Кавказ в 9 веке? Неужели Мровели пишет о таком недавнем времени? На мой взгляд Мровели совершенно точно описывал очень древние времена, и хазары у него выступают как собирательное имя для степных племен, отличных от Кавкасианов.
Между Сарматами и Хазарами были еще Гуны и Авары, и почему Мровели должен был понимать нашествия этих разных племен за одно? не понимаю. Русские и то делают различия между половцами и татарами, в период их нашествия.
А а откуда по твоему должны были придти вайнахи на Кавказ?)))
Неизвестно кто был Дзурдзук и был ли он исторической личностью сдесь нельзя делать однозначный вывод, так что тут тебе придется изобрести машину времени и лично спросить об этом Мровели.
Да кстати Вахушти пишет
,...С древнейшего времени подчинялись царям Грузии страны: Дзурдзукия, Хеви, Двалетия и верховье Касрис-кари, другие же страны и ущелья подчинялись царям Овсетии. Во время нашествия чингисхановых татар, особенно же при вторжении Батыя и Орхана, были разорены и опустошены города овсов и строения их, и царство овсов превратилось в княжество (*** *** ***); овсы скрылись в горах Кавказа, а страна их большею частью превратилась в пустыню, как это наблюдается и ныне в Черкесии. После же нашествия Тамерлана и особенно по взятии Константинополя турками стали теснить овсов с той стороны крымские ханы и с этой (со стороны Грузии) татарские улусы, и потому овсы вступили [81] в Кавказские горы и покорили кавказцев и двальцев. ссылка (http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Wachushti/otryv1.phtml?id=6111)
Между Сарматами и Хазарами были еще Гуны и Авары, и почему Мровели должен был понимать нашествия этих разных племен за одно? не понимаю. Русские и то делают различия между половцами и татарами, в период их нашествия.
Может для Мровели "хазар" синоним греческому "варвар" или византийскому "скиф" (под которыми византийцы понимали все северные народы, включая русских и татар). По другому объяснить его путаницу во времени и пространстве просто нельзя, ведь очевидно что у него "хазары" не совсем и не всегда исторические реальные тюрко-хазары. Во времена Македонского хазар еще небыло у Бога в проекте, а Мровели пишет о них как об участниках событий тех времен, значит явно там не хазары фигурировали, а какие то другие степные народы - скифы например, вполне подходят по времени к Македонскому)
Русские кстати тоже порой путали степные народы..
А а откуда по твоему должны были придти вайнахи на Кавказ?)))
Неизвестно кто был Дзурдзук и был ли он исторической личностью сдесь нельзя делать однозначный вывод, так что тут тебе придется изобрести машину времени и лично спросить об этом Мровели.
Личности небыло, а народ дурдзуков был, это главное. Дурдзук просто эпоним вайнахов, с его помощью Мровели показал откуда предки вайнахов пришли на Северный Кавказ - из Малой Азии. Вот и сравни это с теорией родства хуррито-урартов и вайнахов.
Ordjonikidze
09.04.2011, 13:53
Может для Мровели "хазар" синоним греческому "варвар" или византийскому "скиф" (под которыми византийцы понимали все северные народы, включая русских и татар). По другому объяснить его путаницу во времени и пространстве просто нельзя, ведь очевидно что у него "хазары" не совсем и не всегда исторические реальные тюрко-хазары. Во времена Македонского хазар еще небыло у Бога в проекте, а Мровели пишет о них как об участниках событий тех времен, значит явно там не хазары фигурировали, а какие то другие степные народы - скифы например, вполне подходят по времени к Македонскому)
Путаница конечно жесткая но с чего ты решил что все эти события происходят в один момент а именно сарматского нашествия? Да и когда по твоему возникает Овсети?
Русские кстати тоже порой путали степные народы..
Какие кстати?
Личности небыло, а народ дурдзуков был, это главное. Дурдзук просто эпоним вайнахов, с его помощью Мровели показал откуда предки вайнахов пришли на Северный Кавказ - из Малой Азии. Вот и сравни это с теорией родства хуррито-урартов и вайнахов.
1)Ну он был из то ли из самой Грузии то ли из Ирана. А так, напоминаю, история возникновения спорная.
2)Хурритский язык, вроде как, близко родственен нахо-дагестанским языкам и да не ингушскому в частности а не идентичен. А самоопределение народа исходит в первую очередь от языка на котором он говорит на данный момент. Впрочем хурриты выселялись не в одну только Ингушетию.
Путаница конечно жесткая но с чего ты решил что все эти события происходят в один момент а именно сарматского нашествия?
Почему в один момент? У него там события охватывают промежуток от первых грузинских царей до времен самого Мровели. Там не только скифо-сарматский период, но и тюркский, и собственно хазарский. Он взял и размазал "хазар" по всей этой эпохе, как масло по хлебу. Что самое смешное Мровели считает овсов потомками Хазарского царя, но при этом овсы у него всплывают в разделах посвященных периоду до нашей эры, так что если его "хазар" считать за реальных тюрко-хазаров 8-10 веков, то получится что сын (овсы) старше отца (хазар) :-))) То есть видно что "хазары" это у него скорее "хазарская степь" чем конкретный народ.
Да и когда по твоему возникает Овсети?
Ну если на Мровели ссылаться и чуть чуть опираться на современные данные то выходит что Овсети образовалось еще в скифскую эпоху, точнее во время нашествия скифов в Малую Азию.
Какие кстати?
В подробностях не скажу но ясов, печенегов и скифов они как то раз смешали в кучу.
1)Ну он был из то ли из самой Грузии то ли из Ирана. А так, напоминаю, история возникновения спорная.
2)Хурритский язык, вроде как, близко родственен нахо-дагестанским языкам и да не ингушскому в частности а не идентичен. А самоопределение народа исходит в первую очередь от языка на котором он говорит на данный момент. Впрочем хурриты выселялись не в одну только Ингушетию.
Ну а какая твоя версия о вайнахах? Хуррито-урартские и вайнахо-дагестанские показывают что разделились они в очень давнее время. На территории Армении можно найти топонимику, близкую к вайнахской. Возможно там и была вайнахская прародина. В частности у озера Севан есть топонимы схожие с вайнахскими.
http://www.uro.ru/files/reports/armenia_2008/022.jpg
Все таки интересно нет ли связи в армянской Нахичевани, которую этимологизируют как "первое (нах) место (аван)".. "нах" по армянски первый. А самоназвание армян - хай, не похоже на ингушское г1ай в слове г1алг1ай? Хай вроде как этимологизируют как урартское название области Хати.
Ordjonikidze
10.04.2011, 00:06
Почему в один момент? У него там события охватывают промежуток от первых грузинских царей до времен самого Мровели. Там не только скифо-сарматский период, но и тюркский, и собственно хазарский. Он взял и размазал "хазар" по всей этой эпохе, как масло по хлебу. Что самое смешное Мровели считает овсов потомками Хазарского царя, но при этом овсы у него всплывают в разделах посвященных периоду до нашей эры, так что если его "хазар" считать за реальных тюрко-хазаров 8-10 веков, то получится что сын (овсы) старше отца (хазар) :-))) То есть видно что "хазары" это у него скорее "хазарская степь" чем конкретный народ.
Ну если на Мровели ссылаться и чуть чуть опираться на современные данные то выходит что Овсети образовалось еще в скифскую эпоху, точнее во время нашествия скифов в Малую Азию.
Это ты думаешь что он их размазывает)) А под каким именем, летописец 11 века должен был их именовать в древний период? Это в наше время мы, более менее, можем сказать кто в какой период жил, чего не мог сделать он.
Хазары на Кавказе с 6 века, Овсы появляются в период их нашествия на Кавказ т.е. в 8 в.
Вот уж странно, что же нужно было делать кочевникам в густой лесистой и предгорной местностях между Тереком и Кав.хр.??? объясни мне пожалуйста а то я не до сих пор вашу великодержавную логику не догоняю. А главное почему ты считаешь что оккупация происходила столь длительный период?
Учитывая что он покорил удел другого племени и создал там свою область можно предположить что все таки овсы не его прямые потомки а подчиненные. Даже монголы на Руси не селились когда с них дань собирали. Тем более нечего было делать кочевникам у нас для которых приоритетом было кочевое хозяйство, но это не мое мнение а все обще историческое.
Да и как так получилось что именно со средневековья башенная архитектура резко спала на нет в ваших краях? неужели в этот период каменные крепости вдруг стали неэффективными?
Да и Вахушти по твоему тоже мутный тип(пишет несуразности)?
Не помню где то читал или слышал что он руководствовался архивами Тифлиса где был не только один Мровели по средневековью.
В подробностях не скажу но ясов, печенегов и скифов они как то раз смешали в кучу.
Вот уж не скажи. На данный момент изучаю историю руси, и такую версию впервые слышу только только от тебя) Русы хорошо знали кто такие печенеги так как имели с ними тесные контакты, такие же они имели и с половцами. Русы четко знают кто такие Ясы. От них мы узнаем к примеру о Тетякове. Вот, что касается скифов то славяне как таковые не застали их, возможно они сами были их частью, ты наверно имеешь ввиду греческих авторов об описании славян.
Ну а какая твоя версия о вайнахах? Хуррито-урартские и вайнахо-дагестанские показывают что разделились они в очень давнее время. На территории Армении можно найти топонимику, близкую к вайнахской. Возможно там и была вайнахская прародина. В частности у озера Севан есть топонимы схожие с вайнахскими.
http://www.uro.ru/files/reports/armenia_2008/022.jpg
Ну тут нам с тобой пожалуй только на археологию и полагаться. Вейнахи прямые потомки кобанцев. Это отдельная тема для разговора, ей пока не занимался. Ты ведь не скажешь, что русские прямые потомки датчан? тоже было и у нас, по большому счету. Или скажешь?)
Это ты думаешь что он их размазывает)) А под каким именем, летописец 11 века должен был их именовать в древний период? Это в наше время мы, более менее, можем сказать кто в какой период жил, чего не мог сделать он.
Так в том и дело что Мровели смутно себе представлял какие народы жили в степях в древности)) Он знал что оссы пришли из степей, а от кого конкретно он не знал, вот он и воспользовался хазарами, ведь они ближе к его времени были.
Хазары на Кавказе с 6 века, Овсы появляются в период их нашествия на Кавказ т.е. в 8 в.
Если так буквально принимать Мровели то получится что и вайнахи пришли на кавказ чуть ранее 8 века. Ты себя сам в мровелевскую временную ловушку загоняешь таким образом, ведь у Мровели ясно сказано после описания расселения потомков Таргамоса, что в "ту же пору" усилились "хазары", то есть хазары уже где у то у кавказа были в период расселения потомков Таргамоса)))
Прежде всего упомянем, что у армян и картлийцев 1, ранов 2 и моваканов 3, эров 4 и леков 5, мегрелов 6 и кавкасианов 7 — у всех [этих народов] был единый отец по имени Таргамос.
В ту пору забыли они бога, создателя их, и служили они солнцу и луне и пятерице звезд, и первой и главной их святыней была могила Картлоса.
Нашествие хазар
В ту пору усилились хазары и начали войну с племенами леков и кавкасов.
http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Mroveli/text.phtml?id=959
В этом отрывке как раз видно что в ту пору пока Таргамосиане были еще язычниками (забыли они бога, создателя их, и служили они солнцу и луне и пятерице звезд), то есть это дохристианский период, "хазары" уже были у кавказа. Христианство в Грузию проникло в 1 веке н.э., значит Мровели описывал период до 1 века н.э. "языческий" период Грузии.. так вот и думай какие хазары могли быть до 1 века н.э.
Я тут покопался и похоже что Мровели не одинок в своих заблуждениях на счет хазар.. Армяне и арабы так же помещали хазар в такие времена когда хазар еще не могло быть)) :
В армянской историографии хазары впервые упоминаются Моисеем Хоренским между 193 и 213 гг. В «Истории Армении» говорится, что во времена армянского царя Вахаршака «толпы хазар и басилов, соединившись, прошли через ворота Джора под предводительством царя своего Внасепа Сурхана, перешли Куру и рассыпались по сю сторону ее». Вахаршак разгромил их и, преследуя, в свою очередь перешел через ущелье Джора в страну врагов, где и пал «от рук могущественных стрелков».
В дальнейшем в той же истории упоминается некий «везерк хакан», которого при основателе сасанидской династии Арташире I (226— 240 гг.) победил храбрый Перозамат, женившийся затем на дочери побежденного10. Другой «везерк хакан» был во вражде с Комсаром, сыном Перозамата ". О Тердате III (287—332 гг.) говорится, что он был в свойстве с «восточным хаканом» 12. И хазары и каганы в «Истории Армении» не отражают реальной действительности II—III вв., а представляют собою анахронизмы, привнесенные автором, жившим тогда" когда хазары и каганы действительно существовали. Таким же анахронизмом является и упоминание хазар в «Истории албан» Моисея Каланкатуйского, где говорится о нашествии их на Армению в царствование Шапура II (309—380 гг.), около 350 г.
Как в армянской, так и в арабской литературе, где также имеются совершенно фантастические указания на хазар в связи с завоеваниями Александра Македонского и другими событиями древней истории, наиболее ранние достоверные упоминания о хазарах не уходят глубже VI в.
Арабские писатели дают довольно значительный материал о хазарах еще до встречи их с арабами, вероятно, восходящий к пехлевийским источникам, хотя упоминание у Табари хазар в составе армии императора Юлиана, воевавшего против Шапура I, (240—271 гг.), носит, бесспорно, анахронистический характер.
http://www.mystic-chel.ru/sng/khazar/603.html
У византийцев и итальянцев Крым назывался Хазарией до 16 века! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B
Такая мода на хазар была..))
Вот уж странно, что же нужно было делать кочевникам в густой лесистой и предгорной местностях между Тереком и Кав.хр.??? объясни мне пожалуйста а то я не до сих пор вашу великодержавную логику не догоняю. А главное почему ты считаешь что оккупация происходила столь длительный период?
Через Кавказ шли дороги в Малую Азию, в богатые страны Востока, кочевникам нужен был плацдарм для набегов на эти страны, нужно было контролировать перевалы и тд. Лес вырубался для кочевий (отсюда кстати и осетинское название осетинской равнины - ардоз "очищеное от леса место", мы об этом уже говорили), кроме того кочевники заинтересованы были в богатых травой альпийских лугах кавказа, где можно было пасти свой скот.
А где ты увидел великодержавную логику в купе с оккупацией?)) Ну да на первых порах была война скифов с кобанцами но она быстро завершилась, и судя по археологическим данным кобанцы стали союзниками скифов и принимали участие в скифских походах в Мал. Азию.
Учитывая что он покорил удел другого племени и создал там свою область можно предположить что все таки овсы не его прямые потомки а подчиненные. Даже монголы на Руси не селились когда с них дань собирали. Тем более нечего было делать кочевникам у нас для которых приоритетом было кочевое хозяйство, но это не мое мнение а все обще историческое.
Про альпийские луга я уже говорил)) Кроме того все таки археологи находят скифское присутствие в горах кавказа повсеместно. Почитай Есаяна и Погребову.
На прямых потомков указал сам Мровели: сын хазарского царя Уобос, его потомки овсы. Не подчиненные. В роли подчиненных у Уобоса выступают пленные из Картли.
Да и как так получилось что именно со средневековья башенная архитектура резко спала на нет в ваших краях? неужели в этот период каменные крепости вдруг стали неэффективными?
Как раз таки наоборот, начиная со средневековья количество башен только возрастает. У нас почти все башни именно на этот период приходятся.
Да и Вахушти по твоему тоже мутный тип(пишет несуразности)?
Не помню где то читал или слышал что он руководствовался архивами Тифлиса где был не только один Мровели по средневековью.
Вахушти по моему Мровели скопировал и немного уточнил от себя. А так у него все нормально вроде бы)))
Вот уж не скажи. На данный момент изучаю историю руси, и такую версию впервые слышу только только от тебя) Русы хорошо знали кто такие печенеги так как имели с ними тесные контакты, такие же они имели и с половцами. Русы четко знают кто такие Ясы. От них мы узнаем к примеру о Тетякове. Вот, что касается скифов то славяне как таковые не застали их, возможно они сами были их частью, ты наверно имеешь ввиду греческих авторов об описании славян.
Не ну там есть момент один в какой то летописи в которой указывается что ясьский язык печенежскага роду есть, и плюс скифы упомянуты, имя то скифов славяне знали, хотя бы от греков))) че то такое было))
Ну тут нам с тобой пожалуй только на археологию и полагаться. Вейнахи прямые потомки кобанцев. Это отдельная тема для разговора, ей пока не занимался. Ты ведь не скажешь, что русские прямые потомки датчан? тоже было и у нас, по большому счету. Или скажешь?)
Нет не скажу)) Но на одну только археологию полагаться не стоит. Все таки "кобанцы" это не народ а археологическая культура, а у археологической культуры может быть много потомков и создателей. Но в целом кобанская культура чисто кавказская.
А как на счет мнения Генко о том что прародиной вайнахов являлась Тушетия? Там и башни один в один как у вас и культура местная похожа и песни и все все все, только язык грузинский?))
Подзабыли тему:казахи и аланы.
Mizantrop
21.03.2012, 20:59
Осетины - ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ СЕВЕРНОГО КАВКАЗА В XVIII — НАЧАЛЕ XX ВЕКА (http://galgai.com/forum/showthread.php?t=763)
Эпоха классического ислама на Кавказе Аликберов А.К.
Часть первая. Абу Бакр ад-Дарбанди и его время
Глава II. Главные врата Халифатат на Кавказе
§2 Ближайшие и дальние соседи Баб ал-абваба
2.15 Аланы и асы
В XI—XII вв. Алан (ал-Лан), или Алания, — обширное «царств©» к северо западу от Сарира, занимавшее предгорья и равнину, в состав Алана входили не только ираноязычные аланы, но и кавказские племена, в частности западные вайнахи (предки ингушей), а также тюркские племена. Согласно ал-Мас‘уди (Мурудж, 209), «аланский царь главенствует и над абхазами». Некоторые иссле-дователи связывают этноним алан (аллан) со схожими племенными названиями (аланорсы, олонды и др.), зафиксированными на громадной территории от бас-сейна реки Сырдарья (аланорсы) до Северного Причерноморья (Габуев, 1999). Согласно ^спространенному мнению (История, 1988, 85), аланы —это выход-цы из племен сармато-аорсского объединения в Северном Прикаспии, частью которого были и массагеты. Дарбанд-нама ([1993], 21) прямо связывает происхождение восточнокавказских маскутов (массагетов греко-римских авторов) с аланами, а античные источники и вовсе отождествляют их друг с другом; в частности, автор II в. Дион Кассий (История, LXIX, 15) отмечал, что «аланы по происхождению массагеты», а Аммиан Марцеллин (История, XXIII, 5, 16; XXXI, 2, 12), живший в IV в., писал о «массагетах, которых мы теперь называем аланами» и об «аланах, прежних массагетах».
Активная роль аланов на равнине и в предгорьях, а позднее и в горах, но вовсе не мнимое тюркское их происхождение, как полагал И.М.Мизиев (1991, 95-96), является причиной того, что мегрелы называют карачаевцев алани.(И.М.Мизиев приводит этот факт, а также схожие с алан топонимы, зафиксированные на тер-ритории древнего или современного обитания тюркских племен, в качестве аргумента в пользу того, что аланы были тюрками. Большинство топонимов, о которых идет речь, связано либо с зоной иранского влияния (Приаралье, Туркменистан), либо с зоной влияния самих аланов (ср. Алан-кала с Баб Алан). По утверждению М.Дж.Каракетова, мегрелы называли карачаевцев не просто аланами, а алани карачиоли, т.е. «алапские карачаевцы».) Другое дело —этноним ас (овс, оус, арсийа). Ал-Мас‘уди (Мурудж,193-194) называл ал-арсийа (ал-арисийа, ал-ларисийа) «опорой хазарского войска» и связывал их происхождение с племенем, пришедшим из окрестностей Хорезма. В.Ф.Минорский (1963, 193) обратил внимание на созвучие арсийа древнему аорси: по его мнению, по-персидски имя аорси стало ас, по-грузински — оус-ет ‘и, отсюда по-русски — ос-ет-ин. Сопоставление археологического мате-риала со сведениями средневековых арабских авторов, в частности Абу-Л-Фиды, дало возможность (1971, 172-173) сделать вывод ه том, что асами долгое время назывались западная и восточная ветви карачаево-балкарской народности, этногенез которой происходил на основе четырех компонентов— «кобанцев», аланов, булгар (и других докипчакских тюрков) и собственно кипчаков. Это не значит, однако, что все упоминания асов относятся только к булгарам; часть источников подразумевает под этим термином — полностью или частично — их ираноязычных соседей. Ал-Иа‘куби (футух, 140-142, 145) впервые зафиксировал написание булгар в форме булкар/балкар: возможно, название северокавказской народности балкарцев восходит к тому же древнему этнониму, что и современных болгар. Что касается самой нынешней Болгарии, то автор XIII в. Рубрук (Путешествие, 120) называл ее «землей Ассана».
Предками асов В.А.Кузнецов считал древнее объединение тюркских племен —усуней. Большинство исследователей полагалн, что усуни еше в IV-III вв. до н.э. входили в протогуннскую конфедерацию, в рецензии на работ Н. А. Аристова, считавшего усуней предками киргизов, в.в.Бартольд (1963а, 25-26; 1968а, 268) отмечал, что этот народ, вытесненный гуннами (хуннами), не следует отождествлять с сакамн (народом сэ у китайцев). Названия двух родовых групп у усуней (асиги и гэшу) обнаруживают очевидную близость с названиями киргизских родов ассыг и кучук.
В качестве соседей абхазов Ибн ал-Асир со ссылкой на Ибн Са‘ида упоминал аланов, а также народ, название которого можно прочитать как аз-геши. Рубрук и другие западноевропейские путешественники называли карачаевцев киргиза-ми; по свидетельству этнографа М.Дж.Каракетова, лучшая порода лошадей у карачаевцев именуется кыргыз-тарпан. Далее, собственно балкарцев (так называемых черекских балкарцев) современные осетины называют ассон, т.е. «асский человек». Карачай на более архаичном дигорском диалекте осетинского языка назывался Штыр-Ассиаг, а на итонском диалекте — Стыр-Ассиаг, что означает «Большая Асия». Сваны называли карачаевцев и балкарцев именем савйар, вероятно, в память об исторических савирах, которые фигурируют в Дарбанд-нома под именем Субар. Наконец, карачаевцы и балкарцы нередко называют друг друга «аланами» (алан, мн.ч. аланла), что явно свидетельствует о более широкой коннотации этого названия, Т.А.Габуев (1999, 128) рассматривает асов как «этническую единицу, составлявшую обшеаланий этнический массив и сохра-нившую в своем названии связь с асиями — асианами античных авторов»; очевидно, имеется в виду общеаланский племенной, а не этнический массив: при-менительно к раннему средневековью говорить об этносах вряд ли правомерно.
Когда Ибн ал-Асир (ал-Камил, XII, 159) говорит о том, что монголы «дошли до аланов, которые состояли из многих народностей», становится ясно: аланами могли называть не только определенное племя, но и группу племен. Постановка вопроса о возможной интерпретации обозначения Алан как названия племенного союза на определенной территории и в определенных исторических условиях представляется пока преждевременной.
По всей видимости, среди многочисленных вайнахских и тюркских племен, обитавших к северу от перевала Харами, аланы играли в некоторой степени такую же роль, Как тюрки (гунны, авары) — среди горцев Нагорного Дагестана южнее от этого перевала; не случайно Худуд ал-'стам (с. 161) включает в состав «страны аланов» также и побережье Черного моря, населенное предками адыгов. Высказанное предположение требует уточнений. Во-первых, оно допустимо только в рамках определенного исторического периода: в раннесредневековую эпоху Захария Ритор (V-VI в.) упоминал самих аланов в пределах «царства гуннов». Во-вторых, речь идет только о равнине и некоторых тесно связанных с равниной анклавах в горах. Так, Мровели (Жизнь, 25) особо отмечает, что до прихода хазар «над сыновьями Кавкаса был владыкой Дурдзук», который после столкновений с хазарами «ушел и расположился в горной теснине, которой и дал имя свое — Дурдзукети, и стал данником хазарского царя». В арабских источниках, в частности у ал-Балазури, высокогорная страна вайнахов называется ад-Дур-дзукийа (ср. с ад-Дуданийа); географическая обособленность и труднодоступность горных районов ад-Дурдзукийи обусловили недостаточность сведений о ней в раннеарабской литературе.
Предположение И.М.Мизиева о возможной интерпретации этнонима «осетин» как Ас-етти, «Страна семи асов», перекликается с сообщением ал-Мас‘уди (Мурудж, 207) о народе, обитавшем в ас-Саб‘булдан, т.е. в пределах «Семи стран». В тексте источника ас-Саб'булдан не совсем определенно локализуется где-то за землями, занятыми кашаками и аланами. По мнению В.Ф.Минорского (1963, 207), в данном случае, возможно, имеются в виду семь гор Сарматии, воды которых образуют одну большую реку, или, если восстановить تسبع «семь» как графически схожий تسع «девять», — «девять климатов» Хазарии. Под ас-Саб‘булдан могут скрываться «Семь родов» (έπτá γɛvεáϛ), о которых византийский автор Феофан Исповедник (Хроника, 278-279), живший на рубеже VIII— IX вв., сообщает как о союзе родственных групп славян на территории современной Болгарии. Этот союз фактически раскололся после того, как булгары Аспаруха подчинили своей власти некоторые входившие в него родо-племенные общности, а других нейтрализовали военно-политическим пактом.
В названии Осетии легко угадывается грузинская форма Ас-ети (ср.: Дидоети, Лекети, Карачолети, Имерети и др.). В таком случае необходимо поставить вопрос о возможном использовании имен аланов и асов в качестве собирательных названий. Дело в том, что ряд источников называют асами собственно аланов; на основании этого в исторической науке появилось мнение о том, что асы и аланы — один и тот же народ. Однако Абу Хамид ал-Гарнати (Тухфат, 26) отчетливо различал языки аланов и асов. На основании имеющегося в распоряжении исследователей материала вопрос этот, к сожалению, достоверно решить пока не удается. В Жизни царя царей Давида (с. 209), отражающей события XII в. в Картли, наряду с дарбандцами, ширванцами зафиксированы названия племени овс, отовс и их страны Овсети. Эти овсы должны были быть аланами, которых грузинский автор назвал по имени племени, долгое время беспокоившего Картли в составе хазарских отрядов (см. выше о сванском обозначении карачаевцев). Историограф монголов Рашид ад-дин (Джами‘, I, 67-68), писавший на персидском языке, среди обитателей этой части региона отдельно выделял булгар, кипчаков, урусов, черкесов и асов, причем под асами здесь явно подразумеваются аланы, предки современных осетин.
Второе, менее вероятное предположение о происхождении названия Осетия связано с монголами. Академическое издание Джами‘ ат-таварих Рашид ад-дина снабжено алфавитным указателем монгольских названий из китайской редакции «Сокровенного сказания» (Юань-чао би-ши) и русского перевода монгольского текста того же источника, выполненного С.А.Козиным (1941). Согласно приведенным этнонимам, монголы знали асов под именем асут. В процессе завоевания монголами Восточной Европы они встретились на Северном Кавказе с известным им племенем, именем которого они обозначили широкий аланский конгломерат, взаимодействовавший в том числе и с асами. После образования Золотой Орды название асут могло войти в русский язык, так же как и многие другие восточные слова (мечеть, муэдзин и др.), и впоследствии получить в нем этнонимообразующий аффикс -ин. В свое время монгольское название Северного Китая — Хитай — при посредстве завоеванных монголами народов было перенесено на всю территорию современного Китая, точно так же, как это произошло с названием Южного Китая — Чином; в результате в разных языках используются различные названия Китая. Перенесение названия потомков ираноязычных военных колонистов, табарсаранов, на тесно связанное с ними соседнее горское племя и окончательное его закрепление также относится к периоду значительных родо-племенных деформаций при монголах.
В Х-ХI вв. аланы стали едва ли не самой могущественной силой на Северном Кавказе, не считая, конечно, арабов и хазар. Вероятно, после разгрома Святославом в середине X в. хазар и их союзников (см. ниже) асы также оказались в числе вассалов аланов, что в некоторой степени объясняет метаморфозу с их именем. Арабы не всегда делали различие между хазарами, аланами и асами, жившими в мусульманских городах и исповедовавшими ислам; они называли их собирательно ал-арсийа или ал-ларисийа (см. ниже). В Дарбанде они занимали отдельный квартал и имели собственную мечеть. Врата Дарбанда, ориентированные в сторону аланов, не случайно назывались Баб Арси. В самой Алании и стране асов (Ассиаг) в этот период мусульмане составляли лишь немногочисленную часть населения. Правящая верхушка аланов приняла христианство, что позволяло им находиться в дружеских отношениях с христианским Джурзаном (Грузией), Сариром и Гумиком. Это же обстоятельство превращало их страну в «зону войны» {дар ал-харб) для многочисленных «воителей за веру» из Баб ал-абваба и окрестных укреплений. Победа над Хазарией все же не обеспечила мусульманам желанного спокойствия на северных границах. На Дарбанд продолжали нападать отряды из Сарира, Алана и других «стран неверующих» (Худуд, 410-411).
Владение Дарьяльским перевалом (араб. Баб Алан) обеспечило аланам контроль над важнейшими торговыми маршрутами региона, ведущими на север. В 424/1033 г. они заключили важный военно-политический союз с русами. В последующие годы аланы неоднократно совершали набеги на мусульман, причем в 454/1062 и 457/1065 гг. дошли даже до Аррана (см.: Минорский 1953а 75; 1963, 145).
МУССА ЗУРАБОВ: «Открываются новые факты легендарной аланской истории ингушского народа.
Ингушетия.Ru 29.09.2012 02:26
Известно много случаев, когда люди русской, грузинской, армянской и других национальностей, узнав, что их собеседником является ингуш, заявляли: «Если бы вы знали свою историю, то ходили бы с высоко поднятой головой». Историческая наука, которую мы изучали в школе и в высших учебных заведениях, не давала ответов на вопросы, связанные с этими заявлениями об истории ингушей. Помогли познать пока небольшую часть славной истории ингушского народа интернет и многие публикации различных зарубежных и российских авторов. Заслуживают благодарности титанические усилия осетинских ученых, политиков и бизнесменов, издавших безмерное количество работ об истории аланов. В стремлении присвоить легендарную историю ингушского народа они, сами того не подозревая, вооружили нас неопровержимыми доказательствами того, что аланы – это ингуши.
Летом 2011 года мой племянник прислал мне из Москвы книгу Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках». Эта книга является докторской диссертацией испанца (баска) Алеманя, законченная им в 1997 году, и в которой собраны письменные источники из 12 стран. В 2000 году книга издана на английском языке, а в 2003 году осетины организовали перевод и издание книги на русском языке. Для сведения соотечественников сообщаю, что названная книга легко и бесплатно скачивается из интернета. Советую сперва скачать и распечатать Хронологическую таблицу из этой книги. В этой таблице приведены сенсационные сведения о судьбе аланов (ингушей) с 107 года до новой эры по 15 век новой эры. В книге изложены факты, свидетельствующие о том, что аланы прошли войной по всей Европе, Закавказью и даже по Северной Африке. По итогам этих походов аланы расселились практически во всех европейских странах. Особенно много ингушей осталось в Италии, Франции, Германии, Испании. В книге указано и о том, что аланы и их столица Магас были покорены монголами в 1239/40 годах. Совершенно неожиданной явилась информация о том, что монголы увели с собой 30 тысяч воинов аланов плюс членов их семей. Это не менее 100 тысяч человек. В книге указывается, что аланы по поручению монголов управляли Китаем с 1258 по 1368 годы (110 лет).
В кругу друзей я рассказал о сенсационных сведениях полученных мною из книги Агусти Алеманя. Выслушав меня, один из них рассказал следующую историю. Примерно в 1980 году из Сирии в Чечено-Ингушетию приезжал наш соотечественник Полонкоев. Это потомок ингушей, переселенных в Турцию в 19 веке. Из его рассказа следовало, что строительством мечети в Сирии занимались китайцы, разговаривавшие на вейнахском языке. Буквально в эти же годы от другого человека из Сирии была получена дополнительная информация о том, что один из сирийских вейнахов специально ездил в Китай и встречался с китайцами, разговаривавшими на нашем языке. Они сообщили ему, что их в Китае шесть миллионов. Если мы вернемся теперь к информации Агусти Алеманя о том, что 30 тысяч аланов и члены их семей были уведены в Китай в 13 веке, то становится очевидным, откуда появились китайцы, разговаривающие на вейнахском языке.
Мне могут задать вопрос: «На чем основываются утверждения о том, что аланы это ингуши»? Знакомство с работой Агусти Алеманя укрепили во мне уверенность в ингушском происхождении аланов. Но более года я искал ответ на этот вопрос и считаю, что нашел его 27 сентября 2012 года в интернете. Очередной мой поиск в интернете навел меня на прекрасную работу: «Бернард С. Бахрах «История Алан на западе». Должен отметить, что и эту книгу американского профессора перевели на русский язык осетины.
Изложив большое количество фактов из боевой и мирной жизни аланов в Европе и других странах, Бернард Бахрах в конце своей книги привел перечень аланских географических названий в западной Европе. Привожу ксерокопию части этих названий из книги, которые не оставят сомнений в том, что аланы это ингуши.
8. Алейн, называемый также Аланкурт-о-Беф (Мэрт-и-Мозель): Аланум, 836; Аланум, 936; Аланнум, 965; Эйлейн и Аллейн, 1305.
9. Алейнкорт (Эйсн): Халинкурт, 1168; Эллейнкорт, 1174; Аллейнкорт, 1189.
10. Алейнкорт (Арденны): Алейнкорт, 1229.
11. Алейнкорт (Ор): Алейнкурия и Аланикурия, оба 1242; Эйланкорт, 1303.
12. Алейнкорт (Гот-Саон).
13. Алейнкорт, называемый также Алейнкорт-ля-Кот (Мерг-и-Мозель).
14. Алейнс (Ор); Фьеф-о-Алейнс, 1334.
Для тех читателей, которые не знают ингушского языка, поясню, что в данном случае означает слово КОРТ. Ингуши называют вершину горы Казбека – Башлоамкорт. Это название состоит из трех слов баш-лоам-корт. В дословном переводе это означает тающая-гора-голова. В смысловом переводе это название обозначает вершина тающей горы. Если теперь обратимся к географическим названиям, указанным в работе Бернарда Бахраха, то обнаружим, что множество объектов в Европе имеют названия, содержащие ингушское слово корт (вершина). Полагаю, что и здесь речь идет о горах или других возвышенностях, расположенных в разных странах и разных городах Европы, названных ингушами Аланскими.
Вкратце приведу еще одну информацию из работы Бернарда Бахраха. Старшее поколение ингушей для оценки удали молодых людей произносило фразу: «Говар къантий». Понимая для чего это говорится, не понятно было происхождение этого выражения. Теперь достоверно открылась история этого выражения. Оказывается Говар, а точнее Гоар был легендарным вождем ингушей. Он даже принимал участие в назначении императора Германии. О выдающихся качествах Гоара говорит и тот факт, что он более 40 лет, до глубокой старости оставался в боевом строю аланов. Бернард Бахрах пишет о нем: « В течение 25 лет Гоар и его аланы оставались верными сторонниками Рима, хотя их соседи бургундцы восставали несколько раз и были подавлены Аэцием и его гуннскими союзниками».
Теперь еще об одной информации, имеющей важное значение. Известный журналист Владимир Соловьев 13 декабря 2011 года в радиоэфире провел беседу с Президентом института Ближнего Востока Сатановским Евгением Яновичем. Без комментариев привожу вопрос Соловьева и ответ Сатановского.
Соловьев: Через несколько минут мы продолжим. Я узнаю у Евгения Яновича а славяне, кто они такие? Когда они появились? И кто же был тут до славян?
Сатановский: Давайте, помимо простой вещи, до того, как все люди, ныне живущие на земле жили на своих землях, на этих территориях кто-то жил, так получалось всегда. Безусловно, из тех людей, которые сегодня живут на территории Российской Федерации, включающей гигантское количество земель, от Тихого океана до морей Атлантического океана, от Северного Ледовитого до границы Центральной Азии, пожалуй, самые старые автохтонные вот носильники всего, что есть - это вайнахи. Не специально, в качестве комплимента Евкурову или Кадырову, а потому что, действительно, исходя из того, что археологи нам говорят, вот в этом высокогорном уголке Кавказа они осели раньше всех прочих.
Тем народам, историкам и политическим деятелям, которые умудряются заявлять, что ингуши проживают на землях, когда-то принадлежавших осетинам, казакам и кабардинцам следует усвоить, что ингуши тысячелетиями были хозяевами земель и общественного положения не только на Северном Кавказе, но и во многих дальних странах. Одним из главных доказательств этому является тот факт, что хозяевами Дарьялских ворот, имевших большое значение для мировой истории, тысячелетиями были ингуши. Для защиты этих ворот и построены ингушские башни на большом участке кавказских гор, заселенном в последующем и другими народами.
Публикуя настоящую статью, я обращаюсь к ингушской молодежи, особенно к студентом исторического факультета Ингушского госуниверситета с огромной просьбой начать широкомасштабную исследовательскую работу по поиску достоверных исторических материалов о жизни ингушей и их предков на всем пространстве нашей планеты Земли.
Мусса Зурабов
Если честно мне немного жалко стало осетинцев. Как карточный домик рассыпается Абаевский миф о аланстве осетинцев. Ну и кем им теперь быть, Муса! Если честно , я уже запутался в названиях осетинцев. Кем они только не были! Ясы,осы,маздакиты , иронцы, хири, осетинцы, аланцы, арийцы, евреи, иранцы,сарматы, скифы и пр...пр..
А вдруг осетинцы- это глубоко законсперированный ...надцатый чеченский тукАм? Я не знаю что и думать!
Если честно мне немного жалко стало осетинцев. Как карточный домик рассыпается Абаевский миф о аланстве осетинцев. Ну и кем им теперь быть, Муса! Если честно , я уже запутался в названиях осетинцев. Кем они только не были! Ясы,осы,маздакиты , иронцы, хири, осетинцы, аланцы, арийцы, евреи, иранцы,сарматы, скифы и пр...пр..
А вдруг осетинцы- это глубоко законсперированный ...надцатый чеченский тукАм? Я не знаю что и думать!
:good2:
Магомедовна
03.10.2012, 20:36
Е.Я. Сатановского уважаю!!!
МУССА ЗУРАБОВ: «Открываются новые факты легендарной аланской истории ингушского народа.
Опубликовано magas.su в 30.09.2012 в 16:55
События
Известно много случаев, когда люди русской, грузинской, армянской и других национальностей, узнав, что их собеседником является ингуш, заявляли: «Если бы вы знали свою историю, то ходили бы с высоко поднятой головой». Историческая наука, которую мы изучали в школе и в высших учебных заведениях, не давала ответов на вопросы, связанные с этими заявлениями об истории ингушей.
Помогли познать пока небольшую часть славной истории ингушского народа интернет и многие публикации различных зарубежных и российских авторов. Заслуживают благодарности титанические усилия осетинских ученых, политиков и бизнесменов, издавших безмерное количество работ об истории аланов. В стремлении присвоить легендарную историю ингушского народа они, сами того не подозревая, вооружили нас неопровержимыми доказательствами того, что аланы – это ингуши.
Летом 2011 года мой племянник прислал мне из Москвы книгу Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках». Эта книга является докторской диссертацией испанца (баска) Алеманя, законченная им в 1997 году, и в которой собраны письменные источники из 12 стран. В 2000 году книга издана на английском языке, а в 2003 году осетины организовали перевод и издание книги на русском языке. Для сведения соотечественников сообщаю, что названная книга легко и бесплатно скачивается из интернета. Советую сперва скачать и распечатать Хронологическую таблицу из этой книги. В этой таблице приведены сенсационные сведения о судьбе аланов (ингушей) с 107 года до новой эры по 15 век новой эры. В книге изложены факты, свидетельствующие о том, что аланы прошли войной по всей Европе, Закавказью и даже по Северной Африке. По итогам этих походов аланы расселились практически во всех европейских странах. Особенно много ингушей осталось в Италии, Франции, Германии, Испании. В книге указано и о том, что аланы и их столица Магас были покорены монголами в 1239/40 годах. Совершенно неожиданной явилась информация о том, что монголы увели с собой 30 тысяч воинов аланов плюс членов их семей. Это не менее 100 тысяч человек. В книге указывается, что аланы по поручению монголов управляли Китаем с 1258 по 1368 годы (110 лет).
В кругу друзей я рассказал о сенсационных сведениях полученных мною из книги Агусти Алеманя. Выслушав меня, один из них рассказал следующую историю. Примерно в 1980 году из Сирии в Чечено-Ингушетию приезжал наш соотечественник Полонкоев. Это потомок ингушей, переселенных в Турцию в 19 веке. Из его рассказа следовало, что строительством мечети в Сирии занимались китайцы, разговаривавшие на вейнахском языке. Буквально в эти же годы от другого человека из Сирии была получена дополнительная информация о том, что один из сирийских вейнахов специально ездил в Китай и встречался с китайцами, разговаривавшими на нашем языке. Они сообщили ему, что их в Китае шесть миллионов. Если мы вернемся теперь к информации Агусти Алеманя о том, что 30 тысяч аланов и члены их семей были уведены в Китай в 13 веке, то становится очевидным, откуда появились китайцы, разговаривающие на вейнахском языке.
Мне могут задать вопрос: «На чем основываются утверждения о том, что аланы это ингуши»? Знакомство с работой Агусти Алеманя укрепили во мне уверенность в ингушском происхождении аланов. Но более года я искал ответ на этот вопрос и считаю, что нашел его 27 сентября 2012 года в интернете. Очередной мой поиск в интернете навел меня на прекрасную работу: «Бернард С. Бахрах «История Алан на западе». Должен отметить, что и эту книгу американского профессора перевели на русский язык осетины.
Изложив большое количество фактов из боевой и мирной жизни аланов в Европе и других странах, Бернард Бахрах в конце своей книги привел перечень аланских географических названий в западной Европе. Привожу ксерокопию части этих названий из книги, которые не оставят сомнений в том, что аланы это ингуши.
8. Алейн, называемый также Аланкурт-о-Беф (Мэрт-и-Мозель): Аланум, 836; Аланум, 936; Аланнум, 965; Эйлейн и Аллейн, 1305.
9. Алейнкорт (Эйсн): Халинкурт, 1168; Эллейнкорт, 1174; Аллейнкорт, 1189.
10. Алейнкорт (Арденны): Алейнкорт, 1229.
11. Алейнкорт (Ор): Алейнкурия и Аланикурия, оба 1242; Эйланкорт, 1303.
12. Алейнкорт (Гот-Саон).
13. Алейнкорт, называемый также Алейнкорт-ля-Кот (Мерг-и-Мозель).
14. Алейнс (Ор); Фьеф-о-Алейнс, 1334.
Для тех читателей, которые не знают ингушского языка, поясню, что в данном случае означает слово КОРТ. Ингуши называют вершину горы Казбека – Бешлоамкорт. Это название состоит из трех слов бешлоам-корт. В дословном переводе это означает тающая-гора-голова. В смысловом переводе это название обозначает вершина тающей горы. Если теперь обратимся к географическим названиям, указанным в работе Бернарда Бахраха, то обнаружим, что множество объектов в Европе имеют названия, содержащие ингушское слово корт (вершина). Полагаю, что и здесь речь идет о горах или других возвышенностях, расположенных в разных странах и разных городах Европы, названных ингушами Аланскими.
Вкратце приведу еще одну информацию из работы Бернарда Бахраха. Старшее поколение ингушей для оценки удали молодых людей произносило фразу: «Говар къантий». Понимая для чего это говорится, не понятно было происхождение этого выражения. Теперь достоверно открылась история этого выражения. Оказывается Говар, а точнее Гоар был легендарным вождем ингушей. Он даже принимал участие в назначении императора Германии. О выдающихся качествах Гоара говорит и тот факт, что он более 40 лет, до глубокой старости оставался в боевом строю аланов. Бернард Бахрах пишет о нем: « В течение 25 лет Гоар и его аланы оставались верными сторонниками Рима, хотя их соседи бургундцы восставали несколько раз и были подавлены Аэцием и его гуннскими союзниками».
Теперь еще об одной информации, имеющей важное значение. Известный журналист Владимир Соловьев 13 декабря 2011 года в радиоэфире провел беседу с Президентом института Ближнего Востока Сатановским Евгением Яновичем. Без комментариев привожу вопрос Соловьева и ответ Сатановского.
Соловьев: Через несколько минут мы продолжим. Я узнаю у Евгения Яновича а славяне, кто они такие? Когда они появились? И кто же был тут до славян?
Сатановский: Давайте, помимо простой вещи, до того, как все люди, ныне живущие на земле жили на своих землях, на этих территориях кто-то жил, так получалось всегда. Безусловно, из тех людей, которые сегодня живут на территории Российской Федерации, включающей гигантское количество земель, от Тихого океана до морей Атлантического океана, от Северного Ледовитого до границы Центральной Азии, пожалуй, самые старые автохтонные вот носильники всего, что есть - это вейнахи. Не специально, в качестве комплимента Евкурову или Кадырову, а потому что, действительно, исходя из того, что археологи нам говорят, вот в этом высокогорном уголке Кавказа они осели раньше всех прочих.
Тем народам, историкам и политическим деятелям, которые умудряются заявлять, что ингуши проживают на землях, когда-то принадлежавших осетинам, казакам и кабардинцам следует усвоить, что ингуши тысячелетиями были хозяевами земель и общественного положения не только на Северном Кавказе, но и во многих дальних странах. Одним из главных доказательств этому является тот факт, что хозяевами Дарьялских ворот, имевших большое значение для мировой истории, тысячелетиями были ингуши. Для защиты этих ворот и построены ингушские башни на большом участке кавказских гор, заселенном в последующем и другими народами.
Публикуя настоящую статью, я обращаюсь к ингушской молодежи, особенно к студентом исторического факультета Ингушского гос университета с огромной просьбой начать широкомасштабную исследовательскую работу по поиску достоверных исторических материалов о жизни ингушей и их предков на всем пространстве нашей планеты Земли.
Мусса Зурабов
МУССА ЗУРАБОВ: «Открываются новые факты легендарной аланской истории ингушского народа.
Опубликовано magas.su в 30.09.2012 в 16:55
События
Известно много случаев, когда люди русской, грузинской, армянской и других национальностей, узнав, что их собеседником является ингуш, заявляли: «Если бы вы знали свою историю, то ходили бы с высоко поднятой головой». Историческая наука, которую мы изучали в школе и в высших учебных заведениях, не давала ответов на вопросы, связанные с этими заявлениями об истории ингушей.
Помогли познать пока небольшую часть славной истории ингушского народа интернет и многие публикации различных зарубежных и российских авторов. Заслуживают благодарности титанические усилия осетинских ученых, политиков и бизнесменов, издавших безмерное количество работ об истории аланов. В стремлении присвоить легендарную историю ингушского народа они, сами того не подозревая, вооружили нас неопровержимыми доказательствами того, что аланы – это ингуши.
Летом 2011 года мой племянник прислал мне из Москвы книгу Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках». Эта книга является докторской диссертацией испанца (баска) Алеманя, законченная им в 1997 году, и в которой собраны письменные источники из 12 стран. В 2000 году книга издана на английском языке, а в 2003 году осетины организовали перевод и издание книги на русском языке. Для сведения соотечественников сообщаю, что названная книга легко и бесплатно скачивается из интернета. Советую сперва скачать и распечатать Хронологическую таблицу из этой книги. В этой таблице приведены сенсационные сведения о судьбе аланов (ингушей) с 107 года до новой эры по 15 век новой эры. В книге изложены факты, свидетельствующие о том, что аланы прошли войной по всей Европе, Закавказью и даже по Северной Африке. По итогам этих походов аланы расселились практически во всех европейских странах. Особенно много ингушей осталось в Италии, Франции, Германии, Испании. В книге указано и о том, что аланы и их столица Магас были покорены монголами в 1239/40 годах. Совершенно неожиданной явилась информация о том, что монголы увели с собой 30 тысяч воинов аланов плюс членов их семей. Это не менее 100 тысяч человек. В книге указывается, что аланы по поручению монголов управляли Китаем с 1258 по 1368 годы (110 лет).
В кругу друзей я рассказал о сенсационных сведениях полученных мною из книги Агусти Алеманя. Выслушав меня, один из них рассказал следующую историю. Примерно в 1980 году из Сирии в Чечено-Ингушетию приезжал наш соотечественник Полонкоев. Это потомок ингушей, переселенных в Турцию в 19 веке. Из его рассказа следовало, что строительством мечети в Сирии занимались китайцы, разговаривавшие на вейнахском языке. Буквально в эти же годы от другого человека из Сирии была получена дополнительная информация о том, что один из сирийских вейнахов специально ездил в Китай и встречался с китайцами, разговаривавшими на нашем языке. Они сообщили ему, что их в Китае шесть миллионов. Если мы вернемся теперь к информации Агусти Алеманя о том, что 30 тысяч аланов и члены их семей были уведены в Китай в 13 веке, то становится очевидным, откуда появились китайцы, разговаривающие на вейнахском языке.
Мне могут задать вопрос: «На чем основываются утверждения о том, что аланы это ингуши»? Знакомство с работой Агусти Алеманя укрепили во мне уверенность в ингушском происхождении аланов. Но более года я искал ответ на этот вопрос и считаю, что нашел его 27 сентября 2012 года в интернете. Очередной мой поиск в интернете навел меня на прекрасную работу: «Бернард С. Бахрах «История Алан на западе». Должен отметить, что и эту книгу американского профессора перевели на русский язык осетины.
Изложив большое количество фактов из боевой и мирной жизни аланов в Европе и других странах, Бернард Бахрах в конце своей книги привел перечень аланских географических названий в западной Европе. Привожу ксерокопию части этих названий из книги, которые не оставят сомнений в том, что аланы это ингуши.
8. Алейн, называемый также Аланкурт-о-Беф (Мэрт-и-Мозель): Аланум, 836; Аланум, 936; Аланнум, 965; Эйлейн и Аллейн, 1305.
9. Алейнкорт (Эйсн): Халинкурт, 1168; Эллейнкорт, 1174; Аллейнкорт, 1189.
10. Алейнкорт (Арденны): Алейнкорт, 1229.
11. Алейнкорт (Ор): Алейнкурия и Аланикурия, оба 1242; Эйланкорт, 1303.
12. Алейнкорт (Гот-Саон).
13. Алейнкорт, называемый также Алейнкорт-ля-Кот (Мерг-и-Мозель).
14. Алейнс (Ор); Фьеф-о-Алейнс, 1334.
Для тех читателей, которые не знают ингушского языка, поясню, что в данном случае означает слово КОРТ. Ингуши называют вершину горы Казбека – Бешлоамкорт. Это название состоит из трех слов бешлоам-корт. В дословном переводе это означает тающая-гора-голова. В смысловом переводе это название обозначает вершина тающей горы. Если теперь обратимся к географическим названиям, указанным в работе Бернарда Бахраха, то обнаружим, что множество объектов в Европе имеют названия, содержащие ингушское слово корт (вершина). Полагаю, что и здесь речь идет о горах или других возвышенностях, расположенных в разных странах и разных городах Европы, названных ингушами Аланскими.
Вкратце приведу еще одну информацию из работы Бернарда Бахраха. Старшее поколение ингушей для оценки удали молодых людей произносило фразу: «Говар къантий». Понимая для чего это говорится, не понятно было происхождение этого выражения. Теперь достоверно открылась история этого выражения. Оказывается Говар, а точнее Гоар был легендарным вождем ингушей. Он даже принимал участие в назначении императора Германии. О выдающихся качествах Гоара говорит и тот факт, что он более 40 лет, до глубокой старости оставался в боевом строю аланов. Бернард Бахрах пишет о нем: « В течение 25 лет Гоар и его аланы оставались верными сторонниками Рима, хотя их соседи бургундцы восставали несколько раз и были подавлены Аэцием и его гуннскими союзниками».
Теперь еще об одной информации, имеющей важное значение. Известный журналист Владимир Соловьев 13 декабря 2011 года в радиоэфире провел беседу с Президентом института Ближнего Востока Сатановским Евгением Яновичем. Без комментариев привожу вопрос Соловьева и ответ Сатановского.
Соловьев: Через несколько минут мы продолжим. Я узнаю у Евгения Яновича а славяне, кто они такие? Когда они появились? И кто же был тут до славян?
Сатановский: Давайте, помимо простой вещи, до того, как все люди, ныне живущие на земле жили на своих землях, на этих территориях кто-то жил, так получалось всегда. Безусловно, из тех людей, которые сегодня живут на территории Российской Федерации, включающей гигантское количество земель, от Тихого океана до морей Атлантического океана, от Северного Ледовитого до границы Центральной Азии, пожалуй, самые старые автохтонные вот носильники всего, что есть - это вейнахи. Не специально, в качестве комплимента Евкурову или Кадырову, а потому что, действительно, исходя из того, что археологи нам говорят, вот в этом высокогорном уголке Кавказа они осели раньше всех прочих.
Тем народам, историкам и политическим деятелям, которые умудряются заявлять, что ингуши проживают на землях, когда-то принадлежавших осетинам, казакам и кабардинцам следует усвоить, что ингуши тысячелетиями были хозяевами земель и общественного положения не только на Северном Кавказе, но и во многих дальних странах. Одним из главных доказательств этому является тот факт, что хозяевами Дарьялских ворот, имевших большое значение для мировой истории, тысячелетиями были ингуши. Для защиты этих ворот и построены ингушские башни на большом участке кавказских гор, заселенном в последующем и другими народами.
Публикуя настоящую статью, я обращаюсь к ингушской молодежи, особенно к студентом исторического факультета Ингушского гос университета с огромной просьбой начать широкомасштабную исследовательскую работу по поиску достоверных исторических материалов о жизни ингушей и их предков на всем пространстве нашей планеты Земли.
Мусса Зурабов
Взял французско -русский словарь нашел слово-COUR-двор.-срав.инг-КОВ-двор.-КАРТ-забор,ограда,
В англиском словаре -COURT-правление,COURT- двор.сравним ингушское -КОРТА-глава(республики),КОРТА-голова.Карт-забор.
Далее в Ингушетии в местности ГIалгIай-Коашке,стоит замок КАРТ ,на отроге горы Цей-Лоам;он состоит из боевой и полубоевой и шести жилых башен,объединенных посредством каменной оборонительной стены,состовляющий единный мощный замковый коплекс.(Таким образом башни,оборонительная стена ,двор имеют общее топонимическое название КАРТ.)
Теперь обратим внимание на топоним -"КУОРТ"-голова,вершина горы.
1.ЙРДИ-КУОРТ-священная вершина.
2.БЕШЛОАМ-КУОРТ-вершина тающей горы.
3.АЬРЗИ-ЧIОДЖ-КУОРТ-вершина орлинного ущелья.
4.БАРТА-КУОРТ-вершина мира(согласия)
5.ГАЬЛ-ЙЕРДИ-КУОРТ-вершина божества -ГАЛ.
6.ЦIЕЛИ-КУОРТ-вершина святилищ.
7.ШОЛЖА-КУОРТ-вершина СУНЖИ.
8.МЕС-КУОРТ-вершина МЕС.(инг.МЕС-волос,месий -волосяной.)
9.ЙЕЛТИ-КУОРТ-вершина ЕЛТА.
10.ШАН ЧIОДЖ-КУОРТ-вершина Шонского ущелья.
В ингушском языке слово АЬЛА-переводится как КНЯЗЬ.,
А слово-АЬЛАН-княжеский,АЬЛАН СЕСАГ-княгиня,АЬЛАН ЙОI-княжна.АЬЛАШХА-по княжески ,из князей.
Все лексические соответствия которые мы здесь привели,говорят о том что Ингуши имели в древности контакты с народами Западной Европы.
Поэтому мы находим большое количество слов в английском,французском языках ,имеющие параллели в ингушском языке.
Блог Назира Евлоева
http://www.mk.ru/blog/posts/2182-ingushi-nasledniki-alanov.html
Ингуши – наследники аланов
заметка размещена 18 марта 2013
Заранее прошу не называть меня злобным блогером, противником осетин, националистом и прочими бранными словами. Я хочу просто размышлять и в моих текстах нет ничего личного.
Я хотел рассмотреть и поставить под сомнение ситуацию, в которой осетины считают себя аланами. Более того, они даже называются «Северная Осетия – Алания». И надо отдать должное руководству Осетии, что они смогли добиться такого своего восприятия со стороны федерального центра, но слава Богу только от него.
Виктор Шнирельман в своей книге «Быть аланами», которую я прочитал еще несколько лет назад, пишет, что осетины не могут себя называть «аланами». Рассматривая ситуацию с осетинами, он отмечает факт их иранского происхождения с одной стороны, что означает их пришлыми народами, не имеющим никакого права говорить, что они коренные жители Кавказа. И с другой стороны, если осетины говорят что они Аланы, то в этом случае они просто утеряли свой язык, что практически было бы не возможным.
Писатель Тина Дзокаева, в своей книге «Осетины в плену у аланов» считает теорию происхождения осетин от алан сфабрикованной. Доподлинно известно, что скифы относятся к предкам всей древней Руси, а осетины считают - скифы, арии, сарматы, аланы ничто иное, как соединенная воедино конструкция у которой остались только одни предки - осетины. Эту конструкцию Т. Дзокаева считает нелепой. Если в случае с Шнирельманом кто-то может сказать: «ну мало ли, что напишет человек, не имеющий к ним никакого отношения» или что-то подобное, то Дзокаева сама осетинка и вряд ли ее словам нельзя доверять. Хотя я доверяю обоим и глубоко их уважаю.
Насколько я знаю, первое упоминание об аланах было еще в начале первого века у Сенеки в пьесе «Тhyestes». Один из персонажей вопрошает: «Какая это область? Аргос? Спарта? Коринф?.. Или это Дунай, за которым скрываются свирепые аланы? Или это Гиркания за пределами вечных снегов, а, может, это земля кочевников-скифов?» Затем, через три десятка лет, в середине 1 века нашей эры у Лукана в «Гражданских войнах» в разговоре одного полководца Помпеи с королем Галации Дейотаросом упоминается, что аланы были всегда стойким и воинственным народом (duros aeterni Vartis Alanos). Далее Лукан пишет: «Ни аланы, ни скифы, ни муры, которые нападают на врага с копьями, не могли причинить ему - (Цезарю) вреда».
Самый древний автохтонный народ – это Вайнахи. Это же подтвердил Сатановский в одной из передач Владимира Соловьева. Цитирую: Соловьев: Через несколько минут мы продолжим. Я узнаю у Евгения Яновича а славяне, кто они такие? Когда они появились? И кто же был тут до славян?
Сатановский: Давайте, помимо простой вещи, до того, как все люди, ныне живущие на земле жили на своих землях, на этих территориях кто-то жил, так получалось всегда. Безусловно, из тех людей, которые сегодня живут на территории Российской Федерации, включающей гигантское количество земель, от Тихого океана до морей Атлантического океана, от Северного Ледовитого до границы Центральной Азии, пожалуй, самые старые автохтонные вот носильники всего, что есть - это вайнахи. Не специально, в качестве комплимента Евкурову или Кадырову, а потому что, действительно, исходя из того, что археологи нам говорят, вот в этом высокогорном уголке Кавказа они осели раньше всех прочих.
Таким образом, установлено и со стопроцентной вероятностью можно сказать, что именно Ингуши и Чеченцы являются самыми древними народами. Согласитесь, мои выводы объективны.
Хочу сказать, что грамматика у немцев и у многих других европейцев очень схожа с вайнахской. Синтаксический, смысловой состав предложений почти такой же как и у ингушей. Многие слова одинаково звучат и имеют тот же смысл. Скажу больше, есть информация, что в Китае проживает около шести миллионов Ингушей и многие из них не утратили родной язык. К примеру отмечалось, что в строительстве одной из мечетей в Сирии в 1980 году принимали участие именно китайцы-ингуши.
В книге испанца Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках» приведены сведения об аланах, которые вплоть до 15-го века нашей эры прошли войнами по всей Европе, Закавказью, Северной Африке. Естественно, они расселялись в этих странах и я уверен, что их язык делал существенные корректировки в местную языковую культуру, чем и объясняется схожесть многих слов и словосочетаний европейцев. Также в этой книге сказано про столицу аланов Магас, которая была покорена монголами в середине 13-го века и нескольких тысяч уведенных пленных.
Сегодня город Магас является столицей Ингушетии. Строительство Магаса началось с нуля и именно на том месте, где и был когда-то. В ходе земляных работ было обнаружено множество предметов аланской культуры и быта, подтверждающие аланское происхождение ингушей.
Изучая эти и другие данные, я склонен полагать, что именно Ингуши являются наследниками алан. До сих пор, раскапывая территорию Ингушетии можно найти предметы, принадлежащие древним аланам. Последний скандал из-за того, кому должны принадлежать изъятые осетинскими полицаями у ингушей, пытавшихся сбыть, предметы аланской культы, тому подтверждение – ведь выкопаны они не далеко от Магаса.
С уважением, Назир Евлоев!
Ас салам алейкум.
Ingushgen
27.06.2014, 18:20
С.М.Привалов."Аланы:мираж кочевой империи" https://www.academia.edu/7476896/_._2014._2._._2-9
ОБ ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ АЛАН
Алагирское ущелье, по мнению многих исследователей, считается центром формирования осетинского (иронского) народа. Процесс этого формирования закончился с походом Тимура на Центральный Кавказ в конце XIV века, когда ираноязычное племя вторглось через «АргIи наар» в Алагирское ущелье и истребило живших там местных жителей – алан. Есть точка зрения, что иранцы появились здесь значительно раньше – во времена монгольских походов XIII века. «Во всяком случае, – считает Б. А. Калоев, - после монгольского наше*ствия иронцев оказалось намного больше, чем дигорцев».(1)
Не отвергая эту точку зрения и утверждение В.Х. Тменова, что «здесь в горах и происходит в XIII-XIV вв. окончательное оформление этнического типа и основных черт культуры и быта осетин»(2), мы все же склонны считать, что именно поход Тимура в 1395 году привел к формированию осетинского народа. Об этом свидетельствуют и генеалогические предания осетин. Так, по данным Б. А. Калоева, «появление многих родов в Центральной и Южной Осетии датируется не ранее, чем XV-XVI вв.»(3)
В осетинском фольклоре в дигорских вариантах имеются легенды о борьбе народа с полчищами Тимура, у иронов таких легенд нет, хотя всем известно, что Тимур был на территории Осетии и принес страшные разрушения, что не должно было остаться вне поля зрения и не зафиксироваться в памяти народа, который здесь жил, как, например, у дигорцев.
Отсутствие легенд у иронов о противостоянии Тимуру может означать: пер*вое, что они были лояльны Тимуру, если в то время уже жили в Алагирском ущелье; второе – были в обозе у Тимура. Из обоих случаев вытекает, что они не участвовали в борьбе с Тимуром, тем более, что в дигорских сказаниях присутствует даже мотив родства с Тимуром, который женился в Осетии на трех сест*рах. Согласно одному из сказаний, «от старшей сестры родился у Тимура сын – Дигор, от которого произошли осетины-дигорцы, от средней сестры родился сын Ирау – от него произошли осетины-иронцы, от младшей сестры родился у него сын Туалла, потомками которого являются осетины-туальцы».(4)
Обращает внимание и тот факт, что результатом похода Тимура явилось многократное увеличение населения Алагирского ущелья, что привело даже к иммиграции части иранцев в Двалетию и занятию новой территории, в то время, как там, где прошел Тимур, страна опустошалась, поселения сметались, люди брались в плен или уничтожались, т.е. жизнь прекращалась. А тут, в нашем случае, наблюдается и увеличение населения, и новое жизненное простран*ство, причем на территории, где до этого не отсутствовала жизнь.
В отличие от грузинских хроник, арабские, византийские и другие источники именуют жителей Центрального Кавказа аланами. Существует несколько точек зрения об их этнической принадлежности. Одни исследователи связывают их с предками осетин, другие – с предками балкарцев и карачаевцев, третьи – с предками ингушей. Соглашаясь с осетиноведами в том, что до прихода татаро-монголов в Осе*тии жили аланы, мы категорически не согласны с тем, что аланы были предками осетин-иронцев, следовательно, под термином аланы-овсы, по нашему мнению, следует понимать предков ингушей и дигорцев. Сам термин «аланы» мог иметь более широкий смысл и включать в себя предков карачаевцев, балкарцев, дигорцев, ингушей и чеченцев. По карте, составленной С.Т. Еремяном на основании армянских источников, Аланское царство на рубеже XII-XIII вв. локализуется на территории от истоков р. Кубань на западе до р. Самур в Дагестане на востоке.(5) С этим согласуется и вывод Э. Эйхвальда, полученный на основе анализа византийских источников: «У других византийцев совершенно исчезает имя Албанов и только Аланы все чаще называются на их месте, под которыми они главным образом понимают кавказские горские народы, как чеченцы, аварцы, кисты, вообще лезгины и схожие тюркские племена; теперь они чаще называют только Абхазов и Алан, как жителей Кавказа, как Прокопий, и понимают под ними живущих на западных склонах его Абхазов, в то время как все народы высокогорья, живущие восточнее их, понимаются под общим именем Аланы, среди них не только осетины, как считает г. Клапрот, но также считаются чеченцы, ингуши, аварцы, вообще все лезгино-тюркские народы Кавказа, которые своим языком, также как и обычаями и нравами отличаются друг от друга».(6)
Значительная часть Алании приходилась на территорию Ингушетии и Чечни, начиная с границ царства Серир (Авария) на востоке и до Дигории на западе, включая Йоалхоте. На это указывает сообщение арабского автора Ибн-Рустэ (X в.): «Выйдя с левой стороны владений царя Серир, идешь в течение трех дней по горам и лугам и, наконец, приходишь к царю аланов. Сам царь аланов христианин, а большая часть жителей царства его кяфиры и поклоняются идолам. Потом ты проходишь десятидневный путь через реки и леса, пока не достигнешь крепости, называемой Баб-ал-Лан. Она находится на вершине горы. Стену этого укрепления охраняют каждый день 1000 человек из ее обитателей; они располагаются гарнизоном на день и ночь».(7)
Другой восточный автор ал-Бекри (XI в.) писал: «Налево от крепости царя Серира есть дорога, ведущая путешественника по горам и лугам в страны царя аланов. Он христианин, а большинство жителей его государства поклоняются идолам».(8). Из этих сообщений вытекает, что столица Алании находилась на земле ингушей и по нашему мнению, могла располагаться в долинах pp. Сунжи и Терека. Обращает на себя внимание и то, что большая часть алан поклоняются идолам. Поклонение идолам – характерная черта древней языческой религии ингушей.
Так, А.Н. Генко, ссылаясь на Я. Потоцкого, писал: «Ингуши, имеют также маленьких идолов из серебра, не имеющих определенной формы. Их называют chuv (Tsououm) и к ним обращаются с просьбами о дожде, детях и прочих благах неба».(9) Поклонение идолу Гушмали существовало в плоскостной Ингушетии до середины XIX века. Описываемый Ибн-Рустэ «десятидневный путь через реки и леса», по нашему мнению, это древний торговый путь по долине р. Сунже, в которую с ее южной стороны впадают многие реки, и местность эта ранее была лесистой. Маршрут этот шел до современного Карабулака, здесь разветвлялся на два: один шел в западном направлении через территорию современной Назрани на Йоалхоте, другой – к селению Средние Ачалуки, откуда одна дорога шла на север через Ачалукское ущелье, вход в которое охраняла крепость у с. Нижние Ачалуки (Баб-ал-Лан?), остатки которой сохранялись до недавнего времени на горе.
на правом берегу р. Ачалук,(10) а другая шла на гору Бабало (у с. Гайрбик-Юрт),где был сторожевой пост, название которого сходно с Баб-ал-Лан. Следует ска*зать, что арабы могли называть Баб-ал-Ланом любой проход в земле алан, включая и «AргIи наар» у Йоалхоте, который заключен между вершинами ЗaгIе-барз и Ассокай.
Следует отметить и многоплеменность алан. Так, Ибн-Рустэ сообщает, что «аланы делятся на четыре племени. Почет и власть принадлежит племени Дах-сас, а царь аланов называется багаир».(11)
Многоплеменность также является отличительной характерной чертой ингушей. Это деление сохранилось до сих пор. Так, ингуши делились на г1алг1ай, далой, маьлхи, аьккхий и др. Вот почему и в исторической литературе и в различных хрониках, в древности и в средневековье ингуши отражались под различными наименованиями, как-то: саки, халибы, дзурдзуки, кенды, унны, овсы, аланы, асы, гергары, гелы, глигвы и т.д.
У современных осетин такого племенного разделения нет. Дигорцы и туальцы не являются иранскими племенами, а есть результат ассимиляции местных жителей – дигорцев и двалов – иранским племенем, осевшим в Алагирском ущелье, а куртатинцы и тагаурцы – более поздние переселенцы из того же Алагирского ущелья. Следует обратить внимание на то, что в междуречье Терека и Сунжи, археологами выявлены катакомбные могильники III-IX вв. н.э. – в районе современных населенных пунктов Брут, Беслан, Зильги, Владикавказ, Ангушт, Али-Юрт, Алхасте и др., – инвентарь которых близок по форме между собой. Так, по данным М.П. Абрамовой, «раскопки нескольких катакомб Бесланского могильника» содержали «инвентарь того же периода, в частности, близкий к инвентарю подкурганных катакомб IV в. у Октябрьского (Тарского) на Среднем Тереке».(12) Связь между находками в районе условного треугольника Брут – Ангушт – Алхан-Кала имеет для нас принципиальное значение, т.к. по преданиям Ангушт является одним из древнейших местом расселения народа «г1алг1ай».(13)
Данные археологии свидетельствуют о том, что каждая новая культура, приходившая на смену друг другу, начиная с кобанской и до походов Тимура, была в целом единой для всей территории, заключенной между Йоалхоте и р. Аргун, включая и более позднюю башенно-склеповую культуру, распространенную в горах Центрального Кавказа, что может свидетельствовать, учитывая преемственность этих культур, об однородности этнического состава населения этого региона.
Э.С Кантемиров и Р.Г. Дзаттиаты отмечают, что «могильники, напоминающие даже в деталях погребальный инвентарь Тарского могильника, давно известны в Чечне и Ингушетии и также, без всякого сомнения, относятся к аланским памятникам… То, что памятники аналогичные Тарскому могильнику, неоднократно будут обнаруживаться на Северном Кавказе от равнин до высокогорья, не подлежит сомнению, ибо еще средневековые авторы отмечали большую скученность, плотность аланского населения. Тарский могильник показывает, что он этнически однороден и связывать его еще с каким-нибудь этносом нет никакой необходимости».(14)
О том, что в долине реки Сунжи жили ингуши, свидетельствуют и фольклорные данные. Так, в легенде о Бексултане Бораганове, записанной в XIX описывающей события XV века, говорится: «Когда доехали они до реки Насыр, там встретили они много своих кунаков, т.е. галгаев. По берегам реки Сунжи и Назрана были дремучие леса… Бексултану Борганову понравилось место это, т.е. назрановское. И он спросил у ингушей: «Чьи это места?» Ингуши ответа: «Место это принадлежит нам», – и указали границей далекое место».(15)
О той отдаленной эпохе напоминает и песня-легенда «Махкинан»: «Когда это было – никто не помнит… должно быть лет 300 назад. Народ наш в то время богатый, живущий в долине Доксольджи (букв.: «Большая Сунжа». – Б.Г.) размножился быстро до гор Ачалукских и жил бы доселе, если б не дьявол, которому стало досадно, что людям привольно живется…»(16)
Ф.И. Горепекин подчеркивает, что «за свое долгое существование они (ингуши, – Б.Г.) были известны под различными именами… например: ин, ан, биайни, саки, алароды, гели, амазоны и др., а последние, из них происшедшие и существующие теперь: галга, ангушт. Из рода их – Хамхой – произошло до 25 поколений, давших поселенцев в Чечню и на Кумыкскую плоскость, образовав там сел. Андре или Эндери»(17)
Итак, до нашествия татаро-монголов, ингушские поселения на равнине занимали практически всю долину pp. Терека и Сунжи. Т.о., Ингушетия являлась наиболее значительной по размерам территорией Алании. Ингушские поселения, кроме гор, занимали на равнине, до нашествия татаро-монголов практически всю долину рек Терека и Сунжи.
Возвращаясь к этнониму «аланы» приведем цитату из работы Ю.С. Гаглойты «Аланы и вопросы этногенеза осетин»: «В своей работе «К истории передвижения яфетических народов с юга на север» Н.Я. Марр решительно утверждал, что за осетинами, собственно иронами, ученые поторопились закрепить название кавказских аланов и что осетин нельзя отождествлять с аланами, так как «алан, как теперь выяснилось, есть одна из форм множественного числа коренного кавказского этнического термина, в основе звучащего «ал» или, с сохранением спиранта – «хал».
( Марр Н.Я. К истории передвижения яфетических народов с юга на север Кавказа. -
Известия Императорской Академии наук. VI серия. Птг. 1916. № 15, с.1395.)
Эти сделанные мимоходом замечания в действительности не имеют ничего общего с фактическим положением вещей, ибо как иранский характер термина «алан», восходящего к древнеиранскому «ариана» откуда и самоназвание осетин ирон, так и отсутствие этого термина среди коренных кавказских этнических наименований, совершенно очевидны».(18)
На наш взгляд, Ю.С. Гаглойты не прав, утверждая об отсутствии термина «алан» среди коренных кавказских народов. Напротив, так как по Н.Я. Марру этот термин является производным от Хал (Ал), то, следовательно, из всех кав*казских этнических названий ему соответствует единственно ингушское – «гIa-л(гIа)», что было аргументировано в работах Н.Д. Кодзоева.(19)
Мы считаем, что древний термин «алан» не имеет отношение к древнеиранскому «ариана», а потому и связь между терминами «ир» и «алан» несостоятельна.
Термин «алан» («Halani» античных и европейских авторов), являющийся общим собирательным названием для предков карачаевцев, балкарцев, дигорцев, ингушей и чеченцев, мог возникнуть от названия божества «Хал» (варианты: Ал, ГIал, Гал, Гел). Людей, почитавших это божество могли называть аланы, халаны, халибы, халы, хелы, гелы, гIалгIай.
Почитание бога ГIал было наиболее распространено у ингушей и существовало вплоть до конца XIX века. Языческий храм ГIал-Ерд находился у с. Шоан, вершина горы на правом берегу р. Ассы называется ГIал-Ерд-Корт («Вершина ГIал-Ерда»). река Г1алми-хи протекает через страну «ГIалгIай». Чеченцы в прошлом также почитали бога «ГIал». Что касается термина «ас» («яс»), то им практически обозначались те же племена, т.е. предки карачаевцев, балкарцев, дигорцев, ингушей и чеченцев, т.е. аланы. В зависимости от места действия асами могли быть предки любого народа из перечисленных выше. Но так как территория ингушей была более значительной, то под именем «ас», вероятнее всего, подразумевались именно ингуши. Это вероятность тем более увеличивается, если учесть, что в ингушском ономастиконе встречаются имена асов средневековых авторов: Кулу, Таус, Утурк, Полад, Ханхи, Борахан, Берд и др. Имеется также и ряд топонимов: р. Асса, р. Аджь (Ачалук), р. Севенец (Сунжа), Дедяков и др.
Средневековые авторы указывают, что «название (Алания) произошло от народа алан, которые на их языке называются ас».(20) Этноним «алан», т.о., является собирательным, которым арабские и другие авторы средневековья обозначали коренных жителей Центрального Кавказа. По нашему мнению, этими жителями являлись предки ингушей, известных под различными названиями. Учитывая, что одним из самоназваний народа является «ас», покажем, что под асами (ясами русских источников) подразумеваются предки ингушей.
Во-первых, из всех северокавказских народов, единственным кто именует себя «ас», является некогда многочисленное галгайское (ингушское) колено Асдой (Оздой), которое после ухода с равнины в горы под натиском монголов и Тимура, проживало в Горной Ингушетии и имело более двух десятков аулов. О войне монголов в стране ингушей говорят множество фактов. Так, Рашид-ад-Дин сообщает, что «Орда и Байдар, двинулись с правого крыла, пришли в область Илавут; против (них) выступил с войском Барз, но они разбили его»(21)
По информации старожила с. Ангушт Джабраила Кахармовича Илиева, 1910 г.р., гора к западу от с. Ангушт называется Иловге а местность у ее подножья носит название «Баьрс вийначе» («Место, где убит Бярс») или «Баьрсанче». По рассказам старожилов, в частности Чахкиева Лом-Лячи, скончавшегося в 1934 г. в возрасте более 100 лет, местность, прилегающая к с. Ангушт, являлась одним из древнейших мест проживания ингушей.(22) В слове «Илавут» из хроники корнем является «Илав», а «-ут» обычное монгольское окончание, которое часто встречается в монгольских летописях (ср. асут, оросут, серкесут и т.д.). В топониме «Иловге» также корнем является «Илов», а «-ге-» – направительный топонимический суффикс. То., можно сделать вывод, что «область Илавут» является не чем иным, как местность, прилегающая к горе Иловге, а «Барз» – предводитель одного из ингушских отрядов, ведших борьбу с монголами, – Баьрс. Во-вторых, по территории ингушей протекает река Асса (Ас-хи или Эс-хи -»река Ас (Эс)»‘), в названии которой имеется элемент «Ас (Эс)». Жители долины р. Асса вполне могли именоваться асами. В-третьих, левым притоком р. Сунжи в районе сел. Ахки-Юрт является речка Эсей. где располагалось и одноименное селение.(23) Также необходимо отметить, что в осетинском языке отсутствуют этнонимы, соответствующие этнонимам «алан» и «асы»/»осы»/»ясы». Даже слово «осетин» не является по происхождению осетинским.
Газиков Б.Д."Взгляд в прошлое",Статьи по истории Ингушетии.Назрань 2002г стр-27-33.
Примечание:
1.Калоев Б. Л. Осетины. М., 1967. с.25
2.Тменов В.Х. Несколько страниц из этнической истории осетин – Проблемы этнографии осетин. Орджоникидзе, 1989. с. 114.
3.Калоев Б.А. Указ.соч. с.26
4. Алсах – Темир. – Газета «Терские ведомости». 1911.,№ 268, 21 декабря.
5.Еремян С.Т. Атлас к книге «История армянского народа». Ереван, 1952.
6. Eichwald E. Reise auf dem Caspischen Meere und in den Kaukasus. Berlin, 1838, Band II. S.501. Перевод Б. Газикова.
7. Ибн- Рустэ. Книга драгоценных камней. Пер. Н.А. Караулова. – CMOMИK,XXXII, с.50-51
8.Куник А., Розен В. Известия ал-Бекри и других авторов о Руси и славянах. Ч.1, СПб. 1878, с.64
9.Генко. А.И. Из культурного прошлого ингушей. ЗКВ. Т.V. М -Л., 1930, С.745
10.Карта автономной области Ингушетии. 1928.
11. Ибн- Рустэ. Книга драгоценных камней. с.50-51
12.Абрамова М.п. Катакомбные могильники III-V вв.н.э. центральных районов северного Кавказа. – Аланы: история и культура. Владикавказ.1995., с.73
13.Информация Джабраила Кахармовича Илиева, 1910 г.р., записано автором в апреле 1997 г. Аудиокассета с записью хранится в личном архиве автора.
14. Кантемиров Э.С., Дзаттиаты Р.Г. Тарский катакомбный могильник VIII – IX вв. н.э. Аланы: история и культура. Владикавказ. 1995. с. 272
15. Тутаев Албаст. Князь. – «Сердало». 1997. № 8. 31 декабря
16. Газета «Кавказ». 1895. № 98
17.Горепекин Ф.И. Об открытии существования письменности у ингушей в древности. ЦФА РАН, ф. 800,оп.6, д.154, л.11
18.Гаглойты Ю.С. Аланы и вопросы этногенеза осетин. Тбилиси. 1966, с.27.
19.Кодзоев Н.Д. Происхождение этнонимов «алан» и «г1алг1а». – Мир на Северном
Кавказе через языки, образование, культуру. (Тезисы докладов II Международного
Конгресса 15-20 сентября 1998 года). Симпозиум III «Языки народов Северного Кавказа и других регионов мира». (Часть I). Пятигорск. 1998. с. 4 7-50; Его же. Аланы. (Краткий исторический очерк). – М.. 1998. с.3-5: Его же. Очерки истории ингушского народа с древнейших времен до конца XIX в. Назрань, 2000. с.80-81
20.Путешествие в Тану Мессера Джозефа Барбаро, венецианского дворянина. –Осетия глазами русских и иностранных путешественников. Орджоникидзе. 1967. с.23
21. Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Т. II. М.-.Л., I960. с.45.
22. Информация Джабраила Кахармовича Илиева, 1910 г.р., записано автором в апреле 1997 г. Аудиокассета с записью хранится в личном архиве автора.
23.Карта Кавказа 40-х гг. XIX в. Отдел карт РНБ. СПб
МУССА ЗУРАБОВ: ОСЕТИНЫ ПРИШЛИ В ГОРЫ КАВКАЗА ИЗ ИРАНА ЧЕРЕЗ ГРУЗИЮ.
Поводом для подготовки настоящей публикации послужила статья журналистов ТВ Центра Елены Ореховой и Ольги Кузнецовой от 21 декабря 2012 года с названием: «Археологи Северной Осетии и Ингушетии борются за древние сокровища». Журналисты сообщают: «Жаркие споры разгорелись между археологами Северной Осетии и Ингушетии. Причиной раздора стала партия контрабандного антиквариата, изъятого у двух незадачливых торговцев. Ингушские ученые утверждают, что сокровища древних алан найдены на территории их республики. И, значит, по закону, должны принадлежать ей. Однако их северо - осетинские коллеги уверены, что они - прямые потомки алан, а значит, артефакты нужно оставить на исторической родине».
Не вдаваясь в подробности правовых аспектов, кому в подобных случаях должны принадлежать обнаруженные археологические материалы, хочу обнародовать, получающую все большее распространение, версию об истории поселения осетин на Северном Кавказе, а правильнее сказать в горах Кавказа и принадлежности осетин к скифам, сарматам и аланам.
Довольно много людей, как в России, так и за рубежом защитили диссертации на соискание ученых степеней кандидатов и докторов исторических наук, изучая историю скифов, сарматов и алан.
Абсолютное большинство из них утверждает, что иммерийцы, скифы, сарматы и аланы были ираноязычными племенами и двигались они с востока на запад севернее Каспийского моря. Осмыслив такую позицию и сопоставив её с реальными фактами, другая часть ученых стала задавать естественный вопрос: «А куда собственно бесследно исчезли огромные орды киммерийцев, скифов, сарматов , занимавших территории от Урала до Балкан» и алан, занимавших значительную часть территории Северного Кавказа? Куда делся иранский язык?
Этот вопрос задавал почти 200 лет назад Егор Иванович Классен – российский историк. Он считает, что скифы и сарматы не были ираноязычными.
Не верит в то, что осетины являются потомками скифов - сарматов - алан и осетинка Тина Дзокаева. В своей книге «Осетины в плену у аланов» она пишет: «Множественное тождество - арии - скифы - сарматы - аланы, рассматриваемое как соединенные воедино предки осетин, мне представляется весьма искусственной и даже нелепой конструкцией. Что касается скифов, то они равно относятся ко всей древней Руси. "Скифы мы, нас тьмы, и тьмы, и тьмы...". И вдруг у всей этой огромной махины - один - единственный наследник, на самой верхушке кавказского хребта? Аланы - гроза степей, покрывшие собой словно облачным покрывалом весь северный Кавказ. И у них оказался тот же наследник. Это все неправдоподобно»!
Осетинка Тина Дзокаева вполне обосновано и честно отвергает сфабрикованную теорию происхождения осетин от скифов, сарматов и алан.
Историческая наука в лице многих титулованных ученых пытается убедить человечество в том, что великое переселение народов характеризовалось двумя наиболее масштабными процессами переселения кочевых племен с востока на запад. Прежде всего, речь идет о киммерийцах, скифах, сарматах. Все эти племена считаются ираноязычными. К ираноязычным племенам приписали и аланов, при этом не могут указать, откуда они пришли. Следующим масштабным переселением считается переселение тюркоязычных племен. Это печенеги, хазары, кипчаки, половцы, а так же гунны, отнесенные историками к тюркоязычным племенам.
Интересно узнать, каков результат этих переселенческих процессов. Начнем с тюркоязычных племен. Если взглянем на географическую карту Европы и Азии, то обнаружим, что тюркоязычные народы, начиная с запада, проживают в Турции, Крыму, Карачаево - Черкесии, Кабардино - Балкарии, Азербайджане, Татарии и Башкирии, Сибири, Казахстане и Средней Азии. Общая численность этих народов в настоящее время значительно превышает 100 миллионов человек.
В Европеейской части нашей планеты ираноязычные народы проживают только в России. Это осетины и таты. В энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона (С-Пб. 1890-1907) написано: «Иранцы – группа народов, говорящих на иранских языках и связанных общностью происхождения, но воспринявших в течение тысячелетий разнородные элементы. … Ныне к иранцам причисляют: персов, татов, …осетин». Завершив перечисление иранских народов, авторы словаря отмечают: «Из всех этих народов всего далее на Северо-Запад от главного местожительства иранской ветви живут осетины».
Не примыкая ни к одной из спорящих сторон, попытаемся выяснить, каким образом осетины оказались на Кавказе.
Многие историки, имеющие высокие научные степени, умышленно прячут ключ к разгадке обстоятельств поселения осетин в горах Кавказа. Этот ключ хранит Великая Кавказская стена.
В данном случае речь пойдет о строительстве Ираном в VI веке оборонительных сооружений в горах Кавказа от Каспийского до Черного морей. Для удобства я не буду приводить древние названия Ирана.
Коротко о том, что предшествовало этому строительству.
В III - IV веках аланы и другие северные народы через проходы в Кавказских горах совершали разорительные набеги на Иран. Кроме этого в IV веке между Ираном и Римской империей развернулись длительные войны за овладение Албанией (Азербайджаном), Арменией и Иберией. Эта борьба между Ираном и Римской империей закончилась заключением мира в 390 году, согласно которому почти вся Албания и восточные районы Армении и Грузии перешли под владычество Ирана.
В VI веке Иран стал мощной военной державой. У него уже был опыт строительства и использования крупномасштабных оборонительных сооружений для защиты от набегов северных кочевников. Еще до новой эры Ирану приходилось строить на юго-востоке Каспийского моря Великую Горганскую стену протяженностью около 200 км, для защиты от набегов через территорию современного Туркменистана. Учитывая этот опыт и сложившуюся ситуацию с северными набегами, Иран начал строительство укреплений в горах Кавказа, которые должны были предотвратить набеги северных завоевателей. Особое внимание было уделено строительству и реконструкции Дербентской крепости и Дербентской стены. Завершив строительство крепости, иранцы построили стену длиной 42 км., которая шла от Каспийского моря в глубь Кавказских гор.
Далее на Запад сооружались разрозненные оборонительные сооружения, способные закрыть тот или иной проход в горах. Одним из главных укреплений в этой цепи была крепость Баб-ал-Лан, построенная Ираном на реке Терек. Довольно подробное описание крепости дает арабский географ Мас'уди, изучавший Кавказ в X веке. Он пишет: «Между царствам алланов и горами Кабх (Кавказа) есть крепость и мост, перекинутый через громадную реку. Эта крепость называется: «крепость Аллан». Она построена некогда древним персидским царем Исбендияром, сыном Гистаспа. Там помещалась стража, на обязанности которой лежало защищать от алланов дорогу к горам Кабх . Для этих народов не было иной дороги, как через мост, над которым господствовал замок. Замок был построен на недосягаемой скале и не было средства захватить его, и даже пройти к нему без соизволения находящихся в нем. Среди этого укрепления на самой вершине скалы бьет источник пресной воды, так что эта крепость одна из крепостей, знаменитых в целом свете по своей неприступности. Персы упоминали в своих стихотворениях о том, как построил ее Исбендияр, сын Гистаспа».
По свидетельству ученых крепость Баб - ал - Лан (Дарьяльская крепость) располагалась на реке Терек примерно в трех километрах выше моста, по которому мы ездим через Терек в Джайрах.
Арабские географы сообщают, что персы построил еще 5 крепостей высоко в горах на территории современной Северной Осетии, это в районе с. Нар и еще западнее.
До недавнего времени оставалась загадкой история строительства еще одного масштабного оборонительного укрепления - Великой Абхазской стены. Эта стена протяженностью 155 км. была построена персами в VI веке для защиты своих новых кавказских владений от Византийских и северных завоевателей. Стена и несколько сот крепостей протянулись по горам от Сухуми до устья реки Ингури.
Таким образом, окрепший Иран построил оборонительные сооружения от Каспийского до Черного морей, что подтверждается картой стен и валов Евразии, размещенной ниже (№ 1 на карте).
К оборонительным сооружениям, протяженность которых составляла более 600 км, где в виде сплошной стены, а где и отдельными крепостями, были подтянуты десятки тысяч военных. Надо отметить, что, разместив свой многочисленный воинский контингент у Великой Кавказской стены, персидские власти не знали, какое время придется держать здесь оборону. Эта оборона продолжалась порядка 100 лет.
Всем понятно, что армия не может функционировать без тыла. Представьте себе, какое количество проблем приходилось решать персидским тыловикам. Надо было строить и содержать жилые помещения, добывать большое количество продовольствия, готовить еду и стирать белье и одежду, лечить больных, ухаживать за скотом. Для решения всех этих проблем поблизости от оборонительных сооружений создавались небольшие населенные пункты, в которых поселялись обслуживающий персонал и члены их семей.
Начнем с истории поселения иранцев на дагестанском участке оборонительных сооружений.
Представитель Академии наук Азербайджана Эльшан Мустафаев пишет: «Таты являются потомками иранцев, переселенных Сасанидами для защиты северной границы империи. Сасаниды поселяли вблизи перевалов значительные колонии своих поданных, главным образом из Каспийских областей».
Потомки тех татов и в настоящее время проживают в основном в Азербайджане и в Дагестане. По итогам первой переписи населения Российской империи в 1897 году в России проживало 95056 татов. Нельзя путать настоящих татов с небольшой группой горских евреев, записавшихся татами для защиты себя от преследований. Удивительно, но историки не утверждают, что таты произошли от ираноязычных скифов, сарматов, алан.
Таким образом, на дагестанском участке Великой Кавказской стены Ираном были поселены таты, и они проживают там по настоящее время, не претендуя на особое арийское происхождение.
Теперь переместимся на центральный и западный участок Великой Кавказской стены. На этом участке обороны были сосредоточены персы, являющиеся предками современных осетин.
Персидские военные находились в горах Кавказа порядка 100 лет. За это время они пустили здесь свои корни. Выросло несколько поколений современных осетин. Жили они высоко в горах, на плоскости их практически не было. Здесь уместно процитировать Тину Дзокаеву. В предисловии к книге «Осетины в плену у аланов» она говорит: «Всякий осетин считает свой народ детищем гор». Ни добавить, ни убавить!
Прошел целый век и в седьмом веке Иран оказался в гуще новых событий, оказавших судьбоносное влияние на иранцев-осетин. В середине VII века Иран подвергся нашествию арабов. Арабское завоевание Ирана продолжалось до 652 года, и он был включен в арабский Халифат Омейядов. В этот период иранские военные были отозваны с Великой Кавказской стены в Иран для защиты от арабской агрессии. В этой ситуации перед тяжелым выбором оказались иранцы-тыловики, пустившие свои корни в горах Кавказа.
Во-первых, те иранцы, которые впервые пришли к Великой Кавказской стене в 6 веке давно умерли, и поэтому их потомки не имели четкого представления, что их ждет на исторической Родине. Во-вторых, у них не было желания ехать в Иран, охваченный огнем арабской агрессии. С учетом этих обстоятельств, иранцы-тыловики и члены их семей предпочли остаться высоко в горах Кавказа. Это и есть предки современных осетин.
Немного арифметики. В соответствии с первой переписью населения Российской империи от 1897 года численность осетин, включая южных, составляла 171716 человек. Можно предположить, что в середине 7 века их было не более 1 - 2 тысячи человек. Это и есть потомки скифов, сарматов, алан, о которых говорится в многочисленных научных трудах российских и зарубежных историков? Безапелляционно и безальтернативно ими навязывается версия о происхождении осетин от скифов, сарматов и алан. Утверждают, что субстрат (местные племена) смешались с суперстратом (скифами, сарматами, аланами) и образовался осетинский народ. Мировому сообществу навязывается мнение о том, что на Северном Кавказе существовал человеческий инкубатор. В него загружали местные племена, именуемые субстратом, туда добавлялись пришлые ираноязычные племена скифов, сарматов и алан, именуемые суперстратом и в итоге получился осетинский народ. Посмотрим, что пишет очень известный и уважаемый на Кавказе и в целом в России кавказовед доктор исторических наук, лауреат ленинской премии Евгений Игнатьевич Крупнов. В своей научной работе «Средневековая Ингушетия» (стр. 71) он утверждает: «Во-первых, последними комплексными исследованиями проблемы этногенеза осетинского народа устанавливается значительная роль аборигенной кавказской среды (кавказского субстрата) в формировании осетинского народа. Во-вторых, признается, что сами аланские элементы, носители ираноязычной речи, проникли и обосновались в высокогорной зоне Северного Кавказа не ранее 6 - 7 веков новой эры». В этих двух предложениях большого ученого сосредоточено множество искусственной и взаимоисключающей информации, требующей отдельного анализа. Сторонники «инкубатора» никогда не называют те местные племена, с которыми смешались пришельцы. При этом никогда не объясняют, почему местные и пришлые племена должны обязательно смешаться для образования осетинского народа. Можно ли придумать что-либо более сказочное о происхождении осетин? Можно. И будет придумано, если Осетия продолжит щедрое финансирование историков фальсификаторов, исполняющих политический заказ. Ученых не удивляет и такой существенный факт, который никак не вяжется с теорией «инкубатора». Речь идет о языковых диалектах осетин. Прожив на Кавказе 1400 лет, осетины не перемешались даже между собой, они сохранили свое языковое отличие от сородичей и своеобразие национальных обычаев и традиций. «Инкубаторские» были бы все под одну гребенку. К разочарованию защитников теории субстрата и суперстрата можно уверенно сказать, что осетинский народ не является инкубаторским народом. Предки современных осетин иранцы, имеют очень древнюю и очень богатую историю.
Изложенную мною версию поселения осетин на Кавказе нашла поддержку в статье Альберта Гаджаева: «Великая Кавказская стена и проникновение иранской культуры на Кавказ». Гаджаев пишет: «Сасанидские цари не просто расквартировывали войска у горных проходов и перевалов, но начали интенсивное строительство специальных крепостей, в которых они поселяли не просто воинский контингент, но и обслуживающий персонал, семьи и т.п.». Рекомендую прочесть статью А. Гаджаева в интернете.
Данная версия дает также ответ и на второй вопрос, на который до сих пор не могут дать однозначного ответа все историки - осетиноведы. Речь идет о языковых диалектах, на которых говорят осетины. Все оказалось очень простым и ясным. Как известно, в древнем Иране проживало более 30 народов, народностей и племен. По ходу строительства оборонительных сооружений в горах Кавказа, Иран подселял к этим сооружениям людей из разных иранских провинций. Вот и получилось, что с одного места в Иране взяли дигорцев, с другого иронцев и с третьего кударцев.
Теперь вернемся к мотиву подготовки настоящего материала. Это попытки осетин считать себя аланами и на этом основании присваивать не только земли коренных кавказцев, но и их историческое прошлое. Говорю об этом в связи с тем, что на территории, на которой в настоящее время проживают северные и южные осетины, расположено большое количество древних ингушских памятников и захоронений.
Очевидно для того, чтобы присвоить себе чужое национальное богатство Северная Осетия с таким упорством и с тратой такого количества бюджетных средств пытается внушить мировому сообществу, что осетины единственные потомки аланов. Предполагаю, что с этой целью в мае 2013 года во Владикавказе планируется провести международную научную конференцию алановедов с участием Агусти Алеманя, Скотта Литлтона. Линды Малкор и других известных ученых.
В связи с этим приведу цитату из книги Виктора Шнирельмана «Быть Аланами». Он пишет: «Поэтому славное скифо-сарматское прошлое снова приобрело былую актуальность. Оно не только снабжало осетин захватывающей дух историей великих миграций и военных побед, но и легитимизировало их права на территорию Центрального Кавказа и его историческое наследие, которое в отсутствие депортированных народов свободно приписывалось исключительно ираноязычным аланам».
Осетины более 1000 лет жили высоко в горах. Они спустились с гор только после прихода России на Кавказ. Ничего общего с аланами они не имеют. Никаких осетинских памятников периода Кобанской культуры на Кавказе нет. Как известно, Кобанская культура - это археологическая культура на Кавказе, охватывающая период с 13 века по 3 - й век до новой эры. Между Кобанской культурой и приходом осетин на Кавказ - 900 лет. Представители этой культуры проживали от верховий реки Кубань и до территории современного Дагестана. Антропологическими носителями этой культуры являются предки вайнахов. То есть эта территория принадлежала вайнахам, являющимися основателями государства, именовавшегося Аланией. В этой связи уместно заглянуть в том 51 Большой Советской Энциклопедии 1958 года (страница 307). Здесь записано: «Наиболее древним памятником первобытно - общинного строя на территории Чечено - Ингушской АССР является энеолитическое поселение у с. Мужичи в Ассинском ущелье, относящееся к 3 - му тысячелетию до новой эры». Вот вам и подтверждаемые государством и учеными пять тысяч лет проживания ингушей на Кавказе.
Имеется множество достоверных документов, свидетельствующих о том, что осетины поселились на равнине Северного Кавказа только после прихода России на Кавказ. Так, в Сборнике сведений о кавказских горцах (том 2, статья «Осетинский округ»), изданном Царской Россией в Тифлисе в 1869 году написано: «В прежнее смутное время, до водворения на Кавказ русского владычества, жизнь в горных убежищах давала более безопасности населению, и потому, не смотря на все представляемые выгоды, плоскостная часть нынешней Осетии была населена весьма слабо; с водворением - же большей безопасности в этой части края росло и население её, увеличиваясь выходцами из горной части, образовавшими на плоскости особые общества, соответственно племенному разделению горного осетинского населения».
В связи с этим, интересно посмотреть годы основания наиболее известных равнинных населенных пунктов Северной Осетии:
Алагир – 1824 год;
Ардон – 1824 год;
Беслан – 1847 год;
Дигора – 1852 год,
а один из самых «отдаленных» от гор населенных пунктов Осетии село Эльхотово было основано в 1838 году.
Ввиду невозможности поместить в одной статье многочисленные факты из различных источников, я ограничился схематическим освещением проблемы поселения осетин на Кавказе.
Желающим познакомится с историей строительства Великой Абхазской стены, рекомендую посмотреть размещенный в интернете документальный фильм: «Искатели: Великая абхазская стена» (18.11.2012), снятый ООО Телекомпания «Дельта»,
Режиссер: Роман Ганган, Ведущий: Андрей И (Хорошев)».
Исторически так сложилось, что русские, осетины, ингуши и чеченцы, грузины, кабардинцы, балкарцы, дагестанцы и многие другие народы проживают в непосредственном соприкосновении. Счастливы те, кто сумеют наладить порядочные, добрососедские отношения. Стремление присвоить чужое будет приносить горе и страдания. Желаю всем народам Кавказа, всем народам России благоразумия и справедливости, стремления жить в добрых человеческих отношениях со всеми многочисленными и малочисленными народами страны.
[B]Автор - Мусса Зурабов. Источник - mzurabov.livejournal.co
Книга
ВЕЛИКАЯ КАВКАЗСКАЯ СТЕНА МЕЖДУ ТЮРКСКИМ СЕВЕРОМ И ИРАНСКИМ ЮГОМ В VI – VIII ВВ.
http://www.elbrusoid.org/upload/iblo...c8da32ccd3.pdf
Фильм
Искатели. Великая Абхазская стена HD
http://youtu.be/5nupahD6hlk
Ingushgen
26.04.2016, 12:00
https://www.youtube.com/watch?v=Y6Q4ShA_NIo
Ingushgen
04.05.2016, 23:31
ПИСЬМЕННОСТЬ КАВКАЗСКОЙ АЛАНИИ: ЯЗЫКИ И СФЕРЫ ПРИМЕНЕНИЯ https://www.academia.edu/25025671/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0 %B0%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0% B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B 8_%D0%B8_%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%BF%D1% 80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F _%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0% D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_%D0%B2_ %D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D 0%B8_%D0%B8_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D 0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5._%D0%9F%D 0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1% 81%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D1%8D%D0%BB%D0% B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8 3%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD% D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D 1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1% 8B._XXVIII_%D0%A7%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D 0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D1%87%D0%BB.-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80._%D0%90%D0%9D_%D0%A1%D0%A 1%D0%A1%D0%A0_%D0%92.%D0%A2._%D0%9F%D0%B0%D1%88%D1 %83%D1%82%D0%BE._%D0%9C%D0%B0%D1%82._%D0%BA%D0%BE% D0%BD%D1%84._20_22_%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB% D1%8F_2016_%D0%B3._%D0%9C._2016._%D0%A1._221_226
Ingushgen
04.05.2016, 23:33
С каждым днём всё больше и больше уверенности в том,что аланы исчезли на просторах истории.
Ingushgen
12.05.2016, 17:27
Генетические исследования алан II-IX вв
Г.Е. Афанасьев Г.Е., Гатуев Д.С.https://www.academia.edu/25222782/%D0%93.%D0%95._%D0%90%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%8 1%D1%8C%D0%B5%D0%B2_%D0%93.%D0%95._%D0%93%D0%B0%D1 %82%D1%83%D0%B5%D0%B2_%D0%94.%D0%A1._%D0%93%D0%B5% D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0 %B8%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0% BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D0%BB%D0%B 0%D0%BD_II-IX_%D0%B2%D0%B2._%D0%98%D0%B7%D1%83%D1%87%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0 %B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D1% 85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5 %D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81% D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D 0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0 %B0%D0%B7%D0%B0._%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1 %8B%D0%B9._2016._%D0%A1._181-183
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot