PDA

Просмотр полной версии : С.Кавказ.Обзор.....



dt52
17.07.2008, 20:20
С Востока на Запад: на Кавказе всё спокойно…

http://www.apn.ru/column/article20344.htm
Хотя, конечно, в начальство постреливают
В этой колонке, уважаемый читатель, мы будем рассказывать Вам о том, что происходит в самой таинственной и пугающей части Российской Федерации — на Кавказе. Этакий небольшой обзор за прошедшую неделю.
Надеемся, что наша скромная просветительская деятельность поспособствует тому, что Кавказ (в первую очередь российский) будет восприниматься адекватно — без ужасов (которых, к сожалению, много больше в других частях Федерации) и без розовых соплей.
Итак, пойдем, во имя милосердное, как солнышко — с Востока на Запад.
Восточный Кавказ. Самая большая республика — Дагестан. Тут крупнейшее событие — выступление президента Муху Алиева с ежегодным посланием к парламенту.
Содержание его сводится к основным тезисам политики Муху Гимбатовича в последнее время:
а) надо прекратить чиновничьи поборы с населения и малого бизнеса, и тогда легко будет догнать по экономическим показателям соседние регионы,
б) бороться с экстремизмом надо не только усилиями правоохранительных органов, но и усилиями всего общества.
Идеи-то, конечно, замечательные. Тем более у дагестанского президента есть произведения и помимо ежегодного послания, где это же самое излагается с ещё большим блеском.
Однако в некоторых деталях послание кажется противоречивым. Примерно в том же смысле, что и отмеченная еще Макиавелли склонность людей хвалить Ганнибала за его достижения, осуждая основу этих достижений — крайнюю жестокость.
Например, в послании осуждается коррумпированность значительной части правоохранительных органов, признаются факты незаконных методов ведения следствия. Однако при этом признается, что они (органы) принимают на себя основную нагрузку в борьбе с терроризмом и прочей преступностью. Простейший вывод из этого — коррупционеры и основные борцы с преступностью — это, по крайней мере, пересекающиеся множества. И защищают они не общество, а свои коррупционные возможности.
Усиливает такое впечатление тезис республиканского президента о том, что необходимо в противовес подпольной чиновничьей асоциальной системе создать противостоящую ей «альтернативную государственную систему». То есть президент республики признаёт, что существующая государственная система занимается, как минимум, не тем, чем должна и нуждается в альтернативе. Впрочем, можно предполагать, что такие высказывания — следствие разочарования дагестанского президента в своих попытках реформировать дагестанскую систему и устроить там «вертикаль власти».
Дело в том, что Дагестан — это единственный субъект Федерации, где рейтинг главы любого района стабильно превышает рейтинг главы субъекта. И любой начальник (особенно районного уровня) считает, что раз он эту должность купил, значит, он и полновластный хозяин. Муху Гимбатович, с момента своего воцарения, неоднократно публично и непублично собирался покончить с таким положением вещей. Да, видать, пока не получилось.
Другим интересным моментом была прошедшая в начале недели спецоперация в Хасавюрте.
Примечательна она тем, что радикально отличалась от того, что, мы видели ранее. Это было не долгое окружение и с последующим длительным. унылым расстрелом одного отдельного боевика в отдельно взятом месте.
Нет! — совершенно одновременно представители четырёх силовых структур (все — федералы) ворвались в несколько десятков домовладений, не делая исключения даже для крупных начальников (в том числе милицейских).
Задержали, со слов самих силовиков, подозреваемых самых различных национальностей. При этом никто не был убит, и, похоже, даже вообще не применялись гранатомёты и огнемёты.
Более того, после операции высокопоставленные чины дагестанского МВД (включая замминистра) проводили разъяснительную работу среди пострадавших и пытались в конструктивном ключе объяснить им необходимость таких действий. Всё это, вне зависимости от подробностей, которые всплывут позже, говорит о том, что наши силовики — это далеко не всегда те, за кого они себя выдают (см. выше — послание президента Дагестана). О нет, это вполне дееспособные в профессиональном плане люди. Могут, когда хотят.
В соседней Чечне практически ежедневно происходили перестрелки и подрывы, к сожалению, и с жертвами. В условиях гражданской войны трудно ожидать чего-нибудь другого, однако это не то, что может в дальнейшем радикально повлиять на историческую судьбу Кавказа и России. Куда более значимо для наших судеб сообщение о том, что в новом учебном году в Грозном откроется суворовское училище. Процент чеченцев-офицеров, и так не маленький, в недалёком будущем должен будет, таким образом, приведён в пропорциональное соответствие с четвёртым местом чеченцев по численности среди народов Российской Федерации. Надеюсь, последствия понятны.
В Ингушетии также происходили взрывы и обстрелы, но тут игра происходила в одни ворота — страдали исключительно милиционеры. Начальник Сунженского (самого боевого) РОВД подвергся за неделю аж двум нападениям. Одно лично и одно на домовладение. В этот раз пострадали только милиционеры-охранники, ранее террористам удавалось задеть и самого начальника и членов его семьи.
В Ингушетии гражданская война имеет интересную особенность — здесь существует «легальная» (ну, или полулегальная) оппозиция.
В западных странах подобные структуры принято называть «легальным крылом» партизан/террористов, так как они оправдывают, (хотя и ни в коем случае и не одобряют!) экстремистскую деятельность. В случае Ингушетии это всё же не однозначно так. Полулегальные оппозиционеры всё же не делают из террористов героев — а, с другой стороны, сами являются довольно самостоятельной силой. В прямом смысле слова «сила», да-да.
Например, они могут из хулиганских соображений отобрать дорогой джип у родственников республиканского президента. В ответ на это президентские родственники, строго соблюдая закон талиона, отбирают у лидера оппозиционеров роскошный «Мерседес».
Оппозиционеры на прошлой неделе презентовали свой новый проект (после Общенационального митинга и альтернативного кланового парламента) — восемьдесят тысяч подписей в поддержку возвращения на пост главы республики Руслана Аушева. Подписи не простые, а с точными паспортными данными, что говорит о чрезвычайной развитости, смелости и зрелости ингушского гражданского общества.
Подписи обещали в скором времени передать Президенту Российской Федерации.
По идее, если не побоялись писать паспортные данные, то уж адресату точно не должны побояться передать. Будем следить за развитием сюжета.
Последняя на Восточном Кавказе республика — Северная Осетия-Алания. За её границей — «Иран-постом» — уже начинается Запад.
Осетия, как и полагается «форпосту России на Кавказе», пребывает в чинном спокойствии.
За этой тишиной скрывается мощь подпольной кавказской сверхдержавы, единственной здешней элиты, способной себя поставить на равных с федеральным центром (как в Москве, так и в брюссельском и прочих обкомах). Очередное державное достижение — похоже, что путём хитрых (хотя и достаточно простых по сути) дипломатических манёвров с перспективным движением осетинских сепаратистов, которые одновременно ещё и евроунионисты, осетинской элите удалось гарантировать существование Республики Южной Осетия. А значит, по умолчанию, и самые мощные вооружённые силы на российском Кавказе (технически превосходящие даже воинство Рамзана Ахматовича).
Однако ещё не вечер, и может великий и ужасный (по крайней мере, в отечественной прессе) Михаил Николаевич сумеет как-то обойти российский гарантии.
Всё же представляется более правдоподобным (в том числе по высказываниям этого самого Михаила Николаевича), что проблемы будут у абхазов, а кударцы (южные осетины) отделаются незначительными потерями.
Это, наверное, можно было предсказать ещё задолго до того как Саакашвили сообщил, что Абхазия «сделает каждого грузина в три раза богаче». Когда осетинам давали внутренние российские паспорта с владикавказской пропиской, а абхазцам — заграничные.
Впрочем, поживём, увидим — Олимпиада не за такими уж дальними горами.
Теперь у нас на очереди Западный Кавказ. «О Запад, Запад величавый!» © поэт-славянофил Хомяков.
Тут бесспорный ньюсмейкер — Кабардино-Балкария.
Во-первых, нападения террористов на милиционеров в масштабах, которых давно не бывало — обстрелы, подрыв, убийство двух охранников обсерватории только за неделю. Словно в ответ на призывы президента республики к общественному противостоянию преступности, которые он озвучил в послании парламенту в среду.
Это послание — вторая по важности новость оттуда. Полно оно многих интересных идей. Например, — разобраться, наконец, с земельным вопросом — заявляется «создание и практическая реализация целостной системы управления земельными ресурсами».
Заявка неслабая, особенно если учесть, что сама двуединая республика была создана большевиками в двадцатые годы как попытка заморозить земельные споры между кабардинскими и балкарскими сёлами. Тогда дело доходило до вооружённых столкновений между красными милиционерами.
Другая интересная идея: первостепенность создания равных возможностей для всех жителей республики. Если это получиться реализовать в условиях, когда президент-москвич находится в полной зависимости от своих родственников, свойственников и друзей, без которых он не смог бы и шагу ступить в республике, то можно будет подумать и о звании «менеджер века».
Сопоставим по гениальности и по генезису с этой заявкой и абзац про республиканскую антикоррупционную программу.
Интересного там ещё очень много, но это заслуживает отдельной статьи.
Третья новость из КБР — это воскресный вечер памяти председателя правительства Северо-Кавказской республики времён гражданской войны начала 20 века в Пшемахо Коцева. Сенсационность этого события в том, что этот бесспорно выдающийся и талантливый политик был, в современном понимании, явным сепаратистом. Если как предлагалось поставить ему памятник, то это создаст хороший прецедент для прославления различных деятелей, ныне скрываемых от широкой аудитории как раз из-за подобных проблем в биографии. Особенно это относится к различным русским деятелям антибольшевистской и антисталинской ориентации.
Следующее на очереди у нас — единственное «русское» административное образование на Большом Кавказском хребте, Кавминводы.
Там собрался сменится губернатор, по крайней мере написал прошение об отпуске с последующей отставкой. Насколько правдоподобны слухи о том, что его сменит имевший в прошлом отношение к этой должности сенатор и о том, что в этом субрегионе пройдёт Госсовет покажет ближайшее будущее.
Далее — Карачаево-Черкесская Республика. Республике осталось месяц (ну два) до решения вопроса о том, кто же её возглавит.
В самой республике достойных кандидатов назвать побоялись, и ждут, когда это сделает федеральный Президент. Проблем в республике хватает, и поэтому пока республика замерла в ожидании, что-нибудь может лопнуть от перенапряга.
Например, кончится терпение отдельных деятелей. Таких, как Ислам Крымшамхалов (глава маргинальной Партии социальной справедливости) — публично и телевизионно заявившего, что главой республики может быть только карачаевец.
А может, печальная участь постигнет трубопровод с питьевой (ну, очень относительно питьевой, но всё-таки) водой в отдалённом Урупском районе. Район этот преимущественно славянский, поэтому ещё и в советское время обеспечивался в третью очередь. Следовательно, к нынешнему времени и без того ветхая инфраструктура, окончательно пришла в уникальное состояние (в смысле, непонятно, как она работает).
Что будут делать жители района, если останутся без воды — вопрос чрезвычайно интересный. Хотя бы потому, что на него завязаны непростые темы раздела иностранных инвестиций в агрокомплекс и сближения с Краснодарским краем (самое удобное место для дороги).
До кучи в республике имеются ещё и военный космос, и свежеучреждённая горнострелковая бригада. Тут тоже можно ждать всяких сюрпризов.
Самая западная республика на Кавказе — Адыгея. Это место где никто не ждёт сенсаций. Даже ДТП с министром внутренних дел не тянет на событие достойное ока федерального читателя. Хотя министр в больнице, это никак не «автокатастрофа», а именно дорожное происшествие.
Адыгее повезло с названием (хотя сначала коммунисты непредусмотрительно назвали её Черкесией). Из-за своего названия республика является витриной адыгской жизни в Российской Федерации.
Зарубежных адыгов (будь они бесленеи или кабардинцы) везут смотреть в первую очередь именно Адыгею. Как, например, делегацию из 23 трёх адыгоамериканцев из диаспоры, побывавших в Майкопе в прошлую среду.
Интересно, что они там увидели?

2008-07-15 Мадина Скиданева, persona grata

dt52
17.07.2008, 20:50
ЛЕТО НА КАВКАЗЕ
17 ИЮЛЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


Летом, когда в горах легко ночевать и легко кормиться, на Кавказе начинается сезон войны. Сообщения о перестрелках, контртеррористических операциях и прочих баталиях поступают с Кавказа каждый день, и невнимательный взгляд не разберет разницы между происходящим в разных республиках. А между тем разница есть — и не просто существенная, а фундаментальная, как нельзя лучше характеризующая природу федеральной российской власти.
Возьмем Дагестан. Там на прошлой неделе центр гордо отчитался в проведении контртеррористической операции в г. Хасавюрт, что на границе с Чечней. Операция, точно, была — прилетели четыре десятка суперпрофессионалов из «Вымпела», ходили по адресам, задерживали, изымали оружие. Разве что странновато выглядел итоговый отчет: «задержано 11 боевиков». Это когда же боевики сдавались без единого выстрела, да такой кучей?
На самом деле ловили не боевиков, а чиновников городской администрации, милиционеров и их родственников — словом, если это и были боевики, то это были боевики могущественного мэра Хасавюрта Сайгидпаши Умаханова, а пуще его племянника Хабиба, человека весьма, как любят говорить в Дагестане, «дерзкого». То вступит в перестрелку с боевиками главы Хасавюртовского района Али Алхаматова, то в ресторане в пьяной драке всадит пулю в живот эфэсбешнику.
Раненый в живот эфэсбешник — это, конечно, нехорошо¸ но если вы думаете, что Москва послала «Вымпел» из-за эфэсбешника, вы слишком хорошо думаете о Москве. У мэра Хасавюрта — жесточайший конфликт с Рамзаном Кадыровым, и поговаривают, что именно у Сайгидпаши, а скорее у его брата Ахмедпаши скрывался Бадруди Ямадаев, младший брат Сулима Ямадаева, приговоренный в России к 12 годам тюрьмы за заказное убийство и ограбление ларька и отбывавший наказание в Чечне на должности фактического командира батальона «Восток».
То есть в двух словах: Кадыров не мог зайти на территорию Хасавюрта, потому что началась бы резня. Поэтому прилетевший из Москвы «Вымпел» решал проблемы Кадырова в соседнем Дагестане.
Пока элитное спецподразделение в поте лица трудилось для Кадырова, в соседней Ингушетии продолжалась стрельба.
В ночь на прошлую среду в село Мужичи вошли боевики. Боевики расстреляли троих «пособников федералов» и поехали дальше: часть поехала в Нестеровскую, обстреляла по дороге пост, поехала дальше, доехала до Орджоникидзевской и там утащила мента; а другая свернула в Сурхахи и там напала на дом сотрудника УФСБ.
То есть боевики ездили ночью по республике как хотели, и им никто не оказывал сопротивления. Они выставили посты на трассе, видимо, ожидая, что в Мужичи, или Сурхахи, или Нестеровскую поедет подкрепление — но никто не поехал.
И это не первый раз. Дело не просто в том, что в республике почти каждый день обстреливают, или убивают, или сжигают дома тех, кто служит Зязикову. Дело в том, что этим людям никто не приходит на помощь.
Боевики ворвались в дом вице-премьера Башира Аушева, курирующего силовой блок, Аушев убежал, дом сожгли. Никто не помог. Обстреляли из гранатометов и подожгли дом советника президента Рашида Оздоева. Никто не помог. В селе Яндаре напали на дом братьев Курсаевых — все трое братьев служат в органах, двое в МВД, один в Госнаркоконтроле. Братья звали на помощь, никто не пришел, спустя несколько дней боевики пришли снова, сожгли пустой дом, забрали машины.
Это уже третья, терминальная стадия. Сначала президент Зязиков не ходил на соболезнования к милиционерам, убитым боевиками. Потом теракты стали скрывать: расстреляли в Карабулаке омоновца, разгонявшего митинг, власти сказали: самоубийство; обстреляли из гранатометов дом премьера — дело завели по статье «хулиганство». Теперь их долбят из гранатометов или врываются в дома, и — тишина. Вы представьте себе самочувствие ингуша, который вырывал ногти у других ингушей ради президента Зязикова, и знает, что когда к нему в дом придут боевики, то никто ему не поможет.
Это не война, потому что нет второй — сопротивляющейся — стороны. Местные палачи не любят подставлять свои головы, спасая коллег, а московский «Вымпел» сдан в аренду: его послали в Хасавюрт.
На этом фоне в Чечне… А что, собственно, в Чечне? А ничего. То есть по мелочам все время что-то происходит. Ну, боевики подожгли дом участкового в селе (Мусолт-Ауле), менты рванули туда, по дороге попали в засаду, один убит, трое ранены. Ну, Кадыров прихватил известного проповедника Магомед-Салаха Мусаева, который здесь, в Москве, на Новокузнецкой, проповедовал: «Что вы боитесь Буша? Бояться надо только Аллаха». Кадыров подержал его четыре месяца в личной тюрьме, потом попил с ним чайку и отпустил. Боюсь, что Буш Магомед-Салаха тоже сплавил бы в Гуантанамо, а вот чаю бы потом с ним точно пить не стал.
Да, взорвались девять военнослужащих; там была перестрелка, тут труп. Под Рошни-Чу несколько молодых боевиков договорились о сдаче, их родственники с кадыровцами пошли в лес и попали в засаду других боевиков, которым не очень-то нравится, когда молодой парень выходит из леса: и джихаду ущерб, и мораль падает, и, конечно, он сдает все пароли и явки. Всех — и кадыровцев, и родичей боевиков — убили.
(В лес они, видимо, пошли потому, что зимой была жуткая история: молодые боевики, мальчишки 16-17 лет, которые недавно убежали в лес и которым такая жизнь быстро надоела, договорились с кадыровцами, что выйдут из леса, но их переговоры перехватило какое-то другое подразделение и мальчишек расстреляли на дороге.)
Все это — перестрелки, засады, «порше кайенны» с буквами «КРА», что, по нынешним временам, означает «Кадыров Рамзан Ахматович», частные тюрьмы, кадыровцы, которые ведут себя как хозяева жизни, — все это не есть хорошо, не имеет отношения к правам человека и будет продолжаться еще бесконечно долго.
Но все это — от «Вымпела», который расправляется в Хасавюрте с врагами Кадырова, до милиционеров, которые идут в лес не для того, чтобы убить там молодых боевиков, а для того, чтобы вытащить их из леса — есть чрезвычайно жестокая, чрезвычайно осмысленная, стратегическая политика, чеченская только по форме и китайская, изощренная, по содержанию.
К сожалению, политика Москвы — начиная от потери контроля над территорией Ингушетии до сдачи в аренду того же «Вымпела» — лишена не только стратегии, но хотя бы проблесков смысла. Потому что, между прочим, Сайгидпаша Умаханов — это тот самый мэр Хасавюрта, который в 1999-м воевал с Басаевым, вторгшимся в Дагестан, и перекрыл своими боевиками дорогу главе Дагестана Магомедали Магомедову, когда тот собрался на встречу с Масхадовым. Если б Сайгидпаша перешел тогда на сторону Басаева, то Россия потеряла бы не только Дагестан. У России маленький должок перед мэром Хасавюрта: должок, за который можно простить даже пулю в животе пьяного эфэсбешника.
http://ej.ru/?a=note&id=8233

Магомедовна
18.07.2008, 07:52
Обыкновенное, но с пристрастием, видение кавказской действительности людьми от пера,не более. За каждым из этих,пишущих, стоит заказ и,понятно,заказчик. В нашей действительности немаловажное значение имеет не прямая реклама,где демонстрируя ботинок,нужно и можно нахвалить его носкость, а завуалированный хвалеб, называемый ныне скрытой рекламой.Ну и написали,ну и поработали,ну и заработали,ну и Бог с ними......а вот тут.....я бы поосторожничала.........слово можно убить и "полки за собой повести",особенно если ЭТО читают те, кто ДО СИХ ПОР СЧИТАЕТ, что пресса несет правду. Поэтому такие "журналистские" опусы на игнор,конечно,ставить нельзя, а вот пользовать желание журналистов быть пользованными, пожелала бы всем, а не только Кадырову или Мансурову.

висмар
18.07.2008, 21:55
пользовать желание журналистов быть пользованными, пожелала бы всем, а не только Кадырову или Мансурову.не совсем понял или совсем не понял:rolleyes:

Магомедовна
18.07.2008, 22:22
не совсем понял или совсем не понял:rolleyes:

Хотела сказать следующее: беспринципные журналисты,каких сейчас большинство, легко продают свои услуги, т.е. желают быть пользованными.Имела ввиду,почему бы не покупать у журналистов материал. Что-то я никогда не слышала, чтобы Латынина хвалила Зязикова, в то время как из под ее пера ручейком льются оды Кадырову, теперь и Мансурову, ну а уж Дагестан так вообще ее родня - по-свойски умело она манипулирует их сложными именами и фамилиями. Я не к тому, что Зязикову потребны похвалы и не о похвалах речь, но у восхваляемых глав,простите,в королевстве тоже далеко не тип-топ. Однако.....эта идиотка в каждой статье, в каждой передаче поносит только нашу Республику. Уж если не треба от нее дифирамба, хотя бы купили молчание. p.s.Кстати, Карачаево-Черкессию она, с недавних пор,вообще перестала упоминать. А то носилась с их именами из эфира в эфир,как гончая:)

dt52
19.07.2008, 19:47
Хотела сказать следующее: беспринципные журналисты,каких сейчас большинство, легко продают свои услуги, т.е. желают быть пользованными.Имела ввиду,почему бы не покупать у журналистов материал. Что-то я никогда не слышала, чтобы Латынина хвалила Зязикова, в то время как из под ее пера ручейком льются оды Кадырову, теперь и Мансурову, ну а уж Дагестан так вообще ее родня - по-свойски умело она манипулирует их сложными именами и фамилиями. Я не к тому, что Зязикову потребны похвалы и не о похвалах речь, но у восхваляемых глав,простите,в королевстве тоже далеко не тип-топ. Однако.....эта идиотка в каждой статье, в каждой передаче поносит только нашу Республику. Уж ели не треба от нее дифирамба, хотя бы купили молчание. p.s.Кстати, Карачаево-Черкессию она, с недавних пор,вообще перестала упоминать. А то носилась с их именами из эфира в эфир,как гончая:)

Вы думаете ей республики платят за хвалебные статьи? А мне казалось что она пишет по заданию неких структур.Кого прикажут, тех и гнобит.:confused:

Магомедовна
19.07.2008, 21:19
Вы думаете ей республики платят за хвалебные статьи? А мне казалось что она пишет по заданию неких структур.Кого прикажут, тех и гнобит.:confused:

Несомненно, ЮЛ -журналистка,работающая на заказ и, надо признать, она не одна такая. Хотя бы на "компромат.ру",забейте в поисковик Латынину.Щекочихиными журналистика не богата, а жаль!

Крымова
20.07.2008, 00:04
У этой дамочки очень богатая фантазия. А именами "жестикулирует", как будто сама их давала при рождении. Но Ингушетию она явно "любит" больше других, видно, платят, не скупясь, а потому и заключение о "потере контроля над территорией" предложено "на десерт".

висмар
24.07.2008, 17:21
Хотела сказать следующее: беспринципные журналисты,каких сейчас большинство, легко продают свои услуги, т.е. желают быть пользованными.Имела ввиду,почему бы не покупать у журналистов материал. Что-то я никогда не слышала, чтобы Латынина хвалила Зязикова, в то время как из под ее пера ручейком льются оды Кадырову, теперь и Мансурову, ну а уж Дагестан так вообще ее родня - по-свойски умело она манипулирует их сложными именами и фамилиями. Я не к тому, что Зязикову потребны похвалы и не о похвалах речь, но у восхваляемых глав,простите,в королевстве тоже далеко не тип-топ. Однако.....эта идиотка в каждой статье, в каждой передаче поносит только нашу Республику. Уж если не треба от нее дифирамба, хотя бы купили молчание. p.s.Кстати, Карачаево-Черкессию она, с недавних пор,вообще перестала упоминать. А то носилась с их именами из эфира в эфир,как гончая:) С этим трудно поспорить.Но у каждой палки есть два конца..Она безудержно ругает,а кто-то до тошноты хвалит..Не пойму чему вы удивились? Если ты копаешь яму тебе платят,если ловишь бандитов платят,если бандит то тоже платят...А почему журналисты должны писать бесплатно?

Магомедовна
24.07.2008, 19:25
С этим трудно поспорить.Но у каждой палки есть два конца..Она безудержно ругает,а кто-то до тошноты хвалит..Не пойму чему вы удивились? Если ты копаешь яму тебе платят,если ловишь бандитов платят,если бандит то тоже платят...А почему журналисты должны писать бесплатно?

Любой труд должен быть оплачен!

Крымова
24.07.2008, 20:31
Конечно же, журналисты, как и все другие "трудящиеся" должны получать плату за свой труд.
Но я представляю себе журналистами тех, кто пишет правду (если, конечно, это не желтая пресса, которая всегда ищет сенсаций, копаясь в чужом грязном белье, или это самое белье пачкая своими "чернилами"). Могут они, разумеется, давать собственную оценку происходящему. Но происходящему! А не тому, что придумали на очередном виртуальном ресурсе.
Одно дело, если журналист "говорит" правду, и совсем другое, когда он "подрабатывает", чтобы на свой хлеб намазать еще и икру. А в нашем мире, как известно, действует закон сохранения массы: а это значит, если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.

dt52
24.07.2008, 21:26
Конечно же, журналисты, как и все другие "трудящиеся" должны получать плату за свой труд.
Но я представляю себе журналистами тех, кто пишет правду (если, конечно, это не желтая пресса, которая всегда ищет сенсаций, копаясь в чужом грязном белье, или это самое белье пачкая своими "чернилами"). Могут они, разумеется, давать собственную оценку происходящему. Но происходящему! А не тому, что придумали на очередном виртуальном ресурсе.
Одно дело, если журналист "говорит" правду, и совсем другое, когда он "подрабатывает", чтобы на свой хлеб намазать еще и икру. А в нашем мире, как известно, действует закон сохранения массы: а это значит, если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.

В пирамиде государства за всё всегда и всем платят те что внизу.
Журналисты в основном отрабатывают содержание.

dt52
25.07.2008, 06:13
Проблемы в том, что нынешнее общество возлагает на президентов все огрехи местных властей, рядовых чиновников.Эта аппелиция к добрым царям батюшкам на злыдней бояр, видимо и у ингушей стала инфекцией от старшего брата. На самом деле основные вопросы всегда решаются рядовыми чиновниками, по желанию тормозяшими ситуацию и толкающими её в силу своей заинтерсованности.
Поэтому только совокупность членов всего общества может решать проблемы.Один президент ничего не решает. Когда президенты идут против сильных "бояр" порой их даже убивают, как в США - Кеннедди или недавно в Грузии Гамсахурдию З. и Чечне Кадырова А.. Так что всем чаще в зеркало надо смотреть. Если самим и каждому не излечивать общество - оно обреченно на исчезновение и как этнос и как коллектив.

Магомедовна
25.07.2008, 07:01
Проблемы в том, что нынешнее общество возлагает на президентов все огрехи местных властей, рядовых чиновников.Эта аппелиция к добрым царям батюшкам на злыдней бояр, видимо и у ингушей стала инфекцией от старшего брата. На самом деле основные вопросы всегда решаются рядовыми чиновниками, по желанию тормозяшими ситуацию и толкающими её в силу своей заинтерсованности.
Поэтому только совокупность членов всего общества может решать проблемы.Один президент ничего не решает. Когда президенты идут против сильных "бояр" порой их даже убивают, как в США - Кеннедди или недавно в Грузии Гамсахурдию З. и Чечне Кадырова А.. Так что всем чаще в зеркало надо смотреть. Если самим и каждому не излечивать общественно - оно обреченно исчезновение и как этнос и как коллектив.

Ну Вы свели.........коня и трепетную лань в одну упряжку.

висмар
25.07.2008, 12:42
Конечно же, журналисты, как и все другие "трудящиеся" должны получать плату за свой труд.
Но я представляю себе журналистами тех, кто пишет правду (если, конечно, это не желтая пресса, которая всегда ищет сенсаций, копаясь в чужом грязном белье, или это самое белье пачкая своими "чернилами"). Могут они, разумеется, давать собственную оценку происходящему. Но происходящему! А не тому, что придумали на очередном виртуальном ресурсе.
Одно дело, если журналист "говорит" правду, и совсем другое, когда он "подрабатывает", чтобы на свой хлеб намазать еще и икру. А в нашем мире, как известно, действует закон сохранения массы: а это значит, если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.
А у меня вопрос в связи так сказать..А что мы все за зарплату живем? Или может все честные и никто не приворовывает ? И кто же платит за нашу икру?
А про закон это верно подмечено,прямо в точку:
если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.
Только слово "господа" применимо не только к журналистам,сдается мне,что "господ" у нас хватает в республике

dt52
25.07.2008, 20:20
Ну Вы свели.........коня и трепетную лань в одну упряжку.

Кто же конь? Давайте абстрогируясь от национального подойдем к вопросу с точки зрения современной реал-политик.Если бы Кадыров не стал "предателем" то чеченцев пьяная орда просто стерла с лица земли.Это был единственный шанс отчасти сохранить народ и свою республику хотя бы в данном зависимом политическом формате, как бы не кляли Кадыровых отца и сына.А за чеченцами снова пришла бы очередь недобитых в 1992 году ингушей... как мне кажется сейчас центральная власть хочет продолжить урок и нам.
Мечта любого государства, - безликий, покладистый, работящий гражданин, умерший в день выхода на пенсию.)) Галгай, как бы многие национально-самокритично не посыпали головы пеплом, в этот стереотип не вписываются -в оснонвном долгожители, большинство имеют независимое суждение, "отчаянные бошки" по словам самих колонизаторов, подаюшие пример свободолюбия всем народам.) Вот думаю и готовят санацию для самых отчаянных граждан не вписывающихся в стереотип нормы Империи под названием РФ.

dt52
25.07.2008, 20:34
А у меня вопрос в связи так сказать..А что мы все за зарплату живем? Или может все честные и никто не приворовывает ? И кто же платит за нашу икру?
А про закон это верно подмечено,прямо в точку:
если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.
Только слово "господа" применимо не только к журналистам,сдается мне,что "господ" у нас хватает в республике

Если где то убыло, значит у кого прибыло.)) Материя не любит пустоты.
Кража у вороватого государства зажимающего своих граждан политически и экономически, - нельзя называть воровством, а культурно назвать, - экспропиацией экспроприатора.))) А вот воровать у сограждан - это уже грех тяжкий и аморальный поступок.Поэтому чем больше воруют чиновники, тем лучше.Они восстанавливают справедливость, забирая часть награбленного государством. В итоге богатеет среднестатистический гражданин и немного беднеет хищное ненасытное государство:D Вот когда чиновник дерет с сограждан за исполнение своих обязанностей это уже преступление против общества.Вообще на мой непросвещенный взгляд надо разделять общество и государство.Это в настоящее время два противстоящих антагонистических лагеря.Государство хочет загнать общество в рамки рабства, общество, в лице чиновников, сопротивляется обворовывая государство и богатея вопреки желанию этого хищника и тем самым ослабляя его.)))

Крымова
25.07.2008, 21:44
А у меня вопрос в связи так сказать..А что мы все за зарплату живем? Или может все честные и никто не приворовывает ? И кто же платит за нашу икру?
А про закон это верно подмечено,прямо в точку:
если кто-то что-то назаконно себе на хлеб "намазал", то это придется кому-то оплачивать. И боюсь, что эти "господа" заранее за нас решили, что платить придется нам с вами.
Только слово "господа" применимо не только к журналистам,сдается мне,что "господ" у нас хватает в республике

Я думаю, что это не просто придти к тому, чтобы стать честным и "не приворовывать". Думаю, что единицы рождаются с этим и уходят из этой жизни, прожив ее, в первозданной чистоте.
Но из тех, кто все таки честен и не ворует сегодня, есть такие, которые пришли к убеждению, что быть честным лучше (дешевле!).
По собственному опыту скажу, что к этому приходишь, потеряв то, что, как тебе казалось ранее, послано тебе и останется навек твоим, потому что ты это путем каких-то действий (и не без труда и даже риска) "приобрел". И теряешь всегда больше, чем "приобрел" сомнительным путем!
Жизнь каждому дает возможность выбора. И каждый делает его сам, хотя порой мы и пытаемся переложить ответственность на тяжелое время, нужду, усталость, желание пожить не хуже других и др.

Магомедовна
25.07.2008, 22:02
Кто же конь? Давайте абстрогируясь от национального подойдем к вопросу с точки зрения современной реал-политик.Если бы Кадыров не стал "предателем" то чеченцев пьяная орда просто стерла с лица земли.Это был единственный шанс отчасти сохранить народ и свою республику хотя бы в данном зависимом политическом формате, как бы не кляли Кадыровых отца и сына.А за чеченцами снова пришла бы очередь недобитых в 1992 году ингушей... как мне кажется сейчас центральная власть хочет продолжить урок и нам.
Мечта любого государства, - безликий, покладистый, работящий гражданин, умерший в день выхода на пенсию.)) Галгай, как бы многие национально-самокритично не посыпали головы пеплом, в этот стереотип не вписываются -в оснонвном долгожители, большинство имеют независимое суждение, "отчаянные бошки" по словам самих колонизаторов, подаюшие пример свободолюбия всем народам.) Вот думаю и готовят санацию для самых отчаянных граждан не вписывающихся в стереотип нормы Империи под названием РФ.

Если бы Кадыров-ст. не позвал, то Чечня,вся без исключения, осталась бы жива. Если бы наши горе-патриоты не призывали к какому-то непонятному и бесцельному сопротивлению, то и у нас не было бы смертей, горя и разрушенных судеб. "Отчаянные бошки" ингушского разлива на сегодня несут вред только ингушам - я не вижу противостояния могуществу империи, я вижу провокации против своего народа. Присутствие отчаянности не всегда демонстрирует присутствие ума и если "готовят санацию для самых отчаянных граждан не вписывающихся в стереотип нормы Империи под названием РФ", то у меня нет основания думать, что это "санация" против целого народа. А потом, Вы знаете, я нигде не слышала озвученной цели оппозиционеров. Для меня остается загадкой вопрос: чего хотят? Вот что делать знают все, а в связи с чем "что делать" не знает никто. Или, может, я что-то не понимаю?
p.s.А вот если бы у нас был не Зязиков, а Кадыров,хвосты бы прижали все. Лояльность и культура Зязикова не оцениваются должным образом, вот и залихватствуют "отчаянные бошки".

Ваш знакомый
25.07.2008, 22:51
Если бы Кадыров-ст. не позвал, то Чечня,вся без исключения, осталась бы жива. Если бы наши горе-патриоты не призывали к какому-то непонятному и бесцельному сопротивлению, то и у нас не было бы смертей, горя и разрушенных судеб. "Отчаянные бошки" ингушского разлива на сегодня несут вред только ингушам - я не вижу противостояния могуществу империи, я вижу провокации против своего народа. Присутствие отчаянности не всегда демонстрирует присутствие ума и если "готовят санацию для самых отчаянных граждан не вписывающихся в стереотип нормы Империи под названием РФ", то у меня нет основания думать, что это "санация" против целого народа. А потом, Вы знаете, я нигде не слышала озвученной цели оппозиционеров. Для меня остается загадкой вопрос: чего хотят? Вот что делать знают все, а в связи с чем "что делать" не знает никто. Или, может, я что-то не понимаю?
p.s.А вот если бы у нас был не Зязиков, а Кадыров,хвосты бы прижали все. Лояльность и культура Зязикова не оцениваются должным образом, вот и залихватствуют "отчаянные бошки".

А вы не задумывались об "ингешезации конфликта"? В Чечне был применен метод 2чеченизации конфликта" и под руководством кадыровых он дал внешний результат. Я бы не сказал, что положительный. В Чечне погасить пожар вроде бы удалось, но он дал метастазы в других регионах и в первую очередь в более лояльных к РФ Дагестане и Ингушетии, а сама Чечня де-факто обрела гораздо большую независимость, чем даже хотел Дудаев. Кроме Дагестана и Ингушетии, пока тлеющий конфликт уже проник в КБР и КЧР и обещает разгореться уже открытым пламенем.


Выходит, что метода, применяемая Кремлем к Кавказу в итоге, после 15 лет войны себя не оправдывает? Мы все хаим боевиков, но неадекватная политика России в отношении Кавказа только увеличивает их количество. НЕ пора ли Кремлю задуматься и сделать выводы.


Здесь многие безосновательно расхваливают Зязикова, но давйте рассмотрим результаты его правления. На сегодня можно утверждать, что обстановка в республике с каждым днем все более накаляется. Это факт! И перелома в сложившейся ситуации НИКТО даже не ожидает, наоборот, большинство с уверенностью говорят, что она еще более накалиться.
Не будем говорить о причинах. Поговорим о результатах. Так вот, результаты показывают, что Зязиков не справляется, раз за годы его правления обстановк только накаляется. Практически каждый день нападения и обстрелы.
Кто-то скажет, что и в других республиках идет тот же процесс... Опять же, это говорит лишь о том, что и руководители этих регионов тоже не справляются со своими обязанностями.
Кто-то может сказать, что это всплеск актиности боевиков. Выходит, что не Зязиков контролирует ситуацию, а боевики? Хотят боевики усилить процес дестабилизации и выполняют, а Зязиков хочет понизить их активность, но не получается? Так кто же в самом деле контролирует ситуацию? Боевики? А руководство республики идет у них на поводу?
На сегодня более всех политику Кремля в кавказских республиках и безоговорочно проводит именно Зязиков. Ингушетия в результате в числе лидеров обострения ситуации. А это явный сигнал, что политика Кремля ОШИБОЧНА.

Провальное преступное похищение З. Цечоева и как результат информационноый повод для всех СМИ.
Что делает в данном случае президент, прокуратура? Позорно отмалчиваются?
Какое впечатление у простых обывателей? Обыватель думает, что наша власть преступна, коррумпирована, прогнила сверху донизу и пытается убийствами и похищениями запугать ингушей.

Одно это громкое преступление силовиков и властей вызывает мысли, что с такой властью надо бороться. Не думаю, что многие испугаются, не тот менталитет, но некоторые наверняка при первом удобном случае возмут в руки оружие. А если немного приплатить и немного обработать, то они выполнят любое задание.
Вместо того, что бы гасить разгорающийся пожар, наша власть делает все возможное, что бы его раздуть! И вина в этом, в первую очередь, именно М. Зязикова.

dt52
26.07.2008, 05:57
....
НЕ пора ли Кремлю задуматься и сделать выводы...За распилом гешефтов -недосуг думать о таких мелочах...



Здесь многие безосновательно расхваливают Зязикова, но давйте рассмотрим результаты его правления. На сегодня можно утверждать, что обстановка в республике с каждым днем все более накаляется. Это факт! И перелома в сложившейся ситуации НИКТО даже не ожидает, наоборот, большинство с уверенностью говорят, что она еще более накалиться.
Не будем говорить о причинах. Поговорим о результатах. Так вот, результаты показывают, что Зязиков не справляется, раз за годы его правления обстановк только накаляется. Практически каждый день нападения и обстрелы.
Кто-то скажет, что и в других республиках идет тот же процесс... Опять же, это говорит лишь о том, что и руководители этих регионов тоже не справляются со своими обязанностями. Ясень пень..если в доме беспорядок, виноват самый главный в доме.Это аксиома не требующая теоретизирования.И кто думает иначе должен подумать, сравнив любую систему с первичной самой примитивной ячейкой организации общества, - семьей.Если хозяин(хозяйка) в доме не в состоянии нормально управлять этой ячейкой, то и семья в развале.Так и любое общество, в том числе и государство.


Кто-то может сказать, что это всплеск актиности боевиков. Выходит, что не Зязиков контролирует ситуацию, а боевики? Хотят боевики усилить процес дестабилизации и выполняют, а Зязиков хочет понизить их активность, но не получается? Так кто же в самом деле контролирует ситуацию? Боевики? А руководство республики идет у них на поводу?
На сегодня более всех политику Кремля в кавказских республиках и безоговорочно проводит именно Зязиков. Ингушетия в результате в числе лидеров обострения ситуации. А это явный сигнал, что политика Кремля ОШИБОЧНА. Логично.


Провальное преступное похищение З. Цечоева и как результат информационноый повод для всех СМИ.
Что делает в данном случае президент, прокуратура? Позорно отмалчиваются? Или сами в деле....

Какое впечатление у простых обывателей? Обыватель думает, что наша власть преступна, коррумпирована, прогнила сверху донизу и пытается убийствами и похищениями запугать ингушей.
Нет дыма без огня....

Одно это громкое преступление силовиков и властей вызывает мысли, что с такой властью надо бороться. Не думаю, что многие испугаются, не тот менталитет, но некоторые наверняка при первом удобном случае возмут в руки оружие. А если немного приплатить и немного обработать, то они выполнят любое задание. В такой созданной властью ситуации не только ингуши бороться будут, но любой другой уважающий себя народ.Евреи например после погромов черносотенцев вообще свергли и кончили Романовых.Нас правда до этого еще не довели.

Вместо того, что бы гасить разгорающийся пожар, наша власть делает все возможное, что бы его раздуть! Подозреваю что у центральной власти свой заграничный интерес, а региональные начальники, есть только слепые исполнители воли центра.Винтики в системе.

И вина в этом, в первую очередь, именно М. Зязикова. Скорее он жертва столичных кукловодов.Так сказать проводник центральной политики на местах.Таковы и другие маленькие "вожди народов" расставляемые метрополией по принципу преданности имперской, кстати даже и антирусской политике, а не исходя из интересов народов. Посему такая система, должна по всей логике дать дуба. Это тоже аксиома.))

dt52
26.07.2008, 06:14
Если бы Кадыров-ст. не позвал, то Чечня,вся без исключения, осталась бы жива. ???


Если бы наши горе-патриоты не призывали к какому-то непонятному и бесцельному сопротивлению, то и у нас не было бы смертей, горя и разрушенных судеб.Почему думаете что уних нет цели?

"Отчаянные бошки" ингушского разлива на сегодня несут вред только ингушам - я не вижу противостояния могуществу империи, я вижу провокации против своего народа. Присутствие отчаянности не всегда демонстрирует присутствие ума и если "готовят санацию для самых отчаянных граждан не вписывающихся в стереотип нормы Империи под названием РФ", то у меня нет основания думать, что это "санация" против целого народа. Это конечно так, но куда деть тех кто не хочет так жить и готов ради этого жертвовать собой?А без таких личностей, любой народ уже не народ, - так себе мусор....который развеется за короткое время.И такие есть не только ингуши, но и ирландцы Белфаста, баски и т.д.Поэтому с ними считаются метрополии.

А потом, Вы знаете, я нигде не слышала озвученной цели оппозиционеров. Для меня остается загадкой вопрос: чего хотят? Вот что делать знают все, а в связи с чем "что делать" не знает никто. Или, может, я что-то не понимаю? Как не знаете? Просто сменить лидера, оставив систему в целом.Она их устраивает полагаю.

p.s.А вот если бы у нас был не Зязиков, а Кадыров,хвосты бы прижали все. Лояльность и культура Зязикова не оцениваются должным образом, вот и залихватствуют "отчаянные бошки". Не прижали бы...не тот характер. Сталина не боялись, а эту мелочь.....

Магомедовна
26.07.2008, 08:07
???

Почему думаете что уних нет цели?
Это конечно так, но куда деть тех кто не хочет так жить и готов ради этого жертвовать собой?А без таких личностей, любой народ уже не народ, - так себе мусор....который развеется за короткое время.И такие есть не только ингуши, но и ирландцы Белфаста, баски и т.д.Поэтому с ними считаются метрополии.
Как не знаете? Просто сменить лидера, оставив систему в целом.Она их устраивает полагаю.
Не прижали бы...не тот характер. Сталина не боялись, а эту мелочь.....

Цель может у них есть, только мишенью их цели не надо делать ингушей. "без таких личностей, любой народ уже не народ, - так себе мусор....который развеется за короткое время" - это Вы о ком?
Белфаст оставим в покое, даже сравнение не в нашу пользу ни по одному из параметров.
Сумятицу в нашу жизнь сейчас вносит шелупонь, которую натаскивают на живца сноровистые твари. Я все жду, когда они (твари,имею ввиду) по примеру басков заявят после очередного убийства и теракта о своем участии и примут ответственность на себя. Тогда Родина будет знать героев, а пока так.....гнусность,не более,занимающаяся крысятничанием.

dt52
26.07.2008, 08:58
Вляпались? Тоже ингуши кстати были в том спске.Надеюсь кто успели скинет этот список.Хочется посмотреть на этих "героев" тоже.
Паника в ингушском ФСБ выдала сильно охраняемую тайну. «Эскадроны смерти» существуют


В пятницу рано утром похитили Зураба Цечоева, сотрудника ингушского правозащитного центра «МАШР». Рано утром к его дому в станице Троицкая подъехала целая автоколонна – три БТР и три «Газели». Люди в камуфляже – Зурабу показалось, их было человек пятьдесят – заняли двор, обыскали дом, изъяли оргтехнику и телефоны. Самого Цечоева погрузили в одну из «Газелей» и вывезли в Магас, по его собственным ощущениям, на базу ФСБ.
Там он пробыл несколько часов, на протяжении которых его постоянно били. Жители станицы Троицкая собрались уже было устраивать массовую акцию с требованиями вернуть односельчанина. Но около часу дня Цечоева выбросили на выезде из Магаса. Его пришлось госпитализировать – помимо переломанных рук и ног у Цечоева обнаружились серьезные повреждения внутренних органов.
Зураб Цечоев – очень уважаемый в республике человек, много лет отдавший поиску похищенных людей. Несколько лет у него самого украли брата. Брат так и числится пропавшим без вести, хотя доподлинно известно, что из дома его увезли сотрудники ФСБ. Зураб со своей жалобой на бездействие властей дошел до Страсбурга, успев за это время нажить себе немало врагов в республике. По словам Магомеда Муцольгова, руководителя «МАШР», именно это обстоятельство могло послужить причиной похищения.
Однако вполне вероятны и другие поводы для похищения правозащитника. Несколько дней назад на оппозиционном ресурсе «Ингушетия.ру» появился список участников т.н. «эскадронов смерти» (это особые отряды, состоящие преимущественно из силовиков, которые организуют похищения и убийства в республике). Список не продержался и нескольких часов – поздно вечером сайт был взломан, и перечень участников «эскадронов смерти» исчез. А спустя еще несколько часов состоялось похищение Цечоева.
Сам он позже, находясь в больнице, рассказывал, что именно списки участников «эскадронов смерти» особенно интересовали похитителей – они допытывались, кто мог иметь к ним отношение. Цечоев этого не знал.
Стоит отметить то внимание, какое похитители, предполагаемые бойцы ФСБ, уделили публикации перечня убийц мирного населения. Это наводит на мысль, что человек, составивший перечень, разгласил сильно охраняемую тайну. И эскадроны смерти, вопреки заверениям руководства республики, все же существуют.
Ольга Боброва
«Новая газета» http://www.novayagazeta.ru/news/297564.html
25.07.2008 16:43

dt52
26.07.2008, 09:01
Цель может у них есть, только мишенью их цели не надо делать ингушей. "без таких личностей, любой народ уже не народ, - так себе мусор....который развеется за короткое время" - это Вы о ком? О том что без активных людей народ(любой) не состоится.А вы о ком подумали? Я уже тут на форуме объяснял о "будителях народов" - советую найти и почитать.

Белфаст оставим в покое, даже сравнение не в нашу пользу ни по одному из параметров. ??? Вы сових явно недоцениваете.

Сумятицу в нашу жизнь сейчас вносит шелупонь, которую натаскивают на живца сноровистые твари. Я все жду, когда они (твари,имею ввиду) по примеру басков заявят после очередного убийства и теракта о своем участии и примут ответственность на себя. Тогда Родина будет знать героев, а пока так.....гнусность,не более,занимающаяся крысятничанием.Что было первично в РИ террор власти или террор ответный - кто начал?

Магомедовна
26.07.2008, 09:13
О том что без активных людей народ(любой) не состоится.А вы о ком подумали? Я уже тут на форуме объяснял о "будителях народов" - советую найти и почитать.
??? Вы сових явно недоцениваете.
Что было первично в РИ террор власти или террор ответный - кто начал?
Активность в разумной мере уважаю. Активность в виде медвежьей услуги не принимаю, :) тем более если об активном участии не просят. Самоинициативная активность - преступление. Тому примеров в классике много.
Вам мой ответ на последний вопрос не понравится, я промолчу!

faruh
26.07.2008, 11:40
Вляпались? Тоже ингуши кстати были в том спске.Надеюсь кто успели скинет этот список.Хочется посмотреть на этих "героев" тоже.





Я смотрел этот список и обнаружил в нём 3х знакомых мне людей,а один полковник мой бывший друг студенческий,знал его порядочным парнем,но это было в той другой грозненской жизни.

dt52
26.07.2008, 13:02
Активность в разумной мере уважаю. Активность в виде медвежьей услуги не принимаю, :) тем более если об активном участии не просят. Самоинициативная активность - преступление. Тому примеров в классике много.
Вам мой ответ на последний вопрос не понравится, я промолчу!

Дело не том, мне нравится или нет. ))) Мне нравится докапываться до правды. А правда в том, что кто первым начал , тот и виноват.

faruh
26.07.2008, 13:54
Так трудно докапаться до правды,она у каждого своя,я не имею в виду конечно откровенный крименал.

dt52
26.07.2008, 13:55
Кто знает чем кончилось это -
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/37n/n37n-s00.shtml

Магомедовна
26.07.2008, 16:34
Вляпались? Тоже ингуши кстати были в том спске.Надеюсь кто успели скинет этот список.Хочется посмотреть на этих "героев" тоже.

Кто вляпался, можно точней? Такая инфа,как списки, не прощается ни царями,ни президентами, ни теми, о ком упомянуто. Следствие этой провокации все хором осуждают, а причину? Я не верю, что это список эскадрона смерти. Не верю! Не надо делать из нормальных людей идиотов, а из инг.ру объективный источник информации. .....а вот в провокационность и подлость инг.ру верю, потому как эти, НЕтоварищи, готовы поступиться любыми принципами.

dt52
26.07.2008, 17:01
Кто вляпался, можно точней? Такая инфа,как списки, не прощается ни царями,ни президентами, ни теми, о ком упомянуто. Следствие этой провокации все хором осуждают, а причину? Я не верю, что это список эскадрона смерти. Не верю! Не надо делать из нормальных людей идиотов, а из инг.ру объективный источник информации. .....а вот в провокационность и подлость инг.ру верю, потому как эти, НЕтоварищи, готовы поступиться любыми принципами.

Не спорю.Но если мы здесь посмотрим список и сможем "диагностировать" насколько он фальшивка.А так это просто разговоры что тут что там.

Магомедовна
26.07.2008, 18:40
Не спорю.Но если мы здесь посмотрим список и сможем "диагностировать" насколько он фальшивка.А так это просто разговоры что тут что там.

Легко! Ингуши друг друга знают и анализ списку сделать проще всего. Хотя, каждый верит в то, во что хочет(!) верить. Все прояснится,подождем!

dt52
26.07.2008, 19:42
Я смотрел этот список и обнаружил в нём 3х знакомых мне людей,а один полковник мой бывший друг студенческий,знал его порядочным парнем,но это было в той другой грозненской жизни.

Да...все мы как будто из другой жизни теперь.....как в том фильме с Де Витто "Жизнь дерьмо" )))

dt52
26.07.2008, 19:43
Легко! Ингуши друг друга знают и анализ списку сделать проще всего. Хотя, каждый верит в то, во что хочет(!) верить. Все прояснится,подождем!

Верно.Подождем.Нет ничего тайного что не станет явным....)

Ваш знакомый
26.07.2008, 20:32
Не спорю.Но если мы здесь посмотрим список и сможем "диагностировать" насколько он фальшивка.А так это просто разговоры что тут что там.

Есть такой прием пропаганды, когда к 2 вполне достоверным и очевидным фактам прикрепляют совершеннейшую ложь. В списке могут оказаться как вполне известные "товарищи" и прикрепленные к ним совершенно невиновные, с целью их опорочить. Так что выяснить достоверность этих списков практически невозможно, пока не будет достоверно известен источник и кто и с какой целью их обнародовал.

После разгрома дудаевцами грозненского КГБ появились списки осведомителей и среди них ингуши, количество которых счислялось тысячами. Что тут началось... к обладателю этих списков выстроилась целая очередь "паломников", в том числе и авторитетных и уважаемых ингушей, с просьбой не публиковать эти списки. И откуда почти мгновенно стало известно о списках и в чьи руки они попали мне не известно до сих пор. Короче, обладателя этих списков в конце-концов уговорили, что бы списки не были обнародованы и даже взяли клятву, которую он не нарушил. Мало того, он просто уничтожил эти списки и закрыл тему, потому что были и посетители с просьбой обнародовать эти списки.
Но списки побывали и в других руках и, вероятно, с них были сняты ксерокопии. Как мне кажется, обладатель ксерокопий рассчитывает на эти списки, как на гарантию своей безопасности и безопасности своей семьи.

Ваш знакомый
29.07.2008, 08:47
В Чечне совершено покушение на Рамзана Кадырова

В селении Хоси-Юрт в Чечне совершено покушение на президента Чеченской Республики Рамзана Кадырова. Он не пострадал.

Как сообщил источник "Кавказского узла", в настоящий момент Хоси-Юрт (так в Чечне называют родовое селение Кадыровых Центарой) блокировано сотрудниками силовых структур. Подробности уточняются.

Напомним, что в мае 2007 года в Москве были задержаны трое уроженцев Чечни - Умар Батукаев, Руслан Мусаев и Лорс Хамиев, причастных, по мнению следствия, к подготовке теракта на 9 мая у метро "Профсоюзная". Во время следствия они стали подозреваемыми в подготовке покушения на Рамзана Кадырова.

Председатель комитета "Гражданское содействие" и член Совета Правозащитного центра "Мемориал" Светлана Ганнушкина заявляла тогда корреспонденту "Кавказского узла", что не верит в обоснованность обвинений молодых чеченцев в подготовке теракта. Она также предполагала, что их обвинят в покушении на Кадырова, чтобы лишить поддержки из Чечни.

http://kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1226135.html

Ваш знакомый
30.07.2008, 20:53
Президента Чечни Кадырова действительно пытались убить, но его предупредил Доку Умаров
(Новые версии покушения)

Информация о покушении на президента Чечни Рамзана Кадырова находит подтверждение: источники в силовых структурах утверждают, что главу республики действительно пытались убить, но не 28 июля, а неделей раньше.

Как сообщает сайт "Кавказский узел" со ссылкой на осведомленный источник в силовых структурах республики, на Кадырова покушался кто-то из его близких родственников. "Насколько я знаю, на Кадырова действительно покушались. Но произошло это не в последние несколько дней, а в начале прошлой недели, в селе Центорой (Хоси-Юрт), которое является родовым селением Кадыровых. При этом убить его пытался один из близких родственников", - рассказал источник.

По его данным, неудавшийся киллер недавно вернулся из Москвы, где учится в одном из ВУЗов и пытался выстрелить в президента из автомата. "Охрана успела прикрыть президента и застрелить киллера. Среди них (охранников Кадырова) есть несколько раненных", - добавил источник.

Кадырова предупредил запиской лидер сепаратистов Доку Умаров


Газета "Московский комсомолец" также сообщает со ссылкой на источники в Объединенной группировке войск, что покушение на президента Чечни действительно было, но не 28 июля, а в ночь с 22-го на 23-е июля, в родовом селе Рамзана Кадырова Центорой (Хоси-Юрт).

В тот день в селе собралось близкое окружение главы республики для обсуждения "насущных проблем в регионе". И тут Кадырову передали письмо, оказавшееся посланием от самого главного боевика - Доки Умарова, рассказали источники издания.

По их данным, в письме говорилось, что нынешние чеченские власти не в состоянии контролировать ситуацию в республике, а боевики настолько плотно держат ситуацию в Чечне, что даже у себя дома в Центорое - в настоящей крепости - Рамзан Кадыров не может чувствовать себя в безопасности, и он может убедиться в этом лично, пройдя в туалет, где он обнаружит две пистолетные гильзы и записку.

По словам источников МК, Кадыров все это действительно нашел "по указанному адресу", и в обнаруженной записке было указано, что предателя следует искать в близком окружении президента республики. После этого Кадыров построил своих сторонников и стал на повышенных тонах выявлять "предателя". В какой-то момент у одного из участников "разбора" не выдержали нервы и он открыл огонь из автомата прямо по Кадырову. Президента Чечни закрыл своим телом его охранник по кличке Патриот. В итоге в доме осталось три трупа: двое охранников Кадырова и человек, стрелявший в него, сообщили источники.

Кадыров все опровергает: Умаров "сам спокойно в уборную сходить не может!"


Сам Рамзан Кадыров в среду опроверг все слухи о покушении на него в селе Центорой и рассказал свою версию того, что там случилось, назвав из "провокационными домыслами" с целью дестабилизировать обстановку в регионе. При этом Кадыров считает неслучайным, что как место покушения упоминается и Центорой - родовое селение Кадыровых, сообщает РИА "Новости".

"Эти слухи порождают или сами же ваххабисты, или же провокаторы, гоняющиеся за дешевыми сенсациями. В Чеченской Республике на этот час спокойная и стабильная обстановка, разумеется, есть круг лиц, которых это очень не устраивает. Такого рода словоблудие имеет только одну цель - дестабилизировать обстановку в регионе", - сказал Кадыров в среду в Доме правительства Чечни. По его мнению, такие слухи направлены на то, чтобы взбудоражить СМИ.

Кадыров рассказал, что "на самом деле" произошло в Центорое. По его словам, в селе были уличены в хранении литературы ваххабисткой направленности трое студентов, которые возвратились после учебы за пределами Чечни, где они подпали под ваххабитское влияние. "В результате своевременного вмешательства правоохранительных органов удалось предотвратить дальнейшее зомбирование этих людей. Сейчас двое из них после проведенной с ними разъяснительной работы находятся у себя дома, а третий находится в бегах", - сказал Кадыров.

По его словам, этой ситуацией и воспользовались "различного рода радикальные отщепенцы, чтобы преподнести данный момент как попытку покушения на президента в его же родовом селе, а "некоторые издания, охочие до дешевых сенсаций, подхватили этот идиотизм". "А в Центорое вообще безопасней, чем в Овальном кабинете Белого дома в Вашингтоне" - добавил президент Чечни.

Комментируя публикацию, где говорилось о том, что Доку Умаров якобы чуть ли не подложил ему "записку с патронами в уборной", Кадыров заявил: "Да он не то, чтобы записки подбрасывать, сам спокойно в уборную сходить не может!". Он пообещал отправить Умарова к его убитым "предшественникам" - Басаеву, Хаттабу и Абу аль-Валиду.

Напомним, накануне пресс-служба чеченского президента опровергла информацию о попытке покушения на Рамзана Кадырова, назвав ее "провокацией, направленной против Чеченской Республики и ее президента". Тем не менее, в Чечне эта тема активно обсуждается, обрастая все новыми и новыми подробностями, причем весьма противоречивыми.

По одним данным, Кадырова пытался застрелить из пистолета недавно принятый на работу сотрудник службы безопасности. По другим - обстрелу подверглась автомашина, в которой должен был находиться Рамзан Кадыров, но в ней оказался его двоюродный брат.

По данным одних источников, покушение было совершено в его родовом селении Хоси-юрт (Центорой), после чего там были "схвачены и после садистских пыток зверски убиты" 6 человек из ближайшего окружения Кадырова. По другим данным, покушение произошло на прошлой неделе в Гудермесе, на одном из публичных мероприятий. Пресс-служба Кадырова всю подобную информацию опровергает.

Напомним, весной 2007 года в Москве по подозрению в причастности к покушению на Рамзана Кадырова были задержаны трое чеченцев. По мнению следствия, они имеют отношение к обнаруженной у метро "Профсоюзная" в ВАЗ-2107 взрывчатке. Следствие склоняется к версии, что они намеревались взорвать Рамзана Кадырова - как и его отца.

Председатель комитета "Гражданское содействие" и член Совета Правозащитного центра "Мемориал" Светлана Ганнушкина заявляла, что не верит в обоснованность обвинений молодых чеченцев в подготовке теракта. Она также предполагала, что их обвинят в покушении на Кадырова, чтобы лишить поддержки из Чечни.

В сентябре 2006 года Рамзан Кадыров сам сообщил о том, что на него готовились два покушения. "На меня дважды было организовано покушение. Два раза тщательно готовились заговоры с целью убить меня. Меня "заказывали" спецслужбы, и оба раза покушения на меня организовывали они. Тех, кто пытался меня убить, я отдал в соответствующие органы, но им ничего не сделали", - заявил тогда президент Чечни.

http://www.newsru.com/russia/30jul2008/ramzan.html

штабс-капитан Магас
31.07.2008, 15:54
Кто знает чем кончилось это -
http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/37n/n37n-s00.shtml

Прочитал ее книгу "Путинская Россия" и понял кто ее ликвидировал. Кодыр всего лишь прекрытие.

штабс-капитан Магас
31.07.2008, 16:35
а что за список? Сохранился? Любопытно взглянуть.

dt52
01.08.2008, 12:36
а что за список? Сохранился? Любопытно взглянуть.

На ингру вывешивали в форуме список якобы наших "редисок"))) на чей-то взгляд, потом сразу убрали, вроде хакнули, но кое кто успел прочитать.....

штабс-капитан Магас
01.08.2008, 12:56
На ингру вывешивали в форуме список якобы наших "редисок"))) на чей-то взгляд, потом сразу убрали, вроде хакнули, но кое кто успел прочитать.....

Ааа, ну если на Инг.Ру то не буду переживать что не успел прочитать))
Они наверно опубликовали список спонсоров, редторов и политруков сайта)))

Ваш знакомый
05.08.2008, 09:32
Рамзан Кадыров продолжает сбор всех чеченцевБывший министр Ичкерии поехал за границу за братом

Как стало известно "Газете", бывший депутат парламента Чечни и бывший министр обороны Ичкерии Магомед Хамбиев в воскресенье отправился за границу на переговоры с представителями сепаратистского движения. Эти переговоры стали возможны благодаря позиции президента Чечни Рамзана Кадырова, который добивается возвращения в республику всех чеченцев, эмигрировавших в последние годы.

Как сообщил Хамбиев корреспонденту «Газеты», он посетит одну из стран Западной Европы и намерен через 10-12 дней вернуться в Чечню, причем не один, а вместе с родным братом Умаром Хамбиевым, также ранее занимавшим в правительстве Ичкерии пост министра. Будучи медиком по образованию, Хамбиев возглавлял при Масхадове министерство здравоохранения, и стал особенно известен после того, как в начале второй чеченской кампании оперировал полевых командиров, в том числе и Шамиля Басаева, подорвавшегося на мине. Позже Аслан Масхадов назначил Хамбиева своим представителем за рубежом. После смерти Масхадова его представитель попросил политического убежище в Италии.

«Мой брат, я думаю, вернется вместе со мной», - с уверенностью заявил Хамбиев. По его словам, у него также назначены встречи и с некоторыми представителями бывшего ичкерийского режима. С кем именно он сядет за стол переговоров, Хамбиев не уточнил. «Я бы не хотел называть их фамилии пока, скажу только, что это не рядовые ребята. Сейчас за пределами России живут чеченцы, которые не могут или не хотят вернуться в республику. Возможно, многие из них не знают сегодняшнюю ситуацию в республике. Я намерен в личной встрече рассказать им о реальной обстановке», - сообщил Хамбиев.

Вернуться экс-депутат из заграничной поездки планирует уже через 10-12 дней.

По мнению Хамбиева, возвращение чеченцев обосновавшихся за границей, - это третий по важности вопрос в Чечне. По своей актуальности, он уступает лишь проблеме поиска без вести пропавших и возвращения «ребят, ушедших в лес».

Бывший депутат намерен снова баллотироваться в парламент Чечни на выборах, которые пройдут 12 октября. По словам Хамбиева, если его изберут, эти три вопроса станут приоритетными в его законотворческой деятельности.

http://www.gzt.ru/society/2008/08/04/223037.html

dt52
05.08.2008, 10:54
Всё это отчасти напоминает политику 1920-х, лищь бы потом не ликвидировали как 1930-х.Не всё будет зависеть от Р.Кадырова.

Ваш знакомый
07.08.2008, 08:07
Кавказ: время уходит…

На состоявшемся 4 августа заседании президиума Правительства РФ была утверждена федеральная целевая программа «Антитеррор». На ее реализацию будет выделено несколько миллиардов рублей. Они потребуются, прежде всего, для наведения порядка в таких неспокойных регионах, как Ингушетия, Чечня и Дагестан. Немалый резонанс произвело заявление премьера Владимира Путина о том, что угроза осуществления терактов в России является весьма серьезной1.

Действительно, ситуация на Северном Кавказе в последние недели далека от спокойной. После короткого затишья эпицентром напряженности вновь стала Ингушетия. В июле и начале августа на территории республики боевики совершили серию терактов и нападений на сотрудников правоохранительных органов и представителей духовенства. Ни один день не обходится без взрывов, выстрелов, убитых и раненых.

Высказываются предположения, что одной из причин непрекращающихся терактов является попытка определенных сил «подкрепить» таким специфическим образом планы изменения политического ландшафта республики, а в дальнейшем, вероятно, и всего Северного Кавказа. С этой целью предпринимаются скоординированные усилия по оказанию давления на российские власти. Объявлено, например, о сборе 80 тысяч подписей жителей Ингушетии в пользу отставки президента республики Мурата Зязикова и возвращения Руслана Аушева. По словам инициаторов этой кампании, подписи уже переданы в приемную Администрации Президента РФ. Такое давление больше напоминает шантаж, да и число собранных подписей вызывает сомнения. Тем не менее оппозиционеры открыто объявляют о том, что «ситуация обостряется буквально с каждым днем» и даже - что республика стоит на грани войны. Все это – лишний повод серьезно задуматься об эффективности существующих методов государственного управления таким сложным регионом, как Северный Кавказ.

Сложившейся ситуацией неопределенности не замедлят воспользоваться внешние силы, которые, стремясь создать ситуацию управляемого хаоса, целенаправленно бьют по самым уязвимым точкам – по обе стороны южной границы России. По сведениям источников арабской газеты «Аль-Хайят», «идет широкомасштабный процесс обновления рядов боевиков, и идет он весьма успешно в Москве и других российских городах». Дается понять, что с недавних пор боевики восстановили каналы зарубежного финансирования, сократившегося после относительного умиротворения Чечни2. Если это так, опасения по поводу возможного переноса террористической активности за пределы Северного Кавказа, в частности, в крупные российские города, имеют под собой все основания.

Есть и конкретный внешнеполитический контекст сезонных обострений ситуации на Юге России, создаваемый перспективами принятия в Североатлантический альянс Грузии и втягивания в его орбиту Азербайджана – республик Южного Кавказа с нерешенными этнотерриториальными конфликтами и разделенными народами. Влиятельная американская The Wall Street Journal инструктирует: «Главное, что необходимо для урегулирования абхазского конфликта - убедить Россию в том, что стабильность на ее южных границах важнее силового «вето» на интеграцию Грузии, а возможно и самой Абхазии с Западом» 3. Иными словами, пока не снимите «вето», - не будет вам стабильности. Только кто сказал, что согласие Москвы на вступление Грузии в НАТО приведет к успокоению на Кавказе, – а именно в этом направлении и предлагает нам думать орган Уолл Стрита?

Постоянные обстрелы Южной Осетии со стороны Грузии (закономерно переросшие в крупномасштабное столкновение у сел Авневи и Хетагурово) имеют одной из целей посеять в осетинском и абхазском обществе панику и недоверие по отношению к России. Сходные методы, граничащие с политикой государственного терроризма, практикуются и в других регонах, в частности - в населенной армянами Джавахетии. На стороне официального Тбилиси не только немаленький военный кулак и политическая поддержка Вашингтона и Брюсселя. На его стороне – эффективное использование «теневых» механизмов дестабилизации обстановки, включая информационное оружие и инструментарий спецслужб.

По свидетельству бывшего югоосетинского премьера Олега Тезиева, грузинские диверсионно-разведывательные формирования в республике весьма активны, причем географические рамки их деятельности не ограничиваются территорией Южной Осетии. Через свою североосетинскую агентуру они имеют возможность узнавать о всех передвижениях подразделений 58-й армии, начинающихся при обострении обстановки к югу от Кавказского хребта4.

На этом фоне неофициальные переговоры представителей США и ЕС с властями в Цхинвале и в Сухуме приняли в последние месяцы открытый характер. Роли хорошо расписаны: «добрые» западные «следователи» при «злом» тбилисском «следователе» обещают безопасность и инвестиции (разумеется, не просто так, а в обмен на изменение курса непризнанных республик на прозападный и безусловный разрыв с Москвой).

Следующим шагом станет обоснование «независимости» так называемой «объединенной Осетии» - тему уже вовсю разрабатывают представители многочисленных НПО как в Америке, так и непосредственно на месте. Авторы новых геополитических конструкций умело обыгрывают провалы в социально-экономическом развитии республик российского Кавказа, отчего предлагаемые ими «рецепты» приобретают для непосвященных оттенок некоей «респектабельности»…

Возникновение нескольких новых «горячих точек» на Северном Кавказе – закономерная плата за медлительность и противоречивые заявления российской дипломатии по вопросу о признании непризнанных республик, за невнятную позицию относительно экономического развития этих территорий, за пассивность российской части миротворческих сил (на чьей стороне играет их грузинская часть, сомнений не вызывает). Неопределенность позиции Москвы и неясный правовой статус государств де-факто (при наличии всей необходимой для их признания политико-правовой аргументации) - главные причины стагнации экономики и, в частности, отсутствия на территории Южной Осетии сколь-нибудь значимых хозяйственных объектов. Это, в свою очередь, ведет к ощущению безысходности, безработице, оттоку из республики населения, а непрекращающиеся провокации со стороны Тбилиси превращают этих людей в беженцев – «горючий материал» для войн и конфликтов (вспомним канун осетино-ингушского противостояния 1992 года).

За сумятицу в умах, за отсутствие внятной государственной идеологии расплачиваться приходится уже сейчас и еще больше придется в будущем. В ряде публикаций последнего времени отмечается: в некоторых случаях невольным проводником негативного отношения к центру оказывается… сам федеральный центр, допускающий непродуманное освещение событий в центральных СМИ, включая телевидение5. В такой обстановке безусловно важные апелляции к институтам права во многом теряют свой эффект. К тому же радикальные силы на Кавказе принципиально не разговаривают на языке права, не видят себя в российском правовом поле, действуя, в отличие от российских властей, инициативно, творчески и наступательно. Боевики стреляют и взрывают, а те, кто занимается их политическим и идеологическим прикрытием, собирают подписи (не важно, настоящие или фальшивые), заявляют об «агонии режима Зязикова» или предлагают проект «Независимая Осетия» как часть проекта «Независимый Северный Кавказ» 6 …

«Общество, особенно молодежь Северо-Кавказского региона, оказались незащищенными перед массированным информационным воздействием, направленным на распространение идеологии терроризма, призывающей к террористической деятельности, героизирующей и оправдывающей ее», - подчеркивается в новой федеральной программе «Антитеррор», одобренной на заседании Президиума Правительства7. Важная констатация!

То, что вопросам информационного противоборства уделено внимание в правительственной программе по искоренению терроризма, можно только приветствовать. Однако терроризм редко является самостоятельным фактором политики – сплошь и рядом он служит инструментом реализации геополитических планов конкретных государств. Для одоления этого зла недостаточно хорошо составленных программ и правовых актов - требуется их четкое, своевременное выполнение при согласованном взаимодействии всех институтов государства, подвергающегося террористической угрозе. Необходим неформальный, ответственный, инициативный подход к делу со стороны государственных структур любого уровня. Иначе новая «Большая Кавказская война» за геополитический передел неспокойного региона станет реальностью, а народы Российской Федерации будут превращены в расходный материал этой войны.


_________________
1 Председатель Правительства России В.В.Путин провел заседание Президиума Правительства Российской Федерации

2 Р.Джабр. Новый всплеск насилия в мусульманских республиках России // Аль-Хайят, 18 июля 2008, см. http://i-r-p.ru/index.php?show=page&stream=event&index=20859

3 Б.Гржич, А.Петерсен. ЕС не должен упустить свой шанс на Кавказе // The Wall Street Journal, 5 августа 2008 г.

4 О.Тезиев. О грузинских спецслужбах // http://www.rusrep.ru/2008/27/qa_teziev/

5 Адам Кавхинский: Признание многообразия и социокультурных различий как основа успешной стратегии развития Юга России // http://srv1.nasledie.ru/naslHTTP/cs/OUT_DOC/ID/465930

6 В.Дзуцев (США). За свободу Осетии // http://www.apn.ru/publications/article20500.htm

7 Борьба с терроризмом в России выходит на новый уровень // http://skavkaz.rfn.ru/rnews.html?id=145501&cid=

Фонд стратегической культуры (http://fondsk.ru/article.php?id=1526)