Просмотр полной версии : Ингушский вопрос.
Галгай.Ком
04.07.2007, 08:45
БЫТЬ АЛАНАМИ
Несколько слов о книге.
http://www.knigoboz.ru/pixs/11432800201.jpg«Кто контролирует прошлое – контролирует будущее», – написал когда-то Джордж Оруэлл. Впрочем, допридумывали историю во все века, с того самого момента, когда люди стали задумываться о своем прошлом. Еще в античные времена в каждом греческом полисе существовала своя система мифов о Геракле, в которой подвиги героя связывались именно с этим городом. Великая история может пригодиться при ведении особенно сложных переговоров. Дальнейшее переписывание истории развивалось по чуть изменившейся схеме: требуется доказать либо автохтонность народа, либо его происхождение от особо благородных и древних кочевников. Заодно неплохо бы убедить всех, что зловредные соседи – а) не древние и б) не благородные. Обычно особый пик переписывания истории приходится на трудные времена войн и революций, и тогда каждая нация начинает себе придумывать биографию.
Историк Виктор Шнирельман изучил, как переписывают историю в пяти российских северокавказских республиках: в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии, Чечне, Ингушетии и Северной Осетии. Один из главных предметов спора – древнее племя аланов и право преемственности. Если кто не в курсе, то аланы, войдя в племенной союз гуннов, прошли вместе с ним с огнем и мечом по всей Европе, а потом создали кочевую империю на Северном Кавказе. Северная Осетия включает в свое официальное название слово Алания – естественно, в честь аланов; ингуши называют свою новую столицу Магас – в честь главного города древних аланов; чеченские историки утверждают, что другой важный аланский город – Дедяков находился в районе Грозного; у кабардинцев, балкарцев, карачаевцев и черкесов тоже свое неравнодушное отношение к аланской проблеме. Виктор Шнирельман не пытается докопаться до исторической правды и выяснить, кто же реально был ближе всего к аланам и где располагались их столицы. Он не уходит в такие древности, его интересуют двадцатый век и изменения взглядов на историю в той или иной республике. А изменялись эти взгляды непрерывно, причем не только на аланскую проблему, но и на менее древние события.
До Великой Отечественной войны торжествовала точка зрения исторической школы Покровского, шла героизация горской борьбы с проклятым царизмом во время Кавказской войны и в учебных заведениях висели портреты Шамиля и других вождей повстанцев. Соответственно историки каждой из республик стремились доказать, что именно они сильнее всех сопротивлялись царским генералам. После войны курс сменился, и теперь советские историки превозносили положительные стороны присоединения Северного Кавказа к России. Соответственно местные историки бросились искать дату мирного вхождения своего народа в состав империи. Но был еще период депортации, когда уцелевшие соседи принялись переписывать свою историю так, чтобы из нее исчезло всякое упоминание о нежелательных соседях, а особо старательные специалисты ухитрились написать очерк по истории Грозненской области без единого упоминания о чеченцах и ингушах. Новые конфликты на Кавказе породили новый всплеск интереса к древней истории и новый всплеск мифотворчества. Мифы и предания древней Алании живы до сих пор.
Мария Муреева
Интеллектуалы и политика на Северном Кавказе в XX веке
Из книги Шнирельмана В.А. "Быть аланами: интеллектуалы и политика на Северном Кавказе в XX веке" (Часть III. Преодоление судьбы (чеченцы и ингуши), Глава 9. Ингушский вопрос).
Возвращение на родину в 1957 г. не решило многих проблем, стоявших перед ингушами, и даже породило новые. В 1960-1980-е гг. ингуши Пригородного района страдали от безработицы и жесткого паспортного режима, ограничивавшего свободу передвижений. Им даже невозможно было честно и открыто обсуждать проблему сталинских депортаций. Когда в 1963 г. студенты историко-филологического факультета Чечено-Ингушского педагогического института Иса Кодзоев и Али Хашагульгов (1943-2003) рискнули написать о сталинских репрессиях, они были арестованы и вынуждены были провести четыре года в известных своей жестокостью мордовских лагерях (Костоев 1990. С. 28; Яндиева 20026. С. 113).
Ингуши чувствовали себя неуютно в составе Северной Осетии и жаловались на дискриминацию, в частности, при приеме на работу. У них не было доступа к властным должностям, их дети не могли в школе учить ингушский язык и не знали ингушской литературы и истории. Кроме того, ингуши страдали от местных органов правопорядка, где их подозревали в преступных наклонностях и пытались искусственно приписать им любые совершенные в республике преступления (И. М. Базоркин 2002б. С. 216-217, 297-299). Проведенный в Северной Осетии в мае 1992 г. социологический опрос показал, что 67,7% опрошенных ингушей страдали от недоброжелательности со стороны окружающих (Дзуцев 1995а. С. 18). Судя по более раннему опросу осени 1991 г., одной из причин этого был ислам, отличавший их там от окружающего населения (Декинова 1997, С. 206). Однако, чтобы не портить отношения с Северной Осетией, власти Чечено-Ингушетии не предпринимали никаких протестных действий и осуждали тех ингушских интеллектуалов, которые пытались поднимать вопрос о положении ингушей в соседней республике.
Между тем ингуши не чувствовали себя дома и в составе Чечено-Ингушской АССР, где они находились в численном меньшинстве и опасались ассимиляции. Они отмечали, что после их отрыва от Владикавказа и объединения с Чечней в 1934 г. у них упал уровень культуры и образования (И. М. Базоркин 2002б. С. 208-211). Когда в конце 1960-х - начале 1970-х гг. местные ученые начали выдавать термин «вайнахи» за традиционное самоназвание чеченцев и ингушей (Мальсагов 1970. С. 3; Далгат 1972. С. 5), когда ингушский писатель объявил этот этноним их древним самоназванием (Мальсагов 1969. С. 5-6), что было подхвачено местными газетами (см., напр.: Виноградов 1972б; Калита 1972), все это вызвало возмущение у ингушского писателя И. М. Базоркина. В рассуждениях о «вайнахском народе» он увидел стремление стереть этнические различия между чеченцами и ингушами, что, по его мнению, шло во вред ингушам, обрекая на исчезновение их язык, литературу и их самих. В 1972 г. он отправил несколько писем руководству республики и местным ученым, протестуя против «эпидемии обвайнахивания» (И. М. Базоркин 20026. С. 64-79).
Однако все его выступления остались безответными. Вайнах-ская идентичность десятилетиями продолжала навязываться чеченцам и ингушам59, и в 1989 г. даже один из лидеров ингушского национального движения Б. Б. Богатырев утверждал, что «чеченцы и ингуши сами дали себе название вайнахи» (Костоев 1990. С. 156). На II съезде ингушского народа в сентябре 1989 г. некоторые из выступавших использовали инклюзивные термины «вайнахский народ» и «вайнахская нация»; там даже звучал термин «Вайнахия» (Костоев 1990. С. 140, 150-151, 220). Даже известный чеченский общественный деятель в эмиграции А. Г. Авторханов был убежден в том, что чеченцы и ингуши составляли один народ с самоназванием «вайнах» (Авторханов 2003. С. 8).
Между тем, по свидетельству тонкого знатока местной этнографии Я. В. Чеснова, термин «вайнах» использовался основной массой населения только в особой этикетной ситуации: «Так обращаются друг к другу люди, когда они находятся вне Чечни или Ингушетии, друг друга не знают, но предполагают, что они из этих республик» (Чеснов 1999. С. 68). По его наблюдениям, «простые» люди стояли за единство чеченцев и ингушей. Но у многих представителей ингушской интеллигенции условия существования ингушей в Чечено-Ингушской АССР вызывали постоянную тревогу. В частности, на том же II съезде ингушского народа в речах отдельных делегатов выражалось беспокойство тем, что ингуши рассматривались в республике лишь как часть вайнахского народа, и звучали заявления о том, что «ликвидация ингушей как самостоятельной нации принимает... угрожающие размеры» (Костоев 1990. С. 22, 33, 105, 113, 164). Поэтому представители творческой интеллигенции, причем как ингуши, так и чеченцы, всегда стремились подчеркивать культурные различия между своими народами, сколь бы незначительными эти различия ни казались (Чеснов 1999. С. 68, 85).
Напряжение достигло кульминации в 1972 г., когда в Чечено-Ингушетии, наряду с другими республиками, готовились торжественно отпраздновать 50-летие СССР. По словам писателя И. М. Базоркина, взрыв возмущения был спровоцирован секретарем Чечено-Ингушского обкома КПСС по идеологии X. X. Боковым. Тому удалось узнать, что 27 чечено-ингушских коммунистов отправили в ЦК КПСС письмо «О нарушениях ленинской национальной политики КПСС в Чечено-Ингушской АССР» с критикой недостатков в республике. Там, в частности, говорилось о дискриминации чеченцев и ингушей в отношении получения высшего образования и высококвалифицированной работы (Багаев 1993). Ясно, что такое письмо никак не вязалось с активно культивируемыми праздничными настроениями и бурно начатой кампанией по укреплению «дружбы народов». Ведь в ходе этой кампании утверждалось, что в СССР удалось ликвидировать социальную базу для «национальной вражды» (см., напр.: Этенко 1972).
Самого письма Боков не видел, но его осведомители сообщили ему, что там якобы шла речь о Пригородном районе. Тогда 11 апреля 1972 г. он выступил на V пленуме Чечено-Ингушского обкома, посвященном подготовке чествования 50-летия СССР. В своей речи он призывал к усилению борьбы с проявлениями национализма и шовинизма и против «очернения советской действительности». По словам писателя И. М. Базоркина, он, в частности, нападал на неких «махровых националистов», якобы требовавших возвращения ингушей в Пригородный район. Решение пленума живо обсуждалось во всех низовых парторганизациях, и весть о том, что нерешенная территориальная проблема стала предметом внимания, быстро разнеслась по Ингушетии. Ингуши начали устраивать публичные выступления, где выказывали неистребимое желание вернуться на «землю предков» (И. М. Базоркин 20026. С. 221-224, 267, 300-304).
Тогда пять авторитетных представителей ингушской интеллигенции — председатель Сунженского райисполкома С. X. Плиев, зам. начальника управления по использованию трудовых ресурсов при Совете министров ЧИ АССР А. М. Гадзиев, писатель И. М. Базоркин, а также Дж. Картоев и А. Куштов — подготовили обстоятельное письмо (в черновом варианте оно называлось «О судьбе ингушского народа») с требованием о возвращении Пригородного района ингушам. В письме предлагалась альтернатива — либо восстановить самостоятельную Ингушскую АССР, либо, чтобы не нарушать территориальной целостности Северной Осетии, создать Осетино-Ингушскую АССР. Авторы письма собрали 4500 подписей и после некоторых колебаний отправились в декабре 1972 г. в Москву, чтобы передать письмо в ЦК КПСС. Однако по звонку из Грозного они были по дороге задержаны, и их настоятельно уговаривали вернуться обратно в республику. Тем временем в Москву срочно отправился X. X. Боков. На Курском вокзале он обратился с речью к толпе ингушей, приехавших поддержать тех, кто вез письмо, и уговорил их вернуться. После этого он побывал в ЦК КПСС, где представил дело так, будто речь идет о кучке возмутителей спокойствия, выдвигавших надуманные требования. Поэтому ингушские интеллектуалы встретили там весьма прохладный прием и ничего не добились (Костоев 1995. С. 49: Базоркина 2001. С. 110-111; И. М. Базоркин 20026. С. 212, 254, 268, 305, 314-315).
Затем 14 января 1973 г. пронесся слух о том, что республику для вручения ей ордена и обсуждения ингушской проблемы посетит М. А. Суслов (1902-1982), и в середине января 1973 г. на встречу с ним в Грозный стали съезжаться ингуши из всех районов республики. Суслов не приехач, но ингуши все же организовали 16-19 января многотысячный митинг на площади Ленина. Митинг имел мирный характер; он проходил под лозунгами дружбы народов, «восстановления ленинских норм», и сами ингуши поддерживали на нем порядок. Они недвусмысленно потребовали от властей решить проблему Пригородного района, в частности обеспечить ингушам социальное равенство с осетинами. Однако отклика со стороны властей они не получили, и митинг закончился столкновениями с милицией и осуждением его наиболее активных участников (Некрич 1978. С. 131-132, 149; Пономарев 1990. С. 7; Куриев 1991; Базоркина 1993. С. 138-139; 2001. С. 112-113: Прозуменщиков 1997. С. 61-63; Цуциев 1998. С. 80; Патиев 2002а. С. 30-31; И. М. Базоркин 20026. С. 255-256, 269, 305-307; Костоев 2003). Мало того, приехавший в Грозный для улаживания конфликта председатель Совета министров РСФСР М. С. Соло-менцев заявил, что чеченцы и ингуши были не реабилитированы, а помилованы. И это вызвало у чеченцев и ингушей бурю возмущения (Костоев 1990. С. 85).
Никакого отзвука в официальной республиканской печати все эти события поначалу не получили. Видимо, властям республики не хотелось портить лубочную картинку всеобщего благополучия сразу же после пышного празднования 50-летия СССР и в канун 50-летнего юбилея республики, празднование которого тогда усиленно готовилось. Вместе с тем в докладе первого секретаря Чечено-Ингушского обкома С. С. Апряткина60 на состоявшемся 6 февраля 1973 г. IX пленуме Чечено-Ингушского обкома КПСС шла речь о «живучести националистических и религиозных предрассудков» и прозвучал призыв давать им более энергичный отпор (Всю энергию 1973. С. 2). Более пространная трактовка недавних событий давалась в материалах, с которыми коммунистов республики знакомили на закрытых партсобраниях. Там события 16-19 января назывались «националистическим выступлением», «проповедью махрового национализма», «разжиганием религиозного фанатизма». Жалобы ингушей на притеснения со стороны осетинских мастей отметались как «демагогические», а требования вернуть ингушам Пригородный район назывались незаконными (Пригородный район 1997. С. 80-84).
Все эти грозные обвинения были многократно повторены на пленуме Грозненского горкома КПСС (Лавриненко, Гогун 1973) и проходивших вслед за тем пленумах республиканских райкомов. Но только на пленуме Назрановского райкома (т. е. района компактного проживания ингушей) были впрямую названы и исключены из рядов КПСС некоторые местные коммунисты (У. Даурбеков, Я. Халмурзаев, 3. Маяьсагова и др.), уличенные в приверженности этим «предрассудкам» (Валентинов 1973). За канцелярским языком кратких сообщений о рутинных партийных собраниях скрывалось начало кампании по преследованию инакомыслящих ингушей (Некрич 1978. С. 132-137). Действительно, не только участвовавшие в митинге, но и сочувствующие им подвергались гонениям - если не прямым арестам, то исключению ш рядов КПСС, увольнению с работы или отчислению из вузов. Именно тогда писателя И. М- Базоркина перестали печатать и его произведения были изъяты из библиотек и школьных программ. Все осетинские учреждения получили от КГБ инструкции, требовавшие «нейтрализации» недопольных. По словам очевидцев, в Чечено-Ингушском университете надолго поселились доносительство и страх (Костоев 1990. С. 85; Базоркипа 1993. С. 139-140; 2001. С. 118; Ян-диева 20026. С. 84-85: Патиев 2002а. С. 31: Лорсанукаев 2001 С. 141-151).
Особый заряд кампания получила в конце марта 1973 г. на X пленуме Чечено-Ингушского обкома КПСС, специально посвященном идейно-политической работе. Там говорилось о необходимости улучшения интернационалистического воспитания масс и борьбы с «национализмом, идеализацией исторического прошлого и спекуляцией на национальных чупствах». Отмечая отсутствие объективных основ для национализма в советском обществе, участники пленума возлагали вину за него на «служителей культа», выступавших против «обрусения» чечено-ингушской молодежи и тем самым якобы разжигавших «религиозный фанатизм и межнациональную рознь». Говорилось и о том, что «националистические предрассудки» использовались ведущейся из-за рубежа антисоветской пропагандой. В борьбе о этим партийным органам предлагалось более активно пропагандировать идеи дружбы народов, советского патриотизма и социалистического интернационализма. Любопытно, что критика недостатков идейно-политической работы адресовалась прежде всего Назрановскому, Малгобекскому и Сунженскому райкомам, т. е. руководству тех районов, чьи жители (ингуши) активно участвовали в январских событиях, а также Грозненскому горкому, их допустившему (Организаторскую и политическую работу 1973). Сразу же после X пленума его решения обсуждались во всех райкомах и горкомах республики, причем в центре пристального внимания обкома снова оказались На-зрановский, Малгобекский и Сунженский райкомы (Пленумы 1973). Их названия звучали и на совещании в Совете министров ЧИ АССР, где говорилось о нарушении законодательства в отношении религиозных культов и практик, о вреде паломничества к святым местам, а духовенство снова обвинялось в «разжигании межнациональной розни» (Строго 1973).
В мае на собрании партактива республики в числе «вредных явлений» были упомянуты те традиционные социальные институты и практики, которые помогали чеченцам и ингушам выжить в условиях депортации (Базоркина 2001. С. 36-38). Помимо исламских братств в этом списке значились обычай эндогамии, общинные суды «кхел», обычаи кровной мести, стремление сохранить свою «самобытность» и пр. Докладчики с досадой говорили о том, что, несмотря на активную атеистическую пропаганду, в республике сохранялся высокий уровень религиозности, причем «немало школьников [были] подвержены влиянию религиозных и националистических пережитков» (Улучшить 1973)61
Большое место в борьбе с национализмом партийные идеологи уделяли «теории единого потока», представлявшей чеченские и ингушские общества дореволюционной эпохи социально однородными и не желавшей видеть там классового расслоения, требуемого марксистской догмой. Разумеется, представление о таких этнических целостностях, готовых в едином порыве решать актуальные политические задачи, идеально соответствовало идеологии национализма. Поэтому термин «теория единого потока» стал в устах местных партийных лидеров и идеологов эвфемизмом для национализма и часто звучал в их обличительных выступлениях. Следует отметить, что еще в начале 1930-х гг. ряд северокавказских авторов, не усматривавших глубокого социального расслоения в местных горских обществах, были обвинены в симпатиях к кулачеству и «буржуазном национализме» (Кундухов 1930; Буркин 1931; 1932). Позднее эта тема была надолго оставлена, и в начале 1960-х гг. «теория единого потока» упоминалась лишь как давно отброшенное наследие дворянско-буржуазной историографии, не имевшее почвы в советском сознании (см., напр.: Саламов 1962; 1964. С. 3; Габисов 1964. С. 151). Между тем начиная с 1973 г. она вновь сделалась актуальной как «вредная националистическая теория», вновь возрождаемая рядом интеллектуалов. Об этом говорилось на X и XIII пленумах Чечено-Ингушского обкома в 1973 г. (Организаторскую и политическую работу 1973; Партийная забота 1973), на II пленуме Чечено-Ингушского обкома в 1974 г. (Повышать действенность 1974), на собрании партактива республики (Улучшить 1973), при обсуждении «Очерков истории Чечено-Ингушской АССР» в июле 1973 г. (Советский историк 1973), а также в откликах на решения X пленума, опубликованных в газете «Грозненский рабочий» (Овчаров 1973; Ефанов 197562. См. также: Абазатов 1973. С. 137; Гриценко 1975. С. 9—10). В частности, в приверженности «теории единого потока», а тем самым и в национализме был обвинен писатель И. М. Базоркин (Мамакаев 1973), и пресса делала все, чтобы его опорочить (Феникс 1973)63.
В июне 1973 г. были поименно названы и исключены из партии все те, кому инкриминировались «националистические антиобщественные проявления». Ими помимо И. М. Базоркина, оказались уже известные нам представители ингушской интеллигенции — С. X. Плиев, А. М. Гадзиев, Д. Картоев и А. Куштов (Организаторскую и политическую работу 1973; Дело 1973; Айдаев 1973; Повышать боеспособность 1973)64. Но только в ноябре 1973 г. на XIII пленуме Чечено-Ингушского обкома КПСС власти отважились наконец публично сказать о главном содержании национализма, к борьбе с которым они беспрестанно призывали. Речь шла о «несостоятельности и вредности националистических требований в отношении Пригородного района» со стороны «жалкой кучки националистических элементов» (Партийная забота 1973).
Понимая, что одними репрессиями дела не исправишь, местные власти начали судорожно искать выход из сложившейся ситуации. Вначале они попытались опереться на уважаемых стариков-ветеранов, рассчитывай, что те своим авторитетом поддержат их борьбу с «негативными явлениями» (Дело 1973). Однако мало кто из ветеранов откликнулся на этот призыв; большинство просто ушли от прямого ответа. Хорошо помнившие сталинские репрессии старики были запуганы (Айдамирон 1989) и, соблюдая понятную осторожность, не спешили делиться с властью своими суждениями о происходящем. Не лучше обстояло дело с чеченскими и ингушскими учеными, писателями и художниками, проявлявшими, по признанию С. С. Лпряткина, пассивность и безучастность в отношении борьбы с «вредными идеями» (Партийная забота 1973).
Тогда власть попыталась запугать ингушей, напомнив им о выступлениях чеченцев и ингушей против советской власти в период Гражданской войны, об антисоветских восстаниях эпохи коллективизации и о действиях повстанцев в годы Великой Отечественной войны. Вина за все это возлагалась на «некоторую часть чечено-ингушской интеллигенции и руководящих работников», а также на «контрреволюционные [мусульманские] секты* и давалось понять, что такие люди, мешающие "ленинской дружбе народов» и готовящие «преступление против своей нации», еще не перевелись (Лидаев и др. 1973; Улучшить 1973; Овчаров 1973; Советский историк 1973; Партийная забота 1973; Филькин 1974). Чтобы заставить видных деятелей науки, литературы и искусства подписывать такие статьи, на них оказывалось давление, а за сотрудничество с властью им сулились материальные блага и привилегии (Базоркина 2001. С. ИЗ—114). По словам И. М. Базорки-на, этой кампанией руководил X. X. Боков (И. М. Базоркин 20026. С. 277. См. также: Сайдуллаев 2002. С. 103).
В чиновничьем новоязе вопрос о Пригородном районе получил кодовое название «культа земли предков», в котором местные власти пытались видеть корни всех негативных явлений в республике. В своем докладе на XIII пленуме Чечено-Ингушского обкома КПСС С. С. Апрмткин говорил, что «культ земли предков является питательной средой для оправдания самозахватов земли, якобы принадлежавшей предкам, закрепления родовых отношений, тейповых обособлений и других отрицательных явлений в семейно-бытовых отношениях» (Партийная забота 1973). Развивая его мысли, сменивший X. X. Бокова новый секретарь по идеологии Чечено-Ингушского обкома М. О. Бузуртанов заявлял, что именно «на этом культе спекулируют националистические элементы», и призывал к его развенчанию (Повышать действенность 1974. С. 1). Одновременно для укрепления дружбы с соседними осетинами власти Назрановского района начали организовывать совместные праздники и фестивали с жителями Пригородного района. Однако это слабо помогало в борьбе с «приверженцами культа земли предков», мешавшими местным чиновникам выделять земельные участки приезжим (Гадаборшев 1973).
Все же, по словам И. М. Базоркина, после событий 1973 г. положение ингушей в Пригородном районе несколько улучшилось: на радио и телевидении начались передачи на ингушском языке, ингушский язык появился в школах, в район начала поступать литература на ингушском языке, и ингуши впервые появились среди депутатов Орджоникидзевского горисполкома и Пригородного райисполкома (И. М. Базоркин 20026. С. 257). Однако многое осталось прежним: чиновники продолжали чинить препятствия для прописки ингушей, ингушские дети не могли получить нормального образования, продолжалась дискриминация в сфере занятости, и ингуши получали негативное отображение в исторической и художественной литературе. Так, в 1981 г. бывший следователь В. Петухов издал книгу «Следствием установлено», где ухитрился выставить весь ингушский народ преступником едва ли не по натуре, а ислам представить преступной религией. Ингушский писатель И. М. Базоркин воспринял эту книгу как проповедь шовинизма и биологического расизма (И. М. Базоркин 2002б. С. 96-102).
_________________
59 В частности, созданный еще в 1939 г. местный ансамбль песни и танца получил в 1974 г. название «Вайнах».
60 Он занимач эту должность в 1966-1975 гг.
61 О живучести ислама в Чечено-Ингушетии см.: Вгуап 1992. Р. 196-198.
62 Ефанов фактически воспроизводил обвинения, звучавшие в адрес националистов в начале 1930-х гг.
63 Писателю Базоркину понадобились годы напряженной борьбы, чтобы опровергнуть клевету и наветы. Об этом см.: И. М. Базоркин 20026. С. 240-281. Некоторые чеченские деятели образования оказались настолько втянуты в борьбу с «теорией единого потока», что продолжали вести ее и в 1990-х гг. См., напр.: Арсалиев 1996. С. 23.
64 Правда, жестко соединяя национализм с религией, партийные чиновники не обратили внимание на то, что все эти лица не имели никакого отношения к исламу.
Ваш знакомый
04.07.2007, 10:08
Но был еще период депортации, когда уцелевшие соседи принялись переписывать свою историю так, чтобы из нее исчезло всякое упоминание о нежелательных соседях,...
Попробуйте, догадайтесь, про кого это сказано?
Чтобы заставить видных деятелей науки, литературы и искусства подписывать такие статьи, на них оказывалось давление, а за сотрудничество с властью им сулились материальные блага и привилегии (Базоркина 2001. С. ИЗ—114). По словам И. М. Базорки-на, этой кампанией руководил X. X. Боков
Таких как Х.Х. было немало.
По словам очевидцев, в Чечено-Ингушском университете надолго поселились доносительство и страх
Было, подтверждаю! И не только в университете.
штабс-капитан Магас
04.07.2007, 11:16
И таких моментов много описано в книге.
Железный дровосек
04.07.2007, 11:24
Шнирельман везде ссылается на Базоркина, то есть собственных мыслей по этому вопросу у него не было. То есть, то, что мы видим в книге Шнирельмана, это не мысли и слова самого Шнирельмана, это мысли и слова Базоркина. Тогда причем здесь Шнирельман со своей непристрастностью?
Ваш знакомый
04.07.2007, 12:59
Шнирельман везде ссылается на Базоркина, то есть собственных мыслей по этому вопросу у него не было. То есть, то, что мы видим в книге Шнирельмана, это не мысли и слова самого Шнирельмана, это мысли и слова Базоркина. Тогда причем здесь Шнирельман со своей непристрастностью?
Ты вот про это?
Но был еще период депортации, когда уцелевшие соседи принялись переписывать свою историю так, чтобы из нее исчезло всякое упоминание о нежелательных соседях,...
Так это не Шнирельман и не Базоркин. Это Мария Муреева.
Железный дровосек
04.07.2007, 13:07
Но был еще период депортации, когда уцелевшие соседи принялись переписывать свою историю так, чтобы из нее исчезло всякое упоминание о нежелательных соседях,...
Согласно директивы Москвы.
Invincible
04.07.2007, 13:19
Ты вот про это?
Так это не Шнирельман и не Базоркин. Это Мария Муреева.
Знакомый, не зря у этого ЖД голова ржавая - он все время тупит!:p Пытается выглядеть умником, а выглядит дураком:p
Ржавый, гнилая твоя голова, вчитывайся в то, что ты читаешь, а то ты кроме копировать ссылки в своей жизни так ничему и не научился:p
Нерастаможенный
04.07.2007, 14:54
Ингуши, что ж это вы никак понять не можете что подобные книженции осетинам безразличны.. У нас шнирельмана читал наверное только Людвиг..
Согласно директивы Москвы.
Преступление холопа, - конечно воля его хозяина. Но есть холопы которые испытывают от этого омерзительного холопства еще и удовольствие. Особенно в третировании неугодных для хозяина. Таковы "историки Осетии", что 1940-х., что в 1990-х.
Нерастаможенный
04.07.2007, 15:16
Вы в курсе что скоро будет Чечено-Ингушетия? Все идет к этому.... Сперва, значит, объединили налоговые службы и их центр определили в Грозный, теперь вот ваши ТВ объединяются... Процесс пошел..
Ингуши, что ж это вы никак понять не можете что подобные книженции осетинам безразличны.. У нас шнирельмана читал наверное только Людвиг..
Ну 90% осетин вообще книжек думаю не читают. Или меньше?:p
Не лукавь Нераста. Когда люди безразличны -они не устраивают дискуссии на форумах.А ты тут в поте лица трудишься всё таки, даказывая какую-то мифическую историю, интрепертированную в нужном колониальном ключе, как Имперскими исторриками, так и советскими, умудрявшимися при каждом Генсеке КПСС, писать новую историю страны. Значит вывод.Читал.И был неприятно озабочен.Вы же по всем форумам, как заводные носитесь пытаясь всех переубедить в своей аланности, с 1990-х.Теперь вот когда ваша теория арийскости дала течь, в виду брахицевалости ваших черепов, и долихоцефалости арийских найденных черепов, (по расологу ЖД. ЖД - он уже форумный авторитет , его двое цитируют: я и Нераста?))), взялись уже доказывать что вы нахи. Хотя нахи думаю в основном тоже долихоцефалы? .:))А ЖД?:))
Видимо всё таки осознали, нашу твёрдость намерении возвратить Родину и ненадёжность Имперской крыши. А упортсва нам не занимать. Писал уже ведь. Нельзя изучать историю в отрыве от тюркской цивилизации, на основе которой и русская стоит одной ногой. Но в вашем воображении тюрки, это что-то дикое. Ваши дворовые "историки" не удосужились толком о них прочитать. А они создали не один десяток могучих империи.В том числе и ту которую поныне догрызают и кремлёвские олигархи.)):p Может вашим историкам пора уже писать еще историю - присхождения осетин от олигархов или тюрков?:p А лучше сразу две. В запасе есть еще и третья-готтская, ну там только про обоз можно писать. Слишком всё прозрачно.Можно будет правда с обоза присвоить частично, готическое наследие Европы.:p А что - опыт есть.Фантазия арбайт. Вперёд Нераста.Будешь новым Марксом Блиевым.
ПС:Мою часть гонорара за идею отдай в детдом в Буроу . :p
Вы в курсе что скоро будет Чечено-Ингушетия? Все идет к этому.... Сперва, значит, объединили налоговые службы и их центр определили в Грозный, теперь вот ваши ТВ объединяются... Процесс пошел..
Скоро под Разанчегом взорвётся какая нибудь табуретка, когда Володя, любимый дядя Рамзана уйдет в отставку и не будет ни ЧР,ни РСО. А будет Ростовская Губерния. Губернатор будет назначаться с Москвы. А он будет назначать всюду своих людей - с Питера,Москвы и т.д. :p
Хватит, помыли бабки, и в стойло пора.:p
Вы в курсе что скоро будет Чечено-Ингушетия? Все идет к этому.... Сперва, значит, объединили налоговые службы и их центр определили в Грозный, теперь вот ваши ТВ объединяются... Процесс пошел..
Да ты что?! Да не может быть! Вот оно к чему шло! А мы то думали...Если бы многоуважаемый Нерастаможенный не открыл нам глаза и не узнали бы всей правды.:)
Да вы так не радуйтесь...Заранее то.Вдруг зря? Да и не идет благородному осетину злорадство.Али нет?
P.S. Объединят, не объединят-эта "ромашка" не повлияет на возвращение нами Западной Ингушетии.:)
Нерастаможенный
04.07.2007, 15:41
Да вы так не радуйтесь...Заранее то.Вдруг зря? Да и не идет благородному осетину злорадство.Али нет?
Да мы то не радуемся.. Чему тут радоваться то? Опять будете вы как и прежде у чеченцев в тени сидеть.. Плакать нужно.. вам..
P.S. Объединят, не объединят-эта "ромашка" не повлияет на возвращение нами Западной Ингушетии
Западная Ингушетия это которая Восточная Осетия?
Железный дровосек
04.07.2007, 15:49
Ну 90% осетин вообще книжек думаю не читают. Или меньше?:p
Не лукавь Нераста. Когда люди безразличны -они не устраивают дискуссии на форумах.А ты тут в поте лица трудишься всё таки, даказывая какую-то мифическую историю, интрепертированную в нужном колониальном ключе, как Имперскими исторриками, так и советскими, умудрявшимися при каждом Генсеке КПСС, писать новую историю страны. Значит вывод.Читал.
Да не читали мы Кацмана, или как его там. Действительно, об этом я узнал только здесь. И Шнирельмана не читал. А узнав об этом здесь, естественно решил подисскутировать, кто книгу мог написать. А так, если бы не Форум ваш, не узнал бы о нем, ибо на осетинские форумы и ресурсы вообще я не хожу, а мельком я там этого тоже не встречал, а вне интернета никто про эти книги вообще не говорит. Да и неинтересно это все. Скучно. Так что ваши предположения, что все в Осетии только и заняты тем, что обсуждают и негодуют по поводу этих книг не соответствует действительности. Это только по Костоеву здесь истерия, но истерия у него в голове. Если бы он ею обладал.
Да не читали мы Кацмана, или как его там. Действительно, об этом я узнал только здесь. И Шнирельмана не читал. А узнав об этом здесь, естественно решил подисскутировать, кто книгу мог написать. А так, если бы не Форум ваш, не узнал бы о нем, ибо на осетинские форумы и ресурсы вообще я не хожу, а мельком я там этого тоже не встречал, а вне интернета никто про эти книги вообще не говорит. Да и неинтересно это все. Скучно. Так что ваши предположения, что все в Осетии только и заняты тем, что обсуждают и негодуют по поводу этих книг не соответствует действительности. Это только по Костоеву здесь истерия, но истерия у него в голове. Если бы он ею обладал.
Не читали, так не читали.Нехай так.
Нескромный вопрос.А почему на осетинские ресурсы не ходок то?:p
Короче думаю так господа "осетины".Надо вам разобраться, кто у кого были предки.А то получается - разные были.И по "домам".:))
Да мы то не радуемся.. Чему тут радоваться то? Опять будете вы как и прежде у чеченцев в тени сидеть.. Плакать нужно.. вам..
Западная Ингушетия это которая Восточная Осетия?
Сердобольный то какой нашелся. За нас переживайте.
А вы как и прежде надеетесь, что вам перепадет что-то от ингушской земли из-за очередных реформ, проводимых Россией на Кавказе? :)
Мы то свое "отплакали"...Вот когда вам придется платить по счетам...Это будет очень "сентиментально".:) Так что наслаждайтесь своим злорадством...Пока наслаждайтесь;)
А Западная Ингушетия-это оккупированная, в результате сталинско-бериевской политики, Осетией исконно ингушская территория, которую вы называете Восточная Осетия. Так что в этом контексте-да.
Сердобольный то какой нашелся. За нас переживайте.
А вы как и прежде надеетесь, что вам перепадет что-то от ингушской земли из-за очередных реформ, проводимых Россией на Кавказе? :)
Мы то свое "отплакали"...Вот когда вам придется платить по счетам...Это будет очень "сентиментально".:) Так что наслаждайтесь своим злорадством...Пока наслаждайтесь;)
А Западная Ингушетия-это оккупированная, в результате сталинско-бериевской политики, Осетией исконно ингушская территория, которую вы называете Восточная Осетия. Так что в этом контексте-да.
Всё правильно.Вопрос не обсуждаем даже. Он ясен всем, даже многим осетинам.Только мародерское правительство РСО-А, упорствует и полагаю по сговору с кремлёвскими ястребами, разжигая национальные конфликты на СК, держа Кавказ в потсоянном напряжении. Древний принцип - разделяй и властвуй.И всегда использовали в таких делах местный мусор, который как правило колонизаторы бросали на произвол судьбы. Так было во всех колониях и во все века. Пора уже осетинским политикам осознать, что подыгрывая на дудке этим ястребов, они ставят под будущий удар свой народ, к которому сегодня у многих претензии.
Invincible
04.07.2007, 16:18
Ингуши, что ж это вы никак понять не можете что подобные книженции осетинам безразличны.. У нас шнирельмана читал наверное только Людвиг..
У вас, что в осетии все безграмотные, читать не умеют. Судя по ЖД - это так, а теперь и ты подтверждаешь его диагноз! Русскую грамоту выучить не способны. Ну тут Лермонтов сам собой лезет в голову:
- Жалкие люди! - сказал я штабс-капитану, указывая на наших грязных хозяев, которые молча на нас смотрели в каком-то остолбенении.
- Преглупый народ! - отвечал он. Поверите ли? ничего не умеют, не способны ни к какому образованию! Уж по крайней мере, наши кабардинцы или чеченцы хотя разбойники, голыши, зато отчаянные башки, а у этих и к оружию никакой охоты нет: порядочного кинжала ни на одном не увидишь. Уж подлинно осетины!
Нерастаможенный
04.07.2007, 16:28
Сердобольный то какой нашелся. За нас переживайте.
Ты знаешь, не очень.
А вы как и прежде надеетесь, что вам перепадет что-то от ингушской земли из-за очередных реформ, проводимых Россией на Кавказе?
У нас ингушских земель нету и не было.. Ты путаешь наверно..
Мы то свое "отплакали"...Вот когда вам придется платить по счетам...Это будет очень "сентиментально".
Знаешь что, девушка, осетины ингушам и тебе лично ничего не должны. Свои претензии можете отсылать кому угодно, а на нас прошу слюной гнева не брызгать..
Так что наслаждайтесь своим злорадством...Пока наслаждайтесь
Ты нам разрешаешь? Спасибо.
А Западная Ингушетия-это оккупированная, в результате сталинско-бериевской политики, Осетией исконно ингушская территория, которую вы называете Восточная Осетия. Так что в этом контексте-да.
Понятно, понятно...
Железный дровосек
04.07.2007, 16:33
У вас, что в осетии все безграмотные, читать не умеют. Судя по ЖД - это так, а теперь и ты подтверждаешь его диагноз! Русскую грамоту выучить не способны. Ну тут Лермонтов сам собой лезет в голову:
- Жалкие люди! - сказал я штабс-капитану, указывая на наших грязных хозяев, которые молча на нас смотрели в каком-то остолбенении.
- Преглупый народ! - отвечал он. Поверите ли? ничего не умеют, не способны ни к какому образованию! Уж по крайней мере, наши кабардинцы или чеченцы хотя разбойники, голыши, зато отчаянные башки, а у этих и к оружию никакой охоты нет: порядочного кинжала ни на одном не увидишь. Уж подлинно осетины!
Мда уж, цитируешь в тысячный раз один и тот же пост. Уж подлинно... Только если вы такие умные (в отличие от осетин), то почему такие бедные?
Invincible
04.07.2007, 16:36
Знаешь что, девушка, осетины ингушам и тебе лично ничего не должны. Свои претензии можете отсылать кому угодно, а на нас прошу слюной гнева не брызгать..
Эй нераста, слюной ты тут стал брызгать! А на счет претензий - мы претензии никому отсылать не собираемся. Мы ни у кого ничего не просим и просить не собираемся, - мы просто свое заберем и очистим Кавказ от нечести - осетинской нечести!!! Время всё расставит на свои места!!!
Invincible
04.07.2007, 16:38
Мда уж, цитируешь в тысячный раз один и тот же пост. Уж подлинно... Только если вы такие умные (в отличие от осетин), то почему такие бедные?
Бедные??? Жд, ты на что намекаешь?
Ты знаешь, не очень.
У нас ингушских земель нету и не было.. Ты путаешь наверно..
Знаешь что, девушка, осетины ингушам и тебе лично ничего не должны. Свои претензии можете отсылать кому угодно, а на нас прошу слюной гнева не брызгать..
Ты нам разрешаешь? Спасибо.
Понятно, понятно...
Нераста, у тебя дедушка, не ингуш был? А то что ты как-то особливо неравнодушен к нашему форуму.Ходишь как на работу.Или правда на работе? Или зов крови? :p
А земель ингушских у вас и вправду нет. У вас и своих нет. Они у русских.На пару недель стоит России вас оставить , у вас и своих не останется. Не то что ингушских.Вы там, пока кремль крыша. И повежливей. . Не переходи на личности. Нефиг с девушками грубить. Убей в себе живучего хама.А то откудайрглю с форума. :(
Железный дровосек
04.07.2007, 16:43
Бедные??? Жд, ты на что намекаешь?
Экономическая яма, извините. Безработица.
почему такие бедные?
:p :p :p
Железный дровосек
04.07.2007, 16:50
"Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы в 2006 году зафиксирован в Чечне и Ингушетии.
К концу декабря 2006 г. по сравнению с концом декабря 2005 г. в большинстве субъектов Российской Федерации число безработных, состоящих на учете в органах государственной службы занятости, сократилось. Однако в 24 субъектах Российской Федерации отмечен их рост, говорится в сообщении Федеральной службы госстатистики.
Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы зафиксирован в Чеченской Республике и Республике Ингушетия. Наименьший уровень (до 1,0 проц.) отмечен в Краснодарском крае, Калужской, Липецкой, Московской, Нижегородской, Тверской, Тульской областях, г.Москве и г.Санкт-Петербурге. Коэффициент вариации уровня зарегистрированной безработицы по субъектам Российской Федерации (без Чеченской Республики и Республики Ингушетия) составил 61,8%".
Экономическая яма, извините. Безработица.
ЖД ты и в экономике дилетант. В Монте-Карло тоже нет винно-водочных заводов.Это не значит что там бедные.Ингуши всегда умели и работать и зарабатывать, в отличии от вас живших в землянках времен Очакова и покоренья Крыма и ждавших от государства подачек, наши ездили на заработки и строили дома, в которых сейачс живут кудары. Тебе и самому можно выйти на околицу и увидеть эту разницу.Но мы еще придем за квартплатой.И за просрочку платежей возьмем и за изгаженную мебель.Все счета вам будут выставленны и придется платить.
Invincible
04.07.2007, 16:53
Экономическая яма, извините. Безработица.
А ты действительно дураком оказался жд! Можешь понимать как хочешь, но правда есть правда!:)
Сколько лет Республике Ингушетия??? Восстановлению Республики Ингушетия? И посмотри на скачок. При Аушеве Ингушетия по многим социально-экономическим показателям осетию опережала.
А осетия, - на ее экономику работал весь Кавказ начиная со сталинских времен, вся Россия. Вам выдаются столько денежных средств, но только вам, т.е. идиотизму вашего руководства - нет предела! У вас больше всего инвалидов по РФ! Вы даже здесь пытаетесь заработать! Да возьми тот же Беслан, вы и тут как тут, так поплакались, что весь мир вам деньги отправлял. На умерших детях начали капусту стричь. Стыдно жд, стыдно.
А ваша экономика? Вас не уничтожали, не депортировали, вы республику не строили на пустом поле и после этого посмотри на социально-экономические показатели жд? Где вы стоите? У вас "золотая республика" должна была быть? А вы где? Практически там же, где и мы? А если у вас Буро заберут? Сидеть тебе жд и орехи грызть:p
Задумайся ты, не будь чуркой пожизни:p
"Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы в 2006 году зафиксирован в Чечне и Ингушетии.
К концу декабря 2006 г. по сравнению с концом декабря 2005 г. в большинстве субъектов Российской Федерации число безработных, состоящих на учете в органах государственной службы занятости, сократилось. Однако в 24 субъектах Российской Федерации отмечен их рост, говорится в сообщении Федеральной службы госстатистики.
Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы зафиксирован в Чеченской Республике и Республике Ингушетия. Наименьший уровень (до 1,0 проц.) отмечен в Краснодарском крае, Калужской, Липецкой, Московской, Нижегородской, Тверской, Тульской областях, г.Москве и г.Санкт-Петербурге. Коэффициент вариации уровня зарегистрированной безработицы по субъектам Российской Федерации (без Чеченской Республики и Республики Ингушетия) составил 61,8%".
Ну и что? Разливать килишеванную водку, чем ваша промышленность и держится, не профессия.:p :p
Железный дровосек
04.07.2007, 17:00
Сколько лет Республике Ингушетия??? Восстановлению Республики Ингушетия? И посмотри на скачок. При Аушеве Ингушетия по многим социально-экономическим показателям осетия опережала.
Столько же, сколько и республике Осетия. О каком скачке ты говоришь? У вас была "зона экономического благоприятствования". Ты не забыл? И что в итоге? Что вынесли? Ноль. Как были на последнем месте по экономическому развитию, так и остались. И сейчас, и раньше. А тебе все скачки мерещаться. О чем ты? А что есть в Осетии? Заводы? Электроцинк? От них никакой пользы. Все в Осетии тоже построено с нуля. Вместе с вами стартовали. Только вы ничего не добились. Ответ понятен: меньше на соседей озирайтесь, поливая их грязья. Следили бы уж лучше за собой.
Железный дровосек
04.07.2007, 17:02
Ну и что? Разливать килишеванную водку, чем ваша промышленность и держится, не профессия.:p :p
Да хотя бы и водку. Наладить водочное производство в таких огромных масштабах - это не языком на форуме часать о "скачке".
Ты знаешь, не очень.
У нас ингушских земель нету и не было.. Ты путаешь наверно..
Знаешь что, девушка, осетины ингушам и тебе лично ничего не должны. Свои претензии можете отсылать кому угодно, а на нас прошу слюной гнева не брызгать..
Ты нам разрешаешь? Спасибо.
Понятно, понятно...
1.Нет значит? Ну ладно будешь НЕсердобольным.)
2.Нет говоришь у вас наших земель?! Ну какой осетин признается в том, что он живет на краденной земле?! Это уже тогда не осетин будет. Признаться в своих грехах и ошибках ведь мужество нужно, а оно за вами не особо замечено.Хотя могут быть варианты...
3.:) Претензии? Не претензии, а счет.Конкретный счет за "проделанную работу". Слюна гнева? )))) Знаешь, я особой эмоциональностью не отличаюсь. Да и к вам я испытываю всего лишь презрение, гнев можно испытывать к равным.
И это- не реагируйте так эмоционально...Ведите себя по-мужски, если это вам под силу.))
4.:) Свободен.
5.Рада, что дошло.
Нераста, у тебя дедушка, не ингуш был? А то что ты как-то особливо неравнодушен к нашему форуму.Ходишь как на работу.Или правда на работе? Или зов крови? :p
А земель ингушских у вас и вправду нет. У вас и своих нет. Они у русских.На пару недель стоит России вас оставить , у вас и своих не останется. Не то что ингушских.Вы там, пока кремль крыша. И повежливей. . Не переходи на личности. Нефиг с девушками грубить. Убей в себе живучего хама.А то откудайрглю с форума. :(
:p
Железный дровосек
04.07.2007, 17:04
ЖД ты и в экономике дилетант. В Монте-Карло тоде нет винно-водочных заводов.Это не значит что там бедные.Ингуши всегда умели и работать и зарабатывать, в отличии от вас живших в землянках времен Очакова и покоренья Крыма и ждавших от государства подачек, наши ездили на заработки и строили дома, в которых сейачс живут кудары. Тебе и самому можно выйти на околицу и увидеть эту разницу.Но мы еще придем за квартплатой.И за просрочку платежей возьмем и за изгаженную мебель.Все счета вам будут выставленны и придется платить.
ДТ, причем здесь Монте-Карло? Разве я говорю, что там где нет водочных заводов живут бедно?? Ну Вы даете. Понимаете, вы занимаетесь демагогией. То, что Ингушетия имеет один из наиболее низких доходов на душу населения - это не философия, которую Вы пытаетесь мне приподнести вместе с Монте-Карло, это цифры. Статистика.
Invincible
04.07.2007, 17:04
"Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы в 2006 году зафиксирован в Чечне и Ингушетии.
К концу декабря 2006 г. по сравнению с концом декабря 2005 г. в большинстве субъектов Российской Федерации число безработных, состоящих на учете в органах государственной службы занятости, сократилось. Однако в 24 субъектах Российской Федерации отмечен их рост, говорится в сообщении Федеральной службы госстатистики.
Самый высокий уровень зарегистрированной безработицы зафиксирован в Чеченской Республике и Республике Ингушетия. Наименьший уровень (до 1,0 проц.) отмечен в Краснодарском крае, Калужской, Липецкой, Московской, Нижегородской, Тверской, Тульской областях, г.Москве и г.Санкт-Петербурге. Коэффициент вариации уровня зарегистрированной безработицы по субъектам Российской Федерации (без Чеченской Республики и Республики Ингушетия) составил 61,8%".
Я так и не могу понять, зачем ты эту информацию сюда перенес? То что мы безработные - это не значит, что мы бедные. Эх жд, жд... Глупости ты несешь несусветные.:p
Железный дровосек
04.07.2007, 17:07
Я так и не могу понять, зачем ты эту информацию сюда перенес? То что мы безработные - это не значит, что мы бедные. Эх жд, жд... Глупости ты несешь несусветные.:p
Посмотри выше, и узнаешь, зачем. Я говорю не только о безработице, я так же говорю о среднем дохода на душу населения.
Да хотя бы и водку. Наладить водочное производство в таких огромных масштабах - это не языком на форуме часать о "скачке".
Это вы разливаете пока вам кремляне, разрешают спаивать русский народ.Скоро этому наступит конец.И думаю вам сие аукнется, учитывая природное качество русских вождей искать крайних на стороне.:p
ДТ, причем здесь Монте-Карло? Разве я говорю, что там где нет водочных заводов живут бедно?? Ну Вы даете. Понимаете, вы занимаетесь демагогией. То, что Ингушетия имеет один из наиболее низких доходов на душу населения - это не философия, которую Вы пытаетесь мне приподнести вместе с Монте-Карло, это цифры. Статистика.
Ну да статистика это ваша алфа и омега. :)) Скажу словами классика:"Есть ложь, большая ложь и статистика".:p
Invincible
04.07.2007, 17:11
Да жд, похоже ты точно в детстве с коляски упал. Я в данном случае и про преглупый народ говорить не буду.:p Посмотри статистические данные за 1997-2001 гг. и вывод сделай, хоть раз, своей ржавой головой.
Вместе с нами стартовали:p :p :p Народ, теперь жд утверждает, что северная осетия была образована в 1992 г. :p :p :p Да жд - это уже диагноз:p
Invincible
04.07.2007, 17:14
Посмотри выше, и узнаешь, зачем. Я говорю не только о безработице, я так же говорю о среднем дохода на душу населения.
Да, даже ты теперь, как и твои предки стал заглядывать в чужой карман.:p
Посмотри выше, и узнаешь, зачем. Я говорю не только о безработице, я так же говорю о среднем дохода на душу населения.
Вы Жд, пишите о доходах населения из федерального центра, который дает кому хочет и сколько хочет. Своим преданным холопам на Кавказе, центр выделяет больше.Это и понятно.Кто ближе к барскому столу, тот и с салом по мусалом.Мы же вам пишем о свойствах НЕОТЕМЛЕММЫХ у ингушей зарабатывать везде в мире, где они находятся. И заметь не подлыми методами.Не выклянчиванием. Не лакейством и блюдолизством.:p
Invincible
04.07.2007, 17:17
Вы Жд, пишите о доходах населения из федерального центра, который дает кому хочет и сколько хочет. Своим преданным холопам на Кавказе, центр выделяет больше.Это и понятно.Кто ближе к барскому столу, тот и с салом по мусалом.Мы же вам пишем о свойствах НЕОТЕМЛЕММЫХ у ингушей зарабатывать везде в мире, где они находятся. И заметь не подлыми методами.Не выклянчиванием. Не лакейством и блюдолизством.:p
Правильно заметил ДТ52, только этому тугодуму жд этого не понять:)
Аль-Джазира
04.07.2007, 22:38
Сообщение от Нерастаможенный
У нас ингушских земель нету и не было.. Ты путаешь наверно..
Эх ты Тузик, слишком много на себя берешь...
Позволь освежить память учителя-историка. Если ты такой умный, то должен задуматься об одном аспекте вопроса: почему ингуши со стоической настойчивостью возвращались на постоянное поселение после 1957 года именно в населенные пункты Пригородного района и в г. Владикавказ, а скажем, не в западные районы Осетии? Ведь ни один ингуш не претендовал и не претендует на поселение, допустим, в Чикала, Ардоне и т.д.
Все осетрины знаю этот момент, знают, но не хотят признать неопровержимый факт того, что эти земли, на которых поселялись ингуши, в недрах которых тысячелетиями покоятся останки ингушских предков, по праву принадлежат ингушам.
Аль-Джазира
04.07.2007, 23:25
[QUOTE=Нерастаможенный;23868]Да мы то не радуемся.. Чему тут радоваться то? Опять будете вы как и прежде у чеченцев в тени сидеть.. Плакать нужно.. вам..
За нас не переживай....чеченцы и ингуши - единый вайнахский народ. Все тяжелые испытания наши народы прошли поддерживая друг друга. Так что мы как нибудь сами разберемся.
[QUOTE=Нерастаможенный;23868]Да мы то не радуемся.. Чему тут радоваться то? Опять будете вы как и прежде у чеченцев в тени сидеть.. Плакать нужно.. вам..
За нас не переживай....чеченцы и ингуши - единый вайнахский народ. Все тяжелые испытания наши народы прошли поддерживая друг друга. Так что мы как нибудь сами разберемся.
Это он в меру своего "ума и таланта" хочет хоть занозу на этом форуме, надеясь что-то кто-то из ингушей начнет хаять чеченцев. Методы достойные их генератора. Наследственное? :p
Нераста вам надо бояться, объдинения Чечни и Ингушетии. ты не знаешь что будет с вами в историческом будущем при таком союзе? Может пофантазируешь? :p
Железный дровосек
05.07.2007, 09:04
...тысячелетиями покоятся останки ингушских предков, по праву принадлежат ингушам.
Тысячу лет назад ингушей не было. До 18 века там жили кобардинцы и ногайцы, до них - аланы, до алан - кобанцы. Кобанцев иногда причисляют к нахоязычным племенам, но это не значит, что кобанцы и есть ингуши. Кобанцы настолько же предки ингушей, как и осетин, что даже сказалось на идентичном антропологическом типе и подтипе (центральный кластер кавкасионного типа) этих народов.
Железный дровосек
05.07.2007, 09:08
Ну да статистика это ваша алфа и омега. :)) Скажу словами классика:"Есть ложь, большая ложь и статистика".:p
ДТ, когда Вас спрашивают, в чем сила бытия, то можно ударится в философию. Но когда Вам приводят цифры, говорящие, что доходы республики Ингушетия на душу населения - одни из самых низких в РФ (если не самые низкие), то к чему эти филосовствования?
Железный дровосек
05.07.2007, 09:11
Это вы разливаете пока вам кремляне, разрешают спаивать русский народ.Скоро этому наступит конец.И думаю вам сие аукнется, учитывая природное качество русских вождей искать крайних на стороне.:p
Русский народ спился до нас. И как наступит конец? Русский народ перестанет пить? Ну-ну.
Нерастаможенный
05.07.2007, 10:08
но не хотят признать неопровержимый факт того, что эти земли, на которых поселялись ингуши, в недрах которых тысячелетиями покоятся останки ингушских предков, по праву принадлежат ингушам.
Останки ингушских предков? Это кто? Ингушопитеки? Твоя земля находится там, где ты строчишь тексты на клавиатуре. Вот и радуйся сему обстоятельству.
Тысячу лет назад ингушей не было. До 18 века там жили кобардинцы и ногайцы, до них - аланы, до алан - кобанцы. Кобанцев иногда причисляют к нахоязычным племенам, но это не значит, что кобанцы и есть ингуши. Кобанцы настолько же предки ингушей, как и осетин, что даже сказалось на идентичном антропологическом типе и подтипе (центральный кластер кавкасионного типа) этих народов.
А что со скифами, сарматами, аланами, славянами и прочими мировыми завоевателями (по вашей истории) распрошались уже? Прогрессируете. :p
ЖД бросьте свою демагогию. Есть кавкасионы, научно обоснованные - находагестанские народы. С остальными вопрос открытый. Вы себя идентифицируете как иранцы. Если пара осетин считает себя потомками нахов, это не значит что все осетины так же считают. Официальная история вашего народа гласит - ираноарийцы. На этом можно поставить точку. Частное мнение не актуально, если это не мнение научного авторитета, к коим вас не могу отнести даже с натяжкой. Впрочем как и себя тоже. Ингуши- кавкасионы. Осетины - иранцы. Ясно как божий день. Хотя допускаю что среди вас есть некоторая часть потомков нахов, как и в обратную сторону. Но вы приняли идею своей национальной исключительности во времена оне, и этой идеи придерживаются ваши идеологи возомнившие себя арийской сверхнацией "белокурыми бестиями" и это сквозит даже в ваших комментариях. Вы в себе это не можете подавить - самовлюблённое возвеличивание своего прошлого, и принижение истории соседних народов. Вы пытаетесь внедрить в отношения кавказцев закон курятника. Гадь на нижнего. Это ментальность народа и крови, издержки воспитания или еще какие-то скрытые факторы. Вам от этого не избавиться, как от плешины лысому чёрту. Это ваше общенародное уже въевшееся в кости, неосознанное тёмное Я. Сторона вашего подсознания. Как у зомбированных нацистов Германской Великой Нации. Которых вылечил мордобой и люстрация. И то не всех. Это как невозможно цыгану избавиться от тяги к кочеванию. Извиняюсь перед цыганами.
Нерастаможенный
05.07.2007, 10:22
Нераста, у тебя дедушка, не ингуш был? А то что ты как-то особливо неравнодушен к нашему форуму.Ходишь как на работу.Или правда на работе? Или зов крови?
Ну конечно.. А у тех ингушей, которые прописались на осетинских форумах, дедушки были осетинами..
На пару недель стоит России вас оставить , у вас и своих не останется. Не то что ингушских.Вы там, пока кремль крыша.
Ну конечно. Храбрые ингуши бы порвали осетин в клочья, уйди руссия на пару недель.. В 92 году вам всего три дня дали, на возврат "своих" земель, но храбрые ингуши как то хреново этой возможностью воспользовались.. Ааааа! Ну конечно! Осетинам же помогала русская армия!! Как я забыл....
Ну конечно.. А у тех ингушей, которые прописались на осетинских форумах, дедушки были осетинами......
Что-то там таких настойчивых ингушей не встречал.Так пару-тройку постов.Но чтобы масшабно так присутствие обозначалось.Не припомню.Освежи плз?
Ну конечно. Храбрые ингуши бы порвали осетин в клочья, уйди руссия на пару недель.. В 92 году вам всего три дня дали, на возврат "своих" земель, но храбрые ингуши как то хреново этой возможностью воспользовались.. Ааааа! Ну конечно! Осетинам же помогала русская армия!! Как я забыл....
Ну что посоветовать тебе? Даже не знаю.
Не всегда пиши. Читай иногда. Хоть постановления Ген.Прокуратуры РФ.Там всего пара листочков и хорошо всё описанно.Осилишь?
Железный дровосек
05.07.2007, 10:30
А что со скифами, сарматами, аланами, славянами и прочими мировыми завоевателями (по вашей истории) распрошались уже? Прогрессируете. :p
ЖД бросьте свою демагогию. Есть кавкасионы, научно обоснованные - находагестанские народы. С остальными вопрос открытый. Вы себя идентифицируете как иранцы. Если пара осетин считает себя потомками нахов, это не значит что все осетины так же считают. Официальная история вашего народа гласит - ираноарийцы.
Осетины - продукт ассимиляции местных аборигенов пришлыми ираноязычными племенами.
Русский народ спился до нас. И как наступит конец? Русский народ перестанет пить? Ну-ну.
Советский народ пьянством не отличался.Это был и русский народ. Так что делать из него природную пьянь не следует.
Нерастаможенный
05.07.2007, 10:35
Ингуши- кавкасионы.Осетины - иранцы.
Как можно сравнивать расу с национальностью? Есть негры, которые считают себя абхазами, но они не принадлежат к понтийской расе, как все абхазы. Есть монголойды, которые считают себя русскими, но они не принадлежат к северной расе, как русские.
Это ментальность народа и крови, издержки воспитания или еще какие-то скрытые факторы.Вам от этого не избваиться, как от плешины лысому чёрту. Это ваше общенародное уже въевшееся в кости, неосознанное тёмное Я.
Куда тебя заносит все время... Скоро будешь искать причины в глубинах космоса.. Это называется искать где то вдалеке то, что лежит у тебя под ногами.... Сейчас я тебя наверно удивлю тем фактом что дело то не в ментальности осетин, и не в нашей крови, а в том, что ингуши и осетины ненавидят друг друга.. Вот и все хабары. Отсюда все и исходит, а не из ментальностей всяких..
Осетины - продукт ассимиляции местных аборигенов пришлыми ираноязычными племенами.
Аборигенов каких?
ДТ, когда Вас спрашивают, в чем сила бытия, то можно ударится в философию. Но когда Вам приводят цифры, говорящие, что доходы республики Ингушетия на душу населения - одни из самых низких в РФ (если не самые низкие), то к чему эти филосовствования?
Это не философия.Это правда жизни.
Железный дровосек
05.07.2007, 10:40
Аборигенов каких?
Не знаю. Кобанцы например.
Как можно сравнивать расу с национальностью? Есть негры, которые считают себя абхазами, но они не принадлежат к понтийской расе, как все абхазы. Есть монголойды, которые считают себя русскими, но они не принадлежат к северной расе, как русские...
Кавкасионы это ветвь ч.м.балканской расы. А иранцы индоарийской.Основой которой ваши историки себя мнят.
Куда тебя заносит все время... Скоро будешь искать причины в глубинах космоса.. Это называется искать где то вдалеке то, что лежит у тебя под ногами.... Сейчас я тебя наверно удивлю тем фактом что дело то не в ментальности осетин, и не в нашей крови, а в том, что ингуши и осетины ненавидят друг друга.. Вот и все хабары. Отсюда все и исходит, а не из ментальностей всяких..
Ненависть эта возникла у вас не из-за ингушей. А из-за ваших политиков, вбивших в осетинские не слишком перегруженные разумом, головы шовинистический угар еще много лет назад.А всё от жадности и охочески до чужого добра. Как говорят " обещайте негодяям безнаказанность и они пойдут за вами", так ваши мародеры и пошли поживиться чужим добром, потому что ингуши всегда жили лучше чем осетины.Потому что больше работали.В вас говорила ненависть еще и социальная к нам. Видел сам лично как жили осетины и как наши.Можете не утруждать себя описанием быта сородичей.
У нас к вам ненависти нет.Какая может быть ненависть к вам? У нас есть презрение.Помните надеюсь строки, Л.Н.Толстой о чеченцах он писал "..у них не было ненависти к врагу, а только презрение к этим русским ...".Вот такое же и у нас чувство к вам. Ненависть слишком достойное для ваших мародеров и насильников чувство.Не заслужили.
Не знаю. Кобанцы например.
"кобанцы" - откуда пошло это название?:p
Да не читали мы Кацмана, или как его там. Действительно, об этом я узнал только здесь. И Шнирельмана не читал. А узнав об этом здесь, естественно решил подисскутировать, кто книгу мог написать. А так, если бы не Форум ваш, не узнал бы о нем, ибо на осетинские форумы и ресурсы вообще я не хожу, а мельком я там этого тоже не встречал, а вне интернета никто про эти книги вообще не говорит. Да и неинтересно это все. Скучно. Так что ваши предположения, что все в Осетии только и заняты тем, что обсуждают и негодуют по поводу этих книг не соответствует действительности. Это только по Костоеву здесь истерия, но истерия у него в голове. Если бы он ею обладал.
Позвольте с вами не согласиться, многоуважаемая чугунная голова, а кто тогда в трех выпусках, по всем полосам, распинался в газете СО, пытаясь опровергнуть неопровержимое? Честно сказать, я сам узнал об этой книге из вашей центральной прессы, газетенка у вас есть с очень солидным тиражом, полагаю, что прочитало ее немало людишек. Затем я поехал в стольный град Буро и там приобрел сиу занятную и поучительную книжицу, мне по блату подбросили. До того понравилась, что я не удержался и в интернет выложил наиболее интересные моменты. Так там, в обсуждениях, только одни осетины были.
Божеш-ты мой, как они реагировали!
С одной стороны, мне как-то понятно, почему такая реакция, кому, справшивается, приятно узнать о себе такое. Но, с другой стороны, без этого, уважаемая чугунная голова, никак нельзя. Никак!
Как говорится: "Надо Федя, надо!"
Ведь признайся, голова, не было же такого, чтоб больной, с приветом, добровольно соглашался на курс лечения? Поэтому его никто и не спрашивает, для его же пользы.
Мое правило: Шоб ни говорил болной, подходить к этому с определенных позиций, регламенитированных докторским кодексом. Раз говорит пациент, что он алан - пусть будет алан, говорит сармат, значит сармат, скиф - миф, гунн - мунн, и далее по тексту, до самого его прямого предка - абизян (по дарвину). А как же! Иначе нельзя!
Железный дровосек
05.07.2007, 11:31
газетенка у вас есть с очень солидным тиражом, полагаю, что прочитало ее немало людишек.
Газетенки и людишки только у вас. Не о чем с тобой больше говорить.
Железный дровосек
05.07.2007, 11:32
"кобанцы" - откуда пошло это название?:p
село Кобань.
Железный дровосек
05.07.2007, 11:33
А из-за ваших политиков, вбивших в осетинские не слишком перегруженные разумом...
Не переигрывайте. Образ хама Вам не идет.
Кто знает - осетины конину традиционно едят? А то на мой вопрос, я его задавал на одном форуме, так никто и не ответил.
Железный дровосек
05.07.2007, 11:43
Кто знает - осетины конину традиционно едят? А то на мой вопрос, я его задавал на одном форуме, так никто и не ответил.
Не едят.
Нерастаможенный
05.07.2007, 11:49
Кавкасионы это ветвь ч.м.балканской расы. А иранцы индоарийской.Основой которой ваши историки себя мнят.
Осетины не относятся к индоарийской расе. Блин, все по новой тебе надо рассказывать, да? Осетины кавкасионцы, запомни уже наконец.
Ненависть эта возникла у вас не из-за ингушей. А из-за ваших политиков, вбивших в осетинские не слишком перегруженные разумом, головы шовинистический угар еще много лет назад
Извини меня, но когда осетинская учительница находит письмо своей ученицы ингушки, в котором та рассказывает о том как один ингушский мальчик побил осетина и какой он из за этого молодец, и все это до конфликта, то волей неволей возникает вопрос, а кто же начал первым ненавидеть? Ведь у этой ингушки есть родители, которые и воспитали её в ненависти к осетинам.... Вот так вот вы и ходили прикрываясь дружелюбной улыбкой, а за этим дружелюбием каждый ингуш ждал момента, когда ему выпадет шанс всадить ножик в спину своего соседа..
Как говорят " обещайте негодяям безнаказанность и они пойдут за вами", так ваши мародеры и пошли поживиться чужим добром, потому что ингуши всегда жили лучше чем осетины.Потому что больше работали.В вас говорила ненависть еще и социальная к нам.
Да, верно, ингуши зачастую жили гораздо лучше чем осетины.. Я уже писал об этом. Но хорошо вы жили не только из за трудолюбия, но и из за подачек именно осетинских властей.. Вас сажали на госдолжности, даже не требуя хоть какого то опыта работы на подобных должностях. Так например Председателем Арбитражного Суда был ингуш Албогачиев, у которого не было ни дня судебной практики за спиной. Для ингушей осетинские власти делали все возможное, зачастую в ущерб осетинам, и естественно у осетин было чувство социальной несправедливости.. . Но ненавидеть вас стали не поэтому, а потому, что несмотря на все условия созданные ингушам в Пригородном районе, вы непостеснялись совершить захват района, который сопровождался убийствами осетин и мародерством.. А я вас недолюбливаю еще и потому, что вы, начав первыми убивать и мародерствовать, сейчас пытаетесь приписать это все нам, как будто это мы начали. Так у нас мира никогда не будет. Лично мне такой подлый мирец не нужен. Если уж хотите чего то добится, то признавайте свои ошибки, в противном случае никакие чеченцы и нахо-дагестанцы вам не помогут, уйди россия хоть в африку..
Железный дровосек
05.07.2007, 11:55
Да, верно, ингуши зачастую жили гораздо лучше чем осетины.. Я уже писал об этом. Но хорошо вы жили не только из за трудолюбия, но и из за подачек именно осетинских властей.. Вас сажали на госдолжности, даже не требуя хоть какого то опыта работы на подобных должностях.
Выделялись земельные участки вне очереди, в институты брали вне конкурса. А теперь ДТ рассказывает про то, что подачки, которые осетины получают из центра. Это не подачки, это дотации. Только использовать их надо с умом.
Не переигрывайте. Образ хама Вам не идет.
Бросьте сами демагогию,- будто не поняли. Есть не перегруженные, есть и разумные осетинские головы. Используют обычно не перегруженные разумом.
[QUOTE=Железный дровосек;23935][B]Тысячу лет назад ингушей не было.
Позвольте с Вами не согласиться. Научно доказано, что Князя Игоря спас из плена Овлург, принадлежавший к одной из ветвей древнейшего ингушского рода Мальсаговых. Об этом человеке (и об этом факте!) написано в "Слове о полку Игореве", которое, как известно, датируется одиннадцатым веком.
Осетины не относятся к индоарийской расе. Блин, все по новой тебе надо рассказывать, да? Осетины кавкасионцы, запомни уже наконец.
Извини меня, но когда осетинская учительница находит письмо своей ученицы ингушки, в котором та рассказывает о том как один ингушский мальчик побил осетина и какой он из за этого молодец, и все это до конфликта, то волей неволей возникает вопрос, а кто же начал первым ненавидеть? Ведь у этой ингушки есть родители, которые и воспитали её в ненависти к осетинам.... Вот так вот вы и ходили прикрываясь дружелюбной улыбкой, а за этим дружелюбием каждый ингуш ждал момента, когда ему выпадет шанс всадить ножик в спину своего соседа..
Да, верно, ингуши зачастую жили гораздо лучше чем осетины.. Я уже писал об этом. Но хорошо вы жили не только из за трудолюбия, но и из за подачек именно осетинских властей.. Вас сажали на госдолжности, даже не требуя хоть какого то опыта работы на подобных должностях. Так например Председателем Арбитражного Суда был ингуш Албогачиев, у которого не было ни дня судебной практики за спиной. Для ингушей осетинские власти делали все возможное, зачастую в ущерб осетинам, и естественно у осетин было чувство социальной несправедливости.. . Но ненавидеть вас стали не поэтому, а потому, что несмотря на все условия созданные ингушам в Пригородном районе, вы непостеснялись совершить захват района, который сопровождался убийствами осетин и мародерством.. А я вас недолюбливаю еще и потому, что вы, начав первыми убивать и мародерствовать, сейчас пытаетесь приписать это все нам, как будто это мы начали. Так у нас мира никогда не будет. Лично мне такой подлый мирец не нужен. Если уж хотите чего то добится, то признавайте свои ошибки, в противном случае никакие чеченцы и нахо-дагестанцы вам не помогут, уйди россия хоть в африку..
Брось Нераста тюльку гнать.Мне достаточно что ты признался в своей ненависти которую долго прятал, то за словами о кавказских корнях осетин, то о предках нахах. Теперь точно знаю кто ты родом.:p
Invincible
05.07.2007, 12:59
Осетины не относятся к индоарийской расе. Блин, все по новой тебе надо рассказывать, да? Осетины кавкасионцы, запомни уже наконец.
Привожу для тебя нераста документ вашего предка (осетина по национальности - предателя Родины)!
«Руководителю кавказской
зоны «Винета»
господину Ленцу
А. Кубати,
редактор осетинской
редакции «Винета»
Сообщение
В то время, как все редакции кавказских народов имеют в своем распоряжении ежедневно радиопередачи, наша осетинская редакция располагает всего только пятью передачами, из которых только одна длится семь минут и предназначена для легионеров на Западе.
Эта ситуация не соответствует интересам нашей пропаганды на Кавказе, так как осетины многочисленнее, чем все другие тамошние горские народы.
Несмотря на то, что население осетинского района уменьшено Советами принудительным образом русскими, грузинами и другими народами, это не изменяет действительную численность кавказских осетин, которые с давних пор являются «управителями ключей к воротам Кавказа» (подчеркнуто нами – «Ангушт»).
Кроме того, нужно иметь в виду, что они встречаются более других кавказцев в городах и промышленных центрах России.
Также и в кавказских городах осетины доминируют существенно в сравнении с горскими народами.
Так, в Тифлисе, в столице Грузии, значительные предприятия (вагонный парк электрической линии и т.д.) исключительно выделяются осетинскими рабочими. В Тифлисе живет всего около 60000 осетин, такое же место они занимают и в Баку, где они во время войны занимали целый ряд руководящих административных постов.
В Грозном (в Чечено-Ингушетии), в Дагестане. Кабардино-Балкарии преобладала осетинская интеллигенция над местными группами и всегда была ведущей.
Северокавказские краевые органы, а также и горские организации формировались главным образом из их числа.
Не только численно, но и в культурном отношении это племя превосходило остальные кавказские народы. Целые осетинские поселения состоят в Средней Азии, в Малой Азии, в Америке, особенно на Аляске, на Балканах, на Дальнем Востоке, и также в Китае, не говоря о Европе, где среди горских народов Кавказа они постоянно были на первом месте.
Ни один кавказский народ, кроме осетин, не обладает большим генералитетом, которое можно выделить такими именами, как генерал Мистулов и др.; в областях науки, литературы и искусства кавказские горские народы почти исключительно представлены осетинами.
День рождения и день смерти их большого национального гения и поэта Коста Хетаггати, также празднично отмечались в России, как юбилей мирового классика Востока и Запада.
В литературном соревновании в лагере современных кавказских писателей пальму победы перед русскими несли исключительно осетины.
Произведения целого ряда осетинских поэтов и писателей, как Малити, Цаголти, Хетаггати и др. печатались в Берлине.
Также выходили в осетинских переводах известные немецкие классики и особенно Шиллер, вообще иностранная литература, в том числе, мировые классики, довольно полно представлены на осетинском языке.
Наконец, следует упомянуть, что мировая наука не уделяла такого большого внимания ни одному кавказскому народу, как осетинам и их стране. Среди исследователей Осетии, ее культуры, ее истории и языка, занимают первое место не случайно, а заслуженно, немецкие ученые, как Миллер и др.
Многие из них посещали Осетию и долго там жили. Это имело для развития осетинского самосознания решающее значение.
Наш народ, как известно, индогерманского происхождения.
Под влиянием Германии, ее культуры, его духа, наше национальное самосознание было разбужено, обогащено и развито.
В этом отношении осетинское издательство в Берлине сыграло важную роль, изданные им труды распространялись не только в Осетии, но особенно в осетинских поселениях других стран, как, например, в Америки, Турции и т.д. Известно, что эта литература со стороны Советов сильно преследовалась. Известно также, что Советы через коммунистический Интернационал проводили сильную пропаганду среди живущих за пределами Родины осетин. Они и сейчас ее проводят, например, в Турции и особенно в Америке. Бывший турецкий министр иностранных дел, Кундухов, который в свое время вел переговоры с Лениным, был осетин. Он ездил из Москвы в Осетию и там встречался с представителями нашей национальной интеллигенции... Этим фактом можно подчеркнуть, что Осетия даже за пределами своих границ располагает крупными лицами, на которые следует делать расчет в рамках нашей пропаганды.
Относительно роли, которую осетины играют на Кавказе, к выше изложенным выводам, можно добавить следующее: уже в 1918 году в Осетии было создано вооруженное формирование, которое открыто выступило за ориентацию на Германию. Это войско было уничтожено русско-еврейско-большевистскими бандами, но идеи, которые они преследовали в Осетии, выросли в массовое народное движение, которое было обозначено Советами как «немецкий фашизм».
Тысячи приверженцев этого движения, в борьбе с большевиками и евреями, пали жертвами террора НКВД. Движение, которое нашло воодушевленный отклик в Закавказье, маршировало уже в канун войны под девизом «Хайль Адольф Гитлер» и сделало осетин на Кавказе ведущей силой в пропаганде идеи Новой Европы под руководством Великой Германии. Соответственно этой роли осетин, как внутри, так и вне Кавказа, необходимо также проводить пропаганду среди них. Они располагают для этого более чем достаточными формированиями. Мы имеем в Германии, также как и во многих европейских странах, крупные силы осетинской интеллигенции, которые можно привлечь во все области пропаганды, в том числе и для наших радиопередач.
Такие передачи могут и должны стать решительными факторами кавказской пропаганды за идеи Новой Европы под немецким руководством.
Поэтому осетинские передачи должны быть непременно ежедневными и по содержанию разнообразнее, чем до сих пор. Осетинская редакция будет служить этой задаче, если она будет соответственно реорганизована. Это не потребует затрат, и одновременно тем самым послужит повышению и расширению творческих возможностей редакционного аппарата.
А. Кубати
26.01.44 г.»
Так ты ознакомился нераста??? Так какого вы происхождения индоарийского, индогерманского или кавкасионского. Определитесь Бзаровы, блиевы, нерасты, жд.
Я спецом поставил вас всех четверых на одной строчке, т.к. что жд, что ты-нераста - ничем не отличаетесь друг от друга. Столько же мозгов, как у этих двух кексов-лжецов бзарова и блиева.
Извини меня, но когда осетинская учительница находит письмо своей ученицы ингушки, в котором та рассказывает о том как один ингушский мальчик побил осетина и какой он из за этого молодец, и все это до конфликта, то волей неволей возникает вопрос, а кто же начал первым ненавидеть? Ведь у этой ингушки есть родители, которые и воспитали её в ненависти к осетинам.... Вот так вот вы и ходили прикрываясь дружелюбной улыбкой, а за этим дружелюбием каждый ингуш ждал момента, когда ему выпадет шанс всадить ножик в спину своего соседа..
Этот бред,:p который придуман галазовым и комментировать не стоит. Он был начиркан специально для такого быдла, как ты, которые верят в весь этот бред.:p Какая-то учительница, какая-то ученица, какой-то ёжик и белый бычок??? Нераста, ты о чем??? Сколько таких писулек можно написать, если захотеть???
Если хочешь капнуть, капай глубже, хотя бы с 1924 г., можно и раньше с 1909 г. Гаппо Баева. Так что нераста помолчи со своими писульками про училку, ёжика, пряника и кекса:p :p
Да, верно, ингуши зачастую жили гораздо лучше чем осетины.. Я уже писал об этом.
А вот тут редкий случай, когда я с тобой согласен. Без коментариев...
Но хорошо вы жили не только из за трудолюбия, но и из за подачек именно осетинских властей.. Вас сажали на госдолжности, даже не требуя хоть какого то опыта работы на подобных должностях. Так например Председателем Арбитражного Суда был ингуш Албогачиев, у которого не было ни дня судебной практики за спиной. Для ингушей осетинские власти делали все возможное, зачастую в ущерб осетинам, и естественно у осетин было чувство социальной несправедливости.. .
Для ингушей осетины ничего не делали. Ты видно забылся, когда таможню проходил, что ты гость на чужой земле и тебя при въезде растаможить должны.
Не говори чушь нераста, это наша земля, наш ингушский город. Об этом знаю я, знаешь ты, да и все остальные сидящие здесь это тоже знают, включая жд - твоего соплеменника. Это мы хозяева этой земли, а вы гости (временные), пока "ванька на танке" рядом.
Но ненавидеть вас стали не поэтому, а потому, что несмотря на все условия созданные ингушам в Пригородном районе, вы непостеснялись совершить захват района, который сопровождался убийствами осетин и мародерством.. А я вас недолюбливаю еще и потому, что вы, начав первыми убивать и мародерствовать, сейчас пытаетесь приписать это все нам, как будто это мы начали.
Докажи, если не слабо (только не галазовско-блиевским бредом, а фактами). Жду.
Так у нас мира никогда не будет. Лично мне такой подлый мирец не нужен. Если уж хотите чего то добится, то признавайте свои ошибки, в противном случае никакие чеченцы и нахо-дагестанцы вам не помогут, уйди россия хоть в африку..
От того, что какой-то нераста говорит, что-то ... - нам (ингушам) не холодно-не жарко. Время.... Время нераста - всё раставит на свои места..... Ждёмс... С нетерпением ждем...
Железный дровосек
05.07.2007, 13:00
[QUOTE=Железный дровосек;23935][B]Тысячу лет назад ингушей не было.
Позвольте с Вами не согласиться. Научно доказано, что Князя Игоря спас из плена Овлург, принадлежавший к одной из ветвей древнейшего ингушского рода Мальсаговых. Об этом человеке (и об этом факте!) написано в "Слове о полку Игореве", которое, как известно, датируется одиннадцатым веком.
Дайте источник.
Выделялись земельные участки вне очереди, в институты брали вне конкурса. А теперь ДТ рассказывает про то, что подачки, которые осетины получают из центра. Это не подачки, это дотации. Только использовать их надо с умом.
ЖД вы что от Нерасты заразились баснописанием? Я вас вообще разумней его считал всегда? :p
Нерастаможенный
05.07.2007, 13:38
Для ингушей осетины ничего не делали
Конечно ничего. Разве посадки на госдолжности ингушских долбодядей, места в институтах, раздача земли в ущерб другим, это называется что то делали для ингушей? Какие вы ненасытные..
Докажи, если не слабо (только не галазовско-блиевским бредом, а фактами). Жду.
Факты в суде устанавливают. Слыхал о таком? А так могу дать почитать о событиях конфликта, которые описывает один наш летчик в своей книге. В ней хорошо описана осетинская версия конфликта. Что и как было, что происходило тогда в Осетии. Пожалуйста, чтитай http://www.darial-online.ru/2006_4/ostaev.shtml
Конечно ничего. Разве посадки на госдолжности ингушских долбодядей, места в институтах, раздача земли в ущерб другим, это называется что то делали для ингушей? Какие вы ненасытные..
Факты в суде устанавливают. Слыхал о таком? А так могу дать почитать о событиях конфликта, которые описывает один наш летчик в своей книге. В ней хорошо описана осетинская версия конфликта. Что и как было, что происходило тогда в Осетии. Пожалуйста, чтитай http://www.darial-online.ru/2006_4/ostaev.shtml
Нераста ты что? Слабочитающий? Хватит бабушками, "летчиками-залетчиками" кормить. Уже несварение от твоих опусов. тя за флуд в игнор пора уже ставить.
Есть законное постановление Генпрокуратуры РФ, где чётко изложенна не версия,- а факты развития события, начиная от экскалации властью СОАССР с 1991 года, политики ненависти к ингушам, и закупа вооружении, раграбления складов, взятия заложников и т.д. Показания должностных лиц и т.д. Читай же в конце концов!!!!!Хватит писать. Приходи на форум потом и пиши.:p
Малхааза
05.07.2007, 13:54
Дорогие соседи, а давайте вы не будете приписывать подневольное выполнение указаний из центра (проводившего реабилитацию, и потому во многих областях благоволившего репрессированным), своему собственному благородству? Это не осетины делали для ингушей, это советская власть возвращала то, что было незаконно у них отнято, давая им возможность наверстать упущенное за годы вынужденного пребывания и выживания в ссылке. Да ваша б воля - не видать ингушам никакого восстановления прав, не говоря уже о "привелегиях"!
Привожу для тебя нераста документ вашего предка (осетина по национальности - предателя Родины)!
«Руководителю кавказской
зоны «Винета»
господину Ленцу
А. Кубати,
редактор осетинской
редакции «Винета»
Сообщение
В то время, как все редакции кавказских народов имеют в своем распоряжении ежедневно радиопередачи, наша осетинская редакция располагает всего только пятью передачами, из которых только одна длится семь минут и предназначена для легионеров на Западе.
Эта ситуация не соответствует интересам нашей пропаганды на Кавказе, так как осетины многочисленнее, чем все другие тамошние горские народы.
Несмотря на то, что население осетинского района уменьшено Советами принудительным образом русскими, грузинами и другими народами, это не изменяет действительную численность кавказских осетин, которые с давних пор являются «управителями ключей к воротам Кавказа» (подчеркнуто нами – «Ангушт»).
Кроме того, нужно иметь в виду, что они встречаются более других кавказцев в городах и промышленных центрах России.
Также и в кавказских городах осетины доминируют существенно в сравнении с горскими народами.
Так, в Тифлисе, в столице Грузии, значительные предприятия (вагонный парк электрической линии и т.д.) исключительно выделяются осетинскими рабочими. В Тифлисе живет всего около 60000 осетин, такое же место они занимают и в Баку, где они во время войны занимали целый ряд руководящих административных постов.
В Грозном (в Чечено-Ингушетии), в Дагестане. Кабардино-Балкарии преобладала осетинская интеллигенция над местными группами и всегда была ведущей.
Северокавказские краевые органы, а также и горские организации формировались главным образом из их числа.
Не только численно, но и в культурном отношении это племя превосходило остальные кавказские народы. Целые осетинские поселения состоят в Средней Азии, в Малой Азии, в Америке, особенно на Аляске, на Балканах, на Дальнем Востоке, и также в Китае, не говоря о Европе, где среди горских народов Кавказа они постоянно были на первом месте.
Ни один кавказский народ, кроме осетин, не обладает большим генералитетом, которое можно выделить такими именами, как генерал Мистулов и др.; в областях науки, литературы и искусства кавказские горские народы почти исключительно представлены осетинами.
День рождения и день смерти их большого национального гения и поэта Коста Хетаггати, также празднично отмечались в России, как юбилей мирового классика Востока и Запада.
В литературном соревновании в лагере современных кавказских писателей пальму победы перед русскими несли исключительно осетины.
Произведения целого ряда осетинских поэтов и писателей, как Малити, Цаголти, Хетаггати и др. печатались в Берлине.
Также выходили в осетинских переводах известные немецкие классики и особенно Шиллер, вообще иностранная литература, в том числе, мировые классики, довольно полно представлены на осетинском языке.
Наконец, следует упомянуть, что мировая наука не уделяла такого большого внимания ни одному кавказскому народу, как осетинам и их стране. Среди исследователей Осетии, ее культуры, ее истории и языка, занимают первое место не случайно, а заслуженно, немецкие ученые, как Миллер и др.
Многие из них посещали Осетию и долго там жили. Это имело для развития осетинского самосознания решающее значение.
Наш народ, как известно, индогерманского происхождения.
Под влиянием Германии, ее культуры, его духа, наше национальное самосознание было разбужено, обогащено и развито.
В этом отношении осетинское издательство в Берлине сыграло важную роль, изданные им труды распространялись не только в Осетии, но особенно в осетинских поселениях других стран, как, например, в Америки, Турции и т.д. Известно, что эта литература со стороны Советов сильно преследовалась. Известно также, что Советы через коммунистический Интернационал проводили сильную пропаганду среди живущих за пределами Родины осетин. Они и сейчас ее проводят, например, в Турции и особенно в Америке. Бывший турецкий министр иностранных дел, Кундухов, который в свое время вел переговоры с Лениным, был осетин. Он ездил из Москвы в Осетию и там встречался с представителями нашей национальной интеллигенции... Этим фактом можно подчеркнуть, что Осетия даже за пределами своих границ располагает крупными лицами, на которые следует делать расчет в рамках нашей пропаганды.
Относительно роли, которую осетины играют на Кавказе, к выше изложенным выводам, можно добавить следующее: уже в 1918 году в Осетии было создано вооруженное формирование, которое открыто выступило за ориентацию на Германию. Это войско было уничтожено русско-еврейско-большевистскими бандами, но идеи, которые они преследовали в Осетии, выросли в массовое народное движение, которое было обозначено Советами как «немецкий фашизм».
Тысячи приверженцев этого движения, в борьбе с большевиками и евреями, пали жертвами террора НКВД. Движение, которое нашло воодушевленный отклик в Закавказье, маршировало уже в канун войны под девизом «Хайль Адольф Гитлер» и сделало осетин на Кавказе ведущей силой в пропаганде идеи Новой Европы под руководством Великой Германии. Соответственно этой роли осетин, как внутри, так и вне Кавказа, необходимо также проводить пропаганду среди них. Они располагают для этого более чем достаточными формированиями. Мы имеем в Германии, также как и во многих европейских странах, крупные силы осетинской интеллигенции, которые можно привлечь во все области пропаганды, в том числе и для наших радиопередач.
Такие передачи могут и должны стать решительными факторами кавказской пропаганды за идеи Новой Европы под немецким руководством.
Поэтому осетинские передачи должны быть непременно ежедневными и по содержанию разнообразнее, чем до сих пор. Осетинская редакция будет служить этой задаче, если она будет соответственно реорганизована. Это не потребует затрат, и одновременно тем самым послужит повышению и расширению творческих возможностей редакционного аппарата.
А. Кубати
26.01.44 г.»
Так ты ознакомился нераста??? Так какого вы происхождения индоарийского, индогерманского или кавкасионского. Определитесь Бзаровы, блиевы, нерасты, жд.
Я спецом поставил вас всех четверых на одной строчке, т.к. что жд, что ты-нераста - ничем не отличаетесь друг от друга. Столько же мозгов, как у этих двух кексов-лжецов бзарова и блиева.
Этот бред,:p который придуман галазовым и комментировать не стоит. Он был начиркан специально для такого быдла, как ты, которые верят в весь этот бред.:p Какая-то учительница, какая-то ученица, какой-то ёжик и белый бычок??? Нераста, ты о чем??? Сколько таких писулек можно написать, если захотеть???
Если хочешь капнуть, капай глубже, хотя бы с 1924 г., можно и раньше с 1909 г. Гаппо Баева. Так что нераста помолчи со своими писульками про училку, ёжика, пряника и кекса:p :p
А вот тут редкий случай, когда я с тобой согласен. Без коментариев...
Для ингушей осетины ничего не делали. Ты видно забылся, когда таможню проходил, что ты гость на чужой земле и тебя при въезде растаможить должны.
Не говори чушь нераста, это наша земля, наш ингушский город. Об этом знаю я, знаешь ты, да и все остальные сидящие здесь это тоже знают, включая жд - твоего соплеменника. Это мы хозяева этой земли, а вы гости (временные), пока "ванька на танке" рядом.
Докажи, если не слабо (только не галазовско-блиевским бредом, а фактами). Жду.
От того, что какой-то нераста говорит, что-то ... - нам (ингушам) не холодно-не жарко. Время.... Время нераста - всё раставит на свои места..... Ждёмс... С нетерпением ждем...
Invincible, это у товарища Нерастаможенного классическая проекция!
Включил ,значит, защитный механизм, заключающий в себе приписывание другим людям собственных мыслей, чувств, желаний и поступков, в данном случае проступков и преступлений, которые ну не идут образу "благородных осетин" и их нормам Суперэго.
Что ж, лучшая защита-нападение. :)
Invincible
05.07.2007, 14:08
Конечно ничего. Разве посадки на госдолжности ингушских долбодядей, места в институтах, раздача земли в ущерб другим, это называется что то делали для ингушей? Какие вы ненасытные..
Факты в суде устанавливают. Слыхал о таком? А так могу дать почитать о событиях конфликта, которые описывает один наш летчик в своей книге. В ней хорошо описана осетинская версия конфликта. Что и как было, что происходило тогда в Осетии. Пожалуйста, чтитай http://www.darial-online.ru/2006_4/ostaev.shtml
Короче нераста твой интеллект можно сравнить с интелектом куклы-барби:p Опять бред, :p какой-то лётчик появился, как училка с ученицей.
Ты мне документ приведи - долбень ты, а не какой-то бред летчика, который кроме карты, что бомбить с высоты ничего видеть не мог!
Слушай жд - объясни или переведи нерасте на осетинский, что я пишу на русском, а то я стал понимать, видно он русским не владеет.
Теперь я стал догонять, почему иронцы над кударцами прикалываются, говоря: "Что кудары со 100 рублями в кармане костюма на автобусе стоя и держась за ручку, прижавшись друг к другу, потея, - на море едут!":p
Железный дровосек
05.07.2007, 14:18
ЖД вы что от Нерасты заразились баснописанием? Я вас вообще разумней его считал всегда? :p
Вам из Казахстана конечно виднее, что у меня подд носом происходило.
Железный дровосек
05.07.2007, 14:23
Это не осетины делали для ингушей, это советская власть возвращала то, что было незаконно у них отнято[/B], давая им возможность наверстать упущенное за годы вынужденного пребывания и выживания в ссылке. Да ваша б воля - не видать ингушам никакого восстановления прав, не говоря уже о "привелегиях"!
Значит вы признаете, что льготы ингуши в Осетии имели. А вот инициатива была исключительно местная. Или Москва присылала директивы брать ингушей на учебу без конкурса? Это уже столько лет с депортации прошло!
Железный дровосек
05.07.2007, 14:27
Короче нераста твой интеллект можно сравнить с интелектом куклы-барби:p Опять бред, :p какой-то лётчик появился, как училка с ученицей.
Ты мне документ приведи, а не какой-то бред летчика
Ваши все источники, того же рода. Почитай на Ингушетия.Ру "воспоминания заложников". Если ты не веришь нашим данным, почему ты веришь собственным?
Invincible
05.07.2007, 14:39
Ваши все источники, того же рода. Почитай на Ингушетия.Ру "воспоминания заложников". Если ты не веришь нашим данным, почему ты веришь собственным?
Послушай жд, вниии-маааа-тель-ноооо чиии-тааай, (Народ, будем по слогам учить осетинских ученых, чтобы запоминали) внимательно читай ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЕНПРОКУРАТУРЫ РФ о тех событиях!!! Прочёл жд? Понял???:p
Малхааза
05.07.2007, 14:50
Железный дровосек
Ну как сказать. Из местных инициатив на ум приходит запрет прописывать ингушей в Пригородном, - видимо, введенный в угаре любви к ингушскому населению.
Даже такая "мелочь", как выделение квот в вузах, - не в компетенции исключительно руководства вуза, района или даже республики. Это часть национальной политики, курса на реабилитацию. Делалось это, видимо, с целью нивелировать разницу стартовых условий, "подтянуть" ингушское население, безусловно отброшенное назад сталинским геноцидом, последствия которого ощущало на себе несколько поколений. Даже сейчас, по прошествии стольких лет, репрессированные пользуются льготами, потому что срок давности у подобных преступлений очень велик.
Обыватель и мог вопринимать это как нечто незаслуженное, но если взглянуть на ту ситуацию ретроспективно, то все становится на свои места. И не надо стенаний о "пригретой на груди змее"...С чего вам лично было так печься о своих нежданных соседях?
Invincible
05.07.2007, 14:59
Invincible, это у товарища Нерастаможенного классическая проекция!
Включил ,значит, защитный механизм, заключающий в себе приписывание другим людям собственных мыслей, чувств, желаний и поступков, в данном случае проступков и преступлений, которые ну не идут образу "благородных осетин" и их нормам Суперэго.
Что ж, лучшая защита-нападение. :)
Фрейя, смотрю на этих двух манкуртов жд и нерасту и вспоминаю фразы классика:p :p
Газетенки и людишки только у вас. Не о чем с тобой больше говорить.
Обиииделся! Ничто человеческое не чуждо, даже голове чугунной.
Или это такой прием, когда нечем крыть. И с аланским барсуком ты также, все требовал подавать тебе всё, а когда подали, то сразу же губунные чугы надул.
Какая разница, пусть будет газетище, которые читают человечищи, вот так тебе устраивает? Всё равно, от этого, твоё враньё правдой не станет.
Эти книги скупали, бегая, высунув языки, по всей москве, ваши студики, которым было дано задание. Пришлось дома, у вас же, добывать её. Бедный Шнирельман, таких врагов подлых себе нажил. Но, это вам не Белозерцев, которому вы голову проломили за "механику смерти", и не Ляпин, которому вы телефонный терроризм устроили.
Нерастаможенный
05.07.2007, 16:04
Нераста ты что? Слабочитающий? Хватит бабушками, "летчиками-залетчиками" кормить. Уже несварение от твоих опусов. тя за флуд в игнор пора уже ставить.
Есть законное постановление Генпрокуратуры РФ, где чётко изложенна не версия,- а факты развития события, начиная от экскалации властью СОАССР с 1991 года, политики ненависти к ингушам, и закупа вооружении, раграбления складов, взятия заложников и т.д. Показания должностных лиц и т.д. Читай же в конце концов!!!!!Хватит писать. Приходи на форум потом и пиши
Я читал постановление прокуратуры от и до. Я уже говорил что там есть ляпы, на которые я указывал сто раз уже, и если у кого то плохая память, то это не мои проблемы. Это во первых. Во вторых эти "выводы" прокуратуры не указывают на то что осетины начали первыми. Сами бы лучше почитали внимательно.... Ну и в третьих я в сотый раз уже говорил что ФАКТЫ УСТАНАВЛИВАЕТ СУД!!!!!. Все что в постановлении это всего лишь выводы, которые можно опровергать.
А этот рассказ, который я привел, это не выдумки летчика анашиста, а реальные события, которые рассказывает реальный человек.. И его свидетельства между прочим не противоречат осетинской версии. А вот ваши свидетельства зачастую настолько противоречивы, что становится смешно их читать.. Аивенго наверно помнит как он мне рассказывал о том, как осетины осуществляли геноцид ингушей при помощи "умных" ракет, которые падали исключительно на ингушские головы..
Invincible
05.07.2007, 16:43
Я читал постановление прокуратуры от и до. Я уже говорил что там есть ляпы, на которые я указывал сто раз уже, и если у кого то плохая память, то это не мои проблемы. Это во первых. Во вторых эти "выводы" прокуратуры не указывают на то что осетины начали первыми. Сами бы лучше почитали внимательно.... Ну и в третьих я в сотый раз уже говорил что ФАКТЫ УСТАНАВЛИВАЕТ СУД!!!!!. Все что в постановлении это всего лишь выводы, которые можно опровергать.
Да здравствует осетинский суд, самый "гуманный" суд в мире:)
А этот рассказ, который я привел, это не выдумки летчика анашиста, а реальные события, которые рассказывает реальный человек.. И его свидетельства между прочим не противоречат осетинской версии.
Нераста, ты когда-нибудь на самолете летал???
А вот ваши свидетельства зачастую настолько противоречивы, что становится смешно их читать.. Аивенго наверно помнит как он мне рассказывал о том, как осетины осуществляли геноцид ингушей
Повторяю для тех, кто в танке!!! Я тебе не про наши - ваши свидетельства говорю! Я тебе говорю факты, а ты мне бред "ваши-наши"!
И причём тут Ayvengo? Если бы у тебя была тысячная доля мозгов Ayvengo, ты бы уже был учёный, академик всех академий наук осетии:p Ты что Ayvengo хочешь с собой сравнить???:p Тоже мне сравнил, - палец с морковкой:p
Железный дровосек
05.07.2007, 16:47
И причём тут Ayvengo? Если бы у тебя была тысячная доля мозгов Ayvengo, ты бы уже был учёный, академик всех академий наук осетии:p Ты что Ayvengo хочешь с собой сравнить???:p Тоже мне сравнил, - палец с морковкой:p
Айвенго видный ингушский ученый, мы в курсе.
Invincible
05.07.2007, 16:57
Айвенго видный ингушский ученый, мы в курсе.
Что ты от темы отходишь жд???
Стоит Ayvengo вступить с тобой в дискуссию - твоя голова издает странные звуки, похожие на "Ельцын в самолете в аэропорту Ирландии":p :p :p
Железный дровосек
05.07.2007, 17:16
Что ты от темы отходишь жд???
Стоит Ayvengo вступить с тобой в дискуссию - твоя голова издает странные звуки, похожие на "Ельцын в самолете в аэропорту Ирландии":p :p :p
Ох, уж лучше Айвенго даже и не вступать в дискуссию. С "видным ингушским ученым" тягаться нет сил. Но не от избытка аргументации, а от избытка словесного бреда. Да, определенно от бредовых мыслей головы нормальных людей издают звуки.
Нерастаможенный
05.07.2007, 17:29
Нераста, ты когда-нибудь на самолете летал???
Ну при чем тут самолет????!!!!! Ты читал ссылку? Он вертолетчик был!!! Какой самолет к чертям!
Invincible
05.07.2007, 17:30
Да, определенно от бредовых мыслей головы нормальных людей издают звуки.
Но если ты считаешь туалетные звуки, которые издает твоя голова - нормальными, я твоим ответом доволен!!!:p :p :p
Invincible
05.07.2007, 17:34
Ну при чем тут самолет????!!!!! Ты читал ссылку? Он вертолетчик был!!! Какой самолет к чертям!
Я такие бредятины не читаю!!!
Так ты летал на самолете или вертолете (в данном случае не имеет значение) когда-то???
Нерастаможенный
05.07.2007, 17:41
Летал. А что?
Invincible
05.07.2007, 17:45
Летал. А что?
В окно глядел?
Нерастаможенный
05.07.2007, 17:55
В окно глядел?
Глядель.
Ты что хочешь сказать что вертолет и самолет летают одинаково?. В том плане что вертолет может летать исключительно быстро и при этом очень высоко? Ты опять тупить начинаешь по ходу...
Аль-Джазира
05.07.2007, 21:29
Останки ингушских предков? Это кто? Ингушопитеки? Твоя земля находится там, где ты строчишь тексты на клавиатуре. Вот и радуйся сему обстоятельству.
бла-бла-бла :p пиши клоун,пиши.... это все на что ты способен. Даже нормальный ответ не может "строчить" . Иди учись, почитай умные книжки как говорится. Потом будем разговаривать...
Аль-Джазира
05.07.2007, 21:43
[QUOTE=dt52;23927][QUOTE=Аль-Джазира;23922]
Это он в меру своего "ума и таланта" хочет хоть занозу на этом форуме, надеясь что-то кто-то из ингушей начнет хаять чеченцев. Методы достойные их генератора. Наследственное? :p
старый фокус)))
Вам из Казахстана конечно виднее, что у меня подд носом происходило.
Есть законное постановление Генпрокуратуры РФ, где чётко изложенна не версия,- а факты развития события, начиная от экскалации властью СОАССР с 1991 года, политики ненависти к ингушам, и закупа вооружении, раграбления складов, взятия заложников и т.д. Показания должностных лиц и т.д.
Придется вас с Нерастой одно и то же каждому отдельно писать...:p
Значит вы признаете, что льготы ингуши в Осетии имели. А вот инициатива была исключительно местная. Или Москва присылала директивы брать ингушей на учебу без конкурса? Это уже столько лет с депортации прошло!
К вашему сведению еще в 1990-х возврашались с депортации народы.
Татарам вообще разрешили только в 1988 году вернуться.А немцам автономию так и не вернули, несмотря на давление Запада. После чего их 2,5 млн.человек приняла ФРГ к себе. Хотя на какой старый уральский завод не пирдешь в музей все строили немцы при Катьке и позже.Разнарядку по комс, нацприему в ВУЗы давала Минпросвет СССР.
Железный дровосек
06.07.2007, 08:28
Но если ты считаешь туалетные звуки, которые издает твоя голова - нормальными, я твоим ответом доволен!!!:p :p :p
С тобой - разговор ни о чем. Гораздо приятнее поговорить с умными людьми, с ДТ, например.
Железный дровосек
06.07.2007, 08:30
К вашему сведению еще в 1990-х возврашались с депортации народы.
Татарам вообще разрешили только в 1988 году вернуться.А немцам автономию так и не вернули, несмотря на давление Запада. После чего их 2,5 млн.человек приняла ФРГ к себе. Хотя на какой старый уральский завод не пирдешь в музей все строили немцы при Катьке и позже.Разнарядку по комс, нацприему в ВУЗы давала Минпросвет СССР.
Речь об ингушах. Не надо переключаться на немцев.
С тобой - разговор ни о чем. Гораздо приятнее поговорить с умными людьми, с ДТ, например.
Еврейская тактика сеяния раздора:)
Invincible
06.07.2007, 09:27
С тобой - разговор ни о чем. Гораздо приятнее поговорить с умными людьми, с ДТ, например.
Словарный запас иссяк))) Если нечего сказать - разговор окончен!:p
Железный дровосек
06.07.2007, 10:04
Словарный запас иссяк))) Если нечего сказать - разговор окончен!:p
Твой уровень развития меня не привлекает. Смотреть под плинтус, что бы с тобой разговаривать, мне неинтересно. О чем с тобой можно говорить? А ни о чем. Ни одной мысли. Разговор со стулом. Твоя ветка - офф-топ. Больше мне не пиши. Не отвечу. Тебя нет. Бла-бла-бла...
Invincible
06.07.2007, 10:16
Твой уровень развития меня не привлекает. Смотреть под плинтус, что бы с тобой разговаривать, мне неинтересно. О чем с тобой можно говорить? А ни о чем. Ни одной мысли. Разговор со стулом. Твоя ветка - офф-топ. Больше мне не пиши. Не отвечу. Тебя нет. Бла-бла-бла...
Ссылочный гигант!!!)))) латыш = талышу по-твоему))))))))))))))))))))))))) Вот оно твое интеллектуальное айкью))) Чурка)))
Твой уровень развития меня не привлекает. Смотреть под плинтус, что бы с тобой разговаривать, мне неинтересно. О чем с тобой можно говорить? А ни о чем. Ни одной мысли. Разговор со стулом. Твоя ветка - офф-топ. Больше мне не пиши. Не отвечу. Тебя нет. Бла-бла-бла...
ЖД,ну и жалкий ты тип:)....У тебя после того,как ты пришел сюда комплексы все более прогрессируют. Ты уже настолько жалок,ничтожен,и в своей безысходности заикаясь задыхаешься,что мне становится жалко тебя.
ЖД тебя ПОРВАЛИ. "Изрубили на дрова" (я предупреждал :p ).И тебя,и Нерасту,этот даун Кудайраг показал что он не больше чем свинья,он показал всю "КУЛЬТУРУ осетии",ругаясь матом на МИРОВУЮ религию.Скарлетт-объект насмешек,ее превратили в чучело. Румата потерял веру в себя,получил пинок под зад,и ушел гавкая как жалкая дворняшка.
Вы прийдя сюда претендовали на многие качества,на ум,на эрудированность,на чувство юмора. Но в людях не так смешны те качества,которыми они обладают,как те,на которые они претендуют........Вас уничтожили. Вас обсмеяли. Затоптали и не стали даже плевать.Жалко..Вы нам не ровень.И это сделали кто? "Необразованные Ингуши".....и это вам ПЕРВОЕ ЗНАМЕНИЕ:p
штабс-капитан Магас
16.08.2007, 14:30
ЖД,ну и жалкий ты тип:)....У тебя после того,как ты пришел сюда комплексы все более прогрессируют. Т уже настолько жалок,ничтожен,и в своей безысходности заикаясь задыхаешься,что мне становится жалко тебя.
ЖД тебя ПОРВАЛИ. "Изрубили на дрова" (я предупреждал :p ).И тебя,и Нерасту,этот даун Кудайраг показал что он не больше чем свинья,он показал всю "КУЛЬТУРУ осетии",ругаясь матом на МИРОВУЮ религию.Скарлетт-объект насмешек,ее превратили в чучело. Румата потерял веру в себя,получил пинок под зад,и ушел гавкая как жалкая дворняшка.
Вы прийдя сюда претендовали на многие качества,на ум,на эрудированность,на чувство юмора. Но в людях не так смешны те качества,которыми они обладают,ка те,на которые они претендуют........Вас уничтожили. Вас обсмеяли. Затоптали и не стали даже плевать.Жалко..Вы нам не ровень.И это сделали кто? "Необразованные Ингуши".....и это вам ПЕРВОЕ ЗНАМЕНИЕ:p
Просьба увековечить эту тему в граните))) с никрологом Айвенго иронским недоумкам)))
Просьба увековечить эту тему в граните))) с никрологом Айвенго иронским недоумкам)))
Да это скорее обширная эпитафия на братскую могилу знатных персон этого сайта ;)
gargarei
17.08.2007, 02:10
Единственное в чем преуспели осетины на Кавказе (несчитая разврат) это научная фантастика, которую они выдают за "историю осетии и осетрин"...
думаю по конфликту спорить не буду с нашими соседями-фантастами, лишь посоветую обратиться как был сказанно выше заключению Генпрокуратуры, выводу независимых военных экспертов и статьям, рассказам журналистов и очевидцев...
давно понял как бы нехотелсь вразумить наших гиен соседей, челоческого отношения они не понимают...
время придет и вразумим их по иному, тогда они точно поймут....
ДА И ХоТЕЛоСЬ БЫ СПРоСИТЬ, КТо ЗНАЕТ ГДЕ ЭТУ КНИГУ МоЖНо ДоСТАТЬ? НИГДЕ НЕ МоГУ НАЙТИ
Единственное в чем преуспели осетины на Кавказе (несчитая разврат) это научная фантастика, которую они выдают за "историю осетии и осетрин"...
думаю по конфликту спорить не буду с нашими соседями-фантастами, лишь посоветую обратиться как был сказанно выше заключению Генпрокуратуры, выводу независимых военных экспертов и статьям, рассказам журналистов и очевидцев...
давно понял как бы нехотелсь вразумить наших гиен соседей, челоческого отношения они не понимают...
время придет и вразумим их по иному, тогда они точно поймут....
ДА И ХоТЕЛоСЬ БЫ СПРоСИТЬ, КТо ЗНАЕТ ГДЕ ЭТУ КНИГУ МоЖНо ДоСТАТЬ? НИГДЕ НЕ МоГУ НАЙТИ
Какую? Имеется ввиду наверное "Осетия и Осетины. Фридрих Барбаросса.Осетия от Британии до фиг его знает до куда"?
Кстати помните ЖД говорил что в осетиснких школах не преподают националистические бредни про "Арийцы это наши осетинские предки,мы арийцы,аланы,Короли Артуры и Фридрихи Барбароссы".....В общем он лгал:)
Вряд ли я кого удивил этим)))
ДА И ХоТЕЛоСЬ БЫ СПРоСИТЬ, КТо ЗНАЕТ ГДЕ ЭТУ КНИГУ МоЖНо ДоСТАТЬ? НИГДЕ НЕ МоГУ НАЙТИ
Если ты про "Быть аланами", то да...Найти тяжело.Знаешь, там в конце приводились адреса московских магазинов, где можно приобрести ее...Если нужно я могу скинуть их...И еще ссылались на возможность приобретения книги через интернет- магазины, напр: ozon.ru.
Посмотри на озоне, может будет.
штабс-капитан Магас
17.08.2007, 10:50
Если ты про "Быть аланами", то да...Найти тяжело.Знаешь, там в конце приводились адреса московских магазинов, где можно приобрести ее...Если нужно я могу скинуть их...И еще ссылались на возможность приобретения книги через интернет- магазины, напр: ozon.ru.
Посмотри на озоне, может будет.
"Быть аланами" на сегодняшний день нет ни в одном магазине.
Как я уже говорил занимаюсь ее сканированием, остановился на 260 странице, потом нужна помощь в редакции, так как текст очень сложный со множеством ссылок, то после распознавания отсканированных страниц очень много надо редактировать с оригинала.
Есть желающие помочь?
"Быть аланами" на сегодняшний день нет ни в одном магазине.
Как я уже говорил занимаюсь ее сканированием, остановился на 260 странице, потом нужна помощь в редакции, так как текст очень сложный со множеством ссылок, то после распознавания отсканированных страниц очень много надо редактировать с оригинала.
Есть желающие помочь?
На этой фразе тема заглохла.....:D:p
На этой фразе тема заглохла.....:D:p
А тема очень познавательна в плане недалёкой истории....
штабс-капитан Магас
24.03.2009, 09:03
На этой фразе тема заглохла.....:D:p
Тема заглохла, но книга уже отсканирована и вывешана на сайте, Инг.орг постарался:D
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot