Просмотр полной версии : Буш разглядел на карте Назрань))
штабс-капитан Магас
27.11.2007, 11:08
23:40 (26 ноября)
Буш призвал отпустить участников «Маршей несогласных»
Пресс-секретарь Белого дома Дана Перино зачитала в понедельник журналистам в Вашингтоне заявление президента США Джорджа Буша, сделанное им в связи с действиями российских властей в отношении акций оппозиции.
«Я глубоко обеспокоен задержанием многочисленных активистов за права человека и политических лидеров, которые принимали участие в мирных митингах в Москве, Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде и в Назрани в эти выходные», - заявил Буш. «Я особенно встревожен использованием силы со стороны правоохранительных властей для того, чтобы остановить эти мирные действия и не допустить ряд журналистов и активистов гражданских прав к их освещению», - отметил президент США.
«Свободы слова, собраний и прессы, а также должный юридический процесс являются фундаментальными для любого демократического общества. Я надеюсь, что правительство России будет соблюдать свои международные обязательства в этой сфере, проведет расследование обвинений в нарушениях и освободит тех, кто остаются задержанными», - заявил Буш.
24 ноября Гарри Каспаров был заключен на пять суток под арест за участие в «Марше несогласных» в Москве в минувшую субботу, В понедельник мировой суд арестовал на пять суток пресс-секретаря ликвидированной и запрещенной НБП Александра Аверина. // РИА «Новости»
ТАк получается митинг в Назране сделал свою главную цель, о которой никому не говорили.
штабс-капитан Магас
28.11.2007, 09:04
ТАк получается митинг в Назране сделал свою главную цель, о которой никому не говорили.
Видимо, да. Вон, И.Костоев дает сигнал ингушам, что джеймстауновский фонд весь в крови, а так же косвенно связывает эту ситуацию с митингом.
Вот тебе, бабушка, и юрьев день!
Ваш знакомый
28.11.2007, 09:26
Сенатор от Ингушетии против Джеймстаунского фонда
27 ноября 2007 г. 15:29:37
Не принимать никакой помощи в любых ее проявлениях от Джеймстаунского фонда, который выступил организатором проведения 28 ноября в Вашингтоне семинара на тему "Будущее Ингушетии" призвал общественные и религиозные организации республики Член Совета Федерации от Ингушетии Иса Костоев.
"Я призываю все общественные и религиозные организации Ингушетии дать решительный отпор любым проявлениям "заботы" об Ингушетии, исходящей со стороны указанного фонда. Им глубоко наплевать на судьбу ингушского народа и его будущее", - сказал сенатор.
По его утверждению, под видом "благотворительной" деятельности такие фонды проводят всевозможные семинары, открывают в регионах Северного Кавказа свои представительства.
"Подкармливая отдельных представителей, а точнее предателей народов Кавказа, они осуществляют подрывную деятельность. Они ловко манипулируют теми проблемами, которые сохраняются на Северном Кавказе еще с советских времен. Пытаются раздуть межэтническую и межнациональную напряженность", - заявил И. Костоев.
При этом он считает, что все это в "полной мере относится к Джеймстаунскому фонду, который якобы планирует в эти дни провести семинар на тему "Будущее Ингушетии".
По словам И.Костова, "история знает не один случай, когда ингушский народ из-за своей доверчивости ввергался в катастрофу". Он призвал жителей Ингушетии быть бдительнее.
"Те, кто будоражат народ, вносят раскол в наше общество, преследуют свои корыстные интересы", - отметил сенатор.
Как сообщил ранее ряд СМИ, американский неправительственный "Джеймстаунский фонд" объявил о проведении 28 ноября в Вашингтоне семинара на тему "Будущее Ингушетии". Фонд пригласил на семинар в качестве главного докладчика проживающего ныне во Франции Майрбека Вачагаева, который в прошлом являлся одним из эмиссаров бывшего лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова.
Ингуш.RU
штабс-капитан Магас
28.11.2007, 09:51
Еще раз добавлю что Вачагаев это скотина ногайская. Колабрационист и предатель галгаев ингушей и ног1айче.
Таких как он много и в нашей среде.
Ваш знакомый
28.11.2007, 10:13
Видимо, да. Вон, И.Костоев дает сигнал ингушам, что джеймстауновский фонд весь в крови, а так же косвенно связывает эту ситуацию с митингом.
Вот тебе, бабушка, и юрьев день!
Все вполне вполне в рамках российской логики!:)
Путин дал команду "мочить в сортире", а в крови оказался Джеймстаунский университет...
Сенатор от Ингушетии против Джеймстаунского фонда
27 ноября 2007 г. 15:29:37
Не принимать никакой помощи в любых ее проявлениях от Джеймстаунского фонда, который выступил организатором проведения 28 ноября в Вашингтоне семинара на тему "Будущее Ингушетии" призвал общественные и религиозные организации республики Член Совета Федерации от Ингушетии Иса Костоев.
"Я призываю все общественные и религиозные организации Ингушетии дать решительный отпор любым проявлениям "заботы" об Ингушетии, исходящей со стороны указанного фонда. Им глубоко наплевать на судьбу ингушского народа и его будущее", - сказал сенатор.
По его утверждению, под видом "благотворительной" деятельности такие фонды проводят всевозможные семинары, открывают в регионах Северного Кавказа свои представительства.
"Подкармливая отдельных представителей, а точнее предателей народов Кавказа, они осуществляют подрывную деятельность. Они ловко манипулируют теми проблемами, которые сохраняются на Северном Кавказе еще с советских времен. Пытаются раздуть межэтническую и межнациональную напряженность", - заявил И. Костоев.
При этом он считает, что все это в "полной мере относится к Джеймстаунскому фонду, который якобы планирует в эти дни провести семинар на тему "Будущее Ингушетии".
По словам И.Костова, "история знает не один случай, когда ингушский народ из-за своей доверчивости ввергался в катастрофу". Он призвал жителей Ингушетии быть бдительнее.
"Те, кто будоражат народ, вносят раскол в наше общество, преследуют свои корыстные интересы", - отметил сенатор.
Как сообщил ранее ряд СМИ, американский неправительственный "Джеймстаунский фонд" объявил о проведении 28 ноября в Вашингтоне семинара на тему "Будущее Ингушетии". Фонд пригласил на семинар в качестве главного докладчика проживающего ныне во Франции Майрбека Вачагаева, который в прошлом являлся одним из эмиссаров бывшего лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова.
Ингуш.RU
Но мы же понимаем все как надо!? :)
Ингушетия ??? поддержала курс президента России
25 ноября 2007 г. 11:40:44
Продолжить активное участие в общественно-политической жизни России призвало президента РФ Владимира Путина Народное собрание Ингушетии. «Россия стоит на пороге большого события в жизни страны: 2 декабря предстоят выборы депутатов в Государственную думу Российской Федерации», - говорится в документе, посвященном социально-экономическому и политическому курсе президента РФ.
Депутаты отметили, что в настоящее время Россия переживает «грандиозный экономический, социальный и культурный подъем, возрождение духовности и нравственности». Эти успехи в развитии страны, по мнению депутатов, стали возможными благодаря «мудрой и выверенной политике» Владимира Путина.
«Грандиозные проекты реализации приоритетных программ в сфере
Авторы документа подчеркнули, что развитая экономика – путь к прогрессу, это главный рычаг в решении внутренних и внешних проблем.
«За короткий срок президентства Владимира Путина к России повернулись лицом ведущие мировые державы, видя в ней инвестиционно привлекательного партнера, наладились научные и культурные связи России с Востоком и Западом», - отмечается в документе.
Депутаты Народного собрания Ингушетии считают, что проводимая президентом РФ политика «направлена на возрождение России как великой державы, повышение авторитета страны на мировой арене, а также на укрепление мира и взаимопонимания между народами».
«Считаем Владимира Владимировича Путина национальным лидером и призываем его продолжить активное участие в общественно-политической жизни России», - заявили депутаты Народного собрания.
МОСКВА, 24 ноября (АНН).
Все как в старые добрые времена:
Народ и "Народное Собрание" едины!
Интересно было бы узнать, что связывает НАРОД ИНГУШЕТИИ и "НАРОДНОЕ" СОБРАНИЕ? Однокоренные слова?
штабс-капитан Магас
28.11.2007, 11:17
Все вполне вполне в рамках российской логики!:)
Путин дал команду "мочить в сортире", а в крови оказался Джеймстаунский университет...
Я немного запутался, т.е. получается американцы непричем?
В РФ наступила фаза:кто круче лизнет. Беда Буша - судить по глазам, не видя нутра.
Видно не имел опыта общения с НКВД. Янки с их рафинированным мышлением, до византийской хитрости кремлян, как до Пекина пешком.
Ваш знакомый
28.11.2007, 11:57
Я немного запутался, т.е. получается американцы непричем?
Нет, конечно ПРИЧЕМ! Кавказ всегда был зоной стратегических интересов любой мировой державы. Очень много здесь сосредоточено, можно сказать, что именно на Кавказе ключи к кладовой Прикаспийского бассейна, включая всю Среднюю Азию.
Только дело в том, что сейчас Кавказ контролируется Россией и от ее действий зависит практически все. Неумелые действия уже практически отодвинули Грузию к стратегическим конкурентам России, на перепутье Азербайджан, можно сказать вектор его дальнейшего движения больше направлен к США, чем к России. Совешенно изолированная Армения, хотя сегодня в ней нет спеха, при небольших усилиях с радостью поднимет обе руки. Факт?
Главным узлом на сегодня являются именно Дагестан, Чечня и Ингушетия. Можно начать с Дагестана и постепенно двигаться на север, а можно использовать заложенные еще при СССР мины в Чечне и Ингушетии. Тогда есть возможность отхватить вместе все, включая Дагестан.
Все эти конференции в принципе реальных действий не предполагают. США завязли в Ираке, но дают возможность проявить себя в этом регионе именно России (спровоцировать). А действия России просчитать нетрудно. Мочить! Это дает США возможность критиковать Россию и даже тайно поощрять и подталкивать. Россия сама себя здесь высечет.
Нахов можно завоевать, но не покорить. В нужный момент США усилит свое внимание к этому региону и последствия реальной политики России скажутся в полном объеме.
Короче, задача США на этом этапе просто поддерживать незатухающий, пусть даже ТЛЕЮЩИЙ очаг, что бы в нужный момент просто подкинуть дровишек (долларов) и все вспыхнет по полной программе.
А если говорить о митингах, то их организаторы такие же преданные путинцы, как и те, которые контролируют кормушку и все эти движения - лишь попытка отттолкнуть конкурентов.
А Костоев озвучивает лишь то, что хочет правящая бригада свалить на конкурентов, обвинив их в связях с америкой.
Ваш знакомый
28.11.2007, 12:08
В РФ наступила фаза:кто круче лизнет. Беда Буша - судить по глазам, не видя нутра.
Видно не имел опыта общения с НКВД. Янки с их рафинированным мышлением, до византийской хитрости кремлян, как до Пекина пешком.
Ты делаешь выводы по той информации, которую получаешь из СМИ.
Уверяю тебя, что она далека от реальности.
Византийская хитрость кремлян всем давно известна и будь уверен, что у янки есть на службе такие же, только бывшие кремляне, а они то уж легко просчитывают своих сородичей.
Просто для американцев выгодно без особых затрат, путем маленьких провокаций поддерживать очаги напряженности, а кремляне свою разрушительную работу сделают сами.
Это называется: "Чужими руками жар загребать."
Ты делаешь выводы по той информации, которую получаешь из СМИ.
Уверяю тебя, что она далека от реальности.
Византийская хитрость кремлян всем давно известна и будь уверен, что у янки есть на службе такие же, только бывшие кремляне, а они то уж легко просчитывают своих сородичей.
Просто для американцев выгодно без особых затрат, путем маленьких провокаций поддерживать очаги напряженности, а кремляне свою разрушительную работу сделают сами.
Это называется: "Чужими руками жар загребать."
Пожалуй ты прав.
"Буш глубоко обеспокоен..." Пусть беспокоится о том, куда катится его страна! Мне глубоко неприятен двойной смысл некоторых высказываний.
Чего вы ждете от страны, которая одобрила бомбежки Югославии, практически расколов на куски эту чудесную землю; которая начала и продолжает войну в Ираке, чтобы удовлетворить свои (нефтяные!) амбиции; которая по всему миру устроила тайные тюрьмы и лагеря?!
На что надеются те, кто сегодня одобряет "всемирное зло", которое воплощает сейчас США.
Знаете, у Эрнста Мулдашева есть очень интересная теория о том, что очередной Апокалипсис на Земле происходил каждый раз, когда на планете накапливалась критическая масса зла. "Конец света" наступал в результате смещения полюсов. Так вот по этой теории очередным северным полюсом станет территория, которую сейчас занимает США.
Очень интересная теория.
То, что буш разглядел Назрань это уже должно настораживать).
Видно не имел опыта общения с НКВД. Янки с их рафинированным мышлением, до византийской хитрости кремлян, как до Пекина пешком.:p
будь уверен, что у янки есть на службе такие же, только бывшие кремляне, а они то уж легко просчитывают своих сородичей.i eto pravda
"Буш глубоко обеспокоен..." Пусть беспокоится о том, куда катится его страна! Мне глубоко неприятен двойной смысл некоторых высказываний.
Чего вы ждете от страны, которая одобрила бомбежки Югославии, практически расколов на куски эту чудесную землю; которая начала и продолжает войну в Ираке, чтобы удовлетворить свои (нефтяные!) амбиции; которая по всему миру устроила тайные тюрьмы и лагеря?!
На что надеются те, кто сегодня одобряет "всемирное зло", которое воплощает сейчас США.
Знаете, у Эрнста Мулдашева есть очень интересная теория о том, что очередной Апокалипсис на Земле происходил каждый раз, когда на планете накапливалась критическая масса зла. "Конец света" наступал в результате смещения полюсов. Так вот по этой теории очередным северным полюсом станет территория, которую сейчас занимает США.
ia panimaiu shvedov, novozelandcev i tak dalee, kagda ani kritikuiut Ameriku, ia panimaiu arabskix shaxidov, no kagda jivshii v Rusii kritikuet Ameriku za "neftiannie ambicii", za tiurem, za vsemirnoe zlo, to mne stanovitsia smeshno, vabshe russia eto balshaia tiurma vcelom. gosudarstva uje zlo, esli pasmatret po filosofski, no po kachestu zla, russia viigraet vsex.
chto kasaetsia temi, to na Kavkaze samoe balshoe pasolstva Ameriki v mire, xarasho eto ili ploxo? vremia pakajet, ksajeleniu u narodov Kavkaza nekogda ne bilo vazmojnosti samim vibirat put na 50 - 100 let, nashi zadachi vsegda bili "vijit".
штабс-капитан Магас
29.11.2007, 08:40
Очень интересная теория.
То, что буш разглядел Назрань это уже должно настораживать).
Наверно его любимая песня Наурбиева "По узким улочкам Назрани"))))
Я когда ее слышу, то Назрань предстает в воображении каким-то Полермо)))
:p
i eto pravda
ia panimaiu shvedov, novozelandcev i tak dalee, kagda ani kritikuiut Ameriku, ia panimaiu arabskix shaxidov, no kagda jivshii v Rusii kritikuet Ameriku za "neftiannie ambicii", za tiurem, za vsemirnoe zlo, to mne stanovitsia smeshno, vabshe russia eto balshaia tiurma vcelom. gosudarstva uje zlo, esli pasmatret po filosofski, no po kachestu zla, russia viigraet vsex.
chto kasaetsia temi, to na Kavkaze samoe balshoe pasolstva Ameriki v mire, xarasho eto ili ploxo? vremia pakajet, ksajeleniu u narodov Kavkaza nekogda ne bilo vazmojnosti samim vibirat put na 50 - 100 let, nashi zadachi vsegda bili "vijit".
Приветствую,Вас,дорогой Гуржи!Рада видеть,Вас,опять на форуме.Мы с мужем хохотали от души ,наблюдая ещё летом за вашей ,кажется,с "Нерастоможенным" дискуссией о происхождении осетин.Я смеялась до слёз.С юмором,да ещё с этим самым неповторимым грузинским колоритом-это что-то! Что касается зла в России,его,действительно, очень много.Мне кажется,это вполне возможно связано с относительно недавним ещё рабским прошлым русского народа.Ведь отмене крепостного права в России нет ещё 150-и лет (1861г).А народы-рабы всегда бывают озлобленными: неважно,что мне плохо,лишь бы другому было ещё хуже!
Наверно его любимая песня Наурбиева "По узким улочкам Назрани"))))
Я когда ее слышу, то Назрань предстает в воображении каким-то Полермо)))
))))) Или "Выпью пиво, сьем тарань, сяду в поезда на Назрань - это ведь глушь, а у меня там друг Ингуш))))" - помоемому так))).
ДА, Палермо) - ха, это какое воображение надо иметь))))).
[QUOTE]Буш глубоко обеспокоен..." Пусть беспокоится о том, куда катится его страна! Мне глубоко неприятен двойной смысл некоторых высказываний.
А вам никогда не был глубоко неприятен двойной и даже тройной смысл некторых высказываний Путина?
"Мы выражаем свою озабоченность....." - действиями США в Ираке. ( чья б корова не мычала)
"Мы неприемлем силовой путь решения"... - действия Грузии для сохранения своей целостности. "Нарушения прав человека в Прибалтике" (полицейские надавали под.....ков бузотерам), и так далее.
Ингушетию и Чечню даже не привожу в качестве примеров - они вне закона, здесь поле для экспериментов, а люди, лишь рабочий материал. Надо здесь замочить пару сотен, чтобы в мире поднялся шум, отдаленно напоминающий шумок, по поводу двух подзатыльников, нанесенных гражданину, допустим, все той же Прибалтики.
Чего его вы ждете от страны, которая одобрила бомбежки Югославии, практически расколов на куски эту чудесную землю; которая начала и продолжает войну в Ираке, чтобы удовлетворить свои (нефтяные!) амбиции; которая по всему миру устроила тайные тюрьмы и лагеря?!
Мы ничего не ждем от этой страны. Так же, как не ждем ничего хорошего от страны, которая в недавнем прошлом не практически, а целиком и полностью разрушила и разбомбила такую чудесную страну, как Афганистан. Страна, которая делала все, что хотела, когда могла, а теперь, ощутив второе дыхание от прилива нефтедолларов, пытается наверстать упущенное и начинает опять свою старую песню, но уже в меньших масштабах.
На что надеются те, кто сегодня одобряет "всемирное зло", которое воплощает сейчас США.
На то, чтобы в мире всегда существовало два "всемирных зла", иначе будет еще хуже.
Знаете, у Эрнста Мулдашева есть очень интересная теория о том, что очередной Апокалипсис на Земле происходил каждый раз, когда на планете накапливалась критическая масса зла.
Надо спросить у этого умника, когда, по его теории, на земле был последний Апокалипсис, тогда будет с чем сравнить и можно не ошибиться в прогнозах, относительно места где произойдет очередной.
"Конец света" наступал в результате смещения полюсов.
А по моему "конец света" еще не наступал...
Так вот по этой теории очередным северным полюсом станет территория, которую сейчас занимает США.
А может не надо, ведь там живут много людей. котрые совсем не при чем.
штабс-капитан Магас
29.11.2007, 16:38
На счет Конца Света лучше быть осторожными в высказываниях. В книгах Г.Джемаля интересная мысль на этот счет, что-то вроде цикличности, как в Матрице)) Но смена эпох и поколений нельзя считать Концом Света, Конец будет один и превзойдет все масштабы, а потом День Воскресения. И после Великого Суда все. Далее вечность. В любом случае каждый человек своего рода вселенная и его смерть подобна Концу Света, каждого из нас ждет свой конец света. Али ибн Абу Талиб(Р.А.) примерно сказал что вы ошибаетесь если думает что человек это всего лишь душа в оболочке тела, в нем целый мир!
Попробую начать с конца и не запутаться.
Есть притча: "На землю был послан ангел, чтобы уничтожить миллионный город, в котором меньшей половиной были грешники. Он вернулся, не выполнив наказа, но был отправлен обратно, чтобы уничтожить всех: и тех, кто грешил, и тех, кто не остановил их, а значит совершал грех."
Нет, я не желаю зла американцам, или кому-то еще.
Помните: "Пусть первым бросит камень тот, кто без греха"... Я хочу, чтобы они сначала избавились от своих грехов, а уж потом учили жить других.
Не поняла: как можно приветствовать действия США в Ираке?
А меня радует, что у страны сегодня есть возможность увеличить свои доходы за счет недр. Ведь эта нефть добывается на территории нашей страны! Мы не воруем ее на чужой территории, толкнув в бездну войны несчастный народ. Почему это нас должно беспокоить?
Революции, войны, репрессии - все это недалекое прошлое нашей страны и есть даже люди, которые помнят все это, но это не значит, что теперь во веки веков все, кто живет на этой земле, должны носить клеймо. Бытие определяет сознание... Все меняется...Это уже другие люди и они не должны платить за ошибки тех, кто жил прежде.
Не думаю, что Эрнсту Рифгатовичу Мулдашеву, с которым мне посчастливилось коротко общаться, нужна моя защита, но думаю, что этот ученый с мировым именем, а кроме того исследователь и просто добрый и отзывчивый человек, заслуживает, по крайней мере, уважительного отношения. Что же касается оценок его теории, то советую сначала познакомиться с трудами, а уж потом рассуждать о ней, да и о нем.
Ну а если и вы ничего хорошего не ждете от Америки, тогда в чем суть этого диалога?
Не поняла: как можно приветствовать действия США в Ираке?
Vo pervix lichno ia ne adabriau, vo vtarix v etom mire vsio atnasitelno, vot naprimer vi pishite chto:
А меня радует, что у страны сегодня есть возможность увеличить свои доходы за счет недр. Ведь эта нефть добывается на территории нашей страны! Мы не воруем ее на чужой территории, толкнув в бездну войны несчастный народ. Почему это нас должно беспокоить?
No skolko soten let kak Sibir shchitaetsia "vashei" ? kto bil kazak Ermak? vi skajete chto asvabaditel? nu daa? a ia skaju chto zavoevatel ! vi zavaevali sibir i shitaete ee teper svaim, a te narodi katorie jili tam, ili unichtajalis. ili obruseli, ili stali pianicami, delo vtom chto vi vsegda "asvabajdaete" drugie narodi a amerikanci tolko zavaevaiut? i kagda vam bolna smatria zavaevannix irakcev vi pomnite tisiachami ubitix chechencev? ili vina Ameriki to chto ano kak gosudarstva maladoi, ne takoi starii izvrashenec kak russia?
Kak vam nravitsia maia teoria atnasitelnosti?
Ну а если и вы ничего хорошего не ждете от Америки, тогда в чем суть этого диалога?kto skazal chto ne jdiot? ia lichno jdu.
Kobuletely
01.12.2007, 09:31
Совешенно изолированная Армения, хотя сегодня в ней нет спеха, при небольших усилиях с радостью поднимет обе руки. Факт?
Если она подымет,то ее сожрут проклятые османы и Азербайджан
Короче, задача США на этом этапе просто поддерживать незатухающий, пусть даже ТЛЕЮЩИЙ очаг, что бы в нужный момент просто подкинуть дровишек (долларов) и все вспыхнет по полной программе.
Как вы считаете:для этого могут быть использованы конфликты в Грузии?
Чего вы ждете от страны, которая одобрила бомбежки Югославии, практически расколов на куски эту чудесную землю
Если вы думаете,что все мы обожаем эту гнилую страну,то вы ошибаетесь,они ведут мерзкую политику по отношению моей любимой Сербии и бедных иракцев,которых убито более 600 тыс.
НО! В условиях когда тебя душит большой брат,провоцирует тебя,говорит,что все кавкасцы террористы и дикари,увозят твоих отцов и братьев из домов на глазах жен и матетерей,говоря будто бы они террористы,то кавказсцам ничего не остается делать,как надеятся на сатанинскую америку и конечно на себя!
В ТАКОЙ СВЯТОЙ борьбе все методы хороши.
[QUOTE]Если вы думаете,что все мы обожаем эту гнилую страну,то вы ошибаетесь,они ведут мерзкую политику по отношению моей любимой Сербии и бедных иракцев,которых убито более 600 тыс.
"Твоя любимая Сербия" вела такую же мерзкую политику по отношению к мусульманам, за что и поплатилась.
геноцид 8 - ми тысяч мусульман, в конце концов мусульмане начинали уже успешно вести боевые действия, но тут мерикосы приперлись и был подписан мирный договор.
Если она подымет,то ее сожрут проклятые османы и Азербайджан
Nu i pust, v chem problema to? a poka eto Armenia okupirovala 10% teritorii Azerbaijana (ne shchitaia Karabaxa), eto u Armenii so svsemi sasedami problemi, eto armiane pishut vsiakie gadosti ob gruzinax v Severo Kavkazskix forumax, pitaias etim navesti severo kavkazcev na nas, eto ix priniali mi na nashei zemle kagda bejali iz Turcii, teper mechtaiut o velokoi armenii,
eto ani trebuiut peredachi 300 ! gruzinskix cerkvei, eta ani vipuskaiut karti gde Tbilisi naxoditsia v velikoi armenii, eta ani pishut chto gruzinam alfabit dali armiane, ani vaevali protiv nas v Cxinvali i v Abxazii, eta ani predlagali ruskix vaevat v Chechne, mol nashi atriadi bolee padgatovlennie (Karabaxskie) v usloviax gor, ix atriadi naxodiatsia teper v Cxinavli i v Abxazii, a ne "prokliatix osmanov" ili Azerbaijancev!!! pust sajrut!!! tak im i nado
Если вы думаете,что все мы обожаем эту гнилую страну,то вы ошибаетесь,они ведут мерзкую политику по отношению моей любимой Сербии и бедных иракцев,которых убито более 600 тыс.
Chto znachit abajat? ia abajaiu tolko moiu rodinu, ia umru za nee, (dumaiu tak i budet:p) no Amerika sdelala mnogoe dlia Gruzii, magu pasporit...
ano satanistskaia? nu ne smeshi, BOG i satana oba vnutri nas sammix, i budte astarojni takix acenkax.
A Serbia eto kak? navernoe ne satanistskaia? :p, patamuschto pravoslavnaia?
a ti pomnish bilo i pravoslavnaia Bizantia, eto ne pameshalo cezariu Basilii vikolit glaza 20 000 pravoslavnix bulgar!!! i nasho proshloe s pravoslavnim Bizantii bili splashnie voini i krovoproitie, nechem ne atlichalsia ot "prokliatix osmanov".
Kavkazci vsegda budut proigrishe esli dlia musulmanina daga blije budet kakoi ta musulmanin filipinec a ne gruzin xristianin, i dlia nas gruzinov toje, blije daljno bit severokavkazec musulmanin a ne kakoi to serb pravoslavnii ili grek kakoi to, naplevat mne na nix! (izvinite, agarCilsia).
В условиях когда тебя душит большой брат
on balshoi, no on mne ne brat!
Sofiko
Balshoe spasibo za takie slava, ia toje rad razgavarivat s vami. spasibo !!!
Kobuletely
03.12.2007, 21:41
[QUOTE=Kobuletely;32099]
"Твоя любимая Сербия" вела такую же мерзкую политику по отношению к мусульманам, за что и поплатилась.
А если бы они вели "мерзкую политику" по отношению к християнам,то это было бы лучше?
Америка туда неради мести за геноцид мусульман(как и в Ирак неради установления "демократии")полезла,вы в этом сомневаетесь?
К тому же к тому времени "мясник" милошевич уже был нетак опасен,чтобы ради него бомбить мирных жителей.
Kobuletely
03.12.2007, 21:58
Nu i pust, v chem problema to?
Я писал,что есть проблема?
Ответил уважаемому Вашему знакомому,на то что Армяне "подымут руки",я возразил и привел аргумент.
a poka eto Armenia okupirovala 10% teritorii Azerbaijana
я не знаю чья эта земля,если армян,то флаг им в руки мужики(в этом случае это тоже самое,что если бы мы вернули Тао-Кларджети и турки называли бы нас оккупантами),что вернули землю,если азербайджанцев,то проклятье армянам.
Армяне как и все люди разные бывают.Я могу тебе 100% сказать,что армяне из Армении отличные люди,а эти российские армяне-больше половины продажные твари,лижущие зад Кремлю.
Именно они мутят воду,они те ублюдки на форумах,политологи,которые ссорят нас.
Съезди в Армению и потом делай выводы брат.
Chto znachit abajat?
Ты не понял,девушка писала про нашу гипер любовь к амерам.
Америка,как и РФ-империалисты,и помогают они нам не из любви,когда-нибудь все может повернуться наоборот.
Kavkazci vsegda budut proigrishe esli dlia musulmanina daga blije budet kakoi ta musulmanin filipinec a ne gruzin xristianin, i dlia nas gruzinov toje, blije daljno bit severokavkazec musulmanin a ne kakoi to serb pravoslavnii ili grek kakoi to, naplevat mne na nix! (izvinite, agarCilsia).
Гурджи пожалуйста ненадо мне обхяснять что 2х2=4.Я уже нераз высказывался на эту тему.
Для меня Кавказ №1 в моем сердце.
Но это не значит,что я не могу любить др народы.
Ваш знакомый
04.12.2007, 00:25
[QUOTE=BekkMAN;32217]
А если бы они вели "мерзкую политику" по отношению к християнам,то это было бы лучше?
НЕ лучше. Вопрос даже не в том, против кого, а в том, что такую политику вести нельзя!
Америка туда неради мести за геноцид мусульман(как и в Ирак неради установления "демократии")полезла,вы в этом сомневаетесь?
Ясный перец!
К тому же к тому времени "мясник" милошевич уже был нетак опасен,чтобы ради него бомбить мирных жителей.
Бомбить мирных жителей вообще античеловечески. И не важно, кто бомбит. Россия тоже бомбила мирных жителей и стирала города похлеще американцев.
А сербы похлеще фашистов устраивали этнические чистки.
Kobuletely
04.12.2007, 09:40
Ваш знакомый
мои слова не противоречат вашим
еще ссоры не хватало
НАшли из - за чего ссориться)))).
А если бы они вели "мерзкую политику" по отношению к християнам,то это было бы лучше?
Хорошо, скажем так:
"Твоя любимая Сербия" вела такую же мерзкую политику по отношению к мусульманам и к христианам-хорватам, за что и поплатилась".
Nu i pust, v chem problema to? a poka eto Armenia okupirovala 10% teritorii Azerbaijana (ne shchitaia Karabaxa), eto u Armenii so svsemi sasedami problemi, eto armiane pishut vsiakie gadosti ob gruzinax v Severo Kavkazskix forumax, pitaias etim navesti severo kavkazcev na nas, eto ix priniali mi na nashei zemle kagda bejali iz Turcii, teper mechtaiut o velokoi armenii,
eto ani trebuiut peredachi 300 ! gruzinskix cerkvei, eta ani vipuskaiut karti gde Tbilisi naxoditsia v velikoi armenii, eta ani pishut chto gruzinam alfabit dali armiane, ani vaevali protiv nas v Cxinvali i v Abxazii, eta ani predlagali ruskix vaevat v Chechne, mol nashi atriadi bolee padgatovlennie (Karabaxskie) v usloviax gor, ix atriadi naxodiatsia teper v Cxinavli i v Abxazii, a ne "prokliatix osmanov" ili Azerbaijancev!!! pust sajrut!!! tak im i nado
Chto znachit abajat? ia abajaiu tolko moiu rodinu, ia umru za nee, (dumaiu tak i budet:p) no Amerika sdelala mnogoe dlia Gruzii, magu pasporit...
ano satanistskaia? nu ne smeshi, BOG i satana oba vnutri nas sammix, i budte astarojni takix acenkax.
A Serbia eto kak? navernoe ne satanistskaia? :p, patamuschto pravoslavnaia?
a ti pomnish bilo i pravoslavnaia Bizantia, eto ne pameshalo cezariu Basilii vikolit glaza 20 000 pravoslavnix bulgar!!! i nasho proshloe s pravoslavnim Bizantii bili splashnie voini i krovoproitie, nechem ne atlichalsia ot "prokliatix osmanov".
Kavkazci vsegda budut proigrishe esli dlia musulmanina daga blije budet kakoi ta musulmanin filipinec a ne gruzin xristianin, i dlia nas gruzinov toje, blije daljno bit severokavkazec musulmanin a ne kakoi to serb pravoslavnii ili grek kakoi to, naplevat mne na nix! (izvinite, agarCilsia).
on balshoi, no on mne ne brat!
Sofiko
Balshoe spasibo za takie slava, ia toje rad razgavarivat s vami. spasibo !!!
Kavkazci vsegda budut proigrishe esli dlia musulmanina daga blije budet kakoi ta musulmanin filipinec a ne gruzin xristianin, i dlia nas gruzinov toje, blije daljno bit severokavkazec musulmanin a ne kakoi to serb pravoslavnii ili grek kakoi to, naplevat mne na nix! (izvinite, agarCilsia).
Конечно,Гуржи,Вы правы! Абсолютно с Вами согласна.Я считаю,что грузины-христиане нам-ингушам гораздо ближе,чем те же азербайджанцы-мусульмане,или турки.Мы же давние соседи и у нас очень много общего.И ,насчёт ,армян тоже на 100% с Вами согласна.Вы знаете,у нас в городе(Ордж-зе)жило очень много армян.Отношения с ними всегда были ровными.Прекрасно помню ,ещё 20 лет тому назад они называли местных осетин - "зверьками",жаловались на них вечно(нам -ингушам),но,когда начались события 92года, они-армяне, все как один приняли позицию осетин,мужское их население тоже состояло в ополчении .Прекрасно помню,как председатель армянского общества "Наири"в Осетии выступал по телевидению и призывал спасать от ингушских захватчиков "их общую Родину-Осетию".Мне и за границей доводилось очень часто встречаться с ними.Что сказать ?! Могу с уверенностью сказать,что они-армяне ,всегда на стороне сильного и никогда не были ,и не будут надёжными союзниками.И всегда претендуют на то,что им не принадлежит,чего бы это не касалось:земли,имущества и т.д. Подтверждение тому - их история.В этом они- точь в точь- осетины! А политику их в Абхазии по отношению к грузинам считаю просто верхом ПОДЛОСТИ !!!! По этому поводу у нас есть одна очень точная поговорка.Смысл примерно таков: "Я убил того, из чьих рук я кушал "(Сей къабар вийн вохъ со)Это об армянах...P.S. Прощу прощения ,если кого -то задела :ничего против простых армян не имею, но политику их - уж ооочень не люблю.
Удачи ,Вам,Гуржи,а великой Грузии-процветания!:):):)
Kobuletely
04.12.2007, 11:54
Хорошо, скажем так:
"Твоя любимая Сербия" вела такую же мерзкую политику по отношению к мусульманам и к христианам-хорватам, за что и поплатилась".
Да вела.Но поплатилась не за это,пострадали мирные сербы.Они могли провести спецоперацию и более или менее тихо мирно захватить милошевича,но не эта цель у них была,именно поэтомууничтожалось производство в Сербии.
Моя любимая Сербия-это ее народ,а не политики уроды типа милошевича,что вы могли понять выше.
По вашей логике надо ненавидеть всех немцев,монгол,турков и т.д.
Прощу прощения ,если кого -то задела :ничего против простых армян не имею
Очень важное пояснение.
Invincible
04.12.2007, 15:04
Хорошо, скажем так:
"Твоя любимая Сербия" вела такую же мерзкую политику по отношению к мусульманам и к христианам-хорватам, за что и поплатилась".
Попрошу не писать ничего того, что касается религии. Это не приемлимо для сайта.
Я, да и многие на этом сайте уже выражали мнение по поводу национальностей в соответствующей теме. Повторюсь. Для ингушей (после чеченцев) самым близким народом по крови являются грузины и религия здесь не причем. Хоть грузины христиане, они нам братья по крови. Я так считал, считаю и буду считать.
И хватит тут ссылаться на религию.
Наши враги спецом пытаются нас раздробить этим фактом, но у них это не получится!
штабс-капитан Магас
04.12.2007, 16:53
Попрошу не писать ничего того, что касается религии. Это не приемлимо для сайта.
Я, да и многие на этом сайте уже выражали мнение по поводу национальностей в соответствующей теме. Повторюсь. Для ингушей (после чеченцев) самым близким народом по крови являются грузины и религия здесь не причем. Хоть грузины христиане, они нам братья по крови. Я так считал, считаю и буду считать.
И хватит тут ссылаться на религию.
Наши враги спецом пытаются нас раздробить этим фактом, но у них это не получится!
Всеми конечностями ЗА!!!
Народы всегда близки.Соррят их политики в своих корыстных целях, часто подкидывая ложные идеи и провоцируя против других. И армяне есть разные. был на землетрясении 1988 года - тогда они были хорошие люди.Позже не знаю. Позже многие испортились. Не одни хайки. Вот вычитал каким должне быть менталитет кавказца. .
"Как то у Эльдара Рязанова в 90-х годах был цикл передач (по-моему "парижские тайны"). В одной из передач участвовал Шарль Азнаур. Когда Эльдар Рязанов спросил его кто он по национальности, тот ответил "кавказец", Рязанов переспросил его, тогда Азнаур вновь ответил ему "кавказец" и добавил "армянского происхождения, но я мечтаю о том времени, когда Кавказ будет единым государством!"
Помните у М.Ю.Лермонтова:
"И Божья благодать сошла на Грузию.
Она цвела с тех пор в тени своих садов
Под сенью дружеских штыков"... Это о договоре с Россией. История развивается по спирали. Кто знает...
Я уверена, что ни далекая Америка, ни какая другая страна в мире не станут любить грузинский народ так, как любят его на Кавказе, да и в России, как люблю его всем сердцем с самого детства и я, и все мои близкие и знакомые.
Ваша футбольная команда, ваши короткометражные фильмы, ваши режиссеры и артисты, ваши проза и поэзия, ваши песни и танцы. Все это дал вам Кавказ! Без всего этого сегодня скучаем мы все. Мира вам, дорогие наши соседи, счастья и процветания!
И все же я уверена, что вы с теплым чувством вспоминаете о тех временах, когда все мы были вместе.
[QUOTE]По вашей логике надо ненавидеть всех немцев,монгол,турков и т.д.
Что-то у вас с логикой хромает, товарищ, аналогично я могу утверждать, что по вашей логике надо ненавидеть всех американцев из "сатанинских" штатов. Но я этого не буду утверждать, потому что понимаю, что когда говорят о политике страны, это не значит, что говорят о народе. Цитируя ваши слова о "любимой Сербии", я имел в виду то же самое, что и вы про "сатанинские штаты", а вы залезли куда-то в дебри и приписали мне невесть что.
Попрошу не писать ничего того, что касается религии. Это не приемлимо для сайта.
Я, да и многие на этом сайте уже выражали мнение по поводу национальностей в соответствующей теме. Повторюсь. Для ингушей (после чеченцев) самым близким народом по крови являются грузины и религия здесь не причем. Хоть грузины христиане, они нам братья по крови. Я так считал, считаю и буду считать.
И хватит тут ссылаться на религию.
Наши враги спецом пытаются нас раздробить этим фактом, но у них это не получится!
Попрошу уточнить, что прошло такого, что "не приемлимо для сайта"?
То, что для ингушей грузины ближе, ни для кого не секрет, но мне не очень понятно, по какой причине такая волна. Я разговариваю с товарищем Kobuletely и он, я думаю, понимает меня и своей озабоченности ничем не выдает.
Давайте спросим его самого, обидели-ли его мои слова и на этом закроем вопрос.
Помните у М.Ю.Лермонтова:
"И Божья благодать сошла на Грузию.
Она цвела с тех пор в тени своих садов
Под сенью дружеских штыков"... Это о договоре с Россией. История развивается по спирали. Кто знает...
Ne nada privodit atrivki iz ... Lermontova, on nenavidel Kavkaz! on nenavidel i gruzinov, i naxov, i armian i daje osetinov. on liubil Kavkaz tolko kazackim.
Я уверена, что ни далекая Америка, ни какая другая страна в мире не станут любить грузинский народ так, как любят его на Кавказе, да и в России, как люблю его всем сердцем с самого детства и я, и все мои близкие и знакомые. Liubiat v russii? a paslednim aprosam vrasii, vragom #1 bil nazvan Gruzia, posle Ameriki kanechno :p
Ваша футбольная команда, ваши короткометражные фильмы, ваши режиссеры и артисты, ваши проза и поэзия, ваши песни и танцы. Все это дал вам Кавказ! Без всего этого сегодня скучаем мы все. Мира вам, дорогие наши соседи, счастья и процветания!
И все же я уверена, что вы с теплым чувством вспоминаете о тех временах, когда все мы были вместе.Sajeleniu ne pomniu, a etix filmov ne ponimaiu, dlia menia russia asociruetsia bambiojkami, a patom unijeniem: "mol takie samalioti est u Indii toje, mojet bit eta ani bili?" eta unijenie maei rodini v abxazii, unijenie v cxinvali, xoxot nashix vragov nad nami, vi xatite elektrichestvo? daa netu!!! vi xatite sveta? netu!!! ia pomniu kak etot usatii diadia (Ruckoi) grazil bambit Tbilisi, navernoe sliuboviu :p ili ne chital on nashu poeziu, ne liubil smatret filmov :(, gde bilo togda Amerika?
I vam mir, schaste i 1000 raz bolshe, chem ia xacu dlia svaix.
Kobuletely
04.12.2007, 22:03
[QUOTE=Kobuletely;32331]
Что-то у вас с логикой хромает.
Сказать,что у тебя плохо с логикой мог давно ибо ты находил в моих словах такой интересный смысл,который не каждый отыщет.
Цитируя ваши слова о "любимой Сербии", я имел в виду то же самое, что и вы про "сатанинские штаты", а вы залезли куда-то в дебри и приписали мне невесть что.
Внимательнее читай,внимательнее и такое не напишешь.
Ne nada privodit atrivki iz ... Lermontova, on nenavidel Kavkaz! on nenavidel i gruzinov, i naxov, i armian i daje osetinov. on liubil Kavkaz tolko kazackim.
Liubiat v russii? a paslednim aprosam vrasii, vragom #1 bil nazvan Gruzia, posle Ameriki kanechno :p
Sajeleniu ne pomniu, a etix filmov ne ponimaiu, dlia menia russia asociruetsia bambiojkami, a patom unijeniem: "mol takie samalioti est u Indii toje, mojet bit eta ani bili?" eta unijenie maei rodini v abxazii, unijenie v cxinvali, xoxot nashix vragov nad nami, vi xatite elektrichestvo? daa netu!!! vi xatite sveta? netu!!! ia pomniu kak etot usatii diadia (Ruckoi) grazil bambit Tbilisi, navernoe sliuboviu :p ili ne chital on nashu poeziu, ne liubil smatret filmov :(, gde bilo togda Amerika?
I vam mir, schaste i 1000 raz bolshe, chem ia xacu dlia svaix.
Циничность кремлян может конкурировать только с их хамством.Но русский народ, часто восстававший против узурпаторов, чтобы не говорили о его рабской натуре, сам жертва этой многовековой системы.
Без свободы русского народа не может быыть свободным ни один народ ни в РФ, ни в окружающих её стран, испытывая страх нападения со стороны агрессивных правителей этой страны.
Invincible
05.12.2007, 09:42
Ne nada privodit atrivki iz ... Lermontova, on nenavidel Kavkaz! on nenavidel i gruzinov, i naxov, i armian i daje osetinov. on liubil Kavkaz tolko kazackim.
Liubiat v russii? a paslednim aprosam vrasii, vragom #1 bil nazvan Gruzia, posle Ameriki kanechno :p
Sajeleniu ne pomniu, a etix filmov ne ponimaiu, dlia menia russia asociruetsia bambiojkami, a patom unijeniem: "mol takie samalioti est u Indii toje, mojet bit eta ani bili?" eta unijenie maei rodini v abxazii, unijenie v cxinvali, xoxot nashix vragov nad nami, vi xatite elektrichestvo? daa netu!!! vi xatite sveta? netu!!! ia pomniu kak etot usatii diadia (Ruckoi) grazil bambit Tbilisi, navernoe sliuboviu :p ili ne chital on nashu poeziu, ne liubil smatret filmov :(, gde bilo togda Amerika?
I vam mir, schaste i 1000 raz bolshe, chem ia xacu dlia svaix.
Наш Брат - ты неправильно понял Крымову. Она имела ввиду ваших (грузинских) артистов и режиссеров, вашу (грузинскую) прозу и поэзию,ваши песни и ваши танцы.
"И все же я уверена, что вы с теплым чувством вспоминаете о тех временах, когда все мы были вместе."
Gurji - разве ты не с теплотой вспоминаешь наш общий дом - Кавказ? Когда мы были вместе (карачаевцы, балкарцы, чеченцы, грузины, ингуши и т.д.).
Удачи Gurji тебе и нашему братскому грузинскому народу!
Invincible
05.12.2007, 09:46
Давайте спросим его самого, обидели-ли его мои слова и на этом закроем вопрос.
Это было бы неплохо. ;)
Америке Кавказ не нужен и бодатся с русскими за него они не будут. Как говорят...холуев нет.
Ва Салам,
Xalxaister
Не согласен. Как это? Не нужен КАВКАЗ? даже у суфиев Кавказ был на особом счету. Нефть,газ,ЗОЛОТО,почти ВСЯ ТАБЛИЦА Менделеева.Великолепное георгафическое положение с точки зрения Геополитики..Морские курорты,Горно-лыжные курорты....Водогрязолечебни цы.Великолепный климат..........Америке не нужен Кавказ? Может Задорнов и прав,но не настолько;)
Ваш знакомый
28.06.2008, 14:50
Еще 10 июня просматривал сайт Берса Евлоева и читал его статью.
Сегодня, просматривая сообщения незарегистрированных посетителей, обнаружил сообщение, оставленное незарегистрированным с просьбой опубликовать эту статью для обсуждения.
Думаю, что это следовало бы сделать, что бы автор мог узнать мнение посетителей и нашего сайта и по возможности ответить на возникшие вопросы и учесть замечания. Сегодня первая часть статьи:
Будущее Ингушетии (часть 1)
Однажды в Джеймстаун Фонде
В ноябре 2007 года в Джеймстаун Фонде (Вашингтон, США) прошел семинар "Будущее Ингушетии". Это событие вызвало сдержанный интерес среди экспертов в США и бурный протест властей Ингушетии и России, которые посчитали это мероприятие вмешательством во внутренние дела страны. Вплоть до настоящего времени теория заговора находит свое развитие в выступлениях властей региона и страны, которые вот уже полгода придерживаются мнения, что ситуация в Ингушетии искусственно раскачивается из-за океана.
В январе 2008 года материалы семинара были опубликованы, и до настоящего момента они доступны для любого заинтересованного лица на сайте фонда. Мне неизвестен ни один комментарий по существу данного мероприятия. Но это не только не странно, но даже вполне естественно, и само по себе показывает, что ни одна из сторон, прямо или косвенно связанная с данным событием, не заинтересована в честном и прямом диалоге с обществом, а только в манипуляциях им.
Позиция властей Ингушетии в данном вопросе очень ясная и легко объяснима. После изгнания ингушского олигарха М. Гуцериева, имевшего тесные отношения с экс-президентом Ингушетии Р. Аушевым, власти Ингушетии оказались в трудном положении: явные неудачи в развитии республики уже определенно не на кого было списать. Поэтому семинар оказался весьма кстати. Разыграть фобию о якобы активном вмешательстве США в ситуацию в Ингушетии был единственной и беспроигрышной партией, в которую оставалось сыграть президенту М. Зязикову. Естественно, что ни ему самому, ни его апологетам совершенно не зачем знакомиться с материалами семинара, им важен только сам факт проведения семинара. Все остальное будет додумываться ровно в той форме, чтобы убедить Кремль, что "враг уже у ворот", и первыми "защитниками Родины" на его пути являются чиновники из Магаса.
Для того, чтобы иметь полноценную картину, все-таки необходимо понять, какие интересы движут организатором самого семинара, для чего мы должны обратить внимание на видео семинара.
Всего семинар состоял из выступлений четырех экспертов: Фатимы Тлисовой, в прошлом кавказская журналистка, в настоящее время стипендиат школы Дж. Кеннеди (тема доклада "Ситуация в Ингушетии"); Майрбека Вачагаева, в прошлом пресс-секретарь экс-президента Чечни А. Масхадова, политэмигрант, проживающий во Франции, автора многочисленных статей о сепаратистском движении в Чечне (тема доклада "Ингушский джамаат: новое лицо сопротивления на Северном Кавказе"); Валерия Дзуцева, в прошлом независимый журналист из Северной Осетии, ныне стипендиат Эдмунда Маски, Университет Мэриланда (тема доклада "Будущее Пригородного района: оценка ингушско-осетинских отношений". Последний эксперт - Пол Гобл, который выступал с общими комментариями (подробнее о нем ниже).
Прежде всего обратим внимание на состав приглашенных экспертов. Является общеизвестным фактом, что каждая северокавказская республика очень специфична. Общества довольно закрытые. Эксперты из одного региона лишь приблизительно представляют себе ситуацию в соседнем. Республики разделены полноценными границами не только территориально, но даже в информационном поле. Это справедливо и в отношении Ингушетии. Но ни один из экспертов не представлял непосредственно регион. А ситуация в республике между тем развивается явно не под влиянием проблемы Пригородного района или событий в Чечне. Собственно внутренней ситуации в республике был посвящен доклад Ф.Тлисовой, но он представлял собой скорее некое вступление, содержавшее мало конкретики и аналитики.
С точки зрения содержания выступлений я бы отметил, во-первых, значительное внимание, уделенное во вступительном докладе, резкой реакции властей Ингушетии на планы проведения семинара. Был продемонстрирован большой отрывок из новостей местного ТВ, в котором озвучивается обращение сенатора от Ингушетии И.Костоева, наполненного духом и лозунгами антиамериканской пропаганды времен СССР позднего Брежнева. Для меня, как, вероятно, и любого другого здравого человека, который до этого момента оценивал выступления И.Костоева и подобные им, как минимум, с сожалением, это стало дурным знаком: власти Ингушетии актуализируют себя, раздувая миф о якобы вмешательстве США в дела республики, а Джеймстаун Фонд актуализирует себя тем, что данный семинар заметили власти Ингушетии. И обе стороны в итоге здорово выигрывают. Но это явно игра с нулевым итогом, а значит, кто-то должен проиграть. И этот кто-то есть мы все, то есть общество Ингушетии.
Доклад М. Вачагаева был выдержан в типичном данному эксперту стиле: слово "джамаат" является наиболее употребительным в большинстве его выступлений. Из его доклада можно было сделать вывод, что города и села Ингушетии пустеют на глазах, люди уходят в горные базы джамаатов. Позицию данного эксперта легко понять: он является известным специалистом в области джамаатов и если вдруг выяснится, что слово "джамаат" известно любому в Джеймстаун Фонде гораздо лучше, чем собственно жителям Ингушетии, то "известный специалист по джамаатам" превращается в "известного специалиста по ничему". Вот ответ высокопоставленного сотрудника МВД Ингушетии, на вопрос о том, где они, боевики Ингушетии: "Я никогда не видел живого ингушского боевика. Либо они странным образом уходят из окружения, либо мы их получаем мертвыми после операции чеченских или осетинских спецслужб. Есть правда и те, кто сидят в тюрьме, но их "признательным" показаниям поверит только идиот". Что касается "знаменитого" Магаса, то эта его личность является "секретом" только для спецслужб, но не ингушей. Среди ингушей нельзя спрятаться. В нашем народе уникально точная перекрестная верификация. Скрыть свои корни в народе, где каждый род имеет свои родовые башни и четкую генеалогию невозможно. Вот почему Магас называется то Магомедом Тазиевым, то Магомедом Евлоевым; то он числиться среди убитых в 1997-м, то среди захвативших школу в Беслане в 2004-м. А причина тому одна - он существует только в киберпространстве. Естественно, что ингушские джамааты описываются в данном докладе как очень маленькие, автономно действующие группы. В общем они настолько независимы друг от друга, что их найти не может никто, кроме "известных специалистов по джамаатам".
Кстати, М. Вачагаев не одинок в своем мнении о том, что представляют из себя ингушские боевики. Например, другой чеченский эксперт, редактор газеты "Чеченское общество" Тимур Алиев "сделал предположение, что ее обострение [Ингушетия, лето 2007 г. - прим. мое] связано прежде всего с "реструктуризацией, которую провели сепаратисты внутри себя в течение года или последних двух лет". По его словам, сейчас сепаратисты обратились к новой тактике небольших ячеек в несколько человек, которые знают друг друга в ячейке, но не дальше, и эти ячейки работают достаточно автономно, каждая так, как считает нужным". Подробнее здесь.
Более того их мнения совпали и по другому не менее важному вопросу - убийства русских граждан Ингушетии летом 2007 года. Единственные обвиняемые по соответствующим делами были два военнослужащих-контрактника 503 полка (ст. Троицкая). Всем известно, что в этом полку прикомандированно множество сотрудников ГРУ, и всем известно как много мужества надо правоохранительным органам, чтобы пойти на арест военнослужащих на Кавказе. И если арест все-таки происходит, то одно это говорит, что улики были прямыми и неопровержимыми. Мы также знаем, что дело двоих арестованных (один из них русский, другой - осетин) было истребовано из прокуратуры Ингушетии и передано в Моздок (Северная Осетия), что также говорит о силе доказательств, которые, вероятно, не позволяли закрыть его на месте. Однако эксперты М.Вачагаев и Т.Алиев винят именно ингушские джамааты в убийствах русских летом-осенью 2007 г. В частности, Т.Алиев высказался по этому поводу следующим образом: "В республике существует такое представление или миф, что все русские люди в республике так или иначе связаны с ФСБ - и это второй повод, для того чтобы, допустим, таких людей тоже не было в республике. То же самое в отношении милиционеров, которые помогают власти". Подробнее здесь.
С точки зрения здравой логики, это заявление абсолютно пустое. С одной стороны, никто из них не объяснил почему вдруг эти убийства начались и закончились именно летом-осенью 2007 года, или миф родился именно в этот момент и тут же изжил себя? С другой стороны, в череде убийств жертвы были не только русскими по национальности, но и цыгане, и армяне. Наконец, если в Ингушетии и есть такое устойчивое представление, что какая-то этническая общность Ингушетии массово сотрудничает со спецслужбами, то таковыми в нем выступают чеченцы, среди которых наибольшее число волонтеров спецслужб. Однако это не выразилось в массовых убийствах последних.
Надо добавить, что подобный взгляд на так называемые ингушские джамааты и убийства русских в Ингушетии в 2007-м году разделяют многие политики и эксперты в Москве. Но они как правило относяться к воинствующим националистам, составляющих так называемую партию войны. Иными словами, взгляды вроде бы идеологических противников (независимых чеченских экспертов и апологетов войны) удивительно совпадают в отношение ситуации в Ингушетии.
Вместе с тем Т.Алиев однозначно отрицает массовые убийства и грабежи русских в дудаевский период Чечни (См.: Чечня. Жизнь на войне. С.82). И наконец есть повод поздравить г-на Алиева, "идейного" борца за независимость Чечни и демократию: по его собственным словам, недавно Кадыров сумел его убедить в своей искренности и Алиев согласился стать его помощником.
Третий докладчик Валерий Дзуцев стал настоящим "открытием" семинара. Изложение проблемы было, по сути, банальным повторением официальной позиции Владикавказа: "доброе" правительство Северной Осетии, насквозь пропитанное духом интернационализма, крайне миролюбивое по отношению к ингушам против злобных и националистически настроенных ингушей и их лидеров, организовавших конфликт. Вопрос не в том, что концепция совершенно недопустима с точки зрения здравого смысла. Ведь даже не нужно знать фактов тех лет, чтобы поставить вопрос: как же так могло случится, что шестидесятитысячное ингушское население, проживавшее спорных территориях Северной Осетии, всех как одного в течении двух дней депортировали и до сих пор большинство из них не пускают назад в свои дома при таком-то "ангельском" правительстве этой республики?! Если же вернуться к фактам, то достаточно напомнить о законодательном закреплении осетинскими властями откровенно фашитского принципа "невозможности совместного проживания" ингушей и осетин.
О крайней тенденциозности взглядов автора можно судить по его комментарию новости об убийстве осетинского преступного авторитета Бимболата Дзуцева (20 апреля 2006 г.): "Его имя ассоциировалось с теми, кто отстоял территорию [выделено мной] Северной Осетии, у него был имидж спасителя." В общем Дзуцев выражает стандартную официальную позицию осетинских властей. Она давно превратилась в тоталитарную идеологию, которой осетины зомбируются собственной властью со школьной скамьи: в школьных учебниках этническая чистка ингушей называется не иначе как отечественной войной против "ингушей-захватчиков". Кроме того, в Интернете можно найти массу ингушско-осетинских перебранок бытового уровня и ниже, в которых данный "эксперт" активно участвует или даже затевает.
Однако по-настоящему беспокойство внушила странная мимика г-на Дзуцева, а именно неопределенная блуждающая улыбка на лице, которая появляется каждый раз, когда докладчик говорит о убийствах ингушей. В это просто трудно поверить цивилизованному человеку, но достаточно посмотреть запись, чтобы убедиться, что г-н Дзуцев улыбается всякий раз при упоминании того как БТР давит ингушскую девочку или женщину, или из неизвестной машины расстреливают ингушских подростков. Последнее преступление он считает (то ли в шутку, то ли всерьез, - определить невозможно из-за непонятной улыбки на лице) совершённым в "чикагском стиле". Я не владею криминальной историей Чикаго, но могу сказать, что осетинским этот стиль точно можно назвать: в последние пятнадцать лет большинство случаев убийств ингушей на территории Осетии совершались неизвестными, которые подъезжали на машинах, открывали огонь на поражение и немедленно уезжали. И ни один из них не был раскрыт осетинскими органами правопорядка.
Подозрение в неполной адекватности г-на Дзуцева усиливается после его рецепта по решению территориальной проблемы: "Эта проблема не является неразрешимой для России, и существует простой путь: спорная территория может быть передана Северной Осетии, а Северная Осетия может быть передана Южной Осетии. Таким образом будут удовлетворены интересы ингушей и осетин, а что касается грузин, то почему вообще стоит брать во внимание их интересы?". Даже при учете оговорок, "глобальность" идей докладчика не подлежит сомнению.
Тоталитарная идеология никогда не рождала психически нормальных и здравомыслящих людей. Мы можем только искренне сожалеть об очередном примере. С точки зрения же темы статьи действительный интерес представляет то, почему этот человек оказался в качестве докладчика.
Я не считаю нужным более подробно рассматривать содержание докладов. Думаю, сказанного выше достаточно, чтобы понять, что его, содержания, попросту не было. Даже по форме доклады были убогими: никто даже презентации не подготовил к своему выступлению, кроме Ф. Тлисовой. В общем весь семинар был бессодержательным, как говорят американцы, бла-бла-бла.
Последним докладчиком был Пол Гобл. Его доклад не содержал какой-либо конкретики, он просто был основан на нормальной логике и здравом смысле. В общем это был откровенный ни чем не прикрытый ликбез старшего товарища по цеху. Но ху из Пол Гобл?
Что им нужно от нас?
Пол Гобл - классический солдат Холодной войны. Профессиональный разведчик, сотрудник ЦРУ. Специализация - национальности бывшего СССР, массмедиа. В разные времена числился в штате различных структур: от Бюро информации и исследований Государственного Департамента США (начало 90-х, специальный консультант) до Тартусского Университета (Эстония, настоящее время, профессор). Сотрудничал с многими известными НКО: от Фонда Карнеги "За международный мир" (старший сотрудник) до Хьюман Райтс Вотч (наблюдательный совет отделения Европы и Центральной Азии). Наконец, занимал пост директора по коммуникациям Радио "Свобода", лично проектировал вещание этой радиостанции на черкесском (этой службой "Свободы" он особенно горд), чеченском и др. кавказских языках. Работа на "Свободе", радиостанции, которая была организована ЦРУ, а также на Радио "Голос Америки" были для него главным полигоном для практического применения собственных знаний о национальных меньшинствах СССР. Общее впечатление о нем: проницательный, умный, циничный человек, технократ. Думаю, на доклад, сделанный на семинаре, он потратил не более получаса, как раз слушая предыдущие выступления.
Теперь вернемся к вопросу: каковы цели семинара? Наличие одного такого профессионала как П.Гобл достаточно, чтобы откинуть мысль, что "глупые" американцы хотели узнать больше об Ингушетии и пригласили "знающих" людей, но просто ошиблись с гостями. Мы должны понимать, что на самом деле глупых американцев лучше искать на техасском ранчо г-на Буша во времена отпуска президента США. А вот если бы нужно было действительно восполнить пробелы об ингушах и Ингушетии, то подход к отбору докладчиков был бы несравнимо более тщательный и выборка была совершенно иной. И тут надо ответить еще на один вопрос: что есть Джеймстаун Фонд?
Джеймстаун Фонд - небольшая (примерно 10 сотрудников) структура, неоконсерваторы. Цель отражена на сайте - обеспечение разработчиков политики необходимой информацией об обществах, которые важны (стратегически или тактически) для США. С момента основания (1984) занимался СССР. Главная миссия - развал СССР посредством межнациональных конфликтов. В настоящее время сохраняется та же миссия, но только в приложении к собственно России плюс вопросы международного терроризма. Причем если войну в Чечне в этой организации считают правильной и обоснованной, то война на Ближнем Востоке для них уже терроризм. Мы с легкостью (и обосновано) соглашаемся с обвинениями в двойных стандартах в адрес Кремля. Мы, ингуши, зачастую и есть жертвы этих двойных стандартов в политике России. Но это тот случай, когда Кремль совершенно прав, обвиняя США в точно такой же политике двойных стандартов.
В последние годы данная организация не раз привлекала к себе негативное внимание со стороны российских властей семинарами вроде "Кавказский фронт Садуллаева: перспектива нового Нальчика" (Апрель, 2006). Как правило, прогнозы Джеймстаун Фонда оказываются ошибочными, что вызывает вопрос: почему фонд, дающий недостоверную информацию и нерелевантные прогнозы, продолжает существовать? Ответ на него может изменить картину очень сильно, но пока у меня его нет. Но дать ответ на вопрос о непосредственной цели семинара все-таки можно. Я разделяю следующую логику: подобные фонды финансируются правительством США. Если фонд проводит такое мероприятие, а оно (очень похоже) проведено "для галочки", значит, были выделены (или планировались) средства для финансирования программ в Ингушетии, для раздела которых нужно было заявить свою "сильную" компетенцию в данном вопросе.
Когда вы знаете, что искать и даже где искать, то остальное дело техники. Я стал искать и очень быстро выяснил, что Конгресс США действительно выделил на этот год 8 миллионов USD на демократизацию Ингушетии. Деньги пойдут через Национальный фонд поддержки демократии (NED), что означает в первую очередь поддержку "Мемориала" и в меньшей степени образовательные программы для молодежи через Американский совет по научным обменам, который недавно открыл свое подразделение в Нальчике.
Теперь, полагаю, ясно как организовывался злосчастный семинар в Джеймстаун Фонде. Он был собран на скорую руку (все "эксперты" друзья или друзья друзей президента Фонда Глена Ховарда), что сказалось на качестве докладов. "Эксперты" были весьма довольны, так как они люди небогатые, а участие все-таки оплачивается (~1000 USD). Плюс была подтянута тяжелая артиллерия в лице П.Гобла, который должен был сгладить ляпы, которые легко и заранее предвидел Г. Ховард, который хорошо знает уровень своих друзей и друзей своих друзей. А то насколько выступления были низкопробными означает 1) минимальное значение, которые придают Ингушетии в этой организации и 2) действительное непонимание Ингушетии за недобностью (см. п. 1). Но главная цель достигнута: в итоге данный Фонд заявил о себе при разделе указанных средств и скоро известные специалисты по джамаатам Ингушетии напишут очередные труды по этой тематике. То, что в итоге горстка ингушей, которые по-настоящему и в одиночку пытаются бороться за демократию и ответственную власть, получили клеймо наймитов США, это побочные издержки производства, ими можно принебречь или максимум упомянуть (как это сделал П. Гобл). Но разве это хоть кого-то не устраивает в Москве, Вашингтоне или в Магасе? Относительно нас, ингушей, все они играют в одну бесчестную игру против нас же, свободных граждан. И для каждой из трех сторон в данном вопросе нет ничего личного, чистый бизнес.
В заключении, Джеймстаун Фонд, Мемориал и пр., кто получит свой кусочек от выделенных средств должны возблагодарить Мурада Мурадовича Зязикова за эти деньги. Вероятно, конгрессмены долго и с недоумением смотрели на невнятного и бутафорского президента Зязикова, с которого смеются все в Ингушетии, но откровенный бред которого очень внимательно и аккуратно выслушивает ВВП на их частых встречах. Ну и решили понять, что за чудо этот ММЗ. Хотя в целом, что происходит в Ингушетии, всем и так понятно - это месть нам со стороны московской партии войны за позицию Ингушетии и ингушей в чеченских событиях. Мало того, мы при этом еще не дали им развязать войну и у себя. Правда уже не знаешь, что лучше: чеченская война шла шесть лет, а террор в Ингушетии идет вот уже седьмой год, а конца не видно.
Если б нам внимание Джеймстауна и дележ денег между НКО, которым Ингушетия глубоко безразлична, стоило лишь только нескольких политических заключенных и тотальной травли ингушской оппозиции со стороны спецслужб, и нас теперь бы оставили в покое, то я назвал бы ингушей самой счастливой нацией в мире. Но, к сожалению, это только начало.
Продолжение следует
http://wildwest.ning.com/profiles/blog/show?id=1700084%3ABlogPost%3A46106
Я так думаю, что в этих НПО два из пяти агенты двойные, два из пяти тройные агенты. и один верняк на всю дюжину разведок готов работать.Еще в СССР помню что КГБ и ЦРУ обменивались закрытой информацией , скрывая это от своих вождей и президентов, зарабатывая очки и втирая каждая разведка своим хозяевам что информацию добывают очень внедренные агенты-штирлицы.Бартер ради доходов.Деньги не пахнут.А сейчас вообще раздолье.Когда пол-америки сомневается в авторстве Бени Ладена, из семьи друзей семьи Бушей с Техаса , в взрывах ВТЦ, и верняк половина россиянцев в Рязанских ученьях и взрывах на Каширки.
Ваш знакомый
28.06.2008, 21:46
«Озабоченные» Ингушетией
При чтении заявлений правозащитной организации о том, что ситуация в Ингушетии за последний год сильно обострилась, что здесь почти вторая Чечня, на память приходит афоризм: «Клевета что уголь: не обожжет, так замарает». В «замарании» республики преуспели очень многие. Но вот настойчивость некоторых организаций наводит на определенные размышления.
В докладе, озаглавленном «Они как будто упали с неба! Контртерроризм, нарушения прав человека и безнаказанность в Ингушетии», Human Rights Watch характеризует ситуацию в республике как полное отсутствие правосудия и обвиняет российские спецслужбы в произволе. Утверждается, что российские власти с помощью похищений и экстрадиций пытаются заставить замолчать независимых наблюдателей в северокавказской республике.
Между тем, по данным прокурора республики Юрия Турыгина, «с начала текущего года в Ингушетии зарегистрировано одно преступление данной категории. И это преступление совершили лица из соседнего региона, они задержаны, а похищенный освобожден». Прокурор также подчеркнул, что «наибольшее количество таких преступлений зарегистрировано в период с 1997 по 1999 годы, и это было во многом связано с нестабильной обстановкой на территории Чеченской Республики». Прокурор отметил и «достаточно эффективную работу правоохранительных органов Ингушетии в последнее время». В связи с этим возникает вопрос, с чем связана такая активность правозащитников сегодня, притом, что времена, когда действительно похищения в регионе происходили чуть ли не ежедневно, вспоминаются правозащитниками с ностальгией.
А уж периодические экскурсы в прошлое, заявления о том, что «ситуация в республике рискует перерасти в масштабный кризис с правами человека, по модели чеченского» и вовсе наводят на мысли…
По мнению автора статьи «Мелкоэтническая нарезка под остроконфессиональным соусом» (24.09.2007) Гурии Мурклинской, «в западных центрах, занимающихся изучением нашей страны, давно создан атлас конфликтогенных зон юга России. Такая информация ценна не только для прогнозирования социальных взрывов и межнациональных конфликтов, она дает возможность направлять развитие социальных процессов в выгодном для заказчика русле».
Полагаю, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Чечня уже прошла свой, к сожалению, тяжелый, трагический путь к началу 21 века, и для неких лиц появилась необходимость в поиске новых точек приложения, площадок для реализации идей «демократического» обновления. Вероятно поэтому западные правозащитные организации проявляют такую активность в попытках анализа ситуации в Ингушетии, в то время как уполномоченный по правам человека в Ингушетии Карим-Султан Кокурхаев считает, что «нынешнее руководство Ингушетии уделяет большое внимание защите прав человека и соблюдению закона в республике». «Я нахожусь в тесном контакте с правоохранительными органами по вопросам соблюдения и защиты прав человека, взаимодействую с общественными организациями и населением. Заявлений о каких-либо грубых нарушениях прав человека ко мне, как уполномоченному по правам человека, за последнее время не поступало. В целом ситуация в республике сегодня стабильная», — подчеркивает Кокурхаев.
Слишком пристальное внимание «защитников прав» человека к Ингушетии, в то время как ситуация в республике, по мнению целого ряда исследований, вполне сопоставима, а во многих аспектах и гораздо предпочтительнее, чем ситуация в соседних регионах, наводит на мысли о том, что предпринимаются весьма активные попытки «направлять развитие социальных процессов в выгодном для заказчика русле».
В силу своего геополитического положения Ингушетия очень часто становится объектом пристрастного внимания различных правозащитных, неправительственных организаций, ряда других субъектов общественной и политической жизни. Если на этапе контртеррористической организации в Чеченской Республике в большей степени озвучивались проблемы вынужденных переселенцев из Чечни, то, по более или менее благополучном разрешении этой проблемы, Ингушетию стали склонять в связи с нападением банды Басаева на Ингушетию в 2004 году. При этом создавалось мнение, что Ингушетия была чуть ли не заинтересована и в том, и в другом.
Полагаю, абсолютному большинству читателей понятно, что беженцы из Чеченской Республики и изредка упоминаемые теми же правозащитниками беженцы из Северной Осетии стали очень серьезным испытанием для жителей республики, для неразвитой инфраструктуры. И только абсолютное искреннее человеколюбие позволило ингушскому народу выдержать эту нечеловеческую нагрузку, подвергаясь при этом нападкам всевозможных правозащитников и гуманитарных миссий, которые при этом, вместо того, чтобы построить, условно говоря, один сборно-щитовой домик на семью беженцев из Чечни, присылали для нее в Ингушетию палатку. Тогда как домики, построенные для беженцев, после возвращения последних в места прежнего проживания, могли бы сгодиться беженцам из Осетии, которых вниманием своим правозащитники и гуманитарные миссии не особо баловали. Тем более что домик можно было построить один раз, а палатки надо было обновлять регулярно в течение многих лет. Простая арифметика показывает, что и кому более выгодно…
Сейчас же к Ингушетии приковано пристальное внимание в силу того, что целому ряду неких неправительственных организаций необходимо освоить средства, выделенные «большим братом» на «развитие демократии» в регионах Северного Кавказа. Андрей Арешев из «Фонда стратегической культуры (28.11.2007) считает, что «уже сейчас наблюдаются попытки дестабилизации ситуации на Северном Кавказе, в частности, «марши несогласных» (несанкционированные «митинги оппозиции», сопровождавшиеся стрельбой) в Ингушетии. Так, американский неправительственный «Джеймстаунский фонд» объявил о проведении 28 ноября в Вашингтоне семинара на тему «Будущее Ингушетии». Высказывавшееся экспертами предположение о том, что ситуация в Ингушетии может быть дестабилизирована в период между думскими и президентскими выборами, получает новые подтверждения».
Сенатор Василий Лихачев, авторитетный политик, дипломат с большим опытом работы, считает, что это реализация очередной программы с использованием «громкого скандала с участием «гласа народного», традиционного для пиар-технологий набора претензий к властным институтам, далекого от конструктивной и, главное, честной критики».
В дальнейшем, к сожалению, такие действия не исключены, считает Лихачев. «Слишком много проблем накопилось в российском федерализме, а ресурсы ограничены, не всегда хватает времени, знания и терпения при решении этих вопросов, существуют и прямые ошибки, недоработки в региональном направлении. Так создается почва для субъективизма, негативных оценок власти. Да и собственный пиар «кликуш» в таких условиях идет интенсивнее и выгоднее», — заявил он.
«Судя по всему, политический эксперимент над Ингушетией, с использованием новых пиар-технологий, в том числе инструментов, выработанных в зарубежных психологических и идеологических центрах, связанных со структурами международного терроризма, будет иметь продолжение. И не только в отношении этой российской республики. Объектом дезинформации этих сил могут стать и другие субъекты Российской Федерации, в которых немало общественных и прочих проблем, — отметил он. — Такова логика политических процессов, конкурентной борьбы в современном мегапространстве, в котором не все хотят видеть Россию благополучным суверенным государством. За подобным подходом надо видеть соперничество нового со старым, правды и лжи, чести и бесчестия, добра и зла. А это уже слишком серьезно. Это — сфера безопасности в геополитическом и личностном смысле и измерении».
Не далее как три-четыре месяца назад известный представитель ПЦ «Мемориал» в Ингушетии Екатерина Сокирянская предлагала свое «понимание шагов, необходимых для того, чтобы снять напряженность и предотвратить еще более глубокие социальные потрясения в Республике Ингушетия». А уже 20 июня текущего года Хельсинкская комиссия конгресса США провела брифинг под названием «Ингушетия — новая горячая точка на российском Северном Кавказе».
Сенатор Василий Лихачев назвал инициативы властей США вмешательством во внутренние дела РФ: «Так называемый вашингтонский обком партии пригласил этих товарищей для того, чтобы они говорили то, что они хотят услышать. Американские спецслужбы заинтересованы в источниках, которые необъективно представляют события, происходящие в России». Самих ингушских правозащитников, выступивших в конгрессе США, сенатор назвал людьми, которые озабочены «личным имиджем». «Проблемы, которые существуют в России, должны решаться в диалоге общественных организаций, власти и силовых структур», — подчеркнул он.
А Human Rights Watch предупреждает: Ингушетия может (читай, должна — авт.) стать второй Чечней, и «настаивает на том, чтобы Россия допустила в Ингушетию международных наблюдателей и гарантировала представителю специального комитета ООН против пыток свободу деятельности в соответствии с мандатом».
Что касается пыток, то уполномоченный по правам человека в Ингушетии Кокурхаев, принимая участие в презентации доклада HRW, пояснил коллегам, что в Ингушетии пока еще нет даже следственного изолятора и тюрьмы, соответственно, нет и пыток, по определению.
Международные наблюдатели, как правило, едут по какому-то конкретному поводу, тем не менее никаких ограничений для желающих посетить Ингушетию на моей памяти не было никогда.
По материалам BBCrussian.com, организация Human Rights Watch обвиняет власти в Ингушетии в дестабилизации обстановки в регионе, что может повторить ситуацию с Чечней.
Однако с учетом того, что, по мнению главы Московского бюро по правам человека Александра Брода, «руководство Ингушетии идет на откровенный диалог с правозащитниками и стремится обеспечить защиту конституционных прав жителей республики, развивать социально-экономическую стабильность и безопасность, а звучащая иногда в средствах массовой информации критика не имеет под собой почву», заявления HRW выглядят фантасмагорией.
«Безусловно, ситуация далека от идеала. Но недопустима и голословная критика, замешанная на политиканстве, желании создать негативный имидж региона, дестабилизировать ситуацию, свести на нет усилия органов федеральной и республиканской власти по стабилизации ситуации на Северном Кавказе», — отмечается в заявлении, распространенном МБПЧ.
На этом можно было бы поставить точку, если бы не одно «но»: на канале ТВЦ в 2004 году после нападения банды Басаева на Ингушетию прозвучал такой комментарий: «Атака боевиков на Ингушетию не просто вызов президентам Путину и Зязикову, не просто желание продемонстрировать неспособность федерального центра контролировать ситуацию на Северном Кавказе. Это атака на основы российской государственности».
Создается впечатление, что атака продолжается, при этом используются все имеющиеся в распоряжении средства…
http://www.rosbalt.ru/2008/06/28/498615.html
Ваш знакомый
28.06.2008, 22:41
По статье Берса Евлоева.
В общем статья интересна, но при прочтении ничего не остается. Нет четкой линии, выдержанной автором. К тому же чувствуется, что некоторые моменты явно "притянуты за уши"
Позиция властей Ингушетии в данном вопросе очень ясная и легко объяснима. После изгнания ингушского олигарха М. Гуцериева, имевшего тесные отношения с экс-президентом Ингушетии Р. Аушевым, власти Ингушетии оказались в трудном положении: явные неудачи в развитии республики уже определенно не на кого было списать. Поэтому семинар оказался весьма кстати. Разыграть фобию о якобы активном вмешательстве США в ситуацию в Ингушетии был единственной и беспроигрышной партией, в которую оставалось сыграть президенту М. Зязикову. Естественно, что ни ему самому, ни его апологетам совершенно не зачем знакомиться с материалами семинара, им важен только сам факт проведения семинара. Все остальное будет додумываться ровно в той форме, чтобы убедить Кремль, что "враг уже у ворот", и первыми "защитниками Родины" на его пути являются чиновники из Магаса.
Надо же как вывернул - Гуцериев - Аушев - те, на кого ингушская власть списывала свои неудачи. Явно перегнул Берс в желании хоть как-то озвучить эти имена.
Ингушской власти нет никакой необходимости говорить о явных и неявных неудачах, ингушская власть победно рапортует и только о невероятных успехах во всех сферах и в Кремле охотно принимают любую ложь. Так что нет необходимости списывать на кого-то "успехи", успехи ингушская власть приписывает только себе. Стоит посмотреть СМИ и не нарадуешься нашим успехам.
А вот обеспокоенность семинаром имеет быть, возможно излишняя, но все же... Ничего просто так не происходит. Следом правозащитники начали массированную атаку и Ингушетия по упоминаемости в числе лидеров. Никто не хочет пристального внимания в нашей республике, ни силовики, ни экономисты. Под пристальным вниманием "демократов" придется хоть что-то изменять, а это означает головные боли и проблемы. от этим то и озабочены наши власти и соответственно в Кремле. Теперь просто так "мочить сортире" станет гораздо сложнее и гораздо накладней. И победными рапортами о миллионах квадратных метров и сотнях промышленных предприятий не отмажешься, придется кое-что строить и деньги не разворовывать, а вкладывать.
Все это не очень устраивает ни местную власть, ни кремлян.
Думаю, что причины обеспокоенности именно в этом, а попытка как-то привязать к этому Гуцериева-Аушева, на мой взгляд, выглядит несерьезной.
Все остальное в статье, автор хочет привязать именно к этой ошибочной основе, стержню и поэтому никак не может все связать воединно.
Анализ состава приглашенных сделан грамотно, но притянуть это к Гуцериеву-Аушеву не удается, не вписываются они в такой сюжет. Ясно, что семинар это только начало и состав приглашенных подобран не случайно. Нужно было нарисовать соответствующую картину, что бы привлечь внимание общестенности, что и последовало. Таким образом сам семинар стал лишь той стартовой площадкой на ближайшее будущее.
А вот с заключением автор явно переборщил, но это уже по традиции.
В заключении, Джеймстаун Фонд, Мемориал и пр., кто получит свой кусочек от выделенных средств должны возблагодарить Мурада Мурадовича Зязикова за эти деньги. Вероятно, конгрессмены долго и с недоумением смотрели на невнятного и бутафорского президента Зязикова, с которого смеются все в Ингушетии, но откровенный бред которого очень внимательно и аккуратно выслушивает ВВП на их частых встречах. Ну и решили понять, что за чудо этот ММЗ. Хотя в целом, что происходит в Ингушетии, всем и так понятно - это месть нам со стороны московской партии войны за позицию Ингушетии и ингушей в чеченских событиях. Мало того, мы при этом еще не дали им развязать войну и у себя. Правда уже не знаешь, что лучше: чеченская война шла шесть лет, а террор в Ингушетии идет вот уже седьмой год, а конца не видно.
Еще с самого начала, с открытия сайта в поддержку Аушева Берс явно пошел по пути Ингушетия.ру и основной своей деятельностью сделал антизязиковскую пропоганду. Еще тогда я написал ему об этом, объясняя, что деятельность в продвижении ингуша Р. Аушева на Нобелевскую премию никак не связана с антизязиковской деятельностью и не добавит заслуг Р. Аушеву.
Вероятно мой совет был проигнорирован и эта антизязиковская деятельность стала для Берса основным занятием. А жаль.
Ваш знакомый
28.06.2008, 22:49
Я так думаю, что в этих НПО два из пяти агенты двойные, два из пяти тройные агенты. и один верняк на всю дюжину разведок готов работать.Еще в СССР помню что КГБ и ЦРУ обменивались закрытой информацией , скрывая это от своих вождей и президентов, зарабатывая очки и втирая каждая разведка своим хозяевам что информацию добывают очень внедренные агенты-штирлицы.Бартер ради доходов.Деньги не пахнут.А сейчас вообще раздолье.Когда пол-америки сомневается в авторстве Бени Ладена, из семьи друзей семьи Бушей с Техаса , в взрывах ВТЦ, и верняк половина россиянцев в Рязанских ученьях и взрывах на Каширки.
Иногда на собраниях представителей НПО я в шутку говорю им, что среди них 80% стукачей.
Улыбаются, но не возражают. Может быть за своего принимают?
Магомедовна
29.06.2008, 06:50
Стукачи – есть в любом обществе, они могут и умеют приносить и пользу и вред, это те людишки, которые рассосались везде, конкретизировать их личности достаточно трудно: инкогнито. В их есть потребность, их имеют, но они от этого не страдают. А вот, так называемые правозащитники, мемориалисты и пр., пытающиеся декларировать защищающую народ функцию, это отдельная каста легально работающих иностранных вассалов местного происхождения. Получился каламбур, но это так. Далеко не бедный народец, имеющий отличное финансовое довольствование и подчиняющееся по служебной иерархии "кому-то кто там" с определенными,далеко не мирными, целями.А вот этим "кто-то там" может быть.......думайте сами, простору для фантазий полно, потому как и Хельсинки с Финляндией, и США с Вашингтоном и мн. еще географических мест, обеспокоены нашим спокойствием)))).. Я бы была рада, если бы кто мне сказал, за какие заслуги перед мировой общественностью и наукой Алиевы, Вачагаевы, Дзуцуевы и пр. "патриоты", непризнанные собственным народом, пекутся о нашем благосостоянии? Видится мне, что эти саны и титулы, и приглашения на форумы и симпозиумы, им даны в оперативное управление: как только эта вшивота исчерпает свои возможности, их вышвырнут за борт уходящего судна. Вот они и пашут, и ищут, и нашли пока что нас – на дальше и мозгов не хватает, да и не пустят, среди тварей то же конкурс. А потом нельзя забывать, мы живем в безнравственное время, время, когда потеряны и совесть, и честь, и достоинство, когда статус и титул можно купить. А некоторые верят, что запад нам поможет………..ждите ответа, называется!
Иногда на собраниях представителей НПО я в шутку говорю им, что среди них 80% стукачей.
Улыбаются, но не возражают. Может быть за своего принимают?
:D:D
Стукачи – есть в любом обществе, они могут и умеют приносить и пользу и вред, это те людишки, которые рассосались везде, конкретизировать их личности достаточно трудно: инкогнито. В их есть потребность, их имеют, но они от этого не страдают. А вот, так называемые правозащитники, мемориалисты и пр., пытающиеся декларировать защищающую народ функцию, это отдельная каста легально работающих иностранных вассалов местного происхождения. Получился каламбур, но это так. Далеко не бедный народец, имеющий отличное финансовое довольствование и подчиняющееся по служебной иерархии "кому-то кто там" с определенными,далеко не мирными, целями.А вот этим "кто-то там" может быть.......думайте сами, простору для фантазий полно, потому как и Хельсинки с Финляндией, и США с Вашингтоном и мн. еще географических мест, обеспокоены нашим спокойствием)))).. Я бы была рада, если бы кто мне сказал, за какие заслуги перед мировой общественностью и наукой Алиевы, Вачагаевы, Дзуцуевы и пр. "патриоты", непризнанные собственным народом, пекутся о нашем благосостоянии? Эти саны и титулы, и приглашения на форумы и симпозиумы, им даны в оперативное управление: как только эта вшивота исчерпает свои возможности, их вышвырнут за борт уходящего судна. Вот они и пашут, и ищут, и нашли пока что нас – на дальше и мозгов не хватает, да и не пустят, среди тварей то же конкурс. А потом нельзя забывать, мы живем в безнравственное время, время, когда потеряны и совесть, и честь, и достоинство, когда статус и титул можно купить. А некоторые верят, что запад нам поможет………..ждите ответа, называется!
Ничто человеческое не чуждо: "Одна из характернейших черт русского либерализма – это страшное презрение к народу и взамен того страшное аристократничание перед народом (и кого же? каких-нибудь семинаристов). Русскому народу ни за что в мире не простят желания быть самим собою. (Весь прогресс через школы предполагается в том, чтоб отучить народ быть самим собою.) Все черты народа осмеяны и преданы позору. Скажут, темное царство осмеяно. Но в том-то и дело, что вместе с темным царством осмеяно и все светлое. Вот светлое-то и противно: вера, кротость, подчинение воле Божией. Самостоятельный склад наш, самостоятельный склад понятий о власти.Демократы наши любят народ идеальный, отвлеченный, в отношении к которому тем скорее готовы исполнить свой долг, что он никогда не существовал и существовать не будет».Ф.М. Достоевский" - Посему людей надо любить какие они ни на есть...даже агентов имприализма, умея прощать их слабости..Не всем же дано быть как Данко:D
Магомедовна
29.06.2008, 07:15
А что империализм имеет место быть? Агенты их, зачем они нам? Для чего? Из-за любви к человеку:возлюби ближнего своего? а Данко, это же вымысел, в жизни таким места нету!
А что империализм имеет место быть? Агенты их, зачем они нам? Для чего? Из-за любви к человеку:возлюби ближнего своего? а Данко, это же вымысел, в жизни таким места нету!
Тогда Муций Сцевола :D
Магомедовна
29.06.2008, 07:30
Тогда Муций Сцевола :D
Муций,хоть и левша.......Порсена не зря ценил доблесть.........нееее, среди "этих" такие не наблюдаются..Что делать?
Магомедовна
29.06.2008, 07:31
Договоримся до того, что своим "право защищающим" будем рады, хотя под них я "героев" подобрать могу, но боюсь оскорбить.
Демократия - это когда нами правят такие же негодяи, как и мы сами. /Генри Луис Менкен/
Какие мы - такие и с нами и над нами.....
Магомедовна
29.06.2008, 19:27
Демократия - это когда нами правят такие же негодяи, как и мы сами. /Генри Луис Менкен/
Какие мы - такие и с нами и над нами.....
Позвольте с Вами не согласиться, а через Вас и с автором приведенной цитаты. Хочется надеяться, что изречение американского американского журналиста эпохи начала холодной войны, есть его видение. Если следовать логике Менкена - к чему сыр-бор?
Достаточно примеров из истории, когда через демократические выборы приходили к власти негодяи.Одного Гитлера хватит с избытком.Сталина кстати тоже выбрали на партсъезеде. Думаю в нынешнем мире наглядное пособие - Россия выбиравшая абсолютно запойного больного человека, в отцы народа, сформировав через "либеральную" прессу образ добряка.
Я думаю что выбирать не должно через прямые выборы. а через выборшиков, - т.е. выборы должны проходить в несколько ступеней, снизу вверх. Сначала выбирать одного выбиршика из десяти избирателей, потом так же и выше и до президента.Иначе маргинальная часть всегда будет побеждать за лживые обещания, мешки сахара или пузыри водки, серебренники, голосуя за любого негодяя.И думаю должен быть цензы оседлости и имушественный. Зачем бродяге голосовать? А их, как писала пресса, пачками возили по Москве по избирательным участкам в автобусах.
Посему изречение автора абсолютно сообразуется и исламской теологией.Каковы вы-такие над вами.
Ну наверно и есть примеры где только через дем.выборы появились лидеры которые были благом для своих народов,например экс.президент Чехии фамилия его с головы вылетела))))ну сценарист он или писатель не помню уже))Чехи его очень уважают.
Ну наверно и есть примеры где только через дем.выборы появились лидеры которые были благом для своих народов,например экс.президент Чехии фамилия его с головы вылетела))))ну сценарист он или писатель не помню уже))Чехи его очень уважают.
Согласен.Но думаю это зависит от уровня общей национальной культуры и %% люмпен-маргинальной части.))
Наверно его любимая песня Наурбиева "По узким улочкам Назрани"))))
Я когда ее слышу, то Назрань предстает в воображении каким-то Полермо)))
Магас, я видел Палермо, но не был в Назрани, к сожалению. Вряд ли они похожи, но всё равно на юге. Где можно послушать песню Наурбиева? Было бы интересно.
штабс-капитан Магас
01.12.2008, 21:04
Магас, я видел Палермо, но не был в Назрани, к сожалению. Вряд ли они похожи, но всё равно на юге. Где можно послушать песню Наурбиева? Было бы интересно.
http://www.06region.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=179&catid=111&Itemid=335
на этом сайте хорошая сборка ингушских песен. гр. Лоам самая авторитетная.
[URL="http://www.06region.ru/index.php?
на этом сайте хорошая сборка ингушских песен. гр. Лоам самая авторитетная.
Спасибо. Зайду, послушаю.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot