Просмотр полной версии : Орджоникидзе ( Владикавказ ) - Ингушский город.
До 17 века в Европе было штук двести истории, как и библии в своё время. В итоге дабы навести хоть какой то порядок в этих историях решили собрать "команду" учённых историков того времени, оставить одну историю для всей Европы. В итоге многолетних изысков, драк между грамтеями, была оставленна одна история Скалигеровская.
Думаю будет достаточно сказать то, что Скалигер был алхимик, кажется, если не ошибаюсь, или звездочёт, и баловался историями, как некий предсказатель Нострадамус, ныне "обожествляемый" некоторыми шизоидными личностями, и издаваемый массовыми тиражами, людьми умеюшими "рубить капусту". Так вот Скалигер писал свою историю "гадая по звёздам." Думаю достатчоно чтобы понять что такие историки могли настряпать о истории азиатских народов, если и своей толком не описали. Историки в мире тех времен есть только китайские летописцы. Китай - это традиции. Должность передавалсь по наследству. Тысячетелтием. Была честью великой. И требовла идеальной честности от летописца. И один император казнил сорок летописцев подряд, изо дня в день, и не один не вписал ни строчки о требуемом "величии" этим императора в эту книгу. По типу "Малой земли" ЛИБа. А каждый летописец, приходя утром во Дворец писал фразу ;"Император жесток и коварен.Вчера он приказал казнить летописца Ван Цзе.Сегодня убьют меня". Но ни один не вписал ни строчки хорошего про этого Императора,незаслуженно. Тот прекратил на сороковом, иначе кончилась би история Китая. Император какой бы злой не был, а конца своей страны не хотел.Потому что их народ и Императоры знали, не описанная сразу история, пишется потом в виде сказок. Вот что пример честности и всеобщего образование историков.Это не советский стиль, который успел прославиться на века новой историей при каждом генсеке. А о прочих промолчу.
Joscelin
04.03.2007, 18:37
Propter necessitatem. Cujusvis hominis est errare; nullius, nisi insipientis in errore perseverare. Concordia parvae res crescunt, discordia maximae. Audaces fortuna juvat .
Argumentum ad ignorantiam. Auferte malum ех vobis. Brevis esse laboro, obscurus fiо. Cessante causa, cessat effectus. Sapienti sat. Nulla aetas ad discendum sera. Omnis curatio est vel canonica vel coacta . Gaudet patientia duris. Justum et tenacem propositi virum! Mendaci homini verum quidem dicenti credere nоn solemus. Aut Сaesаr, aut nihil. Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. Quae vero ignis non sanat, insanabilia reputari oportet. Scelere velandum est scelus illis. Tempora mutantur et nos mutantur in. Sine ira et studio, via scientiarum. Radices litterarum amarae sunt, fructus dulces
Mea culpa, mea maxima culpa. Margaritas ante porcas.
Memento mori. Fenato ad comedia. Adeu.
ха-ха-ха
argumentum ad ignorantiam
До 17 века в Европе было штук двести истории, как и библии в своё время. В итоге дабы навести хоть какой то порядок в этих историях решили собрать "команду" учённых историков того времени, оставить одну историю для всей Европы. В итоге многолетних изысков, драк между грамтеями, была оставленна одна история Скалигеровская.
Думаю будет достаточно сказать то, что Скалигер был алхимик, кажется, если не ошибаюсь, или звездочёт, и баловался историями, как некий предсказатель Нострадамус, ныне "обожествляемый" некоторыми шизоидными личностями, и издаваемый массовыми тиражами, людьми умеюшими "рубить капусту". Так вот Скалигер писал свою историю "гадая по звёздам." Думаю достатчоно чтобы понять что такие историки могли настряпать о истории азиатских народов, если и своей толком не описали. Историки в мире тех времен есть только китайские летописцы. Должность передавалсь по наследству.И один император казнил сорок летописцев подряд, и не один не вписал ин строчки о "величии" этого императора.А каждый приходя утром во Дворец писал;"Импаратор жесток и коварен.Вчера он приказал казнить летописца "Мяо ван Цзе.Сегодня убьют меня". Но ни один не вписал ни строчки хорошего про этого Императора,незаслуженно. Тот пркратил на сороковом, иначе кончилась би история Китая. Император какой бы злой не был, а конца своей страны не хотел.Потому что знал, не описанная сразу история, пишется потом в виде сказок. Вот что всобщее образование летописцев.Это не советский стиль, который успел прославиться на века новой историей при каждом генсеке.
ингуши стали жить по Фоменко?)
ха-ха-ха
argumentum ad ignorantiam
ингуши стали жить по Фоменко?)
Начнем с того,что Фоменко обладает великолепным чувством Юмора,в отличии от некоторых представителей "великих алан" посещающих этот сайт,которые видимо живут по Регине Дубовицкой :p ....А так Джоск,то что ты пишешь более чем как ГЛУПОСТЬЮ не назовешь,и в эту свою "глупость" ты хочешь внести немного юмора своим "ха-ха",но юмора увы,там нет (если не считать Дубовицкую Задорновым). И от этого глупость не перестает быть глупостью.Видимо у тя комплекс,но это саааааааааавсем другая история:p ..
п.с. Прошу удалить ее посты в этой темы....как ненужный мусор. Мы здесь занимаемся обсуждением серьезной темы,не хотелось бы чтобы это переросло в обсуждение чьих то комплексов. ;)
Joscelin
05.03.2007, 12:43
п.с. Прошу удалить ее посты в этой темы....как ненужный мусор. Мы здесь занимаемся обсуждением серьезной темы,не хотелось бы чтобы это переросло в обсуждение чьих то комплексов.
lol, почему "ее", Джоселин это мужское имя)))
во вторых зачем мои постинги удалять? я не нарушил не единного правила этого форума.
lol, почему "ее", Джоселин это мужское имя)))
во вторых зачем мои постинги удалять? я не нарушил не единного правила этого форума.
Но если хочешь создадим тему "Мусор" и будем скидывать туда твои постинги. Прошу вести грамотную дискуссию.
Джоселин это мужское имя
А похоже больше на женское.Или даже БИ:)
Joscelin
06.03.2007, 18:14
А похоже больше на женское.Или даже БИ
Джоселин это древне нормандское имя вообще то
Начнем с того,что Фоменко обладает великолепным чувством Юмора,в отличии от некоторых представителей "великих алан" посещающих этот сайт,которые видимо живут по Регине Дубовицкой :p ....
В последнее время, читая посты осетин я понял, что это самый юмаристический народ мира, они такой бред пишут потом еще притворяются, что верят в это)). Особенна ташутка с аланией)), это ж надо прикрутить название другого народа к своей республики))),а потом утверждать, что это они и есть))). ТО же самое, что если африканец назовет себя древним викингом)))).
Барбадос
06.03.2007, 20:46
ТО же самое, что если африканец назовет себя древним викингом)))).
:D Республика Южная Африка - Валгалла.
:D Республика Южная Африка - Валгалла.
Ведь не менее смешно выглядит Республика Северная ОСетия - Алания)))))))))) Умора блин)))))))), смешно до жути))), но не будет отходить от темы).
Joscelin
06.03.2007, 21:22
смейтесь смейтесь иначе вам придется плакать с такой "богатой" историей как у вас.
повторяйте как мантру "осетины не аланы, осетины не аланы" иначе у вас наступить маниакально-деприсивынй синдром.
смейтесь смейтесь иначе вам придется плакать с такой "богатой" историей как у вас.
повторяйте как мантру "осетины не аланы, осетины не аланы" иначе у вас наступить маниакально-деприсивынй синдром.
Да я вижу вы свою историю обагатили))), знают все вашу историю, маздакиты вы и все), тут даже осетин писал, что вы не аланы, почитай там гдето было написано)), он сказал что аланы пришли в ваши деревни, а когда они ушли стали рождаться дети очень похожие на них)))))))), ладно, не по теме мы говорим).
ха-ха-ха
argumentum ad ignorantiam
ингуши стали жить по Фоменко?)
Saeculorum novus nascitur ordo.
Ингушам историки из других народов не нужны.Мы и так знаем свою историю. А вот вам, потерявшимся в поиске своего происхождения, как та мартышка из анекдота, "куда мне раз - умная и красивая" предлагаю черкесскую карту времен русско-турецкой войны. Черкессии 1840 г - в год одного из крупнейших военных успехов Черкесов, Убыхов и Садзев в Кавказской войне -прорыва Российской "Черноморской кордонной линии" (взято штурмом пять крепостей). Составлена Джеймсом Беллом. Где ясно видно, что осетины жили намного западней г.Владикавказа, в холопах у черкеских князей.А вайнахи граничили с Черкессией. И на границе с черкесами и стояла крепость Владикавказ. Сайт тоже даю для исключения лишнего трепа о фотошопе, вашем излюбленном занятии. Дальше можете не писать в таком "интеллектуальном" уровне дискуссии не веду-не утруждайтесь. Свою латынь на уровне медучилища оставьте при себе.Карту подтверждаю ссылкой. http://forum.russianamerica.com/f/showpost.php?p=1236218&postcount=2
смейтесь смейтесь иначе вам придется плакать с такой "богатой" историей как у вас.
повторяйте как мантру "осетины не аланы, осетины не аланы" иначе у вас наступить маниакально-деприсивынй синдром.
Согласно теории "макиавеллевского интеллекта "именно выгоды от развития сложных социальных навыков и послужили когда-то причиной развития умственных способностей у приматов. При этом еще не ясно окончательно, знают ли на самом деле приматы о том, что они вводят своими действиями кого-то там в заблуждение. Не исключено, что они просто и не могут иметь никакого понятия о том, что все это "непорядочно", поскольку просто вывели из опыта, что в результате такого-то поведения получают нужный им результат.
С чем вас сосед и поздравляю!
Джоселин это древне нормандское имя вообще то
Если покопаться возможно и Марина "Древне-Римское". Но похоже на женское,точнее вообще женское..А Джоселин-это похоже на ДЖО и французское Селин....Поэтому я и решил что ты возможно БИ:p ...(с чем тебя Висмар и поздравляет )))))
Смеятся право не грешно,на тем что кажется....?? (Скарлетт продолжи:p )
смейтесь смейтесь иначе вам придется плакать с такой "богатой" историей как у вас.
повторяйте как мантру "осетины не аланы, осетины не аланы" иначе у вас наступить маниакально-деприсивынй синдром.
Ну когда же прийдет этот Одессит а?.........А то с вами вообще скучно. И фотошопом вы пытались,и пустыми ссылками,и юмором хотели свою глупость приукрасить. Ничего у вас не вышло. Может у этого Одессита что-нить выйдет. Какое нибудь "Ноу-хау" внесет в осетинскую идеологическую машину,может что-нить новое сфальсифицирует
Можно сколько угодно спорить о том, произошел человек от обезьяны или все-таки был создан по образу и подобию Божию – право слово, это занятие не для простых обывателей. Однако отрицать тот факт, что приматы отличаются от остальных животных не только некоторым внешним сходством с людьми, но и соответствующим интеллектом, было бы полнейшей глупостью.Не оскорбляйте братьев наших меньших.Ведь мы на другом витке эволюции.Тем более ,что кроме гримасничания они ни чем ответить не могут.
Можно сколько угодно спорить о том, произошел человек от обезьяны или все-таки был создан по образу и подобию Божию – право слово, это занятие не для простых обывателей. Однако отрицать тот факт, что приматы отличаются от остальных животных не только некоторым внешним сходством с людьми, но и соответствующим интеллектом, было бы полнейшей глупостью.Не оскорбляйте братьев наших меньших.Ведь мы на другом витке эволюции.Тем более ,что кроме гримасничания они ни чем ответить не могут.
Увы ...а так хочется чтобы твой сосед был достойным тебя..;))
До 17 века в Европе было штук двести истории, как и библии в своё время. В итоге дабы навести хоть какой то порядок в этих историях решили собрать "команду" учённых историков того времени, оставить одну историю для всей Европы. В итоге многолетних изысков, драк между грамтеями, была оставленна одна история Скалигеровская.
Думаю будет достаточно сказать то, что Скалигер был алхимик, кажется, если не ошибаюсь, или звездочёт, и баловался историями, как некий предсказатель Нострадамус, ныне "обожествляемый" некоторыми шизоидными личностями, и издаваемый массовыми тиражами, людьми умеюшими "рубить капусту". Так вот Скалигер писал свою историю "гадая по звёздам." Думаю достатчоно чтобы понять что такие историки могли настряпать о истории азиатских народов, если и своей толком не описали. Историки в мире тех времен есть только китайские летописцы. Китай - это традиции. Должность передавалсь по наследству. Тысячетелтием. Была честью великой. И требовла идеальной честности от летописца. И один император казнил сорок летописцев подряд, изо дня в день, и не один не вписал ни строчки о требуемом "величии" этим императора в эту книгу. По типу "Малой земли" ЛИБа. А каждый летописец, приходя утром во Дворец писал фразу ;"Император жесток и коварен.Вчера он приказал казнить летописца Ван Цзе.Сегодня убьют меня". Но ни один не вписал ни строчки хорошего про этого Императора,незаслуженно. Тот прекратил на сороковом, иначе кончилась би история Китая. Император какой бы злой не был, а конца своей страны не хотел.Потому что их народ и Императоры знали, не описанная сразу история, пишется потом в виде сказок. Вот что пример честности и всеобщего образование историков.Это не советский стиль, который успел прославиться на века новой историей при каждом генсеке. А о прочих промолчу. Очевидно, что близость Казахстана к Китаю объясняет такую привязанность автора к китайской истории. Ну да Бог с ними с китайцами, тем более, что они перенесли, если верить автору поста, серьезную психологическую травму. Сорок дней подряд в "истории Китая" ничего не писалось, кроме того, что сегодня казнили коллегу по историческому цеху. И только на сороковой день, вдоволь поиздевавшись над своим, едва не потерявшим свою историю, народом - жестокий, но умный Император прекратил казни. Представляю моральные муки летописца, который вечером густо замазывал утреннее "Император жесток и коварен.Вчера он приказал казнить летописца Ван Цзе.Сегодня убьют меня" Ну да Будда им судья. Вернемся к нашим (чуть не сказал "баранам") проблемам. По поводу "обАгощения" истории. Чтобы не быть голословным - приведу несколько цитат: "Первые сообщения о религиозных верованиях вайнахов мы находим у исследователей конца XVIII в. - И.А. Гюльденштедта, П.С. Палласа и Л.Л. Штедера (см.: 175, 259, 174), которые из всей религиозной системы выделяли лишь следы христианства. ", "В середине XIX в. A.M. Шегрен произвел специальное исследование религиозных обрядов осетин и ингушей XIX в., традиционных верований и культов, христианских и мусульманских влияний: «Мулла свободно кричит при колокольном звоне. Кистинский кумир Гальерд покойно стоит в старой, оставленной церкви царицы Тамары", "Значительный вклад в разработку вопроса религиозных воззрений ингушей внесли первые вайнахские исследователи Ч. Ахриев (см.: 86, 87), А. Базоркин (см.: 92), У. Лаудаев (см.: 276). Работы указанных авторов расширили представления о религиозных верованиях вайнахов. Так, Ч. Ахриев отмечал, что «религия ингушей весьма неопределенна и представляет смесь понятий языческих, мухаммеданских, христианских и т.п. Эта неопределенность придает какой-то индифферентный характер религиозному настроению ингушского народа» (362, С. 203)." (Синкретизм (от греческого synkretismos - соединение) - 1) нерасчлененность, характеризующая неразвитое состояние какого-либо явления (например, искусства на первоначальных стадиях человеческой культуры, когда музыка, пение, поэзия, танец не были отделены друг от друга); 2) смешение, неорганическое слияние разнородных элементов (например, различных культов и религиозных систем в поздней античности - религиозный синкретизм периода эллинизма).-прим.) Следуя примерам - подкреплю ссылкой: http://www.mirrabot.com/work/work_22798.html. Это все лишь малая часть того, что там написано и то, что должен знать каждый вайнах об истории религиозных воззрений совего народа. Приведу еще одну цитату: Эволюцию религиозных верований в период средневековья он определяет как: «Язычество, язычество и христианство, язычество, и, наконец, мусульманство...» Последнее же получило достаточно широкое распространение лишь во второй половине XIX века. Опираясь на археологические данные, М.Б. Мужухоев приходит к выводу, что «...мусульманская религия в XIX веке в горных районах Чечни уже пустила глубокие корни, тогда как в Ингушетии она только распространялась» (337, С. 139). Столь долгий путь к исламу никак нельзя объяснить "промыслом Божьим", как любят здесь часто повторять, а меркантильной сущностью народа, который как платье примерял на себе то одного Бога, то другого. Уверен, многие слышали байку про ингуша, который каждый раз, когда прикасался к свинине говорил: "Был кабан - стал баран!" Теперь, что касается исторических сказок. Чего, например, стоит та, которую депутат Богатырев рассказал на заседании Верхового совета СССР! Он, Богатырев-историк, на весь Союз прокричал, что Владикавказ основали 3000 лет назад вайнахи. Глаза на отрубленных головах китайских летописцев увеличились в диаметре. Даже жестокость Императора показалась им невинной шалостью по сравнению с наглостью тогда еще товарища Богатырева. И как должно быть испугались потомки казненных летописцев за свою "чайную церемонию", которая подозрительно похожа на то как пьют чай ингуши! Напоследок приведу еще одну цитату из очень уважаемого источника: "На последней арбе ингуш вез тушу убитого кабана. Всю дорогу попутчики подтрунивали над ним. Ведь на деньги, вырученные за свинину, он не имел права купить ничего, кроме материи на женские штаны." Сказка продолжается...И чем дальше, тем страшнее. Видимо Базоркин рано оставил перо. Этот форум дал бы большой материл для "Из тьмы веков-2"! Спасибо, и прощайте.
Чего, например, стоит та, которую депутат Богатырев рассказал на заседании Верхового совета СССР! Он, Богатырев-историк, на весь Союз прокричал, что Владикавказ основали 3000 лет назад вайнахи. Глаза на отрубленных головах китайских летописцев увеличились в диаметре. Даже жестокость Императора показалась им невинной шалостью по сравнению с наглостью тогда еще товарища Богатырева. И как должно быть испугались потомки казненных летописцев за свою "чайную церемонию", которая подозрительно похожа на то как пьют чай ингуши! Напоследок приведу еще одну цитату из очень уважаемого источника: "На последней арбе ингуш вез тушу убитого кабана. Всю дорогу попутчики подтрунивали над ним. Ведь на деньги, вырученные за свинину, он не имел права купить ничего, кроме материи на женские штаны." Сказка продолжается...И чем дальше, тем страшнее. Видимо Базоркин рано оставил перо. Этот форум дал бы большой материл для "Из тьмы веков-2"! Спасибо, и прощайте.
Ага,а если учесть,что фашистский офицер НАИЗУСТЬ! цитирует Хетагурова так эти отрубленные головы вАще упали бы с тех кольев.
И ради этой "обличительной" тирады Вы зарегистрировались здесь?
Хьай даь кугаш дохьде г1оа хьо а.
И кто Вам сказал,что Богатырёв историк? Эх вы(соседи)!
Мы "ведь академиев-то не проходили" как ваши гЛазовы.Не до этого было.Как говориться "не до жиру,быть бы живу". Не позволяла и не позволяет нам наша порядочность подкладывать под чиновников из Москвы своих сестёр и строить через ихние гениталии судьбу своей нации и Республики.
Понимаете?
Впрочем о чём я спрашиваю!?
Не позволяла и не позволяет нам наша порядочность подкладывать под чиновников из Москвы своих сестёр и строить через ихние гениталии судьбу своей нации и Республики.
Понимаете?
Впрочем о чём я спрашиваю!? Касаемо "судьбы нации и Республики" Ингушам в осетинских ВУЗах до 1992 г. по разнарядке из Москвы предоставлялись квоты до 50 мест на ВУЗ. Причем уровень поступающих не дотягивал зачастую до уровня захолустного ПТУ. Я не говорю уже о роддомах Осетии, которые до сих пор забиты роженицами наших восточных соседей. Чьи гениталии при этом они обслуживают?
Касаемо "судьбы нации и Республики" Ингушам в осетинских ВУЗах до 1992 г. по разнарядке из Москвы предоставлялись квоты до 50 мест на ВУЗ. Причем уровень поступающих не дотягивал зачастую до уровня захолустного ПТУ. Я не говорю уже о роддомах Осетии, которые до сих пор забиты роженицами наших восточных соседей. Чьи гениталии при этом они обслуживают?
Видимо Мука ты забыла,что одной ингушке отказали принимать роды в осетинском РОДДОМЕ. Забыла? Потом ваши осетинские врачи еще отмазывались,что "их напугали"? А ведь они давали клятву Гиппократу,хогтя что вам.......осетинам......вы и Гиппократу и Богу и Дьяволу готовы "покляться прахом Святого уыстарджи":p
Я вот смотрю что ты тут пишешь,какие ссылки ты сюда приносишь... Ты видимо думаешь что это что-то новое? Что ты и есть та самая "умная":p осетинка,которая "потерялась" и ты покажешь нам......:p . Но боюсь мне придется тя огорчить,тот яблочный пирог,который ты преподносишь мы уже давно пережевали и выплюнули!! (спроси у соотечественников)...Уж больно гнилая начинка у этого пирога,видимо яблоки червивые!:p
А теперь по существу. Все что ты тут преподнесла НИЧТО,все это можно опровернуть несколькими предложениями. И тебе не понадобяться ссылки и выдержки из журналов.....тебе понадобится две вещи,которых видимо у тя НЕТ....Это МОЗГИ.......и второе.......это ЛОГИКА (обожаю ее)...Так вот,Ингуши последними на Кавказе приняли Ислам. Возможно когда то мы и были монотеистами,но триста лет до Ислама мы были язычниками,то есть у нас были боги и богини (так как ты не обладаешь ни одним качествам из двух...я те популярно обьясняю). В отличии от Чечни и Дагестана Ислам к нам принес один человек,и он был не с ружьем,а с посохом. Имя его Кунта-Хаджи Кишиев. Имама Шамиля ингуши прогнали быстро....Так вот религия это серьезно,тем более Ислам......обязует многому. И трудно перескочить РЕЗКО от язычества к Исламу.Этот процесс должен протекать осторожно и медленно (горцы так просто не прощаются с религией своих отцов) Ибо может получится то,что получилось с христианством в Осетии и не только (я вообще считаю что осетины это язычники,это касается тех осетин котоорые поклоняются Святому Уытсрыджи,то есть почти всех! могу популярно ОБОСНОВАТЬ)....Мой прадед был язычником,я знаю ребят у которых бабушка ушла умирать в склеп. Но уже прошел немалый срок и уже есть ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ которое родилось мусульманами (повторяю Исламу в ингушетии нет и двухсот лет.). И теперь в Ингушетию религия Ислам,и если там и есть какие-то мелкие разделения по тарикатам,то это бытовуха....не больше.
Так вот Дубина Румата,прежде чем что-то чиркать на ГАЛГАЙ КОМ,ознакомся с историей.......да и думаю и с логикой тоже:p
п.с.черт,видимо получилось больше чем два предложения...Просто в процессе печатанья я вспомнил кому я все это обьясняю,а тутт сами понимаете в два предложения))))
Скарлетт
14.03.2007, 08:21
[это ЛОГИКА (обожаю ее)...
Одного обожания мало, дорогуша...:p Надо ещё уметь ею пользоваться...)
А то, я смарю, любовь у тя какая то безнадёжно безответная:)
Барбадос
14.03.2007, 08:22
Видимо Мука ты забыла
Все правильно, вот только он вроде как мужчина (род).
Одного обожания мало, дорогуша...:p Надо ещё уметь ею пользоваться...)
А то, я смарю, любовь у тя какая то безнадёжно безответная:)
Это говорит лишь о том,что у тебя ее нет,раз ты ее не заметила у меня:)......Можно провести опрос!:)
Железный дровосек
14.03.2007, 10:15
Видимо Мука ты забыла,что одной ингушке отказали принимать роды в осетинском РОДДОМЕ. Забыла? Потом ваши осетинские врачи еще отмазывались,что "их напугали"? А ведь они давали клятву Гиппократу,хогтя что вам.......осетинам......вы и Гиппократу и Богу и Дьяволу готовы "покляться прахом Святого уыстарджи":p
Я вот смотрю что ты тут пишешь,какие ссылки ты сюда приносишь... Ты видимо думаешь что это что-то новое? Что ты и есть та самая "умная":p осетинка,которая "потерялась" и ты покажешь нам......:p . Но боюсь мне придется тя огорчить,тот яблочный пирог,который ты преподносишь мы уже давно пережевали и выплюнули!! (спроси у соотечественников)...Уж больно гнилая начинка у этого пирога,видимо яблоки червивые!:p
А теперь по существу. Все что ты тут преподнесла НИЧТО,все это можно опровернуть несколькими предложениями. И тебе не понадобяться ссылки и выдержки из журналов.....тебе понадобится две вещи,которых видимо у тя НЕТ....Это МОЗГИ.......и второе.......это ЛОГИКА (обожаю ее)...Так вот,Ингуши последними на Кавказе приняли Ислам. Возможно когда то мы и были монотеистами,но триста лет до Ислама мы были язычниками,то есть у нас были боги и богини (так как ты не обладаешь ни одним качествам из двух...я те популярно обьясняю). В отличии от Чечни и Дагестана Ислам к нам принес один человек,и он был не с ружьем,а с посохом. Имя его Кунта-Хаджи Кишиев. Имама Шамиля ингуши прогнали быстро....Так вот религия это серьезно,тем более Ислам......обязует многому. И трудно перескочить РЕЗКО от язычества к Исламу.Этот процесс должен протекать осторожно и медленно (горцы так просто не прощаются с религией своих отцов) Ибо может получится то,что получилось с христианством в Осетии и не только (я вообще считаю что осетины это язычники,это касается тех осетин котоорые поклоняются Святому Уытсрыджи,то есть почти всех! могу популярно ОБОСНОВАТЬ)....Мой прадед был язычником,я знаю ребят у которых бабушка ушла умирать в склеп. Но уже прошел немалый срок и уже есть ЦЕЛОЕ ПОКОЛЕНИЕ которое родилось мусульманами (повторяю Исламу в ингушетии нет и двухсот лет.). И теперь в Ингушетию религия Ислам,и если там и есть какие-то мелкие разделения по тарикатам,то это бытовуха....не больше.
Так вот Дубина Румата,прежде чем что-то чиркать на ГАЛГАЙ КОМ,ознакомся с историей.......да и думаю и с логикой тоже:p
п.с.черт,видимо получилось больше чем два предложения...Просто в процессе печатанья я вспомнил кому я все это обьясняю,а тутт сами понимаете в два предложения))))
Айвенго, бла-бла-бла. Твой словесный балласт начинает тяготить наш лайнер. Придется тебя удалить из салона в багажное отделение, а то и сбросить. Да не бойся ты так - пока ты покинешь нашу компанию с парашютом.
Тебе конкретно пишут: до событий 1992 года в ВУЗах Осетии был лимит на прием лиц ингушской национальности, то есть необходимо было набрать определенный минимум. Или больше. Носились с вами как с писанной торбой.
[B]Айвенго, бла-бла-бла. Твой словесный балласт начинает тяготить наш лайнер.
Согласись "бла бла бла" лучше чем просто "бла". Посему комментировать твое "бла" смысла не вижу....лайнеры парашюты,балласты....Че-то тебя понесло совсем как говорится не то что в другую сторону,а куда-то..........в вышину:p
Касаемо "судьбы нации и Республики" Ингушам в осетинских ВУЗах до 1992 г. по разнарядке из Москвы предоставлялись квоты до 50 мест на ВУЗ. Причем уровень поступающих не дотягивал зачастую до уровня захолустного ПТУ. Я не говорю уже о роддомах Осетии, которые до сих пор забиты роженицами наших восточных соседей. Чьи гениталии при этом они обслуживают?
Ой блин!Ты смотри! Вернулась(ся)! А ведь попрощалась(ся).Уж лучше бы не возвращалась(ся),чем писать такую белиберду.
Уж коль скоро Вы заявили о том,что в ВУЗах СО предоставлялись квоты на Ингушей,то не будете-ли Вы так любезны сообщить,с какого года они начали предоставляться?
Да знете ли Вы,что во время ссылки ВСЕ те немногие Ингуши,которые получили высшее образование,получили его представляясь представителями другой национальности?
А уж о багаже знаний студентов Ингушей и ваших я знаю не по наслышке. Как говориться "знаем,плавали".
Очень запомнилась наша Хадарцева Люда из Алагира.Каждую сессию "проезжала" на слезах(буквально). Цагараева(химик) её всегда поднимала и говорила примерно следующее-: Ну Люда,зачем тебе эта учёба!? Лучше выйди замуж,нарожай себе детей и воспитывай их.
Ой да сколько этих люд и сосланов было!? И Вы хотите тут ещё кого-то стыдить!?
И насчёт последнего: Яркий пример,как нужно забалтывать тему.
Вы путаете Бабеля с Бебелем,а Гоголя с Гегелем.
И вообще Вы же уже попрощались.Чёж Вы вернулись-то?
Очень запомнилась наша Хадарцева Люда из Алагира. Мне тоже запомнилась одна по фамилии Яндиева. Перед тем как ехать домой - тщательно стирала помаду с губ и водружала на голову зеленую косынку. А у моего сокурсника Мусиева при сложении одной второй к одной второй (кто не знает - это дроби) всегда получалось одна четвертая.
Мне тоже запомнилась одна по фамилии Яндиева. Перед тем как ехать домой - тщательно стирала помаду с губ и водружала на голову зеленую косынку. А у моего сокурсника Мусиева при сложении одной второй к одной второй (кто не знает - это дроби) всегда получалось одна четвертая.
Сколько вам лет Румата?:).......Уже то,что вы говорите про чью-то необразованность....уже забавно! Да вы дорог1уша остановились в развитии! На уровне класса 9...Именно в это время я слышал про "ингушки такие вот тоже непорядочные,я вот одну знала,она дома косынку,а на улице помада"....Только вот это говорили 9-классницы.которых кинул какой нить Вайнах..Обида не давала им покоя,рыдая они говорили "вы только своих за порядчоных считаете"...........Так вот Румата,не ведите себя как глупая 9-классница!!!...Говоря про образованность Ингушей хочу заметить,что за все мое время учебы в славном городе Ростов-на-Дону только в моем вузе лушчими выпускниками 3 года подряд признавались Ингуши. А если ты зайдешь в Академию Правосудия то в холле ты увидешь фото молодого парня Аушева Анзора,а рядом Путин В.В......Пройдя дальше и зайдя в Медицинский университет подойди к любому преподователю и спроси......"как вам студенты Ингуши?" и твои глаза будут заливаться кровью:p ....Просмотри список получающих стипендию Губернатора Рост.области и стипендиатов мэра Чернышева....Это все,что касается студентов! Из всех Кавказских национальностей за эти 5 лет больше всего красных дипломов получили Ингуши! А знаешь почему? Потому что наши родители,прошедшие ссылку,ПАХАЛИ как КОНИ и им не до учебы была 9-классница ты наша! Они были на заработках от Крайнего Севера до Монголии!! В то время как вы,жили в чужих жомах и ели абрикосовое варенье,сготовленное из плодов деревьев с "мак1алонского огорода".......И мы,молодое Ингушское поколение зная,что НА НАС наши родители ВОЗЛАГАЮТ свои НАДЕЖДЫ..........РВЕМ........РВЕМ всех по возможности и в учебе,и в бизнесе,и в спорте....и ИншаАллах будем рвать..
И я хочу чтобы ты ....moderated... это знал
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ АЙВЕНГО. Это ИНГУШСКИЙ ФОРУМ и пожалуйста выбирай выражения.
admin
Железный дровосек
15.03.2007, 10:11
И я хочу чтобы ты .... moderated....это знал
Политика двойных стандартов.
Политика двойных стандартов.
Где?
И я хочу чтобы ты ....moderated... это знал[/B]
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ АЙВЕНГО. Это ИНГУШСКИЙ ФОРУМ и пожалуйста выбирай выражения.
admin
Это выражение литературное. А я люблю художественную литературу;)
Сколько вам лет Румата?:).......Уже то,что вы говорите про чью-то необразованность....уже забавно! Да вы дорог1уша остановились в развитии! На уровне класса 9...Именно в это время я слышал про "ингушки такие вот тоже непорядочные,я вот одну знала,она дома косынку,а на улице помада"....Только вот это говорили 9-классницы.которых кинул какой нить Вайнах..Обида не давала им покоя,рыдая они говорили "вы только своих за порядчоных считаете"...........[B]Так вот Румата,не ведите себя как глупая 9-классница!!!...Говоря про образованность Ингушей хочу заметить,что за все мое время учебы в славном городе Ростов-на-Дону только в моем вузе лушчими выпускниками 3 года подряд признавались Ингуши. А если ты зайдешь в Академию Правосудия то в холле ты увидешь фото молодого парня Аушева Анзора,а рядом Путин В.В......Пройдя дальше и зайдя в Медицинский университет подойди к любому преподователю и спроси......"как вам студенты Ингуши?" и твои глаза будут заливаться кровью:p ....Просмотри список получающих стипендию Губернатора Рост.области и стипендиатов мэра Чернышева....Это все,что касается студентов! Из всех Кавказских национальностей за эти 5 лет больше всего красных дипломов получили Ингуши! А знаешь почему? Потому что наши родители,прошедшие ссылку,ПАХАЛИ как КОНИ и им не до учебы была 9-классница ты наша! Они были на заработках от Крайнего Севера до Монголии!! В то время как вы,жили в чужих жомах и ели абрикосовое варенье,сготовленное из плодов деревьев с "мак1алонского огорода".......И мы,молодое Ингушское поколение зная,что НА НАС наши родители ВОЗЛАГАЮТ свои НАДЕЖДЫ..........РВЕМ........РВЕМ всех по возможности и в учебе,и в бизнесе,и в спорте....и ИншаАллах будем рвать.. Ведет ингуш барана к трапу самолета. Стюардесса говорит, что с бараном нельзя. Ингуш отвечает: "Баран в Москве учиться, а это магарыч!" Мне про ваши красные дипломы рассказывать не надо. Контрабанда золота, торговля наркотиками, оружием, пособничество бандитам всех мастей - основные виды спорта, в которых вы "рвете" А количество грамматических и синтаксических ошибок на квадратный сантиметр текста таково, что родители твои должны потерять всякую возложенную на тебя надежду. Впрочем, профессора из тебя делать не хотели, как видно. :) И пены изо рта столько, что можешь бриться:)
МОДЕРАТОР!!! Это чё такое???
Здесь что,некому этой ..moderated.. рот закрыть?
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
Не гоже "галгай" терять выдержку.
Потерпи, он же усиленно напрягется что бы выдать что-нибудь нормальное. К тому же он глоб. модератор на самом посещаемом осетинском сайте. Значит выдающийся среди осетин!
admin
Ведет ингуш барана к трапу самолета. Стюардесса говорит, что с бараном нельзя. Ингуш отвечает: "Баран в Москве учиться, а это магарыч!" Мне про ваши красные дипломы рассказывать не надо. Контрабанда золота, торговля наркотиками, оружием, пособничество бандитам всех мастей - основные виды спорта, в которых вы "рвете" А количество грамматических и синтаксических ошибок на квадратный сантиметр текста таково, что родители твои должны потерять всякую возложенную на тебя надежду. Впрочем, профессора из тебя делать не хотели, как видно. :) И пены изо рта столько, что можешь бриться:)
Обезьяны разговаривают???:eek:
Ведет ингуш барана к трапу самолета. Стюардесса говорит, что с бараном нельзя. Ингуш отвечает: "Баран в Москве учиться, а это магарыч!" Мне про ваши красные дипломы рассказывать не надо. Контрабанда золота, торговля наркотиками, оружием, пособничество бандитам всех мастей - основные виды спорта, в которых вы "рвете" А количество грамматических и синтаксических ошибок на квадратный сантиметр текста таково, что родители твои должны потерять всякую возложенную на тебя надежду. Впрочем, профессора из тебя делать не хотели, как видно. :) И пены изо рта столько, что можешь бриться:)
Я же говорю что ты сука:),можете модеры мне бан даже ставить:p . Ты что-то там прочесала про "количество грамматических ошибок". Давай если отбросим запятые и многоточие (стиль такой) и если ты не найдешь на каждый квадратный сантиметр по одной ошибке,то ты СУКА вдвойне? Давай? Ну,или хотя бы найди 2 ошибки:).....
А этот анекдот я слышал тысячу раз. Только то там ингуш,то кудар,то ардабон,то кабардинец,то балкарец,то черкес,то чеченец.......В общем ты реально как 9-классница себя ведешь:p ...Таких сук еще поискать надо:).
Мне про ваши красные дипломы рассказывать не надо.
Забыл у тебя спросить:p . Что глаза кровью заливаются? Рвем мы в учебе,Р В Е М!!!:p И по знаниям РВЕМ. И это видно на примере этого форума. Так что сука заткнись и пусть глаза кровью заливаются,но клыки нам ненадо показывать:p
Контрабанда золота, торговля наркотиками, оружием, пособничество бандитам всех мастей - основные виды спорта, в которых вы "рвете"
Водка! Тебе это ни о чем не говорит? Осетия крупнейший поставщик НЕКАЧЕСТВЕННОЙ водки в России от которой ежегодно в России умирают тысячи человек
Какие наркотики? ты о чем? В Ингушетии картошку посадить земли нет,а эта дубина говорит "торговля наркотиками". Ты нас кем-то путаешь?:p
Вообще твой пост,это сплошное ГАВКАНЬЕ и никакой логики,смысла и взаимосвязи с самой темой и моим постом...Единственное что ты доказала этим постом,это то, что слово "сука" админ замодерировал напрасно.....Кажется ты попрощалась? И теперь ты мне напоминаешь собаку (суку) которой сказали "Пшла вон",она убежала...но потом вдруг остановилась у калитки и начала гавкать "Пена изо рта...гав гав....можешь побриться гав":p ...Что эт ты попрощалась и не уходишь??? Тогда ДЕРЖИ ПИНОК под ЗАД.....:p ....И не говори потом что сама ушла!:p
А пока перечислим "ингушских наркобаронов"::::)))))))..
заходи по ссылкам.
www.bbin.ru
www.akropol.ru
www.russneft.ru
www.rusa.ru
www.firma-ruslan.ru
Одни финансисты,программисты,не фтяники и строители!!! Вот они,ИНГУШИ....И ведь РВУТ в этих областях! Зайди и убедишься..
А теперь поговорим об осетинах....Кто у вас там? Баллоев? Чем интересно он занимается...Ой,спиртом. Россию спаивает "Балтикой"...И тоже "рвет" в этой области....Ежегодно умирают тысячи людей,в том числе молодежь....Браво,форпост России!
Железный дровосек
16.03.2007, 11:27
Осетия крупнейший поставщик НЕКАЧЕСТВЕННОЙ водки в России от которой ежегодно в России умирают тысячи человек
http://galgai.com/forum/showthread.php?p=17693#post17693
Очень интеллигентно.Тема кстати совсем другая была.
Очень интеллигентно.Тема кстати совсем другая была.
А разве Пушкина нельзя назвать интеллигентом?....А вообще Висмар если честно,не люблю я перед свиньей бисером;)
Железный дровосек
17.03.2007, 14:32
Ингуши - народность чеченского племени, населяющая центральную и южную части Сунженского отдела (бывший Ингушевский окр.) Терской обл. и получившая свое название от большого, теперь уже не существующего аула Ангушт или Ингушт в Тарской долине; сами себя И. называют ламур. И. распадаются на джераховцев, кистин (кисты), гал (а) гаевцев, назрановцев и галашевцев, по названию аулов, долин, гор или рек, на которых они обитают; перенесение сельских правлений из одного аула в другой иногда влекло за собой и перемену названия общества. Так, кистинское общество в настоящее время называется мецхальским, а галгаевское поделилось на два - цоринское и хамхинское. Каждое из этих обществ ведет, по народным преданиям, свое происхождение от общего родоначальника, но группы назрановцев и галашевцев образованы искусственно путем переселения И. из гор на плоскость. Начало таких переселений относится к 1817 г., когда Ермолов заложил на р. Сунже редут Назрань, к которому он, чтобы обеспечить Владикавказ от нападения чеченцев, выселил И., в то время к нам дружественных. И позднее И. в общем оставались верны русским. В 1830 г. большая часть И. снова была выселена из гор на плоскость в окрестности Назрани, и с тех пор подобные переселения, вольные и невольные, продолжались до наших дней, так что в горах ныне осталось менее 1/3 общего числа И.
Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона, http://www.workmach.ru/word_44256.html
Жесть!!! Ведем себя как дибилы. У каждого народа своя правда...
Кудайраг
18.04.2007, 23:31
Обезьяны разговаривают???:eek:
иначе бы вашего форума не было
иначе бы вашего форума не было
То есть ты хочешь сказать что наш форум существует благодаря вам? (перейдем в тему "уголок Скарлетт")
Кудайраг
19.04.2007, 20:25
То есть ты хочешь сказать что наш форум существует благодаря вам? (перейдем в тему "уголок Скарлетт")
что хотел сказать уже сказал....а ты и дальше себе придумывай оправдания))))))
что хотел сказать уже сказал....а ты и дальше себе придумывай оправдания))))))
Не спорю что сказал. Но ты заблуждаешься говоря что если б не было вас,то не было бы этого форума.
И где ты увидел оправдание? "Обезьянья логика"?:p
Kobuletely
27.06.2007, 20:47
Из всего прочитанного не понял,когда Владик перешел осебтан?
В 20-е гг 20 века?
Железный дровосек
28.06.2007, 07:55
Из всего прочитанного не понял,когда Владик перешел осебтан?
В 20-е гг 20 века?
Владикавказ был центром Терской области, потом Горской Республики, потом административным центром Осетии и Ингушетии. Притом, ингушская администрация там помещалась ВРЕМЕННО ввиду отсутствия подходящих зданий в самой Ингушетии.
Барбадос
28.06.2007, 08:15
Притом, ингушская администрация там помещалась ВРЕМЕННО ввиду отсутствия подходящих зданий в самой Ингушетии.
Это ты только что придумал?
Владикавказ был центром Терской области, потом Горской Республики, потом административным центром Осетии и Ингушетии.
Сначала было ингушское село Заур-Юрт, на его месте и была построена крепость Владикавказская.
Железный дровосек
28.06.2007, 08:51
Это ты только что придумал?
ЗАКОН ГОСУДАРСТВЕННОГО СОВЕТА И ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ О ВРЕМЕННОМ НАЗНАЧЕНИИ Г. ВЛАДИКАВКАЗА МЕСТОПРЕБЫВАНИЕМ УПРАВЛЕНИЯ НАЗРАНОВСКОГО ОКРУГА ТЕРСКОЙ ОБЛАСТИ
(20 декабря 1913 г.)
Назначить временно город Владикавказ местопребыванием управления Назрановского округа Терской области, впредь до обеспечения этого управления помещением в местечке Назрань, но не долее 1 января 1917 года, и удовлетворять впредь до указанного срока чинов управления Назрановского округа квартирным довольствием из окладов по городу Владикавказу.
Председатель Государственного Совета М. Акимов
ЦГИА СССР, г. Ленинград, ф. 1278, on. 6, д. 915, л. 25. Подлинник.
Потом закон несколько раз продлевался.
Ну тогда логично было бы опубликовать,аналогичный закон о постоянном....Осетинского округа Терской области.Не заметил,что область Терская?
Ну тогда логично было бы опубликовать,аналогичный закон о постоянном....Осетинского округа Терской области.Не заметил,что область Терская?
Правильно.Земля у ингушей, читал где-то, первоначально, была арендованна Военно-колониальной администрацией для постройки крепости Владикавказ.Это потом утвердившись в Кавказе, Имперская администарция стала рулить как хотела, ссорить и делить всех.На что и подписались многие.
Железный дровосек
29.06.2007, 08:55
Ну тогда логично было бы опубликовать,аналогичный закон о постоянном....Осетинского округа Терской области.Не заметил,что область Терская?
СВЕДЕНИЯ ОБ АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОМ ДЕЛЕНИИ ТЕРСКОЙ ОБЛАСТИ И РАССЕЛЕНИИ В НЕЙ НАРОДОВ КОРЕННЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ
(1905 г.)
В 1905 году Терская область была разделена на 4 отдела: Пятигорский, Моздокский, Кизлярский, Сунженский и 6 округов — Владикавказский, Назрановский, Хасав-Юртовский, Нальчикский, Грозненский, Веденский.
Такое деление области вполне соответствовало распределению в ней главнейших национальностей коренного населения, так как казаки занимали все 4 отдела, а туземцы округа:
Владикавказ — осетины,
Назрань — ингуши
Нальчик — кабардинцы и балкары
Грозненский и Веденский — чеченцы
ЦГВИА, ф. 330, on, 92, д. 707, пер. 6823 л. 2. Подлинник.
ЖД вы приводите данные уже перед распадом Российской Империи.Берите вглубь истории. И тогда будет ясность.Или вы специально приводите выгодные для вас данные или не знаете действительно истории ? Вы еще сталинские статданные приведите на 1944 год, после выселения народов - там везде одни осетины и окажутся. Не солидно с вашей стороны такие пцустышки сюда пихать.
Вы нахи оторванные от своих корней, ассимилированные персами и другими народами, и вас по человечески многим ингушам жаль. Хотя себя я к ним не отношу из-за вашей культивированной ненависти к нам со стороны ваших деятелей на поводу которых ваш народ пошел в 1991 году.
Железный дровосек
29.06.2007, 09:32
ЖД вы приводите данные уже перед распадом Российской Империи.Берите вглубь истории. И тогда будет ясность.Или вы специально приводите выгодные для вас данные или не знаете действительно истории ?
Это я к некоторым заявлениям типа того, что Владикавказ был столицей Ингушетии. В нем ВРЕМЕННО размещалась ингушская администрация.
Но можно копнуть и в глубь веков. Приведите теперь Вы свои материалы.
P.S. Да, сильно копать не стоит, а то Владикавказ придется отдавать адыгам.
Это я к некоторым заявлениям типа того, что Владикавказ был столицей Ингушетии. В нем ВРЕМЕННО размещалась ингушская администрация.
Но можно копнуть и в глубь веков. Приведите теперь Вы свои материалы.
P.S. Да, сильно копать не стоит, а то Владикавказ придется отдавать адыгам.
Адыгам?Не смешите.Ногайцам я бы поверли еще. татары стояли на Кавказе до самого уничтожения.Их уничтожили калмыки и казаки в конце 17 века, и продолжали в 19 веке. Адыги жили в основном в Причерноморье, также пока их не вырезали в конце 19 века.Когда Российкая Империя, хотела воевать Третий Рим - Констатинополь у турков и расчишала дорогу чтобы коммуникации были надежные.Вот тогда и вырезали в основном причерноморских кавказцев.
Матранги
29.06.2007, 10:30
Это я к некоторым заявлениям типа того, что Владикавказ был столицей Ингушетии. В нем ВРЕМЕННО размещалась ингушская администрация.
Но можно копнуть и в глубь веков. Приведите теперь Вы свои материалы.
P.S. Да, сильно копать не стоит, а то Владикавказ придется отдавать адыгам.
Дурья твоя головушка ржавый ты наш гвоздик. Внимательно ознакомься с диалогом Муталиева и вашего великого деятеля истории и фантастики Блиева.
Твои утверждения еще тогда разнесли в пух и прах. Так что ваши глупые отмазки с приведенными документами оставь себе и попусту здесь не размещай. Вопрос не в том, когда то кто то принял какой то документ и установил разграничения. А в том что это земля ИНГУШСКАЯ и нам глубоко плевать что какой то Ваня решил какого Ардобона разместить на нашей земле. Даже с учетом законов этой подлой империи и тех принятых актов правобережная часть Владикавказа наша.
"М. Блиев. Ну, это просто эмоции. В данном случае я имею в виду статью. Я с вами согласен. Историк не должен писать так. Это традиции той эпохи, которую принято называть застойной. Но сам фант, сам документ о том, что русское правительство пребывание Назрановского округа во Владикавказе рассматривало как временное, вы не отрицаете?
Т. Муталиев. Зачем столько внимания этому вопросу? А вы отрицаете тот факт, что когда Государственная дума принимала решение о временном размещении во Владикавказе окружного Назрановского управления, резиденция его Горского участка оставалась в этом городе постоянно?
М. Блиев. Временно.
Т. Муталиев. Не временно. При всех административных изменениях, происходивших с 1858 года в нашем крае, резиденция Горского участка Назрановского округа всегда находилась в этом городе. Даже «Терские календарики» подтверждают это.
М. Блиев. С моей точки зрения, все-таки важнейшим моментом для нас, осетин и ингушей является экономика. Почему же сегодня в центре решения вопросов истории оказались территориальные проблемы? 0ни всегда стоят остро и перед осетинами, и перед ингушами . И решать их наши народы всегда пытались прежде всего с помощью России. Я так понимаю. И осетины принимали христианство не потому, что их не удовлетворяло язычество, а потому, что христианство давало возможность быть ближе к России и получить территорию.
Т. Муталиев. По этим вопросам согласен с вашими работами. В развитии же русско-ингушских отношений ингушская сторона была заинтересована не для того, чтобы выселиться на плоскость, а для того, чтобы закрепиться на ней, так как до прихода русских войск равнинные земли Тарской долины были ими уже освоены.
М. Блиев. Обратили вы внимание, что восточная Осетия, примыкающая к Ингушетии, и западная фактически подписали акт о подданстве российскому правительству. Это было в 1770 году.
Т. Муталиев. Есть такой документ.
М. Блиев. А вы как к нему относитесь?
Т. Муталиев. Вполне нормально, понимая, что это было вызвано жизненными проблемами. Но это имеет локальное значение для истории нашего народа.
М. Блиев. Это разве не связано с территориальными проблемами?
Т. Муталиев. Связано. В этой части у меня вопросов нет, я с этим согласен. Тем более, что вы только что сказали, что граница между осетинами и ингушами проходила по Тереку.
М. Блиев. В горах.
Т. Муталиев. Почему в горах? И на плоскости. До его среднего течения. Если речь идет о территории, расположенной между Тереком и Камбилеевкой, тут уже другой вопрос, она впоследствии была заселена чересполосно. Затем, в начале 50-х годов ХIХ века, ингушей оттуда действительно изгнали. Причиной послужило то, что воинским частям не хватало земли (в частности, по этой причине было выселено селение Темурково)".
Железный дровосек
29.06.2007, 10:44
Адыгам?Не смешите.Ногайцам я бы поверил еще. татары стояли на Кавказе до самого уничтожения.Их уничтожили калмыки и казаки в конце 17 века, и продолжали в 19 веке. Адыги жили в основном в Причерноморье, также пока их не вырезали в конце 19 века.Когда Российкая Империя, хотела воевать Третий Рим - Констатинополь у турков и расчишала дорогу чтобы коммуникации были надежные.Вот тогда и вырезали в основном причерноморских кавказцев.
Тем не менее, ингушей здесь не было. Адыги ли, ногайцы ли, но не ингуши.
Железный дровосек
29.06.2007, 10:48
Дурья твоя головушка ржавый ты наш гвоздик. ...глубоко плевать что какой то Ваня решил какого Ардобона...
Индеец, научи себя хорошим манерам, а пока свободен со своим Муталиевым.
Матранги
29.06.2007, 10:54
Индеец, научи себя хорошим манерам, а пока свободен со своим Муталиевым.
Не мечу бисер, много чести. Что сказать нечего? Или опять будешь заниматься словесной пр...цией?
Железный дровосек
29.06.2007, 10:58
Не мечу бисер, много чести. Что сказать нечего? Или опять будешь заниматься словесной пр...цией?
На!
"...группы назрановцев и галашевцев образованы искусственно путем переселения ингушей (И) из гор на плоскость. Начало таких переселений относится к 1817 г., когда Ермолов заложил на р. Сунже редут Назрань, к которому он, чтобы обеспечить Владикавказ от нападения чеченцев, выселил И., в то время к нам дружественных. И позднее И. в общем оставались верны русским. В 1830 г. большая часть И. снова была выселена из гор на плоскость в окрестности Назрани, и с тех пор подобные переселения, вольные и невольные, продолжались до наших дней, так что в горах ныне осталось менее 1/3 общего числа И...".
Брокгауз и Ефрон, http://www.workmach.ru/word_44256.html
Тем не менее, ингушей здесь не было. Адыги ли, ногайцы ли, но не ингуши.
Ортсхой были - те же ингуши по нынешнему русскому названию.
Железный дровосек
29.06.2007, 11:00
Ортсхой были - те же ингуши по нынешнему русскому названию.
Где они расселялись?
Где они расселялись?
До границ с кабардинцами, ногайцами и далее на восток.По линии соприкосновения с другими народами.Расселение уже тут на форуме обсуждалось - ишите самим.
Матранги
29.06.2007, 11:51
На!
"...группы назрановцев и галашевцев образованы искусственно путем переселения ингушей (И) из гор на плоскость. Начало таких переселений относится к 1817 г., когда Ермолов заложил на р. Сунже редут Назрань, к которому он, чтобы обеспечить Владикавказ от нападения чеченцев, выселил И., в то время к нам дружественных. И позднее И. в общем оставались верны русским. В 1830 г. большая часть И. снова была выселена из гор на плоскость в окрестности Назрани, и с тех пор подобные переселения, вольные и невольные, продолжались до наших дней, так что в горах ныне осталось менее 1/3 общего числа И...".
Брокгауз и Ефрон, http://www.workmach.ru/word_44256.html
Ты хоть год основания Назрани знаешь? Не как военного редута, а как поселения людей. А про галашевцев вообще смешно. Древняя земля орстхойцев и цоринцев с их родовыми аулами.
Железный дровосек
29.06.2007, 13:32
Ты хоть год основания Назрани знаешь? Не как военного редута, а как поселения людей.
Какой?
А про галашевцев вообще смешно. Древняя земля орстхойцев и цоринцев с их родовыми аулами.
Укажи более точно, где находится древняя земля орстхойцев и цоринцев.
Матранги
29.06.2007, 14:02
Официальная дата 1783 г, по другим источникам 1770 г. Это даже можно узнать по старшинам ингушских хуторов подписывавших договор с Россией в Кизляре.
Все течение реки Фортанги, а также вплоть до Ачалукского хребта - территория орстхойцев. Тебе их родоые аулы перечислить с руинами башен? Про цоринцев спроси у Айвенго. Он тебе популярно объяснит.
И вообще глупо спрашивать у ингуша где его родовая земля!
Железный дровосек
29.06.2007, 18:44
Официальная дата 1783 г, по другим источникам 1770 г. Это даже можно узнать по старшинам ингушских хуторов подписывавших договор с Россией в Кизляре.
Все течение реки Фортанги, а также вплоть до Ачалукского хребта - территория орстхойцев. Тебе их родоые аулы перечислить с руинами башен? Про цоринцев спроси у Айвенго. Он тебе популярно объяснит.
И вообще глупо спрашивать у ингуша где его родовая земля!
Фортанги - современное название?
Фортанги - современное название?
Это дотюркское название.
Железный дровосек
29.06.2007, 20:22
Это дотюркское название.
Как сейчас называется?
Как сейчас называется?
что как называется?:p так и называется. Порубежная между двумя кланами, река.
Joscelin
05.07.2007, 13:32
P.S. Да, сильно копать не стоит, а то Владикавказ придется отдавать адыгам.
а если капать еще глубже, то к югу от Владикавказа находится аланское городище, которое как не странно пока еще довольно плохо изученно. Оно тянулось по правому обрывистому берегу Терека на расстояние около 800 метров при ширине 250-300 метров.
Joscelin
05.07.2007, 13:41
ингуши пытаются доказать, что какие то их администрации распологались во Владикавказе, ради Бога. Но что это меняет?
Владикавказ (изначально русская крепость, и город Российской Империи) ныне аланский город, который был подарен Россией аланскому народу за верную службу Империи. Теперь ясно почему он у нас, а не у вас? И вы можете сколько угодно тужится какие то "доказательства" предостовлять они будут смешны, потому что город Владикавказ который был основан в 1784 году как русская крепость на Кавказе ( и мифический Буро (ингушская атлантида))))))) вообще не при чем) понимаете господа Россия его построила, а не ингуши, а Россия.
Кому этот город достанится решила Империя, теперь это аланский, российский город.
За Веру и Верность Алании город Владикавказ.
подарен Россией аланскому народу за верную службу Империи. Теперь ясно почему он у нас, а не у вас? И вы можете сколько угодно тужится какие то "доказательства" предостовлять они будут смешны, потому что город Владикавказ который был основан в 1784 году как русская крепость на Кавказе ( и мифический Буро (ингушская атлантида)))))))
Аланы? где аланы. Вы парни определитесь то вы аланы, то вы кавказцы перенявшие у алан язык и гены)) блин странно все это звучит)) интересно каким же гнелым должен быть народ что бы перенять язык и гены другого народа)) даа уж подлинно осетины).
Эй обезьяна сначала с дерева слезь может со временем человеком станешь) алан))))) не на самом деле звучит смешно)) алан осетин))))))))))))). Буро ингушский город, тока там вас очень много, иранские цыгане, возвращайтсь домой.
Joscelin
05.07.2007, 15:15
Аланы? где аланы. Вы парни определитесь то вы аланы, то вы кавказцы перенявшие у алан язык и гены)) блин странно все это звучит)) интересно каким же гнелым должен быть народ что бы перенять язык и гены другого народа)) даа уж подлинно осетины).
Эй обезьяна сначала с дерева слезь может со временем человеком станешь) алан))))) не на самом деле звучит смешно)) алан осетин))))))))))))). Буро ингушский город, тока там вас очень много, иранские цыгане, возвращайтсь домой.
Слава богу IQ у ингушей на последнии 15 лет не сильно подрос, Тагаурии ничего не угрожает.
Слава богу IQ у ингушей на последнии 15 лет не сильно подрос, Тагаурии ничего не угрожает.
У вас он вообще отсутствует (IQ).
Слава богу IQ у ингушей на последнии 15 лет не сильно подрос, Тагаурии ничего не угрожает.
Joscelin, если бы измеряли не вербальный, не математический и не общий уровень IQ, а "вороватый" и "лицемерный" вам не было бы соперников.В этих "видах" IQ вы упорно не сходите с 1-го места!
Тагаурия в этом лидер!:) Поздравляю!
P.S. Хитрости и вероломству нам у вас учиться и учиться.
Joscelin
05.07.2007, 21:51
Joscelin, если бы измеряли не вербальный, не математический и не общий уровень IQ, а "вороватый" и "лицемерный" вам не было бы соперников.В этих "видах" IQ вы упорно не сходите с 1-го места!
Тагаурия в этом лидер! Поздравляю!
P.S. Хитрости и вероломству нам у вас учиться и учиться.
думай что хочешь
думай что хочешь
иди печенье жуй)
Друзья что за глупости Владикавказ столица Осетии у вас нету других проблем ? спасибо вам за то что вы освабодили его от казаков ...
Друзья что за глупости Владикавказ столица Осетии у вас нету других проблем ? спасибо вам за то что вы освабодили его от казаков ...Ещё один профессор.Тебя здороваться не учили с хозяином?
штабс-капитан Магас
19.07.2007, 10:15
Друзья что за глупости Владикавказ столица Осетии у вас нету других проблем ? спасибо вам за то что вы освабодили его от казаков ...
Я общался с казаками, и они знают кто их погнал из Владика, так что иранец не дергайся)) Так же, казаки знают кто их расстрелял в Новочеркасске. А те кто жили во Владике помнят как их притесняли, и помнят как притесняли ингушей, и 82 год помнят.
ингуши пытаются доказать, что какие то их администрации распологались во Владикавказе, ради Бога. Но что это меняет?
Владикавказ (изначально русская крепость, и город Российской Империи) ныне аланский город, который был подарен Россией аланскому народу за верную службу Империи. Теперь ясно почему он у нас, а не у вас? И вы можете сколько угодно тужится какие то "доказательства" предостовлять они будут смешны, потому что город Владикавказ который был основан в 1784 году как русская крепость на Кавказе ( и мифический Буро (ингушская атлантида))))))) вообще не при чем) понимаете господа Россия его построила, а не ингуши, а Россия.
Кому этот город достанится решила Империя, теперь это аланский, российский город.
За Веру и Верность Алании город Владикавказ.
И тебе даун говорить про уровень интеллекта Ингушей? Если просто взять и сравнить студентов Ингушей и студентов Осетин,учащихся в крупных городах России,взять и сравнить их достижения,то модно осетин поздравить с деградацией и дебилизацией молодежи:)...А Ингушей с процветанием и возрождением генофонда Нации. И никакой предвзятости,это ФАКТ.
Тебе даун даже невдомек что Россия много городов строила и на Кавказе и в Закавказье.....И что теперь? Минус сколько баллов тебе по IQ&:p . Ну ей богу,я понимаю что ты националист,веришь там в дребедень Аланство,но головой думать НЕЛЬЗЯ забывать.
А если твой дом во время твоего отсутсвия подарит твоему соседу Ваня с другого города ты будешь считать это справедливым?
Вот почему вы ПОДЛЫЙ народик;)
Железный дровосек
24.07.2007, 16:49
Если просто взять и сравнить студентов Ингушей и студентов Осетин,учащихся в крупных городах России,взять и сравнить их достижения,то модно осетин поздравить с деградацией и дебилизацией молодежи:)...А Ингушей с процветанием и возрождением генофонда Нации. И никакой предвзятости,это ФАКТ.
Докажи свои слова документально.
Invincible
24.07.2007, 17:06
ингуши пытаются доказать, что какие то их администрации распологались во Владикавказе, ради Бога. Но что это меняет?
Владикавказ (изначально русская крепость, и город Российской Империи) ныне аланский город, который был подарен Россией аланскому народу за верную службу Империи. Теперь ясно почему он у нас, а не у вас? И вы можете сколько угодно тужится какие то "доказательства" предостовлять они будут смешны, потому что город Владикавказ который был основан в 1784 году как русская крепость на Кавказе ( и мифический Буро (ингушская атлантида))))))) вообще не при чем) понимаете господа Россия его построила, а не ингуши, а Россия.
Кому этот город достанится решила Империя, теперь это аланский, российский город.
За Веру и Верность Алании город Владикавказ.
Откуда столько идиотов в осетии??? Даааа....
Купи дом в Москве, построй рядом с этим домом на земле еще один дом и скажи - это осетинская земля. Когда это будет невыгодно соседу или государству, тебе дадут пинька под зад, и тогда твой дом будет домом российским, соседским (т.е. сосед русский) и т.д.
Твои извилины думают, что если ты там временно живешь - это твое. Живи, придет день ты сам оттуда уйдешь или тебя просто уйдут! Я хочу второго, а время покажет какое будет.
Скарлетт
01.08.2007, 02:02
Хотя себя я к ним не отношу из-за вашей культивированной ненависти к нам со стороны ваших деятелей на поводу которых ваш народ пошел в 1991 году.
???)))... Ет к тому, что жирным шрифтом (сверху)...)
Да хто ет Вам сказал, что вас "культивированно" ненавидят? Хе-хе)
КАроче...)) Хто б ет ни был - но он таки соврал))) Нормальные вы такие маехъаелоны - оч даже ничё... ну, в смысле - те, у которых нет "культивированной" ненависти к осетинам:p
???)))... Ет к тому, что жирным шрифтом (сверху)...)
Да хто ет Вам сказал, что вас "культивированно" ненавидят? Хе-хе)
КАроче...)) Хто б ет ни был - но он таки соврал))) Нормальные вы такие маехъаелоны - оч даже ничё... ну, в смысле - те, у которых нет "культивированной" ненависти к осетинам:p
Ого..2 года не писал 3х слов и грянул вдруг,как с облаков. Уже скучать начали..Здравствуй ,милая.
???)))... Ет к тому, что жирным шрифтом (сверху)...)
Да хто ет Вам сказал, что вас "культивированно" ненавидят? Хе-хе)
КАроче...)) Хто б ет ни был - но он таки соврал))) Нормальные вы такие маехъаелоны - оч даже ничё... ну, в смысле - те, у которых нет "культивированной" ненависти к осетинам:p
Катилась бы ты куда подальше.
Скарлетт
01.08.2007, 10:44
Ого..2 года не писал 3х слов и грянул вдруг,как с облаков. Уже скучать начали..Здравствуй ,милая.
)) Спасибо на добром слове) И тебе здоровья)
Invincible
01.08.2007, 16:07
)) Спасибо на добром слове) И тебе здоровья)
Стерва пришла после отпуска. Ты уже давно не в моде. Можешь убираться старушка вон!!!
Скарлетт
01.08.2007, 21:20
Стерва пришла после отпуска. Ты уже давно не в моде. Можешь убираться старушка вон!!!
Вот прям всё время забываю спросить у вас с Адлером, что мне делать... - то ли заходить, то ли не заходить:p И что бы это значило?)))
Видимо, просто ваше мнение о моей скромной особе меня абсолютно не интересует...)
Иногда читая чьи-либо посты ты как бы представляешь этого человека,ну там ассоцируешь его с какими нибудь литературными героями например.
Скарлетт-определенно Табаки из Киплинга:)
А Адлер и Инвинсибл-определенно из волчьей стаи!:).
Пацаны смотрите не промахнитесь:)
Invincible
02.08.2007, 15:52
Иногда читая чьи-либо посты ты как бы представляешь этого человека,ну там ассоцируешь его с какими нибудь литературными героями например.
Скарлетт-определенно Табаки из Киплинга:)
А Адлер и Инвинсибл-определенно из волчьей стаи!:).
Пацаны смотрите не промахнитесь:)
Не знаю как Адлер, но я буду метить ей прямо в глаз ;)
штабс-капитан Магас
02.08.2007, 16:12
Не знаю как Адлер, но я буду метить ей прямо в глаз ;)
Зачем калечить? Пускай идет на север, т.е. на восток, а еще лучше на Ближний Восток)))
Да бросьте вы,человек в гости зашёл..
Скарлетт
02.08.2007, 22:47
Скарлетт-определенно Табаки из Киплинга:)
А Адлер и Инвинсибл-определенно из волчьей стаи!:).
Пацаны смотрите не промахнитесь:)
Табаки, гришь? А кто тада Шерхан?))) Ау, не вижу...))
Дорогуша - я - "кошка, гуляющая сама по себе", и где хочу, там и хожу, что хочу, то и говорю.... - причём абсолютно без прикрытия...:p, но от твоих "снайперов" уж как-нить увернусь... собственными силами..., ты смотри сам не попади под раздачу, да вместе со "снайперами"... хе...) из "волчьей" стаи которые...))) Мне то сдаёЦЦа, что они больше рыжих собак напоминают:p
Скарлетт
02.08.2007, 22:48
Да бросьте вы,человек в гости зашёл..
А я думала, что пашти шта домой;)
Invincible
03.08.2007, 11:49
Табаки, гришь? А кто тада Шерхан?))) Ау, не вижу...))
Дорогуша - я - "кошка, гуляющая сама по себе", и где хочу, там и хожу, что хочу, то и говорю.... - причём абсолютно без прикрытия...:p, но от твоих "снайперов" уж как-нить увернусь... собственными силами..., ты смотри сам не попади под раздачу, да вместе со "снайперами"... хе...) из "волчьей" стаи которые...))) Мне то сдаёЦЦа, что они больше рыжих собак напоминают:p
Ты видно дальтоник, только у тебя все в рыжем цвете :p
Скарлетт
04.08.2007, 06:33
Ты видно дальтоник, только у тебя все в рыжем цвете :p
Ой, я тока щас на твою аватару внимание обратила...))))))))))
Я, может, и дальтоник (ет не страшно), а ты вот, кажеЦЦа, манией величия страдаешь... Жалко тя, канешна, разочаровывать, но ты не тянешь даже на Шерхана)))
Табаки, гришь? А кто тада Шерхан?))) Ау, не вижу...))
Дорогуша - я - "кошка, гуляющая сама по себе", и где хочу, там и хожу, что хочу, то и говорю.... - причём абсолютно без прикрытия...:p, но от твоих "снайперов" уж как-нить увернусь... собственными силами..., ты смотри сам не попади под раздачу, да вместе со "снайперами"... хе...) из "волчьей" стаи которые...))) Мне то сдаёЦЦа, что они больше рыжих собак напоминают:p
Кажется Мота тебе все популярно обьяснил по поводу "рыжих собак" и о том,как они меняют свои "породы". Ныне они из породы "аланской".Больше МНЕ говорить с тобой,жалкой........:)....не о чем. Лишь тратить слова:)
Invincible
06.08.2007, 10:11
Ой, я тока щас на твою аватару внимание обратила...))))))))))
Я, может, и дальтоник (ет не страшно), а ты вот, кажеЦЦа, манией величия страдаешь... Жалко тя, канешна, разочаровывать, но ты не тянешь даже на Шерхана)))
Чья бы старушка мычала, а твоя бы молчала. Посмотрев на твою аватар - я чуть не блеванул, если бы тебя увидел - уверен даже удержаться не смог бы при всем желании, чтобы прямо на тебя не блевануть :p :p :p
Invincible
10.08.2007, 23:30
Ой, я тока щас на твою аватару внимание обратила...))))))))))
Я, может, и дальтоник (ет не страшно), а ты вот, кажеЦЦа, манией величия страдаешь... Жалко тя, канешна, разочаровывать, но ты не тянешь даже на Шерхана)))
Слышь старушка, личный вопрос, скажи по секрету: "Какая у тебя пенсия"???
Ваш знакомый
11.09.2008, 08:59
МАТЕРИАЛЫ ПО ИСТОРИИ ВЛАДИКАВКАЗА. Назрань - 2002
http://s60.radikal.ru/i167/0809/42/237cc097bbdb.jpg
№17 Начало Владикавказа
10 марта 1784 года отряд в составе 3-х батальонов пехоты, 6 сотен казаков и 8 орудий пере-правился на правый берег Терека и стал бивуаком возле опушки рощи Заур при селении ингушей того же названия. 11-го марта отряду была назначена дневка. В этот день к нему явились депутации из соседних селений ингушей: Заур, Тоти и Темурки. Начальник отряда генерал-аншеф Толмачев 2-й был приглашен вечером в гости в старинный галуан (башня) рода Гудантовых. Здесь с высоты га-луана, он со штабом обозрел окрестность и выбрал место будущего укрепления. На другой день, в день памяти святого Симеона, было заложено укрепление и названо Владикавказ, состоялся парад войск и произведен по тогдашнему уставу при заложении фортеции салют в 21 выстрел. Невидан-ное торжество привлекло массу туземцев и всем им был предложен скромный обед...
С другого же дня, 13-го марта, начались работы по возведению земляного укрепления, кото-рые продолжались до половины апреля, когда оно было совершенно готово. Все это время при-шлось жить фуражировкой, что вызвало озлобление жителей и неизбежные столкновения с ними при таком способе довольствия войск...
Гарнизон простоял во Владикавказе четыре года, за это время возведены посты: Редант, Бал-та, Джерах, Ларс и Дарьял.
В 1788 году последовало приказание укрепление Владикавказ срыть, посты на Военно-Грузинской дороге бросить и отойти на линию в губернский город Екатериноград (ныне станица). Ушли в горы на левый берег Терека и поселившиеся здесь осетины и основали селение Гизель (Джизель).
В 1795 году Владикавказская крепость и посты на Военно-Грузинской дороге восстановлены вновь, а в 1805 году около крепости вторично поселились осетины и, по фамилии своего почетного старика Дзаур, основали слободку Дзауджикау, которая существует и доныне.
В 1820 году из отставных солдат гарнизона и переселенцев была образована слободка-форштад-Владикавказ... А в 1845 году, в дни наместничества князя Воронцова, на левом берегу Те-река, это военное поселение обратилось в казачью станицу Владикавказского линейного полка...
В 1842 году с Черноморской береговой линии, которая в 1840 году потерпела жестокую ка-тастрофу, прибыли некоторые полки: 77-ой Тенгинский и 78-ой Навагинский и у своих штабов произвели древонасаждения (ныне место: Ольгинской женской гимназии, реального и городского училищ, немецкой кирки, штаба инженерного здания и гауптвахты. В 1858 году крепость обнесена каменной стеной и в ней сосредоточен отряд генерала Мищенко (10 рот, 3 эскадрона, 10 сотен и 16 орудий); часть этого отряда доблестно отразила опасный прорыв скопищ имама Шамиля в Малую Кабарду у Татартупа (против ст. Эльхотово - “Татарский холм” на левом берегу Терека близ ст. Змейской в теснине прохода Терека через М. Кабардинский хребет). В 1861 году крепость Влади-кавказ обращена в город. В 1863 году он сделан областным центром, а в 1865 г. введена должность Начальника области и Наказного Атамана Терского казачьего войска.
Газета “Терские ведомости”, 1911, № 71, 31 марта
http://www.ingushetiya.ru/news/15556.html
штабс-капитан Магас
11.09.2008, 11:39
А что это за здание в центре?
Наверно, я ошибаюсь, но мне эти закругленные купола напоминают мечеть,а башни- минареты.
А может это та самая мечеть подаренная нефтепромышленником Мухтаром Мухтаровым?
Железный дровосек
11.09.2008, 13:47
Наверно, я ошибаюсь, но мне эти закругленные купола напоминают мечеть,а башни- минареты.
А может это та самая мечеть подаренная нефтепромышленником Мухтаром Мухтаровым?
Это Суннитская мечеть.
"Здание Суннитской мечети - построено в 1905-1907 г. г. на средства бакинского миллионера Мухтарова в дар мусульманам г. Владикавказа, уроженкой которого была его жена Лиза - дочь генерала Х. Туганова.
Предполагается, что прообразом мечети могли послужить две каирские мечети, сооруженные соответственно в 1485 и 1503 г. г. Аналогов данной мечети в России не было.
В 40-х годах XX века мечеть была превращена в музей (сейчас филиал Краеведческого музея)
В 1997 г. полностью отреставрирована и возвращена верующим".
http://diamondsteel.ru/cultarchitecture/vladikavraz/5/
цанаретти
11.09.2008, 15:15
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме. Тема, которую вы обсуждаете, мне интересна. Я знаю от моих старших, что эта мечеть действительно построена на средства Мухтарова, такая же мечеть на его средства была построена и в Баку. Главным инженером этой мечети был Ибрагим Бунухоевич Базоркин. Он работал много лет в Баку вместе с Мухтаровым, Чермоевым и представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли. Так вот Мухтаров и Базоркин женились на сестрах Тугановых (По-моему её зовут Аза, а не Лиза и Дизагетта, а отцом их был Татархан Туганов. Я завтра уточню у старших). Короче они были бажками. Решили построить эти мечети (финансировал Мухтаров, инженером-конструктором был Базоркин Ибрагим Бунухоевич) в честь своих жён.
А город Владикавказ построен на землях Мальсаговых (Заур, Тоти и Темурки Мальсаговы. Почему в статье не упоминается фамилия, не могу понять).
Владикавказ в то время был ингушским городом. В жен мы брали не только княгинь осетинских, но и кабардинских, грузинских...
Для полной картины родственных отношений добавлю, что дочь представителя Нобеля вышла замуж за отца Идриса Базоркина.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
Железный дровосек
11.09.2008, 15:32
Владикавказ в то время был ингушским городом.
Вы имеете ввиду начало века? И в чем это выражалось?
штабс-капитан Магас
11.09.2008, 15:48
Вы имеете ввиду начало века? И в чем это выражалось?
Бла бла.
Железный дровосек
11.11.2008, 14:12
Бла бла.
Какое красноречие...
штабс-капитан Магас
11.11.2008, 15:16
Какое красноречие...
По смысловой нагрузке не уступает вашему:D
Железный дровосек
11.11.2008, 15:27
По смысловой нагрузке не уступает вашему:D
Чьи погоны нацепил? :D
штабс-капитан Магас
11.11.2008, 15:55
Чьи погоны нацепил? :D
По чину)) свои, канэшна:cool:
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
"представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли".
Его фамилия была Зорге, это отец знаменитого красного шпиона (или разведчика, кому как приятнее), повешенного японцами.
Сергей_Ингушевич
03.12.2008, 15:16
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме. Тема, которую вы обсуждаете, мне интересна. Я знаю от моих старших, что эта мечеть действительно построена на средства Мухтарова, такая же мечеть на его средства была построена и в Баку. Главным инженером этой мечети был Ибрагим Бунухоевич Базоркин. Он работал много лет в Баку вместе с Мухтаровым, Чермоевым и представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли. Так вот Мухтаров и Базоркин женились на сестрах Тугановых (По-моему её зовут Аза, а не Лиза и Дизагетта, а отцом их был Татархан Туганов. Я завтра уточню у старших). Короче они были бажками. Решили построить эти мечети (финансировал Мухтаров, инженером-конструктором был Базоркин Ибрагим Бунухоевич) в честь своих жён.
А город Владикавказ построен на землях Мальсаговых (Заур, Тоти и Темурки Мальсаговы. Почему в статье не упоминается фамилия, не могу понять).
Владикавказ в то время был ингушским городом. В жен мы брали не только княгинь осетинских, но и кабардинских, грузинских...
Для полной картины родственных отношений добавлю, что дочь представителя Нобеля вышла замуж за отца Идриса Базоркина.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
в честь кого построили мечети?..:)
ингуши пытаются доказать, что какие то их администрации распологались во Владикавказе, ради Бога. Но что это меняет?
Владикавказ (изначально русская крепость, и город Российской Империи) ныне аланский город, который был подарен Россией аланскому народу за верную службу Империи. ]
Вероятно этот щедрый дар произошёл не позднее Х века, так как вскоре, не выдержав радости от свалившегося на их голову счастья, аланы багополучно ВЫМЕРЛИ и перешли в тему "Царство Небесное" (см. "Взятие Иерушалайма").
Если всё же этот (эта) варяго-ирландец имел ввиду осетин XIX века, удивление вызывает поведение Железного Дровосека. Правитель страны Мигунов, обычно вскрикивающий в этих случаях: "дай ссылку, лжец", "где доказательства?", "№ страницы!", пропустил мимо ушей эту сказку своего соплеменника о подарке русскими царями целого округа (а не города) некоемому народу осетин. И это после того, как две страницы он ожесточённо спорил о срезанных полях и даже рисовал карты-схемы!
цанаретти
03.12.2008, 23:04
Цитата:Сообщение от цанаретти
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
"представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли".
Его фамилия была Зорге, это отец знаменитого красного шпиона (или разведчика, кому как приятнее), повешенного японцами".
Не совсем верно. Его звали Луи де Ратце. Он был представителем фирмы "Нобиле" на Кавказе. Швейцарский инженер французского происхождения. Его красавица дочь Гретта (её ещё звали Маргариттой) вышла замуж за отца Идриса Базоркина. Гретта прижилась в ингушской семье и стала любимой снохой. Как у нас в доме говорили, когда умирала мать Бунухо Базоркина Доули Мальсагова, она попросила привезти к себе Гретту и умерла у неё на руках.
штабс-капитан Магас
03.12.2008, 23:06
Цитата:Сообщение от цанаретти
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
"представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли".
Его фамилия была Зорге, это отец знаменитого красного шпиона (или разведчика, кому как приятнее), повешенного японцами".
Не совсем верно. Его звали Луи де Ратце. Он был представителем фирмы "Нобиле" на Кавказе. Швейцарский инженер французского происхождения. Его красавица дочь Гретта (её ещё звали Маргариттой) вышла замуж за отца Идриса Базоркина. Гретта прижилась в ингушской семье и стала любимой снохой. Как у нас в доме говорили, когда умирала мать Бунухо Базоркина Доули Мальсагова, она попросила привезти к себе Гретту и умерла у неё на руках.
МашаАлла!
Это наша история!
цанаретти
03.12.2008, 23:20
Цитата:Сообщение от цанаретти
Здравствуйте форумчане. Я новичок на вашем форуме. Тема, которую вы обсуждаете, мне интересна. Я знаю от моих старших, что эта мечеть действительно построена на средства Мухтарова, такая же мечеть на его средства была построена и в Баку. Главным инженером этой мечети был Ибрагим Бунухоевич Базоркин. Он работал много лет в Баку вместе с Мухтаровым, Чермоевым и представителем Нобеля (не помню его фамилию) в нефтяной отрасли. Так вот Мухтаров и Базоркин женились на сестрах Тугановых (По-моему её зовут Аза, а не Лиза и Дизагетта, а отцом их был Татархан Туганов. Я завтра уточню у старших). Короче они были бажками. Решили построить эти мечети (финансировал Мухтаров, инженером-конструктором был Базоркин Ибрагим Бунухоевич) в честь своих жён.
А город Владикавказ построен на землях Мальсаговых (Заур, Тоти и Темурки Мальсаговы. Почему в статье не упоминается фамилия, не могу понять).
Владикавказ в то время был ингушским городом. В жен мы брали не только княгинь осетинских, но и кабардинских, грузинских...
Для полной картины родственных отношений добавлю, что дочь представителя Нобеля вышла замуж за отца Идриса Базоркина.
Я являюсь правнучкой Ибрагима Базокина, поэтому информация, как говорится, с первых рук.
в честь кого построили мечети?..
Вот специально расспрашивала родственников. Ответ был такой.
Мухтаров построил мечеть во Владикавказе в честь своей жены Азы Тугановой. У неё не было детей.
В этой мечети хоронили и мою прабабушку Дизагетту Туганову. С этими похоронами связана настоящая история о любви, которая может являться отличным материалом для сценария. Ну это другая история.
Больше о мечети не могу писать, потому что старшие родственники уже в возрасте и много чего забывают и по разному трактуют. Поэтому советую дождаться выхода книги о Тугановых. Они приезжали к нам домой в Ингушетию. Мы передали им много фотографий и документов. Там будет точно всё описано.
Вероятно этот щедрый дар произошёл не позднее Х века, так как вскоре, не выдержав радости от свалившегося на их голову счастья, аланы багополучно ВЫМЕРЛИ и перешли в тему "Царство Небесное" (см. "Взятие Иерушалайма").
Если всё же этот (эта) варяго-ирландец имел ввиду осетин XIX века, удивление вызывает поведение Железного Дровосека. Правитель страны Мигунов, обычно вскрикивающий в этих случаях: "дай ссылку, лжец", "где доказательства?", "№ страницы!", пропустил мимо ушей эту сказку своего соплеменника о подарке русскими царями целого округа (а не города) некоемому народу осетин. И это после того, как две страницы он ожесточённо спорил о срезанных полях и даже рисовал карты-схемы!
Денис,не дай умереть склеротиком,вспомни пожалуйста ведущего циклы исторических передачь на РТР.Он такой с бородой,плотный мужик. Судить о росте не берусь.
цанаретти
03.12.2008, 23:43
Цитата:Сообщение от цанаретти
Владикавказ в то время был ингушским городом.
Вы имеете ввиду начало века? И в чем это выражалось?
Знаете, до революции у русских была такая поговорка "Вот барин приедет и рассудит" - это когда барин уезжал на долгое время или в заграницу ил куда ещё, то прислуга вполне серьезно играла роль барина. Было много случаев когда псевдо барин входил так в роль, что от его жестокости ныла вся деревня и причитали "Вот приедет барин, всех рассудит" (могу напутать слова, но смысл такой). Так и вы играете в Барина на моей!!! запомните на моей земле. У неё есть хозяева - Мальсаговы!!!!. Как и на землях Шида Карли есть свои хозяева. Когда холопы перестанут играть хозяев и в Осетии и не только, только тогда решится этот вопрос и не только этот.
эту сказку своего соплеменника о подарке русскими царями целого округа (а не города) некоемому народу осетин. И это после того, как две страницы он ожесточённо спорил о срезанных полях и даже рисовал карты-схемы!
Надеюсь, посещяющие сайт осетины не обидятся на меня за вышенаписанные слова. В Российской империи вообще не было "народов". Вернее, были православные, единоверцы (осетинцы в их категорию не входили) и инородцы. Этим, теперь почти что бранным словом именовалась тогда значительная часть подданных монархии. "Народы" появились лишь при красных и ещё летом 1917 Временное Правительство пыталось что-то подобное внедрить, но не преуспело, поскольку ужё всё летело в пропасть. В значительной степени потому, что в Империи не было народов.
Кроме того, русские цари НИКОМУ и НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДАРИЛИ. Предоставляли земли для расселения, да. Например, Новороссиия для выходцев с Балкан или Крым для баварских немцев. Могли предоставить некотрым категория подданных "преимущества" (да и то строго через Сенат-Синод или Государственный совет позднее). Например, казакам, которые теперь нередко величают себя "народом", некоторым бывшим владетельным фамиляим: Дадианам в Мегрелии, например. Насколько мне известно, среди таких фамилий осетинцев не было. Осетинцы до 1917 вообще не высоко котировались по службе, можно сочинять теперь любые сказки, но правда более прозаична. Кабардинцы или чечены - в гораздо большей степени ценились при Дворе, в Конвое или в гос. службе. И Синод с подозрением смотрел на "православность" осетинцев. И с чего, построенную русскими крепость прикажите дарить местным осетинцам, подавляющее большинство которых представляли из себя самую нищую голь перекатную? Уж, извините, Железный Дровосек и Скарлет. Но именно самую нищету. Вы же не цивилизованные чухонцы или поляки, в самом деле?! Даже упоминаемый на этих страницах очень заслуженный человек Коста, значительную часть жизни связанный со столицами, имел о своих соплеменниках весьма некомплиментарную точку зрения. Это, конечно, не означает, что он стыдился своих сородичей. Нет, конечно! Но, вот, как-то стеснялся, что ли. Переживал и сочувствовал, но в бурку заворачивался и отодвигался на некоторое расстояние. Ничего полдобного, кстати, вы не найдёте у его великих же грузинских современников: Чавчавадзе, например. Не знаю, чем это обуславливалось, особенностями характера Косты или ещё чем. Но, увы. Из всех великих национальных поэтов времён формирования народности, он был самым ненациональным, что ли. Не узко национальным. Ни Гулия, ни Тукай, ни Сабир, в общем.
Короче, закрывайте вы разговоры, что вам кто-то что-то подарил. Вы владеете своими землями де факто, по причине расселения, подачек Сов.власти и последующих захватов, прихватов, отхватов, перехватов, называйте, как хотите. В 1944 и 1992 годах вы совершили две большие оплошности. Непростительные в историческом измерении. Результатом этого всегда и везде в мировой истории было временное почивание на благопреобретённых перинах, ВСЕГДА сменяющееся кровавыми временами. В настоящее время прикрываемые русскими войсками, сила, как вам может показаться, на вашей стороне, но времена меняются, уж не мне вам напоминать об истории Кавказа! Этим летом случилось на радость самым недальновидным из вас, ещё одна оплошность. Кое-кто радостно потирает руки. Бедняги, вы даже ещё не понимаете, что может воспоследовать за идиотизмом тов. Кокойты и подростковыми комплексами некоторых людей в Москве, произойди сейчас или в скором времени ослабление России или какие-нибудь крупные пертрубации в Центре. В переходное время надо не резню устраивать и границы перекраивать, а сидеть тихо и максимально спокойно. Не шипеть со злобой: "ингуши, дружите с нами - это единственная для вас возможность выжить", а всячески стремиться к миру и решению спорных вопросов. Особенно омерзительно, когда осевшие в Москве персонажи, с далёкого севера подзуживают и настраивают, сами при этом не возвращаясь в свои сёла и пользуясь всеми благами цивилизации и Конституции. И ещё пишут тут что детки их не воротят нос, когда слышат русскую речь (у Скарлет - "когда кто-то говорит не по-осетински"). Подумать только! В Москве они нос не воротят, когда в их присутствии не по-осетински говорят! Это уже даже не национальное чванство, а идиотизм, высказываемый особой, "гордящейся", что она "российская гражданка". А потом такие ещё и недовольны, что их могут на улице бритоголовые цепью огреть! Очень даже могут! Нехорошо это, но в некоторых случаях вполне заслуженно. Не будем больше о грустном. Почитаем лучше катрены Нострадамуса, тоже в этой теме упомянутые. Есть очень уморительные... Про Аланию от моря и до моря, например.
цанаретти
03.12.2008, 23:50
МашаАлла!
Это наша история!
Я много знаю таких красивых историй. Как только будет тема, которую я могу дополнить, так сразу буду писать.:)
Цитата:Сообщение от цанаретти
Не совсем верно. Его звали Луи де Ратце. Он был представителем фирмы "Нобиле" на Кавказе. Швейцарский инженер французского происхождения.
Да, верно, был и такой. Зорге был, кажется, управляющим заводами. Спасибо за поправку.
Денис,не дай умереть склеротиком,вспомни пожалуйста ведущего циклы исторических передачь на РТР.Он такой с бородой,плотный мужик. Судить о росте не берусь.
Я уже лет 10 не смотрю РТР по причине мерзопакостности этого канала и потому, что редко вообще включаю наш тв. Там смотреть нечего кроме п.... и порнографии. А так как они постоянно меняются местами, то иногда не понимаешь, что именно смотришь. Поэтому мужика с бородой не знаю. Только не умирай, пожалуйста, хрен с ним, с мужиком!
Я уже лет 10 не смотрю РТР по причине мерзопакостности этого канала и потому, что редко вообще включаю наш тв. Там смотреть нечего кроме путина и порнографии. Иногда не понимаешь, что смотришь. Поэтому мужика с бородой не знаю. Только не умирай!
Нет,нет Денис. Там всё-таки не всё так плачевно.Мне,например,нрав ться смотреть "Апокриф" с Ерофеевым.Ещё "Исторические хроники" со Сванидзе.
А по большому счёту ты прав.
Профессор Преображенский у гениального Булгакова говорил Борменталю (ты, помнишь, несомненно): "И не читайте перед обедом советских газет". "Так ведь других нет", "Вот поэтому и не читайте". Я скажу по-секрету и газет не читаю, или просматриваю заголовки. И так знаю: успехи, успехи, походы в Карибское море, 70% населения души нечают в дорогом вожде и его партии. Очень озабочены как покакала утром его собака и на каких лыжах он за деньги налогоплательщиков предпочитает катится с горы, пока страна катится в пропасть. Инфляция у нас 11 %, а по итогам года будет 13, 5 %... Депутатка NN в новой шубке а сын губернаторши наварил новый миллион. А банку. принадлежащему депутату или министру дали ссуду из гос. бюджета. И зачем потом читать статьи? Я выхожу на улицу и знаю, что говорят люди. Этого достаточно. Выхожу в интернет и могу хоть тут ещё прочесть, что великий вождь.... Ну, ты, понимаешь, а ВРИО президента и вообще... И хотя с гневом стараюсь отогнать такие домыслы и инсинуации, тем не менее, вижу, что люди живут всё хуже, армия всё слабее, долги всё ростут и земля под ногами уже колебаться начинает...
А Ерофеефф интересный человек, и Шендерович, и Татьяна Толстая. И вообще людей хороших "их у нас гораздо больше, нежели плохих". И национальность значения не имеет. Это я ещё в советской школе выучил и в отличие от Скарлет, ещё помню. И не всё так плачевно, но почему то плакать хочется от обиды и стыда за то, во что превратили Россиию всего-то за 20 лет. Ладно. Я же сказал, не будем о грустном.
Я уже лет 10 не смотрю РТР по причине мерзопакостности этого канала и потому, что редко вообще включаю наш тв. Там смотреть нечего кроме п.... и порнографии. А так как они постоянно меняются местами, то иногда не понимаешь, что именно смотришь. Поэтому мужика с бородой не знаю. Только не умирай, пожалуйста, хрен с ним, с мужиком!
Сванидзе?
штабс-капитан Магас
09.02.2009, 15:21
Владикавказ (сунитская мечеть)
Здание Суннитской мечети – построено в 1905-1907 г.г. на средства бакинского миллионера Мухтарова в дар мусульманам г. Владикавказа, уроженкой которого была его жена Лиза – дочь генерала Х. Туганова. Предполагается, что прообразом мечети могли послужить две каирские мечети, сооруженные соответственно в 1485 и 1503 г.г. Аналогов данной мечети в России не было.
http://mosgues-3.narod.ru/Osetija.htm
штабс-капитан Магас
09.02.2009, 15:28
Дома похожи на своих хозяев
К концу 19 века по темпам промышленного развития Баку занимал первое место в мире. На втором месте был американский штат Оклахома.
Нефтяной бум привлёк в Баку не только всякого рода искателей приключений, безработных, предпринимателей, но и лучших в Европе архитекторов, мастеров.
Нефтемиллионы меняли и облик города. Соперничая друг с другом, бакинские миллионеры строили дома один величественней другого. Каждый заказывал, исходя из своих вкусов, привычек, образа жизни. Азербайджанские и европейские архитекторы работали день и ночь. Поэтому в Баку можно встретить множество домов, выстроенных в самых различных стилях: и древневосточные дома, шедевры мусульманской архитектуры, образцы готики, барокко, рококо, ампира, и здания, которым эклектика, порожденная смешением различных стилей, придала неповторимые своеобразие и оригинальность.
И подобно тому, как у каждого человека есть своя судьба, свой жизненный путь, так и дома имеют свое лицо и свой стиль жизни. Один из таких домов нынешний “Дворец счастья”, выстроенный в стиле французской готики.
Некогда это был жилой дом миллионера Муртузы Мухтарова, построенный в 1911-1912 годах азербайджанскими строителями и инженерами по проекту архитектора И.К. Плошко.
А начало строительству этого здания, устремленного в небеса, как застывшие в камне звуки органа, положила любовная история. А произошло вот что.
Бакинский миллионер и предприниматель Муртуза Мухтаров без памяти влюбился в осетинскую девушку Лизу Туганову и женился на ней. Детей у них не было, что, впрочем, не мешало им жить в мире, любви и согласии. Ничто не могло разрушить их союза, даже считающееся самым страшным у мусульман несчастье – бездетность. Впрочем, верно говорят, что любовь не бывает бесплодной. Любовь Муртуза Мухтарова и Лизы родила это великолепное здание.
Случилась так, что семья Муртузы Мухтарова предприняла двухлетнюю поездку в Европу, чтобы подлечить пошатнувшееся здоровье Лизы, а заодно и мир посмотреть. После Венеции, Женевы, Вены супруги приехали в Париж. Как-то, прогуливаясь по улицам “столицы мира”, Лиза в восхищении замерла перед одним домом. Муртуза и виду не подал, что заметил восторг жены.
Два года истекли, супруги вернулись в Баку. Друзья, родные, как полагается, встретили их на вокзале и повезли по улицам Баку, чтобы они вдохнули родного воздуха после странствий на чужбине. И когда их фаэтон проезжал по главной площади города, вдруг Лиза увидела здание, которым она восхищалась в Париже. Изумленная Лиза восклицает: “Неужели мы снова В Париже? Ведь это то же самое здание?!”, на что Муртуза Мухтаров с улыбкой отвечает: “Нет, мы в Баку, а это твой дом”.
http://www.contact.com.az/upload/photos/Sadet%20Sarayi_1.JPG
Кстати, этот дом не единственный, на строительство которого подвигла Муртузу Мухтарова любовь. На родине Лизы во Владикавказе он построил мечеть с двумя минаретами, с двумя балконами каждый.
Точно такую же мечеть он построил на своей родине селе Амираджаны. Эта мечеть, неповторимость которой создает слияние элементов восточной и западной архитектур, и сейчас служит местом для намаза верующих.
Еще она жемчужина архитектуры – садовый комплекс с площадью 8 гектаров и вилла, построенные по заказу Мухтарова в Бакинском селе Мардакяны. Сейчас в этом саду дендрарий, а во дворе – музей Сергея Есенина, потому что именно в этом саду, живя в этом доме, создал поэт свой знаменитый цикл “Персидские мотивы”.
Это отдельная история, но если быть краткими, то в свое время большевики, боявшиеся выпустить Есенина в Иран, поселили его в Мардакянах, где поэт жил в великолепном доме Мухтарова, полностью уверенный, что находится в Персии, в одном из древних дворцов из сказок “Тысяча и одной ночи”.
А старые бакинцы до сих пор помнят благотворительность, которую проявляли Муртуза и Лиза Мухтаровы. Мухтаровым была построена школа, он оказывал помощь рабочим своих промыслов, оплачивал учебу нескольких студентов, он помогал жертвам иранской революции 1908 года, чем навлек на себя гнев Николая II.
Но не все было гладко в жизни этих замечательных людей. Умер от туберкулеза усыновленный ими мальчик. Супруги удочерили девочку из Астрахани, “воробышка”, Пиаф Бакинских улиц – Фатьму. Позже Фатьма Мухтарова была отправлена на учебу в Италию, пела в Ла Скала. Но вынуждена была бросить учебу и вернуться в Баку, так как деньги на учебу прекратили поступать.
Нетрудно догадаться, почему Муртуза Мухтаров перестал высылать деньги на учебу приемной дочери – наступил 1920 год и пулеметы красных тачанок были уже нацелены на дом Мухтарова. Услышав спор между охраной и красногвардейцами, хозяин вышел на порог.
- Что за шум у моего дома? – спросил он и услышал в ответ:
- Был твой, а теперь стал нашим…
И тогда Мухтаров, не представлявший, как этот дом перейдет в чужие руки, убил явившихся к нему с мандатом на реквизицию дома красноармейцев, оставив последнюю пулю для себя. Так и погиб этот человек, защищавший свой “Дворец счастья”.
После революции все дома, построенные бакинскими миллионерами, были отданы под различные учреждения, школы, общественные организации.
По странной прихоти дом, ставший символом любви двух сердец, был отдан Загсу. Это была воистину прихоть судьбы, потому что ни у тех, кто распределял здания, ни у тех, кто вступал во владения им, не хватило бы ни грамотности, чтобы изучить документацию распределяемых зданий, ни чуткости, чтобы проникнуться чувствами других людей.
Видно, воистину – любовь это от Бога. И, наверное, там, на небесах видней – где надлежит навечно скреплять союз любящих сердец.
Перевод М. Гусейнзаде.
Сара Назирова
http://www.contact.com.az/preview.php?type=news&lang=ru&news_id=5978
Ээ.. одновременно закачали ..))
Мерчуле это кто?
Ваш знакомый
10.03.2009, 08:20
Статья из газеты «Осетия. Свободный взгляд»
(13 мая 2006 г. №49 (154), автор – Чермен Хутиев)
«Руководители Северной Осетии любят повторять, какая многонациональная наша республика, как хорошо и привольно всем в ней живется. Увы, благие слова на деле оказываются лишь пустым звуком. В реальности же ситуация в межнациональной сфере довольно безрадостная. Замалчивая действительное положение дел в этой сфере, мы похожи на страуса, который прячет голову в песок.
Одним из главных признаков того, что ситуация в межнациональных отношениях нездоровая, является отток русского (а в целом русскоязычного) населения. В Северной Осетии и в других северокавказских республиках в целом, конечно, нет такого беспредела, как был в Чечне. Однако и здесь, где-то в большей, а где-то в меньшей степени, русские вынуждены жить в атмосфере постоянного психологического давления. Росту национализма и нетерпимости во многом способствует и политика некоторых местных руководителей. Прежде всего, это дискриминация при проведении социальной и кадровой политики. Сегодня русский по определению не может быть представителем власти в силу своей национальности. Проводится политика вытеснения русских с ключевых постов в органах власти и управления. Те русские чиновники, которые еще остались на своих постах, нужны власти лишь для того, чтобы прикрываться перед Федеральным центром. Но их уже мало. Пройдет еще несколько лет и никого не останется. Говоря языком цифр, можно отметить, что ежегодно Северную Осетию покидают почти 10 тыс. человек. Ярким примером того, что русское население покидает Северную Осетию, является Владикавказ. Основанный российской властью изначально как крепость, а затем преобразованный в город, он долгое время был главным оплотом русского населения на всем Северном Кавказе. В 1894 году население Владикавказа составляло 49,310 человек, из них русских - 36,756, в 1903 году - всего 55,429 (русских - 47,962), в 1910 году - 74,002 (русских 50,533). После лихолетья гражданской войны ситуация немного изменилась. На 1923 год всего 72,069 (русских - 41,618). Если в конце XIX века русские составляли 70% от всех жителей, то постепенно эта цифра стала снижаться и к началу 1970 года достигла 50%. Это снижение было вызвано не оттоком русского населения, а ростом численности других этносов (в первую очередь осетин).
Согласно переписи 1979 года, все население Владикавказа было 275,913 человек, из них русских - 118,453 (42,9%), осетин - 110,250 (39,9%). Начиная с середины 80-х годов, количество русских только снижалось. По переписи 1989 года в городе всего 298692 жителей, из них русских - 108,184 (36,2%), осетин - 138,769 (46,4%).
Не менее безрадостное положение с русским населением и в целом по Северной Осетии. Если исключить Моздокский район, то почти все русское население остальной части Осетии живет во Владикавказе, где составляет треть жителей. При этом они не имеют своих представителей ни в республиканском парламенте, ни в городском собрании, почти нет русских и на руководящих постах в городской администрации. Нет их и среди влиятельных бизнесменов. Не имеют они поддержки и в национально-культурном обществе «Русь», которое, наоборот, проводит проправительственную политику и больше служит некой ширмой мнимого межнационального благополучия. Власти республики вместе с обществом «Русь» для галочки могут провести какой-нибудь концерт, организовать чествование ветеранов (и то не всех, а лишь избранных), а в это время другие, не найдя себе достойное место в обществе, пакуют чемоданы. Кто-то может сказать, что ничего плохого в миграции населения нет, что это обычный
процесс: когда распадается империя, то имперская нация возвращается в свою метрополию. Но здесь необходимо помнить, что для большинства русских Осетия - не вторая родина (как некоторые любят утверждать), а первая и единственная. Многие из них являются потомками тех, кто поселился здесь на плоскости еще в первой половине XIX века. А теперь тот, кто несколько лет назад нашел приют здесь, начитает упрекать славян, что они «понаехали тут». Кроме всего, русское население на Северном Кавказе было не оплотом имперской политики России (как любят утверждать некоторые деятели), а играло роль своеобразного буфера, связующего звена между коренными народами, а потому было востребовано и значимо. Русские, живущие здесь, хорошо знакомы с местными традициями и обычаями, национальной психологией народов Северного Кавказа. Они давно заняли свою нишу, которая позволяла им до последнего времени вносить свой вклад в развитие региона. В чистом виде национализма в Северной Осетии и нет. Но есть казавшееся совершенно невинным местничество, которое называется теперь куда более грозно - клановость. Клановая структура общества характерна для Северного Кавказа. Советская власть всего лишь приостановила действие традиционной многовековой системы взаимоотношений на 70 лет. Теперь схема возвращается, в нее не вписаться русским, а вместе с ними - всем, кто не относится к «допущенным к столу». Кстати, поэтому из республики стремятся уехать не только русские, но и многие осетины, у которых тоже нет никаких перспектив.
Но, как известно, свято место пусто не бывает. Сегодня место русскоязычных граждан (в большинстве своем квалифицированных специалистов, представителей интеллигенции) занимают беженцы, прежде всего чеченцы, курды, переселенцы из Закавказья, а также турки-месхетинцы. Зачастую они незнакомы с местным укладом жизни, что ведет к возникновению конфликтных ситуаций».
Железный дровосек
10.03.2009, 23:31
Статья из газеты «Осетия. Свободный взгляд»
(13 мая 2006 г. №49 (154), автор – Чермен Хутиев)
«Руководители Северной Осетии любят повторять, какая многонациональная наша республика, как хорошо и привольно всем в ней живется. Увы, благие слова на деле оказываются лишь пустым звуком. В реальности же ситуация в межнациональной сфере довольно безрадостная. Замалчивая действительное положение дел в этой сфере, мы похожи на страуса, который прячет голову в песок.
Одним из главных признаков того, что ситуация в межнациональных отношениях нездоровая, является отток русского (а в целом русскоязычного) населения. В Северной Осетии и в других северокавказских республиках в целом, конечно, нет такого беспредела, как был в Чечне. Однако и здесь, где-то в большей, а где-то в меньшей степени, русские вынуждены жить в атмосфере постоянного психологического давления. Росту национализма и нетерпимости во многом способствует и политика некоторых местных руководителей. Прежде всего, это дискриминация при проведении социальной и кадровой политики. Сегодня русский по определению не может быть представителем власти в силу своей национальности. Проводится политика вытеснения русских с ключевых постов в органах власти и управления. Те русские чиновники, которые еще остались на своих постах, нужны власти лишь для того, чтобы прикрываться перед Федеральным центром. Но их уже мало. Пройдет еще несколько лет и никого не останется. Говоря языком цифр, можно отметить, что ежегодно Северную Осетию покидают почти 10 тыс. человек. Ярким примером того, что русское население покидает Северную Осетию, является Владикавказ. Основанный российской властью изначально как крепость, а затем преобразованный в город, он долгое время был главным оплотом русского населения на всем Северном Кавказе. В 1894 году население Владикавказа составляло 49,310 человек, из них русских - 36,756, в 1903 году - всего 55,429 (русских - 47,962), в 1910 году - 74,002 (русских 50,533). После лихолетья гражданской войны ситуация немного изменилась. На 1923 год всего 72,069 (русских - 41,618). Если в конце XIX века русские составляли 70% от всех жителей, то постепенно эта цифра стала снижаться и к началу 1970 года достигла 50%. Это снижение было вызвано не оттоком русского населения, а ростом численности других этносов (в первую очередь осетин).
Согласно переписи 1979 года, все население Владикавказа было 275,913 человек, из них русских - 118,453 (42,9%), осетин - 110,250 (39,9%). Начиная с середины 80-х годов, количество русских только снижалось. По переписи 1989 года в городе всего 298692 жителей, из них русских - 108,184 (36,2%), осетин - 138,769 (46,4%).
Не менее безрадостное положение с русским населением и в целом по Северной Осетии. Если исключить Моздокский район, то почти все русское население остальной части Осетии живет во Владикавказе, где составляет треть жителей. При этом они не имеют своих представителей ни в республиканском парламенте, ни в городском собрании, почти нет русских и на руководящих постах в городской администрации. Нет их и среди влиятельных бизнесменов. Не имеют они поддержки и в национально-культурном обществе «Русь», которое, наоборот, проводит проправительственную политику и больше служит некой ширмой мнимого межнационального благополучия. Власти республики вместе с обществом «Русь» для галочки могут провести какой-нибудь концерт, организовать чествование ветеранов (и то не всех, а лишь избранных), а в это время другие, не найдя себе достойное место в обществе, пакуют чемоданы. Кто-то может сказать, что ничего плохого в миграции населения нет, что это обычный
процесс: когда распадается империя, то имперская нация возвращается в свою метрополию. Но здесь необходимо помнить, что для большинства русских Осетия - не вторая родина (как некоторые любят утверждать), а первая и единственная. Многие из них являются потомками тех, кто поселился здесь на плоскости еще в первой половине XIX века. А теперь тот, кто несколько лет назад нашел приют здесь, начитает упрекать славян, что они «понаехали тут». Кроме всего, русское население на Северном Кавказе было не оплотом имперской политики России (как любят утверждать некоторые деятели), а играло роль своеобразного буфера, связующего звена между коренными народами, а потому было востребовано и значимо. Русские, живущие здесь, хорошо знакомы с местными традициями и обычаями, национальной психологией народов Северного Кавказа. Они давно заняли свою нишу, которая позволяла им до последнего времени вносить свой вклад в развитие региона. В чистом виде национализма в Северной Осетии и нет. Но есть казавшееся совершенно невинным местничество, которое называется теперь куда более грозно - клановость. Клановая структура общества характерна для Северного Кавказа. Советская власть всего лишь приостановила действие традиционной многовековой системы взаимоотношений на 70 лет. Теперь схема возвращается, в нее не вписаться русским, а вместе с ними - всем, кто не относится к «допущенным к столу». Кстати, поэтому из республики стремятся уехать не только русские, но и многие осетины, у которых тоже нет никаких перспектив.
Но, как известно, свято место пусто не бывает. Сегодня место русскоязычных граждан (в большинстве своем квалифицированных специалистов, представителей интеллигенции) занимают беженцы, прежде всего чеченцы, курды, переселенцы из Закавказья, а также турки-месхетинцы. Зачастую они незнакомы с местным укладом жизни, что ведет к возникновению конфликтных ситуаций».
Замечай бревно в собственном глазу. По переписи 2002 года русских в Ингушетии около 2%.
Ну, Дровосек, и Вы туда же: если уж у кого то с чем то неблагополучно - зачем кивать на соседа, мол, и у него не лучше. Из таких методов можно сделать равно неудобные для всех выводы. А стоит ли?)))). Оптимистичнее, друг мой))).
Замечай бревно в собственном глазу. По переписи 2002 года русских в Ингушетии около 2%.
Так ты сравни уровень безработицы в этих двух регионах.....Не лукавь
Сергей_Ингушевич
11.03.2009, 01:08
Население Ингушетии порядка 900тыс.чел Из них четверть русские, дофига кударцев и прочих осетинцов, и тока половина ингушей
Кударское правительство имеет внешний долг перед Ингушетией за предоставленное жилье,белье,посуду и сельхоз инвентарь бедному кударасскому табору...А так как платить им нечем,я в который раз говорю...готовьте лопаты,осетинские переселенцы)
Замечай бревно в собственном глазу. По переписи 2002 года русских в Ингушетии около 2%.
В нынешних районах Ингушетии русские, не селились потому что Назрань был тогда аграрным районом и была безработица 50% и ингуши, чтобы прокормиться, сами сезонно уезжали на заработки в другие места страны, а многие из-за этого не могли и вернуться на Родину.Ингуши с Западной Ингушетии которых много и сейчас в Казахстане, тоже нет могли вернуться к себе т.к. в их дома вселили кударов, и не давали прописки в СССР, а позже вообще изгнали даже тех кто вернулся, руками русской армии заманив кремлян, поможем типа на Дудаева войной пойти. Сами притом стуканули об заговоре Дудаеву, потому чеченцы их бы вырезали под корень за такую подляну.Кинули в итоге и Кремль. А безработица, это советское метода, на Кавказе, где живут слишком строптивые народы. И такое было и в Армении в сельских районах, хотя менее выраженно.Многие армяне из сёл ехали на заработки в другие места.Это была целенаправленная политика чтобы быстрей ассимилировать наши народы хотя бы частично, - уезжавшие теряли корни, язык, традиции. А г.Орджоникидзе сделали промышленным и культурным центром, были ВУЗы, военное училище, заводы и туда Москвой направлялись много русских специалистов из других городов СССР, начиная со сталинских времен, для создания единообразного осетинского народа и окультуривания.Так что ЖД вы или не владеете вопросом или просто пишите чтобы зафлудить вопрос поднятый в статье.Короче пишите рапорт на перевод из отдела пропаганды на кухню дежурным поваром. )))
Кударское правительство имеет внешний долг перед Ингушетией за предоставленное жилье,белье,посуду и сельхоз инвентарь бедному кударасскому табору...А так как платить им нечем,я в который раз говорю...готовьте лопаты,осетинские переселенцы)
Надо будет с применением старого доброго люберецко-солнцевского метода какойтовские нычки с нарко-сприто-гешефта вычислить и отобрать и думаю немалую часть долга закроют.:D
Население Ингушетии порядка 900тыс.чел Из них четверть русские, дофига кударцев и прочих осетинцов, и тока половина ингушей
Больше миллиона уже будет наверно, а ингушей только треть думаю, половина винегрет из "осетинцев" и оставшиеся разных других?))
штабс-капитан Магас
11.03.2009, 11:39
Население Ингушетии порядка 900тыс.чел Из них четверть русские, дофига кударцев и прочих осетинцов, и тока половина ингушей
:D
Железный дровосек
12.03.2009, 14:41
Ну, Дровосек, и Вы туда же: если уж у кого то с чем то неблагополучно - зачем кивать на соседа, мол, и у него не лучше. Из таких методов можно сделать равно неудобные для всех выводы. А стоит ли?)))). Оптимистичнее, друг мой))).
Согласен. Но мяч в игру ввел не я, а автор постинга.
Железный дровосек
12.03.2009, 14:45
Так ты сравни уровень безработицы в этих двух регионах.....Не лукавь
В Ингушетии безработица больше. Но и в Осетии есть. А если сами осетины уезжают, что тут удивляться.
штабс-капитан Магас
12.03.2009, 15:32
ЖД, тепрь ты уже не казак?)))))))
Железный дровосек
12.03.2009, 17:55
ЖД, тепрь ты уже не казак?)))))))
А я им и не был.
А я им и не был.
А кем-ополченцем?)))
Железный дровосек
12.03.2009, 18:57
А кем-ополченцем?)))
Нет.
Нет.
А кем-ополченцем?))) - Нет. Потрясающе кратко, а краткость сестра таланта!;) Люблю вас обоих! Серьёзно, без всякого юмора. Просто в восторге!!)))))
штабс-капитан Магас
13.03.2009, 10:48
А кем-ополченцем?))) - Нет. Потрясающе кратко, а краткость сестра таланта!;) Люблю вас обоих! Серьёзно, без всякого юмора. Просто в восторге!!)))))
Такой семейный междусобойчик))) все наперед знают ответы друг друга))))
Железный дровосек
13.03.2009, 20:06
Идеологом?
А вы?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot