Просмотр полной версии : Казнь мусульманского президента
Сергей_Ингушевич
01.01.2007, 15:06
Если вы считаете что не нужно обсуждать эту тему, я закрою её.
Казнён Саддам Хусейн - Дал гешт долд цин, Дал къахетам болб
Американцы напали на суверенное гос-во Ирак, который является географическим центром мусульманского мира, убили ок. 600 000 граждан, обратили страну в междоусобицу и казнили президента в один из главных мусульманских праздников. Создан прецедент. Что будет дальше - с Ираком, с мусульманским миром и с миром вообще.
Предлагаю обсудить
Тот_Самый
01.01.2007, 15:25
Что будет дальше - с Ираком, с мусульманским миром и с миром вообще.
дальше, будем продолжать грызть глотки друг-другу..
Барбадос
04.01.2007, 19:43
Саддам повешен: реакция мира
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42390000/jpg/_42390033_saddap.jpg
Ниже - реакция мира на смерть человека, осужденного за преступления против человечности.
США
Президент США Джордж Буш заявил, что казнь Саддама Хусейна является важной вехой для Ирака. По его словам, Саддам был приговорен к смерти судом, а многие жертвы его режима умирали без суда и следствия.
БРИТАНИЯ
Министр иностранных дел Великобритании Маргарет Беккет заявила, что бывший иракский лидер Саддам Хусейн был казнен за преступления, совершенные им против иракского народа.
В своем заявлении глава британского МИД сказала, что Лондон не поддерживает применения смертной казни в Ираке или в других странах, но уважает решение суверенной нации.
РОССИЯ
Казнь Саддама Хусейна может привести к обострению военно-политической обстановки в Ираке, росту этноконфессиональной напряженности, считает официальный представитель МИД России Михаил Камынин.
Казнь Саддама Хусейна приведет к самым отрицательным последствиям, поскольку вызовет очередной всплеск антиамериканских настроений по всему миру, особенно в мусульманских странах, считает вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский.
Председатель комитета по международным делам Совета Федерации России Михаил Маргелов заявил, что казнь Саддама Хусейна спровоцирует "новую волну джихада" в Ираке.
Первый заместитель главы думского комитета по международным делам Леонид Слуцкий назвал казнь "большой ошибкой" и не исключил, что она может расколоть Ирак и привести к затяжной гражданской войне.
САУДОВСКАЯ АРАВИЯ
Саудовская Аравия выразила "удивление и разочарование" в связи с тем, что казнь состоялась в канун мусульманского праздника Ид аль-Фитр.
"Лидеры исламских стран должны демонстрировать уважение к благословенному празднику, а не подрывать его святость", - говорится в заявлении официального Саудовского агентства новостей.
ФИНЛЯНДИЯ/ЕВРОСОЮЗ
Министр иностранных дел председательствующей в Евросоюзе Финляндии Эркки Туомиойя осудил приведение в исполнение смертного приговора Саддаму Хусейну.
"Не вызывает сомнений то, что Хусейн виновен в серьезных нарушениях прав человека и совершении преступлений против человечности, - сказал он. - Однако в данном случае это не оправдывает применение смертной казни".
ИТАЛИЯ
"Италия - против смертной казни, даже в таком серьезном случае, как с Саддамом Хусейном, - заявил премьер-министр Италии Романо Проди. - Мы по-прежнему считаем, что смертный приговор не должен был быть приведен в исполнение".
МАЛАЙЗИЯ
"Мы удивлены тем, что они это сделали не смотря ни на что, - сказал министр иностранных дел Малайзии Сайед Хамид Албар. - Думаю, что будут последствия. Единственное, на что я надеюсь - что они смогут справиться, потому что конфликту не видно конца. И это [казнь] - не ответ".
ФРГ
Правительство ФРГ подчеркнуло, что принципиально выступает против такой меры Наказания как смертная казнь, заявил госминистр МИД ФРГ Гернот Эрлер.
ВАТИКАН
Глава службы печати Святого престола отец Федерико Ломбарди назвал трагической новостью казнь бывшего иракского президента и высказал опасение, что она приведет к росту насилия в Ираке.
ЯПОНИЯ
Премьер-министр Японии Синдзо Абэ выразил надежду, что после казни Саддама Хусейна в Ираке начнется процесс стабилизации, которому Токио будет оказывать поддержку.
ЛИВИЯ
Ливийский лидер Муамар Каддафи заявил, что судебный процесс над бывшим президентом Ирака одновременно напоминал "фарс и маскарад", поскольку проходил в условиях оккупации.
"Саддама Хусейна сверг не иракский народ, а иностранные агрессоры", - сказал Каддафи.
КИТАЙ
Иракские дела "должны решаться самим иракским народом", заявил представитель МИД КНР Цинь Ган по поводу казни бывшего президента Ирака.
ИНДИЯ
По словам министра иностранных дел Индии Пранаба Мукерджи, Индия огорчена казнью Саддама Хусейна и расценивает приведение приговора в исполнение как злополучное событие.
HUMAN RIGHTS WATCH
"Приверженность правительства соблюдению прав человека проверяется в том, как оно обходится с самыми страшными преступниками, - подчеркнул представитель международной организации Human Rights Watch Ричард Дикер. - История сурово осудит [...] эту казнь".
СОВЕТ ЕВРОПЫ
По словам Генерального секретаря Совета Европы Терри Дэвиса, Саддам Хусейн "был безжалостным преступником, заслуживавшим наказания, но его не следовало убивать". Народ Ирака "нуждается в примирении и мире, а не в казнях и реваншах", сказал Дэвис.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6218000/6218989.stm
Сергей_Ингушевич
04.01.2007, 19:52
Народ Ирака "нуждается в примирении и мире, а не в казнях и реваншах"
Генеральный секретарь Совета Европы Терри Дэвис
Барбадос
04.01.2007, 19:53
Он видел, как вешали Саддама Хусейна
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42398000/jpg/_42398893_saddam_getty203b.jpg
Судья Мунир Хаддад был очевидцем повешения Саддама Хусейна 30 декабря 2006 года. Он рассказал корреспонденту Би-би-си Джону Симпсону, что он видел.
Мунир Хаддад: Один из охранников спросил Саддама Хусейна, боится ли он смерти. Саддам ответил, что он "провел всю свою жизнь в борьбе с неверными и завоевателями". А другой охранник спросил его: "Зачем ты уничтожил Ирак и сломал нашу жизнь? Ты морил нас голодом и позволил американцам оккупировать нашу страну".
Он ответил: "Я уничтожал завоевателей и персов, я уничтожал врагов Ирака... Я вытащил Ирак из нищеты и принес процветание".
Би-би-си: Ставился ли вопрос о введении Саддаму наркотических средств?
М.Х.: Нет. Поведение Саддама было нормальным, он владел собой. Он осознавал. что происходит, и знал, что ему вскоре предстоит умереть. Он сказал: "Это конец... конец моей жизни. Но я начал свою жизнь. как боец, как военный политик, так что смерть не пугает меня".
Би-би-си: Что произошло дальше?
М.Х.: Они развязали ему руки и связали вновь - за спиной. Затем на ноги надели кандалы и повели наверх к виселице. Он, будто по привычке, повторял "Аллах велик!", а также некоторые политические лозунги: "Долой американцев!" и "Долой завоевателей!"
Он сказал: "Мы попадем в рай, а наши враги будут гнить в аду". Он также призвал иракцев к прощению и любви друг к другу и подчеркнул, что иракцы должны воевать с американцами и персами.
Би-би-си: И потом?
М.Х.: Когда его подвели к виселице, охранники хотели надеть ему на голову балахон, однако он отказался.
Он декламировал строки из Корана. Потом охранники стали насмехаться над ним, выкрикивая отдельные слова из исламских молитв. Присутствовавший при казни священнослужитель предложил Саддаму продекламировать какие-нибудь молитвы. Саддам так и сделал, но в голосе его был сарказм.
Это были его последние слова. Затем узел на горле затянули и привели в действие виселицу.
Би-би-си: Но сказал ли он еще что-то?
М.Х.: Он сказал: "Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его".
Би-би-си: Смерть наступила мгновенно?
М.Х,: Он умер мгновенно. Я видел, как стянулась петля, это было ужасное зрелище
Би-би-си: Вас радует, что Саддам Хусейн мертв?
М.Х.: Я кажусь вам счастливым? Я судья, я всего лишь выполняю свои обязанности. Мне было поручено проследить за казнью Саддама Хусейна, и я это сделал. Мне от этого ни радостно, ни печально.
Да, как у иракского гражданина у меня с этим событием связаны определенные эмоции. Но я лишь выполнил свои обязанности как мог, и я предоставил Саддаму Хусейну его права. Мести я не искал.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6220000/6220485.stm
Он видел, как вешали Саддама Хусейна
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/42398000/jpg/_42398893_saddam_getty203b.jpg
Судья Мунир Хаддад был очевидцем повешения Саддама Хусейна 30 декабря 2006 года. Он рассказал корреспонденту Би-би-си Джону Симпсону, что он видел.
Мунир Хаддад: Один из охранников спросил Саддама Хусейна, боится ли он смерти. Саддам ответил, что он "провел всю свою жизнь в борьбе с неверными и завоевателями". А другой охранник спросил его: "Зачем ты уничтожил Ирак и сломал нашу жизнь? Ты морил нас голодом и позволил американцам оккупировать нашу страну".
Он ответил: "Я уничтожал завоевателей и персов, я уничтожал врагов Ирака... Я вытащил Ирак из нищеты и принес процветание".
Би-би-си: Ставился ли вопрос о введении Саддаму наркотических средств?
М.Х.: Нет. Поведение Саддама было нормальным, он владел собой. Он осознавал. что происходит, и знал, что ему вскоре предстоит умереть. Он сказал: "Это конец... конец моей жизни. Но я начал свою жизнь. как боец, как военный политик, так что смерть не пугает меня".
Би-би-си: Что произошло дальше?
М.Х.: Они развязали ему руки и связали вновь - за спиной. Затем на ноги надели кандалы и повели наверх к виселице. Он, будто по привычке, повторял "Аллах велик!", а также некоторые политические лозунги: "Долой американцев!" и "Долой завоевателей!"
Он сказал: "Мы попадем в рай, а наши враги будут гнить в аду". Он также призвал иракцев к прощению и любви друг к другу и подчеркнул, что иракцы должны воевать с американцами и персами.
Би-би-си: И потом?
М.Х.: Когда его подвели к виселице, охранники хотели надеть ему на голову балахон, однако он отказался.
Он декламировал строки из Корана. Потом охранники стали насмехаться над ним, выкрикивая отдельные слова из исламских молитв. Присутствовавший при казни священнослужитель предложил Саддаму продекламировать какие-нибудь молитвы. Саддам так и сделал, но в голосе его был сарказм.
Это были его последние слова. Затем узел на горле затянули и привели в действие виселицу.
Би-би-си: Но сказал ли он еще что-то?
М.Х.: Он сказал: "Нет Бога кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его".
Би-би-си: Смерть наступила мгновенно?
М.Х,: Он умер мгновенно. Я видел, как стянулась петля, это было ужасное зрелище
Би-би-си: Вас радует, что Саддам Хусейн мертв?
М.Х.: Я кажусь вам счастливым? Я судья, я всего лишь выполняю свои обязанности. Мне было поручено проследить за казнью Саддама Хусейна, и я это сделал. Мне от этого ни радостно, ни печально.
Да, как у иракского гражданина у меня с этим событием связаны определенные эмоции. Но я лишь выполнил свои обязанности как мог, и я предоставил Саддаму Хусейну его права. Мести я не искал.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6220000/6220485.stm
C Персами? Отсюда можно сделать вывод для чего сатанисты американцы запустили эту мульку. Развязать Гражданскую войну в Ираке,между шиитами и суннитами,втянув туда Иран.
"Саддам умер,да здравствует Саддам"-так будут кричать бойцы иракского сопротивления,теперь он станет мучеником как минимум,и даже те,кто его недолюбливал,будут считать что он погиб во имя Ирака,как патриот.......
C Персами? Отсюда можно сделать вывод для чего сатанисты американцы запустили эту мульку. Развязать Гражданскую войну в Ираке,между шиитами и суннитами,втянув туда Иран.
"Саддам умер,да здравствует Саддам"-так будут кричать бойцы иракского сопротивления,теперь он станет мучеником как минимум,и даже те,кто его недолюбливал,будут считать что он погиб во имя Ирака,как патриот.......
Считаю, что он действительно "погиб во имя Ирака, как патриот"...
А еще, обидно .....безумно обидно наблюдать всю этй вакханалию, которая творится в арабском мире
Считаю, что он действительно "погиб во имя Ирака, как патриот"...
А еще, обидно .....безумно обидно наблюдать всю этй вакханалию, которая творится в арабском мире
Про мертвых говорят либо хорошее,либо ничего. Но все же,человек который расставил памятники себе любимому,напал на Кувейт,воевал с Ираном и не считал за людей курдов (К сведению Салах-ад-Дин-осовбодитель Йерусалима был курдом)....в общем. Дял гешт долд ц1ин
Про мертвых говорят либо хорошее,либо ничего. Но все же,человек который расставил памятники себе любимому,напал на Кувейт,воевал с Ираном и не считал за людей курдов (К сведению Салах-ад-Дин-осовбодитель Йерусалима был курдом)....в общем. Дял гешт долд ц1ин
Народом правил....достойный народа правитль(с)
Народом правил....достойный народа правитль(с)
Таким образом можно оправдать всех и вся,начиная от Гитлера,заканчивая Туркменом-пашой. Это выражение не должно присутствовать в обществе,которое стремиться к Исламу. Народ борется с неправедным правителем.
Таким образом можно оправдать всех и вся,начиная от Гитлера,заканчивая Туркменом-пашой. Это выражение не должно присутствовать в обществе,которое стремиться к Исламу. Народ борется с неправедным правителем.
Не согласна в корне.... Народ, должен начать с себя, касается каждого ... На мой взгляд, подобная тематика уже поднималась. Никто и никогда не придет и не возвысится у власти....без соратников, представителей народа... Это замкнутый круг!
Гитлер, между прочим, был кумиром в своем поколении....среди представителей своего народа, Туркмен - паши - классический пример человека, который осознавал, что конкретного от него ждет его народ....им не хватало раболепия и жесткой вертикали власти.
Инакомыслящий
05.01.2007, 10:55
http://kaloy.livejournal.com/
Не согласна в корне.... Народ, должен начать с себя, касается каждого ... На мой взгляд, подобная тематика уже поднималась. Никто и никогда не придет и не возвысится у власти....без соратников, представителей народа... Это замкнутый круг!
Гитлер, между прочим, был кумиром в своем поколении....среди представителей своего народа, Туркмен - паши - классический пример человека, который осознавал, что конкретного от него ждет его народ....им не хватало раболепия и жесткой вертикали власти.
А против кого воевали Мусульмане эпохи праведных халифов? Что значит "несогласна в корне"? Знаешь что корень всех бед это неверие.Туркмен-паши обожествил свою фигуру,вместо того,чтобы приблизить свой народ к Исламу. Турмен паши придумал какую-то книгу книг,прочитав которую "попадаешьв рай". О чем ты говоришь Смолл?
Конкретно ждет народ? А чего может ждать народ? Чего конкретно хочет человек? Верить в Бога или не верить вообще (то бишь верить в Дьявола). Выходит человек попадет в ад только потому,что он этого хочет? А может он не осознает? Может его сбили с пути? И не должен ли правитель ставить свой народ на праведный путь,спасая его таким образом от неверия.Чему нас учит Коран? Что за йеговисткую заповедь ты проповедуешь?
Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и да приветствует) учил нас, что высшая доблесть – это слово истины в глаза человеку, который имеет власть, чтобы навредить тебе. «Наилучший джихад – это слово справедливости, сказанное в глаза несправедливому правителю !», – говорится в хадисе. Также, он (да благословит его Аллах и да приветствует) предупреждал мусульман, чтобы они не превращались в безропотную, молчаливую толпу.
Я считаю, что Всевышний дал мне право и даже обязал высказывать своё позицию, если в этом польза Исламу и мусульманам. Ислам предписывает мусульманам бороться за справедливость, а когда мусульмане перестают это делать и равнодушно взирают на окружающее зло – это, несомненно, гневит Аллаха.
отчитывать правителей - фард для мусульман
Отчитывать правителей - фард для мусульман. Обязательность подчинения им не означает, что если даже правители совершают несправедливость или попирают права, они должны проявлять по отношению к ним молчание. Подчинение правителям - фард, и требование отчета с них за их дела также является фардом. Всевышний Аллах обязал (фард) мусульман требовать отчет с правителей, и строго приказал им действовать для их исправления, если они попирают права граждан или проявляют халатность в исполнении своих обязанностей по отношению к ним, или пренебрегают каким-либо делом граждан, или нарушают законы Ислама, или осуществляют правление иным, нежели тем, что ниспослал Аллах. Муслим передает от Умму Саламы, что Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: 'В скором будущем будут правители, которых вы станете призывать к одобряемому и порицать. Кто из вас будет призывать их к одобряемому, тот будет чист. Кто из вас будет порицать их, тот сохранит себя. Но кто согласится с ними и последует за ними:'. Люди спросили: 'Разве мы не будем сражаться против них?' 'Нет, до тех пор, пока они совершают намаз', - ответил Пророк (с.а.с.). В другом рассказе у Муслима говорится: 'Кто будет ненавидеть порицаемое (мункар, харам), тот останется чистым, кто будет высказывать порицание этому, тот сохранит себя, но тот, кто согласится с ними и последует за ними:'. Этот рассказ поясняет предыдущий. Пророк (с.а.с.) приказывает порицать правителя, и обязывает делать это порицание любыми доступными средствами, но с условием, чтобы это не было сражением, т.е. без оружия (кроме случая, когда халиф проявляет явное неверие). Это порицание должно выполняться языком в абсолютной форме, т.е. любыми словами, или сердцем, если человек не в состоянии делать руками или словами. Тех же, кто не выполняет этого, Пророк (с.а.с.) объявил соучастником правителя в совершении греха, поскольку Пророк (с.а.с.) сказал, что тот, кто будет согласен с тем, что они делают, и последует за ними в этом, тот не очистится и не сохранит себя от греха.
Следует заметить, что доказательства, предписывающие приказывать одобряемое и запрещать порицаемое, - это доказательства на обязательность требования отчета с правителей, ибо эти доказательства являются общими, и охватывают как правителей, так и других. Всевышний Аллах в строго приказал приказывать одобряемое и запрещать порицаемое. Он сказал:
﴿ وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴾
'И пусть будет среди вас группа, которая призывает к добру (Исламу), приказывает одобряемое и запрещает порицаемое. Эти - достигшие успеха'. (3:104)
﴿ كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ ﴾
'(О умма Мухаммада), вы стали лучшим из народов, который выведен перед людьми: вы приказываете одобряемое и запрещаете порицаемое'. (3:110)
﴿الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ﴾
'Которые следуют за Посланником, Пророком, незнающим грамоты, которого они находят записанным у них в Торе и Евангелии, который приказывает им одобряемое и запрещает порицаемое'. (7:157)
﴿ التَّآئِبُونَ الْعَابِدُونَ الْحَامِدُونَ السَّآئِحُونَ الرَّاكِعُونَ السَّاجِدونَ الآمِرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَالنَّاهُونَ عَنِ الْمُنكَرِ وَالْحَافِظُونَ لِحُدُودِ اللّهِ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ ﴾
'(Они) кающиеся, поклоняющиеся, прославляющие, странствующие, кланяющиеся, падающие ниц, приказывающие добро, запрещающие порицаемое, охраняющие установления Аллаха. И обрадуй верующих (вестью о рае)!' (9:112)
﴿ الَّذِينَ إِن مَّكَّنَّاهُمْ فِي اْلأَرْضِ أَقَامُوا الصَّلاَةَوَآتَوُا الزَّكَاةَ وَأَمَرُوا بِالْمَعْرُوفِ وَنَهَوْا عَنِ الْمُنـكَرِ ﴾
'Те, кого если Мы их укрепляем на земле - поддерживают молитву, выплачивают закят, и приказывают одобряемое и запрещают порицаемое'. (22:41)
Во всех этих аятах Всевышний Аллах требует, чтобы мы приказывали одобряемое и запрещали порицаемое. Это требование соединено с кариной, указывающей на категоричность данного требования. Этой кариной является хвала в адрес тех, кто совершает эти дела:
﴿ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴾
'Эти - достигшие успеха'. (3:104)
﴿ كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ ﴾
'Вы стали лучшим из народов'. (3:110)
﴿ وَبَشِّرِ الْمُؤْمِنِينَ ﴾
'И обрадуй верующих (вестью о рае)'. (9:112)
и другие аяты. Это и есть карина, указывающая на то, что требование является решительным, что означает фард. Требование отчета с правителя - это выполнять по отношению к нему дело 'приказывать одобряемое и запрещать порицаемое' и, следовательно, оно является фардом.
Также есть много других хадисов, предписывающих приказывать одобряемое и запрещать порицаемое. Хузайфа ибн Яман передает, что Пророк (с.а.с.) сказал: 'Клянусь Тем, в Чьих руках моя жизнь, вы обязательно будете приказывать одобряемое и запрещать порицаемое. Или иначе вскоре Аллах нашлет на вас Свое наказание. Вы станете обращаться к Нему с мольбами (дуа), но они не будут приняты от вас'. (Передал Ахмад и Тирмизи). Абу Саид аль-Худрий передает, что Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: 'Если кто-то из вас увидит нечто неодобряемое, то пусть изменит это руками. Если не в силах изменить руками, то пусть изменит языком. Если не в силах изменить и языком, то пусть проявит недовольство сердцем. И это есть самая слабая степень веры'. (Передал Муслим). Ахмад передает от Адия ибн Адия ибн Умайра аль-Канди, что Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: 'Поистине Аллах не наказывает всех из-за деяний отдельных лиц, до тех пор, пока они, увидев запретное действие (мункар), порицают его, будучи способны сделать это. А если они не станут порицать мункар, то Он накажет их всех'.
Все эти хадисы указывают на обязательность выполнения приказа одобряемого и запрещения порицаемого. Также они указывают на обязательность выполнения этих дел в отношении правителя. Нет сомнений в том, что это и есть требование отчета за его дела. Более того, существуют хадисы, которые гласят именно о правителе, усиливая, таким образом, требование отчета с правителя, в силу того, что требование с него отчета и выполнение в отношении него приказа одобряемого и запрещения порицаемого имеют большое значение. Ахмад передает от Абу Саида, что Пророк (с.а.с.) сказал: 'Лучшим джихадом является слово истины, сказанное перед несправедливым правителем (султаном)'. Абу Умама передает: 'Однажды у 'Джамра аль-уля' (первое из мест в долине Мина, где бросают камни в шайтана) к Пророку (с.а.с.) подошел один человек и спросил: 'О Посланник Аллаха, какой джихад является наилучшим?' Пророк (с.а.с.) промолчал. У 'Джамра ас-сания' (второе место) тот человек повторил свой вопрос. Пророк (с.а.с.) вновь промолчал. Завершив бросание камней у 'Джамра аль-акаба', Пророк (с.а.с.), вдев ногу в стремя, чтобы сесть на лошадь, спросил: 'Где спрашивавший?' 'Я здесь, о Посланник Аллаха', - ответил тот. Тогда Пророк (с.а.с.) сказал: 'Лучшим джихадом является слово истины, произнесенное перед несправедливым правителем'. (Передали ибн Маджа и Ахмад).
Этот текст касается правителя и обязательности (ваджиб) говорить перед ним истину, т.е. требовать с него отчет. Борьба с правителями, которые попирают права людей, или проявляют нерадивость в исполнении своих обязанностей по отношению к ним, или проявляют невнимательность к их делам, борьба с ними и им подобными, является фардом. Ибо Аллах сделал это фардом, и назвал это не просто джихадом, а лучшим его проявлением. Аллах словно говорит: 'наилучший джихад перед Аллахом - это борьба с несправедливыми правителями'. Одного этого вполне достаточно для указания на обязательность требования отчета с правителей.
Пророк (с.а.с.) призвал бороться против несправедливых правителей, сколько бы страданий ни происходило на этом пути, и даже если это приведет к гибели. Хаким передает от Джабира, что Пророк (с.а.с.) сказал: 'Лучшими из шахидов являются Хамза ибн Абдульмутталиб и тот человек, который, стоя перед несправедливым правителем, приказывал ему одобряемое и запрещал порицаемое, и был убит им за это'. Сказанное в хадисе является наивысшей формой выражения истины, перенесения трудностей вплоть до смерти на пути требования отчета с правителей и борьбы против несправедливых имамов.
СРАЖЕНИЕ ПРОТИВ ПРАВИТЕЛЯ,
ПРОЯВИВШЕГО ЯВНЫЙ КУФР - ВАДЖИБ
Подобно тому, как из обязательности подчинения правителю исключается единственное положение (когда он приказывает выполнять запретное), также одно лишь положение является исключением из запрета выступать против него с оружием в руках. Этим исключением является положение, когда правитель проявляет явный куфр. Если имеет место проявление явного куфра, то становится ваджибом сражаться против него, и это в силу наличия шариатских текстов, касающихся этого определенного положения. Авф ибн Малик аль-Ашджаий передает, что Посланник Аллаха (с.а.с.) сказал: 'Лучшие из ваших правителей те, которых вы любите и которые любят вас, за которых вы молитесь и которые молятся за вас. Худшие же из них - те, которых вы не любите и которые не любят вас, которых вы проклинаете и которые проклинают вас'. Мы спросили: 'О Посланник Аллаха, разве мы не будем тогда бороться против них?' Посланник (с.а.с.) ответил: 'Нет, до тех пор, пока они будут совершать среди вас намаз'. (Передал Муслим). Под совершением намаза здесь имеется в виду управление законами Ислама, т.е. претворение в жизнь законов шариата. Такие выражения используются, когда все целое называется именем ее отдельной части, подобно словам Всевышнего Аллаха: ﴿فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ﴾- 'освобождение одной шеи'. В данном аяте имеется в виду освобождение раба, а не освобождение его шеи. Также и здесь, когда Пророк (с.а.с.) говорит: 'до тех пор, пока они будут совершать среди вас намаз', имеется в виду исполнение законов шариата, а не только совершение намаза. Это относится к роду метафоры (маджаз), где, называя часть, подразумевают все целое. Муслим передает от Умму Саламы, что Пророк (с.а.с.) сказал: 'В скором будущем будут правители, которых вы станете призывать к одобряемому и порицать. Кто из вас будет призывать их к одобряемому, тот будет чист. Кто из вас будет порицать их, тот сохранит себя. Но кто согласится с ними и последует за ними:'. Люди спросили: 'Разве мы не будем сражаться против них?' 'Нет, до тех пор, пока они совершают намаз', - ответил Пророк (с.а.с.). То есть до тех пор, пока они выполняют законы шариата, где намаз является из числа законов шариата, и, используя метафору, называется только часть, а подразумевается все в целом. Убада ибн Самит передает: 'Пророк (с.а.с.) пригласил нас, и мы дали ему байат. Из числа тех обязательств, которые он взял с нас, было то, что мы дали ему байат на подчинение и послушание в горе и радости, в трудности и легкости, в предпочтении его над собой, и что не будем бороться за власть с правителем. Пророк (с.а.с.) сказал: 'За исключением того случая, если они проявляют явный куфр, относительно которого у вас есть доказательство от Аллаха'. (Передал Муслим).
Темой этих трех хадисов: хадиса Авфа ибн Малика, хадиса Умму Саламы и хадиса Убады ибн Самита, является выступление против правителя, и они в категоричной форме запрещают выступать против него.
1. 'Разве мы не будем бороться с ними с оружием?' 'Нет', -ответил Пророк (с.а.с.).
2. 'Разве мы не будем сражаться против них?' 'Нет', - ответил Пророк (с.а.с.).
3. 'И не будем бороться за власть с правителями'.
Все эти хадисы в категоричной форме запрещают выступать против правителя. Ибо здесь имеется запрет, который соединяется с выражениями, которые передают смысл запрета данного выхода против правителя, как слова Пророка (с.а.с.): 'Кто умер, отступив от подчинения и покинув джамаат, тот умер смертью времен невежества (джахилии)'. (Передал ан-Насаи от Абу Хурайры). В таком случае этот запрет становится категоричным, ибо приравнивание смерти выступившего против правителя человека к джахилийской смерти, является кариной, указывающей на то, что запрет является категоричным. Поэтому, эти хадисы служат доказательством, запрещающим выступление против правителя.
Однако они исключают из своего указания одно положение. Два первых хадиса выражают это положение такими словами как не выполнение намаза и его не совершение, а третий хадис - как проявление явного куфра. Невыполнение намаза и его не совершение, т.е. не осуществление правления согласно тому, что ниспослал Аллах, означает правление законами куфра, что, несомненно, - есть проявление куфра. Имеющиеся в хадисе слова 'явный куфр' - это, с точки зрения грамматики, имя существительное в неопределенном состоянии, которое указывает на все, что называется явным куфром. Если мы видим проявление явного куфра, относительно которого имеем доказательство от Аллаха, то в таком случае выступление против правителя становится ваджибом. И здесь нет различия в том, имеет ли место правление по законам неверия, как правление иным, нежели тем, что ниспослано Аллахом, или это другое, нежели правление по законам куфра, как проявление молчания по отношению к отступничеству от Ислама и открытое проявление вероотступниками своего неверия и т.п. Все это относится к явному куфру. Это и есть исключительное положение: проявление явного куфра, в случае наличия которого выступление против правителя становится ваджибом.
В этих хадисах образом указания на обязательность выступления против правителя в рассматриваемом положении, является то, что Пророк (с.а.с.) запретил бороться с правителями, сражаться с ними и оспаривать у них власть, выделив при этом в качестве исключения данное рассматриваемое нами положение. Исключение данного положения - это его выведение за сферу действия запрета. Это означает приказ выступать против него. Смысл хадисов указывает на приказ выступать и сражаться против правителя, когда существует данное положение. С точки зрения обоснования указание смысла равнозначно указанию слов. Следовательно, эти хадисы служат доказательством того, что если имеет место проявление явного куфра, то Законодатель требует сражаться с ними и оспаривать у них власть.
Что касается карины, указывающей на то, что данное требование является решительным, то она понимается из самого вопроса требования, который относится к таким положениям, на которых шариат усиленно акцентирует свое внимание. Правление по законам Ислама установлено Законодателем как фард, а не как мандуб. Проявление явного куфра запрещено (харам) шариатом, и не определено как макрух. Следовательно, сам вопрос требования является кариной, указывающей на то, что данное требование является решительным. Таким образом, выступление против правителя в этом исключительном положении не является только лишь дозволенным, это - фард для мусульман.
Здесь необходимо понимать, что под проявлением явного куфра, имеется в виду куфр, где имеется категорическое доказательство, указывающее на то, что этот куфр на самом деле является куфром. Пророк (с.а.с.) не ограничился лишь словами 'явный куфр', но добавил: 'относительно которого у вас есть доказательство от Аллаха'. Слово 'бурхан' (доказательство), используемое в этом хадисе, употребляется только в отношении категорического доказательства. Поэтому условием выступления против правителя является наличие категорического доказательства на то, что данный куфр на самом деле является явным куфром. Если же имеется сомнение по поводу того, что это является куфром или имеется предположительное (занний) доказательство на то, что это является куфром, даже если доказательство сахих, то выступать против правителя не дозволяется. Ибо выступление против него дозволено только при наличии категорического (каттый) доказательства на то, что этот - куфр.
Поэтому под явным куфром имеется в виду куфр, в котором нет сомнений, и имеется категорическое доказательство на это. Если правитель приказывает исполнение какого-то дела или отдает какое-то распоряжение, относительно которого имеется сомнение в том, что это может быть куфром, то выступать против правителя - недозволенно. Например, если правитель отдает распоряжение преподавать в университетах диалектическую теорию или другие идеологии куфра, а ты полагаешь, что обучение им приводит к куфру, то, несмотря на это, ты должен подчиняться правителю, и должен преподавать идеологии куфра, которые он приказал тебе преподавать. Тебе не дозволено выступать против правителя под предлогом проявления явного куфра. Ибо у него есть доказательство дозволенности знать идеологии куфра, в силу их упоминания в Коране, где Всевышний Аллах упоминает о них, а затем опровергает.
Такое положение касается каждого дела. Если правитель совершает или повелевает совершение какого-либо дела, имеющего доказательство или предполагаемое доказательство (шубха далил) того, что это является куфром, и в то же время имеется доказательство или предполагаемое доказательство (шубха далил) того, что оно из Ислама, то это не относится к правлению по законам куфра и к проявлению явного куфра и, следовательно, не подпадает под действие исключения. В таких случаях не дозволяется выступать против правителя, и подчиняться ему - остается ваджибом
Создание политических партий - фард кифая
Требование отчета с правителей, приказанное мусульманам Всевышним Аллахом, осуществляется отдельными личностями, а также сплочениями и партиями.
Равно как Всевышний Аллах приказывает мусульманам призывать к добру, приказывать одобряемое, запрещать порицаемое и требовать отчет с правителей, Он также приказывает им создавать политические сплочения из их среды, занимающиеся призывом к добру, т.е. к Исламу, приказом одобряемого, запрещением порицаемого, и требованием отчета с правителей. Всевышний Аллах сказал:
﴿ وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُون﴾
'И пусть среди вас будет группа, которая призывает к добру, приказывает одобряемое и запрещает порицаемое'. (3:104)
То есть, имеется обращение: о мусульмане, создайте из своей среды группу, которая, имея качество группы, будет заниматься двумя делами: призывать к Исламу и приказывать одобряемое и запрещать порицаемое.
Данное требование о создании группы является категорическим. Ибо то дело, исполнение которого этой группой требуется в аяте, является фардом для мусульман. Об этом говорится во многих аятах и хадисах. Следовательно, это и является кариной, указывающей на то, что требование о создании группы является решительным. Таким образом, приказ, содержащийся в данном аяте, выражает обязательность, а именно это фард кифая, где, если его выполняет часть мусульман, то обязательность его выполнения снимается с остальных мусульман. Данный фард не является фардом кифая. Ибо Всевышний Аллах требует от мусульман создать из своей среды группу, которая будет заниматься призывом к Исламу и приказом одобряемого и запрещением порицаемого. В аяте Аллах не требует от мусульман, чтобы все они занимались этими делами. Он требует лишь то, чтобы мусульмане создали из своей среды группу, которая будет заниматься выполнением этого фарда. Приказ в аяте направлен на создание группы, а не на исполнение двух упомянутых дел.
Эти два дела разъясняют деятельность группы, создание которой необходимо, и описанием ее вида.
Для того чтобы группа была дееспособной, она должна отвечать определенным условиям, дабы быть группой и продолжать оставаться таковой, выполняя свою деятельность. Должна быть связь (рабита), которая связывает ее членов, дабы они были единым организмом, т.е. сплочением. Если такая связь отсутствует, то требуемая группа не может образоваться. Чтобы группа могла оставаться дееспособной, у нее должен быть амир (руководитель), подчинение которому - ваджиб. Ибо шариат предписывает любой группе из трех и более человек выбирать для себя амира. Пророк (с.а.с.) сказал: 'Если трое находятся в пустыне, то пусть одного из своей среды выберут амиром'. (Передал Ахмад от Абдуллаха ибн Амра).
Эти два качества, т.е. наличие связывающей связи и существование амира, которому необходимо (ваджиб) подчиняться, указывают на то, что слова Всевышнего Аллаха: 'пусть среди вас будет группа', означают: пусть среди вас будет группа, имеющая объединяющую ее членов связь, и амира, которому необходимо (ваджиб) подчиняться. Таковой является группа, которая полностью отвечает тем условиям, которые делают ее группой и сохраняют ее дееспособность как группы. И нет разницы, как она называется: организация, партия, сплочение и другие названия, которые применяются к группе. Отсюда становится ясно, что аят приказывает создавать партии, или сплочения, или организации или т. п.
Имеющийся в аяте приказ о создании группы является приказом о создании политических партий. Это исходит из того, что данный аят пояснил деятельность этой группы, включив в нее призыв к Исламу и приказ одобряемого и запрещение порицаемого. Выполнение приказа одобряемого и запрещения порицаемого сообщено в общей форме, охватывая в этом и правителей, что говорит об обязательности требования с них отчета. А требование отчета с правителей является политическим делом, которое проводят политические партии, и это дело считается из числа важнейших сторон деятельности политических партий.
Поэтому этот аят служит доказательством необходимости создания политических партий, призывающих к Исламу, приказывающих одобряемое и запрещающих порицаемое, и требующих отчет с правителей за их действия и распоряжения.
Данный аят указывает на то, что эти партии должны быть исламскими, которые основываются на исламской акыде и принимают (табанни) только шариатские законы. Они де должны быть социалистическими, коммунистическими, капиталистическими, националистическими или патриотическими партиями, не должны призывать к демократии, секуляризму (ильманийя) или масонству, не должны быть основаны на неисламской акыде и не должны принимать (табанни) неисламские законы. Дело в том, что аят определил качество этих партий посредством тех дел, которыми они должны заниматься. Этими делами являются призыв к Исламу и приказ одобряемого и запрещение порицаемого. Тот же, кто выполняет эти дела, должен быть носителем Ислама, основываться на Исламе и принимать (табанни) законы Ислама. Тот, кто объединяется на основе коммунизма, социализма, капитализма, демократии, секуляризма (ильмании), масонства, национализма, патриотизма или территориальных признаков, не может основываться на Исламе, нести Ислам и принимать (табанни) законы Ислама. Он основывается на куфре и объединяется на основе мыслей куфра.
Поэтому запрещено (харам) объединение мусульман на основе коммунизма, социализма, капитализма, демократии, секуляризма (ильмании), масонства, национализма, патриотизма или еще на какой-либо иной основе, кроме Ислама.
Эти партии должны быть открытыми, а не тайными, дабы осуществить требуемую от них цель, ибо призыв к добру, приказ одобряемого и запрещение порицаемого, требование отчета с правителей, деятельность, направленная на достижение власти через умму, все это является открытыми действиями, которые не могут проводиться в тайне и скрытости.
Дела этих партий не должны быть физическими. Их работа заключается в словах. Они словом призывают к Исламу, словом приказывают одобряемое и запрещают порицаемое. Поэтому их средства должны быть мирными. Они не должны использовать оружие и физическую силу как средство осуществления своей деятельности. Этого нельзя делать еще и потому, что существуют хадисы, запрещающие поднимать оружие против правителя. Поэтому выполнение приказа одобряемого и запрещения порицаемого и требование отчета с правителей могут осуществляться без выхода против них с оружием. Поэтому их средства должны быть мирными и не должны быть физическими. Воевать против правителя - харам, за исключением лишь того случая, когда он проявляет явный куфр, относительно которого у нас есть доказательство от Аллаха, как об этом сообщается в хадисе, переданном от Убады ибн Самита: 'Мы дали байат на то, чтобы не бороться за власть с правителями. Пророк (с.а.с.) сказал: 'За исключением того случая, если увидите явный куфр, относительно которого у вас есть доказательство от Аллаха'.
Слухай, может мы все на этом форуме лишние.........))))))) Оставим один твой монолог, будем перечитывать.....и молча продолжать выбирать "неугодных" на очередных выборах....)))))))))
Слухай, может мы все на этом форуме лишние.........))))))) Оставим один твой монолог, будем перечитывать.....и молча продолжать выбирать "неугодных" на очередных выборах....)))))))))
Дело не в этом. Просто я высказал правду,как ДОЛЖНО БЫТЬ по идее и все.Ведь речь шла о "у народа такой правитель,какого он заслуживает". Аргументов опровергающих это предостаточно. Вот и все. Давайте обсуждать эту тему дальше,исходя из этого.
А против кого воевали Мусульмане эпохи праведных халифов? Что значит "несогласна в корне"? Знаешь что корень всех бед это неверие.Туркмен-паши обожествил свою фигуру,вместо того,чтобы приблизить свой народ к Исламу. Турмен паши придумал какую-то книгу книг,прочитав которую "попадаешьв рай". О чем ты говоришь Смолл?
Я всего лишь говорю о том, что обожествил его.......НАРОД, без помощи оного..."божественность" осталась бы в рамках его больного воображения (он видимо осознавал на что идет...)!
Конкретно ждет народ? А чего может ждать народ? Чего конкретно хочет человек? Верить в Бога или не верить вообще (то бишь верить в Дьявола). Выходит человек попадет в ад только потому,что он этого хочет? А может он не осознает? Может его сбили с пути? И не должен ли правитель ставить свой народ на праведный путь,спасая его таким образом от неверия.Чему нас учит Коран? Что за йеговисткую заповедь ты проповедуешь?
Да, Да, ДА.... In it you are right, I do not argue....А проповедовать я не начала....на то не было благословения свыше...)))
Хотя, Пророк мне снился, чес слов...!!! Так....побежала писать "Рукнаму2" (или как ее там...);)
А если сУрьезно....судьба человечества предопределена! ВоТь! Единственное, что в наших силах - творить благое...Эхххх....не быть мне "ВсеяЦарицей"... )))
Хотя, Пророк мне снился, чес слов...!!! Так....побежала писать "Рукнаму2" (или как ее там...);)
А если сУрьезно....судьба человечества предопределена! ВоТь! Единственное, что в наших силах - творить благое...Эхххх....не быть мне "ВсеяЦарицей"... )))
Ну Скарлетт видимо твой клон. Вы девучки клонированные))). И все ко мне лезут,ко мне! Вон пристань к Барбадосу
А так..........Сарказм неуместен,если речь идет о.....в общем Смолл,если нечего возразить..:)
Ну Скарлетт видимо твой клон. Вы девучки клонированные))). И все ко мне лезут,ко мне! Вон пристань к Барбадосу
мдаа...народ, вы меня пугаете...сплошь мания преследования )))) А меня клонировать ооооочень тяжко...)) Даже не пытайтесь )) Я и забыла, что иная точка зрения, не согласованная с твоей моментально....бракуется, но с этим нужно что-то делать.....пропадаешь :(
Возможно сарказм для кого то точка зрение....но не для меня.Давай не будем переходить на "с ТОБОЙ",ок?
А так..........Сарказм неуместен,если речь идет о.....в общем Смолл,если нечего возразить..:)
Тебе процетировать Коран, или ссылки, или иной религиозный материал........это не сложно, поверь, достаточно нажатия пары клавишь, а смотреть на мир ОТКРЫТЫМИ глазами.....куда сложнее. Я тебе про действительность (которую, к счастью, придумала не сама), а ты мне о должном (которого, к сожалению, нет в нашем обществе).....По этой причине, уважаемый, возрожений быть не может.... Логика! (причем не женская) ;)
Давай не будем переходить на "с ТОБОЙ",ок?
................извините, уважаемый, я и не подумала.......может Вы мне в папы годитесь....???
Смолл, "У народа такой правитель,которого он заслуживает" твое цитирование? Ты видимо запуталась:). Давай знаешь что сделаем? Я удалю все твои посты,в которых присутвует отход от темы,а на конкретные фразы "откат" в виде сарказма,дабы сгладить свое незнание. Мир тебе сестренка,и не будь такой плохой:),я тебе зла не желаю:)
................извините, уважаемый, я и не подумала.......может Вы мне в папы годитесь....???
Я же говорю тебе,НЕ БУДь ты такой озлобленной ко мне. Ай фы дяд аз х1ун?:) бал мы би а суг бах1ыр:) (прощайте за лексику). Под "С ТОБОЙ" я имел ввиду "Не будем переходить на личности",а ты это поняла так......ну видимо как тебе больше нравится. Ты согласна удалить все эти посты НИ О ЧЕМ?:)
Я же говорю тебе,НЕ БУДь ты такой озлобленной ко мне. Ай фы дяд аз х1ун?:) бал мы би а суг бах1ыр:) (прощайте за лексику). Под "С ТОБОЙ" я имел ввиду "Не будем переходить на личности",а ты это поняла так......ну видимо как тебе больше нравится. Ты согласна удалить все эти посты НИ О ЧЕМ?:)
Прикол......Со е хун бал бах1аж...????? (запарилась исправлять))))))ГДЕ ТЫ РАЗГЛЯДЕЛ МОЮ ОЗЛОБЛЕННОСТЬ??? ГДЕЕЕ?! У меня в глазах рябит от всех этих улыбочек и смайликов, которыми я напихала свои посты, чтобы ты, уважаемый, не реагировал на них, как на "вызов" (или что-то в этом роде). Мы действительно говорим о разном, но почему-то ты упорно этого не замечаешь, а пытаешься разглядеть в моих постах какой-то сарказм........!!! ))) Не ищи, нет его, сарказма этого......чес слов!!!
Думаю, что мои посты картинку не портят...........на счет твоих........стоит )))))))))))))))))))))))):p
Смолл, "У народа такой правитель,которого он заслуживает" твое цитирование? Ты видимо запуталась:). Давай знаешь что сделаем? Я удалю все твои посты,в которых присутвует отход от темы,а на конкретные фразы "откат" в виде сарказма,дабы сгладить свое незнание. Мир тебе сестренка,и не будь такой плохой:),я тебе зла не желаю:)
Ну если бы мне пришлось редактировать твои посты...........я бы их все в одну кучу, за исключением пары тройки...)))))))))))) Сколько людей - столько и мнений, я от своих слов не отступаю... НИЗАЧТО! И хватит этой иронии, она меня бесит:p
И тебе мирного неба и прилежных птах над головой..............
Не согласна в корне.... Народ, должен начать с себя, касается каждого ... На мой взгляд, подобная тематика уже поднималась. Никто и никогда не придет и не возвысится у власти....без соратников, представителей народа... Это замкнутый круг!
Гитлер, между прочим, был кумиром в своем поколении....среди представителей своего народа, Туркмен - паши - классический пример человека, который осознавал, что конкретного от него ждет его народ....им не хватало раболепия и жесткой вертикали власти.
Вот о чем я! Добавив еще твое "у народа такой правитель,которого он заслуживает".Я уважаю тебя,но это не значит что я буду всегда соглашаться с твоим мнением. Тем более те "вырезки" коорые я привел,полностью опровергают правильность твоих рассуждений.
Вот о чем я! Я уважаю тебя,но это не значит что я буду всегда соглашаться с твоим мнением. Тем более те "вырезки" коорые я привел,полностью опровергают правильность твоих рассуждений.
Тогда вопрос? Каким образом эти люди правят и откель у них такая власть??
Тогда вопрос? Каким образом эти люди правят и откель у них такая власть??
Народ возможно их выбрал (пропустим каким образом и только ли народ). Но дело не в этом, а в том что народ можно обмануть, и если правитель несправедлив народ должен быть ПРОТИВ него, а не сидеть сложа руки,говоря "Мы его заслужили", о чем и говориться в Хадисах и Коране (читай предыдущие посты)
Народ возможно их выбрал (пропустим каким образом и только ли народ). Но дело не в этом, а в том что народ можно обмануть, и если правитель несправедлив народ должен быть ПРОТИВ него, а не сидеть сложа руки,говоря "Мы его заслужили", о чем и говориться в Хадисах и Коране (читай предыдущие посты)
"должен быть проти".............именно, что должен, но почему-то вместо того, чтобы свергать , народ все больше укрепляет их власть.... примеров масса (отец всех Туркменов- яркий случай)! Обмануть массы...легко, а подкупить.........еще легче! Продажность - это бич нашего общества, а виноваты в равной степени и те кто подкупает и те, кто покупается....(логика ясна?)
Логика? А кто-то с этим спорил? Общество должно бороться с этим, и общество боролось,бореться,и будет бороться.Примеров в истории масса. Я об этом и говорю. Что надо быть ПРОТИВ непсраведливых правителей,а не соглашатсья с их действиями с лозунгом "Мы его заслужили". Вот корень нашей беседы.
Хороший или плохой не важно когда палач иноземный.
Согласен. Не американцем судить Иракского президента. Страна окуппирована этими собаками. Арабский Мир погряз в продажности. Он слаб. Осталось Сирия,и персидский Иран.
Барбадос
06.01.2007, 13:51
Согласен. Не американцем судить Иракского президента. Страна окуппирована этими собаками. Арабский Мир погряз в продажности. Он слаб. Осталось Сирия,и персидский Иран.
Ливия тоже ничего.
Сергей_Ингушевич
06.01.2007, 15:29
Главное не то, кем был Саддам, диктатором и т.д. Это был все лишь предлог.
Цель была в другом - убить мусульманского лидера. Это больше похоже на сатанинский ритуал. Показное убийство на глаха у всего мира, это война против Ислама.
Мне очень приятно,что вы(Smail и Айвенго) закончили свой диспут(ну или спор). Я с большим вниманием наблюдал за этим. Вы знаете... я просто вспомнил как наши ребята в году эдак 92,93 с пеной у рта спорили о Дудаеве. Да!Да!Об этом шизе!!! Дала гешт долда цуна а, вайна а,бусалба мел волчуна а. Мало сказать "спорили"- я даже знаю,что некоторые из них доходили до поножовщины и по СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ они являются ВРАГАМИ. Вы только представте себе ИЗ-ЗА КОГО!
По теме:
Я не хочу сейчас вдаваться в подробности,но знаю одно- более разобщённого общества чем мусульманское нет ни в одной другой конфессии.
Меня недавно до глубину души поразил один довольно малоизвестный факт,который я услышал от Млечина(программа "Оссобая папка"). Оказывается 1967 году(шестидневная война) за 10 (ДЕСЯТЬ) дней до начала военной операции король Иордании Хусейн предупредил Голды Мейр,что его (ЕГО) страна и Египет собираются напасть на Израиль.
Вы только представьте себе!
А в отношении Саддама я считал и считаю,что он получил по заслугам. Меня абсолютно не интересует,чьими руками(под чьим руководством) ему вынесен приговор,главное он получил то,что ДОЛЖЕН был получить.
Фактический-это был второй Сталин. Однако и тут всё не так просто.
Сталин-то хоть огромную страну сделал(хоть на страхе) супердержавой,а этот и страну разорил и людей поуничтожал.Мало сказать поуничтожал:позволил ещё и этим американским собакам поуничтожать свой же народ.
Сергей_Ингушевич
07.01.2007, 02:24
Скажу лишь, что позиция Темарка мне не близка.
Барбадос
07.01.2007, 09:39
http://islamnews.ru/images/stories/1_666322_1_34.jpg
Мне очень приятно,что вы(Smail и Айвенго) закончили свой диспут(ну или спор). Я с большим вниманием наблюдал за этим. Вы знаете... я просто вспомнил как наши ребята в году эдак 92,93 с пеной у рта спорили о Дудаеве. Да!Да!Об этом шизе!!! Дала гешт долда цуна а, вайна а,бусалба мел волчуна а. Мало сказать "спорили"- я даже знаю,что некоторые из них доходили до поножовщины и по СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ они являются ВРАГАМИ. Вы только представте себе ИЗ-ЗА КОГО!
По теме:
Я не хочу сейчас вдаваться в подробности,но знаю одно- более разобщённого общества чем мусульманское нет ни в одной другой конфессии.
Меня недавно до глубину души поразил один довольно малоизвестный факт,который я услышал от Млечина(программа "Оссобая папка"). Оказывается 1967 году(шестидневная война) за 10 (ДЕСЯТЬ) дней до начала военной операции король Иордании Хусейн предупредил Голды Мейр,что его (ЕГО) страна и Египет собираются напасть на Израиль.
Вы только представьте себе!
А в отношении Саддама я считал и считаю,что он получил по заслугам. Меня абсолютно не интересует,чьими руками(под чьим руководством) ему вынесен приговор,главное он получил то,что ДОЛЖЕН был получить.
Фактический-это был второй Сталин. Однако и тут всё не так просто.
Сталин-то хоть огромную страну сделал(хоть на страхе) супердержавой,а этот и страну разорил и людей поуничтожал.Мало сказать поуничтожал:позволил ещё и этим американским собакам поуничтожать свой же народ.
Спор ...громко сказано, так.... развлекались :) (так как, кое кто разглядел "сарказм" в моих постах))) Обсуждение касалось не С.Х., а затронута была причинно-следственная связь...между "народом" и "руководителем".... И, насколько я помню, в постах не велось обсуждения того...насколько С.Х. хорош или плох...
И, насколько я помню, в постах не велось обсуждения того...насколько С.Х. хорош или плох...
Всё верно,но обсуждение-то шло именно в этой теме,которую открыл Сергей Ингушевич.
Кстати он не согласен с моими суждениями.
Извини брат(Сергей Игушевич),если не оправдал твоего доверия,но я своего мнения никому не навязываю,а если ты хочеш меня переубедить в том,что я не прав то милости прошу.Я готов выслушать твою позицию.
В полне возможно,что твои аргументы окажутся весомее моих доводов.
Сергей_Ингушевич
07.01.2007, 16:53
Всё верно,но обсуждение-то шло именно в этой теме,которую открыл Сергей Ингушевич.
Кстати он не согласен с моими суждениями.
Извини брат(Сергей Игушевич),если не оправдал твоего доверия,но я своего мнения никому не навязываю,а если ты хочеш меня переубедить в том,что я не прав то милости прошу.Я готов выслушать твою позицию.
В полне возможно,что твои аргументы окажутся весомее моих доводов.
ты говоришь, что эта казнь была для того что бы рассорить мусульман, еще больше их расколоть. но ты сам оправдывая убийство Саддама Хусейна помогаешь им. Каким бы он ни был, плохим хорошим, это уже не столь важно, он умер как мученик.
Александр
07.01.2007, 17:14
США РУЛИТ.РЕСПЕКТ.
[QUOTE=Сергей_Ингушевич;13813]ты говоришь, что эта казнь была для того что бы рассорить мусульман, еще больше их расколоть. QUOTE]
Я,конечно,извиняюсь брат мой,но где ты это прочитал у меня?
Сергей_Ингушевич
07.01.2007, 19:06
[QUOTE=Сергей_Ингушевич;13813]ты говоришь, что эта казнь была для того что бы рассорить мусульман, еще больше их расколоть. QUOTE]
Я,конечно,извиняюсь брат мой,но где ты это прочитал у меня?
ну тогда я не правильно понял твои слова, извини
[QUOTE=Сергей_Ингушевич
ну тогда я не правильно понял твои слова, извини[/QUOTE]
Ничего страшного брат.Бывает.
У меня вопрос к Халхайстеру не по теме(извиняюсь конечно).
Как мне перенести фотку из "Мои документы" в "Персональные сообщения" на этом сайте?
Как ни старался,ничего не получается.
Барбадос
07.01.2007, 20:06
Ничего страшного брат.Бывает.
У меня вопрос к Халхайстеру не по теме(извиняюсь конечно).
Как мне перенести фотку из "Мои документы" в "Персональные сообщения" на этом сайте?
Как ни старался,ничего не получается.
Сначала загрузи на сервер, например вот сюда http://imageshack.us/
А потом, уже в окошке персонального сообщения вставь ссылку загруженного изображения между тегами
Сначала загрузи на сервер, например вот сюда http://imageshack.us/
А потом, уже в окошке персонального сообщения вставь ссылку загруженного изображения между тегами
Ну увАжил!!! Баркал братишка.
Я вообще-то ещё на "Вы" с компом и твой пост для меня действительно отличная поддержка.
Ещё раз баркал.
Казнь Саддама обострила, и без того непростую, ситуацию внутри Ирака.
Шииты и курды считают его понесшим справедливое возмездие, суниты- мучеником. У каждого своя правда.Отношение к этой казни зависит от того с каких позиций смотреть. Да-это был фарс,а не суд.Судьи, пребывавшие в этих должностях при власти Саддама,имели "полное право" сидеть рядом с ним на скамье подсудимых.Но если заменить их на других, вернувшихся из эмиграции,то вставала другая проблема-смогут ли они исключить субъективизм? Да и суд был иракским только де-юре, а де-факто балом правили США.
Не надо забывать, что Саддам повинен в гибели и пытках многих тысяч людей, в том числе и детей. Кстати, мусульманского вероисповедания. Или шииты и курды не относятся к ним? Да и суниты от него натерпелись. Его собственные дочери сбегали от него.
Реальность такова, что США- могущественная империя, которая очень жестко отстаивает свои национальные интересы( правильнее- интересы клана, находящегося у власти в данный момент), прикрываясь баснями о демократии и пр., используя, столь любимые многими правительствами и политиками, двойные стандарты.Ближний Восток один из их интересов.К сожалению, у них много марионеточных союзников на Востоке.
Ну, если честно не знаю как относиться к казни Саддама.
По-человечески, наверное, заслужил. А вот то, что его казнили американцы, ведь это под их "невидимым" руководством прошла казнь, наверное, плохо. Это уже во мне говорит "религиозный шовинизм".
Шолхи-Питер
10.01.2007, 09:44
о несчастные они творят злодеяния!
эти злодеи не понимают что ждет их наказание!они не поймут и даже не будет у них предчуствия откуда им придет расплата.....
---------------------------------------------
АЛЛАХ ВСЕВЫШНИЙ все видит все подвластно лишь ЕМУ ОДНОМУ!
каждый ответит за свои злодеяния!
я не знаю каким был Садам Хусейн!не могу судить не могу сказать ничего!не имею права!
но казнь была жестокой!еще на наш праздник Курбан Байрам!
это их очередной ход против нас!!!!!!
американцы, евреи!
что они творят!!!????
ирак, ливан!что они сделали?????
если вспомнить все их злодения можно сойти с ума!
о нет предела их жестокости!
но они не знают, а мы знаем........
они думают все пройдет безнаказано, они чувствуют свою силу!они они уже обречены......
Гость Грядущего
25.01.2007, 07:12
ШИИТСКИЙ ЛИДЕР: САДДАМ – СВЯТОЙ МУЧЕННИК
http://islamnews.ru/images/stories/art_pic.jpeg
После ритуального убийства в Багдаде Саддама Хусейна обстановка в Ираке стала окончательно разбалансированной. Страна оказалась на грани коллапса. Количество террористических актов не поддается исчислению.
Из иракской столицы уехали представители Красного Креста и ряда международных организаций. Теперь некому вести счет потерям и жертвам.
Если еще недавно на улицах Багдада отмечалось хотя бы некоторое подобие порядка, то ныне практически все кварталы объявлены «опасными для жизни». Подвергаются обстрелу иностранные посольства, в том числе и посольство нашей страны. Сообщалось, что ему нанесен значительный ущерб, но, славу Богу, обошлось без людских потерь.
Вместе с тем некоторые наблюдатели отмечают и то, что они называют «положительными моментами». Так, после казни Саддама шииты впервые заговорили о желании жить в мире с суннитами и больше не выражают бурной радости по поводу его смерти. Более того, сообщается, что в шиитских мечетях прошли богослужения, на которых говорилось, что Саддама надо причислить к лику святых. Между тем, в ряде суннитских общин уже почитают его как сына Пророка. Самая же неожиданная новость, пожалуй, пришла из Тегерана: как сообщает газета «Россiя», духовный лидер Ирана аятолла Хаменеи призвал весь мусульманский Восток объявить начавшийся год «годом святого мученика Саддама». В связи с этими «положительными моментами» возникает надежда на то, что, может быть, казнь бывшего иракского президента послужит достижению столь желанного всеми друзьями Ирака примирения между шиитами и суннитами. И это, несомненно, будет не только лучшим ответом на убийство Саддама, но и послужит укреплению народного сопротивления оккупантам, и также ускорит их уход из страны.
Портреты Саддама вновь украшают стены домов. Растет популярность экс-президент Ирака и в России. Вот что пишет о нем известный своим пафосом писатель-патриот Александр Проханов: «Своим бесстрашным поведением на эшафоте, своим молитвенным стоянием, своей последней молитвой и дарением священного Корана, он сломал ритуал, вырвал у врагов метафизическое оружие, направил его против Америки. Так опытный и отважный воин перехватывает летящую в него гранату и успевает кинуть в противника, разрывая его на куски. Саддам сражался с Америкой до последней секунды. Его казнь вернется на Манхеттен сокрушительной бурей, в сравнении с которой падение «близнецов»
покажется малой аварией».
Валерий ПЕТРОВ
www.islamnews.ru
Нам уже давно обьявлена война, мы очень расколоты, трудно устоять против единой западной системы.
я христианин,..помогу мусулманину, приму его в мой дом и дам ему хлеб. Ето я в прошлом часто сделал...Ето сеичас не важно..
Казнь Saddam Hussain дело позорное..и болшая ошибка тех, кто думает что етой казню чего нибут может решит. Кроме етогo он был человеком в возрасте, я думаю что он сам свой ошибки понял. (он в своё время казнил много мусулман). Перед казню он отдал светую книгу (Коран) тем кто его должен был казнит...ето обо всём говорит!
я за справедливость. В его казни справедливости я не вижу!
Adler...если воина обявлена справедливости..то для меня не имеет значение против кого она обявлена...бог(allah, ღმერთი) в котрый мы верим один! Мы должны стоять за справедливость!
Западный мир-одна цивилизация, восточный мир-другая. Пока Запад будет вмешиваться в политику Востока не будет мира и спокойствия. Должна работать дипломатия. Не войной, а словом( пусть и "конкретным") необходимо "поставить" на место Америку(вообще Запад). Так сказать, объяснить кто в доме хозяин. К слову сказать: именно мавры Кардовского халифата научили нечесаных и вонючих франков, басконцев-гасконцев и прочих наваррских реконкистанеров мыться в бане. Не говоря уже о всех остальных радостях, начиная от медицины и математики, которых нахватались европейцы на Востоке во время крестовых походов. А сегодня арабов называют дикарями, не способными вести свою внутреннюю политику... Саддама судили и казнили вроде иракцы, но опять же с подачи большой американской руки... которая управляет политической обстановкой в чужой стране...
Для меня Саддам был личностью. Его ненавидели очень много людей, но не меньшее кол-во его уважало и обожало. Был ли он диктатором? Да, однозначно. Но не тираном. Ирак был искусственно создан путем объединения враждующих племен. Там иной политики не могло бы быть, кроме как диктатуры. Другим путем было бы кровавое месиво...
Саддама убили (не казнили), но не сломили его дух. Как и не смогли запугать сотни миллионов свободолюбивых людей на планете. На всех веревок не хватит.
Они только вновь разожгли ненависть к себе. Это вся Америка, весь сраный неоимпериализм болтается на веревке вместо Саддама. А Саддам продолжает жить в миллионах сердец. Он принял смерть с отвагой и честью, бесстрашными глазами глядя в глаза своим палачам. Это ли начало бессмертия, Саддам?!
Саддам Хусейн считал основной угрозой безопасности Ирака Иран, а не США
время публикации: 3 июля 2009 г., 08:18
последнее обновление: 3 июля 2009 г., 09:55
Записи допросов бывшего иракского лидера Саддама Хусейна обнародовали в США. Документы содержат интервью и неформальные беседы сотрудников ФБР с Саддамом, когда он находился под стражей в камере международного аэропорта Багдада с февраля по июнь 2004 года, передаёт Би-Би-Си.
Согласно опубликованным данным, главной угрозой безопасности Ирака Саддам Хусейн всегда считал Иран, а не США. По словам бывшего диктатора, он отказался впустить инспекторов ООН по контролю над вооружениями, чтобы Иран не узнал, насколько Ирак ослаб после уничтожения собственных арсеналов оружия массового поражения в конце 1990-х годов.
Во время допросов Саддам сказал, что он персонально ответственен за обстрел территории Израиля ракетами "Скад" в 1991-м во время войны в Персидском заливе.
Хусейн отверг предположения следователей о том, что он был связан с руководителем "Аль-Каиды" Усамой бин Ладеном. В то же время он рассматривал Северную Корею в качестве возможного ближайшего союзника на случай конфронтации.
Бывший иракский лидер был захвачен через девять месяцев после начала американского вторжения в Ирак.
Саддама Хусейна допрашивал говорящий по-арабски сотрудник ФБР Джордж Пайро. По словам Саддама, с марта 1990 года он сделал всего пару телефонных звонков и ежедневно из соображений безопасности переезжал с места на место. Бывший иракский диктатор поднял на смех донесения, согласно которым он использовал двойников, чтобы не стать жертвой покушения.
Саддам рассказал также, что на той самой ферме, где его схватили американцы в декабре 2003 года, он прятался в 1959 году после участия в неудачной попытке переворота.
По мнению следователей, опубликованные Национальным архивом безопасности материалы допросов Саддама Хусейна представляют значительный интерес с исторической точки зрения.
Саддам Хусейн был приговорён к смертной казни через повешение 5 ноября 2006 года за преступления против иракского народа по делу о массовом убийстве шиитов в иракской деревне ад-Дуджейль в 1982 году после совершенного там нападения на президентский кортеж. Жертвами расправы стали 148 иракцев. Приговор был приведён в исполнение 30 декабря 2006 года.
Как заявил в ноябре 2008 года главный охранник могилы Хусейна, тело экс-президента Ирака после казни шесть раз ударили ножом в спину и в грудь. 45-летний Таляль Мисраб был одним из тех, кто помогал хоронить казнённого лидера.
http://rus.newsru.ua/world/03jul2009/khussein.html
UnodoFot
05.08.2009, 18:48
Соглашусь с автором. Многое из вышеперечисленного действительно актуально
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot