Просмотр полной версии : Так..... мысли..... которые тяжелые
Что такое творится в республике.... На самом деле картина страшная. Что ни день - новая история, новая смерть. Сегодня убили там, вчера застрелили так-то.... Люди не удивляются, не ужасаются, даже детям привычно это слышать. Раньше меня мучила та сонно-неподвижно-удручающая атмосфера, которая царила в республике, а сейчас... я не могу найти слово, чтобы описать эту атмосферу (вот залетела в голову фраза - полный бардак). В одном и том же селе на глазах детей убивают человека и через неделю играют свадьбу, при вечернем чаепитии обсуждаются одновременно очередное ЧП и веселые истории из жизни.
Выхожу в город и прихожу домой никакая иногда, потому что очень часто натыкаюсь на озлобленных, раздраженных людей. Например, пойду в больницу. Ладно, наверное, стоять в очереди полтора часа, чтобы тебе дали направление для снимка и еще полтора часа, чтобы сделали этот снимок, с которым нужно снова вернуться к врачу - это нормальное явление, но почему все такие злые?! Почему девушка, которая делает снимки, такая вредная, почему женщина, стоящая в очереди, такая агрессивная, почему работает здание, в котором ремонт в самом разгаре?
Уфф.... потому что в цепочке нашей республики перестало функционировать не одно звено, а очень много звеньев (а если развить мысль, то есть звенья, которые и не начинали функционировать)..... потому что у нас все смешалось в кучу - и политики, и религия, и социум как таковой.
Да, вспомнила слова Зязикова из одного интервью о том, что во главу угла он ставит образование, медицину и культуру. И вообще во всяких этих журналах, где он на обложке, у него много замечательных высказываний..... просто снова и снова задаюсь вопросом - он на самом деле так думает и видит или за него это все сочиняют, а даже если и сочиняют, неужели он ничего не чувствует, а если чувствует.... как так?
Ммммм.........
P.S. У нас невероятно красивое ночное небо)
Нынешний лидер ингушского народа, хотят или не хотят его таковым признать его враги и оппоненты, не управляем, никем не куплен, его поддерживает центр. Вот три кита его правления. Уже не раз говорено, но позволю себе повториться: нет сегодня другого ингуша, который мог бы похвастаться хотя-бы двумя из трех таких "степеней поддержки"!
А ты говоришь!:D:D
Я не поняла про первый его кит - про "не управляем"
Я тоже,но Крымова утверждает ,что все три присутствуют.:D
Магомедовна
23.07.2008, 18:18
Я тоже,но Крымова утверждает ,что все три присутствуют.:D
;)Утверждает, значит все кита есть!:p А что не видно?
Я не согласен с китами,тогда уж три медведя)))нет уже два одного он в цирке в Астрахани убил))))вот этого я ему не могу простить!Мишку то за что?:D
Магомедовна
24.07.2008, 11:50
Я не согласен с китами,тогда уж три медведя)))нет уже два одного он в цирке в Астрахани убил))))вот этого я ему не могу простить!Мишку то за что?:D
Осталось ДВА. Пусть будут медведи: кит-медведи, у нас все по-нашему."Баран" где-то считают оскорблением, а у нас говорят бодж е (не знаю,так-не так написала). Пусть будет кит е подразумевают ча е:p
Что такое творится в республике.... На самом деле картина страшная. Что ни день - новая история, новая смерть. Сегодня убили там, вчера застрелили так-то.... Люди не удивляются, не ужасаются, даже детям привычно это слышать. Раньше меня мучила та сонно-неподвижно-удручающая атмосфера, которая царила в республике, а сейчас... я не могу найти слово, чтобы описать эту атмосферу (вот залетела в голову фраза - полный бардак). В одном и том же селе на глазах детей убивают человека и через неделю играют свадьбу, при вечернем чаепитии обсуждаются одновременно очередное ЧП и веселые истории из жизни.
Выхожу в город и прихожу домой никакая иногда, потому что очень часто натыкаюсь на озлобленных, раздраженных людей. Например, пойду в больницу. Ладно, наверное, стоять в очереди полтора часа, чтобы тебе дали направление для снимка и еще полтора часа, чтобы сделали этот снимок, с которым нужно снова вернуться к врачу - это нормальное явление, но почему все такие злые?! Почему девушка, которая делает снимки, такая вредная, почему женщина, стоящая в очереди, такая агрессивная, почему работает здание, в котором ремонт в самом разгаре?
Уфф.... потому что в цепочке нашей республики перестало функционировать не одно звено, а очень много звеньев (а если развить мысль, то есть звенья, которые и не начинали функционировать)..... потому что у нас все смешалось в кучу - и политики, и религия, и социум как таковой.
Да, вспомнила слова Зязикова из одного интервью о том, что во главу угла он ставит образование, медицину и культуру. И вообще во всяких этих журналах, где он на обложке, у него много замечательных высказываний..... просто снова и снова задаюсь вопросом - он на самом деле так думает и видит или за него это все сочиняют, а даже если и сочиняют, неужели он ничего не чувствует, а если чувствует.... как так?
Ммммм.........
P.S. У нас невероятно красивое ночное небо)
Стреляют, подрывают, убивают...
Все это происходит с ужасающей регулярностью по всему Кавказу, а не только в Ингушетии. Хотя это и слабое утешение, если его вообще можно таковым считать.
Страшно то, что люди, как вы пишете, проявляют безразличие к этим трагедиям.
Равнодушные люди страшнее других!
Ну а что касается злых людей, которые наводнили нашу землю, то ведь все объясняется довольно просто: "мы любим людей за то хорошее, что им сделали и ненавидим за то зло, которое им причинили".
Первое время ЗДЕСЬ меня очень удивляло: почему машина может проехать и облить тебя грязью из дорожной лужи; почему беременной женщине не уступают место в автобусе; почему некоторые считают себя победителями, если смогли тебя обмануть и получить свою выгоду. Теперь я удивляюсь все меньше и меньше, но я верю, что в людях, в каждом человеке, есть то, за что его можно уважать (этому учил нас наш дед!), потому что только человек, которого уважают, может быть ЧЕЛОВЕКОМ: не грубить, не унижать других, не пытаться перехитрить всех.
По поводу образования, здравоохранения, культуры могу сказать только то, что все познается в сравнении: всего несколько лет назад независимыми экспертами состояние этих трех сфер оценивалось как "неудовлетворительное". Сегодня многое сделано и делается, хотя работают там все те же наши соседки, родственницы, знакомые, которые не всегда отличаются воспитанием и духовностью. Не думаю, что один человек в состоянии изменить людей в одночасье: для этого нужно время и наше желание.
Тема терактов против работников ПО для меня сегодня актуальна как никогда(брат занимает высокую должность в органах, причем он сам по себе человек порядочный, честный и набожный, но не думаю что бойки учитывают такие нюансы, он для них по-любому "муртад"). Естественно по ночам приходица быть начеку, оружие в полной готовности, повышенная бдительность и тп, хтя методы у бандитов такие что использовать это оружие тупо не успеешь(ночью втихаря закинут лимонку во двор и соскок,да и найти их потом нереал,очень обидная ситуация, скажем так).
например, вчера в Малгобеке было нападение на дом начальника угрозыска Коригова, сначала обстреляли дом из подствольников и скрылись, брат сразу выехал на место проис-я, но как только выехал на нужную улицу прогремел второй взрыв, настолько мощный что я подумал что он произошел за нашим окном. Ранено 5 оперов,которые приехали сразу после первых взрывов и попали под второй(управляемый,подлая тактика-сначала замануха а как собереца толпа -второй взрыв), братку же не зацепило,но подьедь он туда минутой раньше итог мог оказаца более плачевным..скинул новости на инг.ру, которых опубликовали тут же(+ им за оперативность), позже читаю там каменты типа Аллахьу Акбар и тп и понимаю насколько сейчас больное у нас общество...
Тема терактов против работников ПО для меня сегодня актуальна как никогда(брат занимает высокую должность в органах, причем он сам по себе человек порядочный, честный и набожный, но не думаю что бойки учитывают такие нюансы, он для них по-любому "муртад"). Естественно по ночам приходица быть начеку, оружие в полной готовности, повышенная бдительность и тп, хтя методы у бандитов такие что использовать это оружие тупо не успеешь(ночью втихаря закинут лимонку во двор и соскок,да и найти их потом нереал,очень обидная ситуация, скажем так).
например, вчера в Малгобеке было нападение на дом начальника угрозыска Коригова, сначала обстреляли дом из подствольников и скрылись, брат сразу выехал на место проис-я, но как только выехал на нужную улицу прогремел второй взрыв, настолько мощный что я подумал что он произошел за нашим окном. Ранено 5 оперов,которые приехали сразу после первых взрывов и попали под второй(управляемый,подлая тактика-сначала замануха а как собереца толпа -второй взрыв), братку же не зацепило,но подьедь он туда минутой раньше итог мог оказаца более плачевным..скинул новости на инг.ру, которых опубликовали тут же(+ им за оперативность), позже читаю там каменты типа Аллахьу Акбар и тп и понимаю насколько сейчас больное у нас общество...
Ты один из их "корреспондентов"? Спрашиваю только потому, что та новость начинается со слов "Нашему корреспонденту удалось выяснить...".
Отнюдь, просто скинул смс на указанный номер "горячей линии"
Видать тот кто принимает смски и есть их корр
Магомедовна
24.07.2008, 20:56
Тема терактов против работников ПО для меня сегодня актуальна как никогда(брат занимает высокую должность в органах, причем он сам по себе человек порядочный, честный и набожный, но не думаю что бойки учитывают такие нюансы, он для них по-любому "муртад"). Естественно по ночам приходица быть начеку, оружие в полной готовности, повышенная бдительность и тп, хтя методы у бандитов такие что использовать это оружие тупо не успеешь(ночью втихаря закинут лимонку во двор и соскок,да и найти их потом нереал,очень обидная ситуация, скажем так).
например, вчера в Малгобеке было нападение на дом начальника угрозыска Коригова, сначала обстреляли дом из подствольников и скрылись, брат сразу выехал на место проис-я, но как только выехал на нужную улицу прогремел второй взрыв, настолько мощный что я подумал что он произошел за нашим окном. Ранено 5 оперов,которые приехали сразу после первых взрывов и попали под второй(управляемый,подлая тактика-сначала замануха а как собереца толпа -второй взрыв), братку же не зацепило,но подьедь он туда минутой раньше итог мог оказаца более плачевным..скинул новости на инг.ру, которых опубликовали тут же(+ им за оперативность), позже читаю там каменты типа Аллахьу Акбар и тп и понимаю насколько сейчас больное у нас общество...
Корреспондент тот, КТО (по)дает информацию и не обязательно состоять в штате, как и не обязательно информировать инг.ру о выездах оперсотрудников на задание. Там ведь не один Ваш брат, возможно другим эта информированность и "хвалебные" посты ни к чему.
Что такое творится в республике.... На самом деле картина страшная. Что ни день - новая история, новая смерть. Сегодня убили там, вчера застрелили так-то.... Люди не удивляются, не ужасаются, даже детям привычно это слышать. Раньше меня мучила та сонно-неподвижно-удручающая атмосфера, которая царила в республике, а сейчас... я не могу найти слово, чтобы описать эту атмосферу (вот залетела в голову фраза - полный бардак). В одном и том же селе на глазах детей убивают человека и через неделю играют свадьбу, при вечернем чаепитии обсуждаются одновременно очередное ЧП и веселые истории из жизни.
Выхожу в город и прихожу домой никакая иногда, потому что очень часто натыкаюсь на озлобленных, раздраженных людей. Например, пойду в больницу. Ладно, наверное, стоять в очереди полтора часа, чтобы тебе дали направление для снимка и еще полтора часа, чтобы сделали этот снимок, с которым нужно снова вернуться к врачу - это нормальное явление, но почему все такие злые?! Почему девушка, которая делает снимки, такая вредная, почему женщина, стоящая в очереди, такая агрессивная, почему работает здание, в котором ремонт в самом разгаре?
Уфф.... потому что в цепочке нашей республики перестало функционировать не одно звено, а очень много звеньев (а если развить мысль, то есть звенья, которые и не начинали функционировать)..... потому что у нас все смешалось в кучу - и политики, и религия, и социум как таковой.
Да, вспомнила слова Зязикова из одного интервью о том, что во главу угла он ставит образование, медицину и культуру. И вообще во всяких этих журналах, где он на обложке, у него много замечательных высказываний..... просто снова и снова задаюсь вопросом - он на самом деле так думает и видит или за него это все сочиняют, а даже если и сочиняют, неужели он ничего не чувствует, а если чувствует.... как так?
Ммммм.........
P.S. У нас невероятно красивое ночное небо)
Ещё эти люди винят во всём президента. Не его надо винить, а себя. Считаю, что человек, который даёт взятки, а потом всем рассказывает, какие плохие чиновники, сам намного хуже, чем те о ком он говорит.
Как-то одному знакомому из Ингушетии сказал, что лучше, чем у нас места не найти. Он меня спросил: так почему же ты не живешь здесь? Я ему ответил, что будь у нас люди подобрее, с удовольствием жил бы. Ему почему-то мой ответ не понравился.
Короля делает окружение, которое он же и формирует.Надеюсь толкование этой банальности не нужно.
почему работает здание, в котором ремонт в самом разгаре?
И слава АЛЛАХУ, что работает!
Куда прикажете деть больных на период ремонта, я думаю, речь идет о ИРКБ, это здание, а точнее целый больничный комплекс, который обслуживает половино республики. Это третий(!), с 95 года, капремонт, не считая с десяток "косметических", которые там производят. Несмотря на ремонт, она фунуционирует и сотни людей могут спокойно у себя дома получит хотя бы первую неотложную помощь. За последние три месяца мне трижды пришлось, навещая больных, побывать в ее стенах. Со сложнейшим переломом ноги привезли туда племянника и его там прооперировали, правда, в травматологии детском, на третьем этаже, ремонт прошел уже и помещения очень даже в неплохом состоянии, я этого честно не ожидал. В прошлом году возил одного родственника в Нальчик, там есть по моему 7-я больница, 7-ми этажная, так там тоже ремонт шел и забита она под завязку. Внутри полнейшая антисанитария и здание в таком запущенном состоянии, что я пожалел, что приехал, но врачи хорошие. А племянника прооперировал на высшем уровне совсем молодой врач, наш ингуш, его все хвалили и очень рекомендовали нам. При мне в травмопункт только за один вечер привезли несколько детей с переломами, порезами, после ДТП и всем им оказывалась необходимая помощь. Куда прикажете им двигаться, если закрыть на ремонт эту самую большую республиканскую больницу?
А люди у нас, действительно, очень многие, находясь на рабочих местах, просто звереют, им посетители в нагрузку, они просто мешают им чаевничать и сплетничать на рабочих местах, отсюда и агрессивность такая ненормальная. Просто они не на своих местах, но это уже совсем другая тема...
.......А люди у нас, действительно, очень многие, находясь на рабочих местах, просто звереют, им посетители в нагрузку, они просто мешают им чаевничать и сплетничать на рабочих местах, отсюда и агрессивность такая ненормальная. Просто они не на своих местах, но это уже совсем другая тема...
Чайники запретить на рабочем месте, с опеределением времени обеда с...до...притом поочередно, чтобы не оставляли больных без присмотра.В частных клиниках думаю этот вопрос даже не возникает. К тому же ввести на работе психологов для выявления профнепригодных через тестирование.
Тема терактов против работников ПО для меня сегодня актуальна как никогда(брат занимает высокую должность в органах, причем он сам по себе человек порядочный, честный и набожный, но не думаю что бойки учитывают такие нюансы, он для них по-любому "муртад"). Естественно по ночам приходица быть начеку, оружие в полной готовности, повышенная бдительность и тп, хтя методы у бандитов такие что использовать это оружие тупо не успеешь(ночью втихаря закинут лимонку во двор и соскок,да и найти их потом нереал,очень обидная ситуация, скажем так).
например, вчера в Малгобеке было нападение на дом начальника угрозыска Коригова, сначала обстреляли дом из подствольников и скрылись, брат сразу выехал на место проис-я, но как только выехал на нужную улицу прогремел второй взрыв, настолько мощный что я подумал что он произошел за нашим окном. Ранено 5 оперов,которые приехали сразу после первых взрывов и попали под второй(управляемый,подлая тактика-сначала замануха а как собереца толпа -второй взрыв), братку же не зацепило,но подьедь он туда минутой раньше итог мог оказаца более плачевным..скинул новости на инг.ру, которых опубликовали тут же(+ им за оперативность), позже читаю там каменты типа Аллахьу Акбар и тп и понимаю насколько сейчас больное у нас общество...
Я думаю, что ситуация сейчас коренным образом отличается от прошлогодней. Сейчас трудно найти в Ингушетии человека, семьи, тейпа у которого или в котором не были бы потери по милости этих отморозков. Работников органов, прокуратуры, судов, просто вневедомственной охраны - сторожей, в республике порядка 5-6 тысяч, если учесть, что у каждого есть семья, родители, братья и сетры, то есть родственники первой очереди, то это почти 80-100 тысяч, а с двоюродными и все 150-200 тыся. То есть, это и есть весь народ наш. Следовательно, эти отморозко воюют против народа, ибо ни один из близких родственников не простит им смерти своего брата, сына, зятя, племянника. Сколько бы ни пыжились "патриоты" из ингушетия. вру, стараясь выставить этих отморозков борцами против коррупции, факты говорят об обратном. Пусть распинаются те, кто возмущается по поводу несоблюдения законности во время их отстрела, но факт остается фактом, многие родственники проводят свое расследование и многие расправляются со своими кровниками руками спецслужб, и я это только приветствую, какая разница, главное уложить очередную бешеную собаку в землю. Кто против такого отношения к убийцам, тот, в случае убийства своего родственника этими отморозками, пусть обращается в правоохранительные органы в порядке, установленным действующим законодательством. И ждет результатов расследования. У каждого есть выбор и я не могу осуждать ни один из них.
Короля делает окружение, которое он же и формирует.Надеюсь толкование этой банальности не нужно.
Замкнутый круг какой-то получается.)
Чайники запретить на рабочем месте, с опеределением времени обеда с...до...притом поочередно, чтобы не оставляли больных без присмотра.В частных клиниках думаю этот вопрос даже не возникает. К тому же ввести на работе психологов для выявления профнепригодных через тестирование.
Ну вот, оказывается вся беда в чайниках.))
Ну вот, оказывается вся беда в чайниках.))
Беда в "чайниках от медицины" притом убивающих время при чайниках.))Извинияюсь за тавталогию.
Как то у дочери в Назране брали кровь и жена спросила когда за результатом прийти мед.сестра взяла пробирку с кровью посмотрела на свет,взболтала и сказала -"Всё нормально,красные тела есть" Зачем взбалтывала?:D
Как то у дочери в Назране брали кровь и жена спросила когда за результатом прийти мед.сестра взяла пробирку с кровью посмотрела на свет,взболтала и сказала -"Всё нормально,красные тела есть" Зачем взбалтывала?:D
Высший профессионализм наших врачей.)))
Я тут вспомнил эпизод из фильма "Не горюй", когда отец невесты, врач, также взболтав и посмотрев на мочу, сказал мужу типа больной жены, который так переживал за свою жену, что принес барана для врача (дикаг1 хожаг волаж), что жене несколько раз в день нужно делать клизму и все у них будет хорошо.)))
Как то у дочери в Назране брали кровь и жена спросила когда за результатом прийти мед.сестра взяла пробирку с кровью посмотрела на свет,взболтала и сказала -"Всё нормально,красные тела есть" Зачем взбалтывала?:D
А вот надеяться на результаты, сдав анализы, я бы не советовал, так как лаборантов для этих лабораторий выпускает назрановский медликбез. Ну не знают они, что с ними поделать...И диагнозы серьезных заболеваний советовал бы, чтобы ставили вне пределов республики, все таки при сломанной ноге картина более менее ясна, не то что при онко и др.
Муххамад
25.07.2008, 16:51
Я думаю, что ситуация сейчас коренным образом отличается от прошлогодней. Сейчас трудно найти в Ингушетии человека, семьи, тейпа у которого или в котором не были бы потери по милости этих отморозков. Работников органов, прокуратуры, судов, просто вневедомственной охраны - сторожей, в республике порядка 5-6 тысяч, если учесть, что у каждого есть семья, родители, братья и сетры, то есть родственники первой очереди, то это почти 80-100 тысяч, а с двоюродными и все 150-200 тыся. То есть, это и есть весь народ наш. Следовательно, эти отморозко воюют против народа, ибо ни один из близких родственников не простит им смерти своего брата, сына, зятя, племянника. Сколько бы ни пыжились "патриоты" из ингушетия. вру, стараясь выставить этих отморозков борцами против коррупции, факты говорят об обратном. Пусть распинаются те, кто возмущается по поводу несоблюдения законности во время их отстрела, но факт остается фактом, многие родственники проводят свое расследование и многие расправляются со своими кровниками руками спецслужб, и я это только приветствую, какая разница, главное уложить очередную бешеную собаку в землю. Кто против такого отношения к убийцам, тот, в случае убийства своего родственника этими отморозками, пусть обращается в правоохранительные органы в порядке, установленным действующим законодательством. И ждет результатов расследования. У каждого есть выбор и я не могу осуждать ни один из них.
Странные мысли,непонятная логика,душевный изъян.Тут даже на кровь смотреть не надо.Сударь-вы больны.
А ещё бывает странно когда кто то выслушав чужое мнение (которое разделяют как многие участники этого форума так и вне его) и не высказав своего объявляют аппонента больным,в таких случаях упрёк возвращается бумерангом.
Магомедовна
25.07.2008, 22:09
А ещё бывает странно когда кто то выслушав чужое мнение (которое разделяют как многие участники этого форума так и вне его) и не высказав своего объявляют аппонента больным,в таких случаях упрёк возвращается бумерангом.
Легче всего проехать, прокатить,зацепить............п пытаться задеть.:(
Странные мысли,непонятная логика,душевный изъян.Тут даже на кровь смотреть не надо.Сударь-вы больны.
Оу! У нас теперь есть "свой дохтур". Интересно: "профессионал", или "самоучка"?
Ваш знакомый
25.07.2008, 23:15
Я думаю, что ситуация сейчас коренным образом отличается от прошлогодней. Сейчас трудно найти в Ингушетии человека, семьи, тейпа у которого или в котором не были бы потери по милости этих отморозков.
Думаю, что не менее, если не более трудно найти в Ингушетии семьи, тейпа, в которой по милости силовиков не было бы потерь! При этом безвинных. Тем более не найдешь семьи и тейпа, в котором в той или иной мере эти силовики не напрягли.
Работников органов, прокуратуры, судов, просто вневедомственной охраны - сторожей, в республике порядка 5-6 тысяч, если учесть, что у каждого есть семья, родители, братья и сетры, то есть родственники первой очереди, то это почти 80-100 тысяч, а с двоюродными и все 150-200 тыся.
Просто сопоставь потери среди сидовиков и населения. Думаю, что они несравнимы. А если считать обиженных и огорченных властью и силовиками, то тут даже сравнивать не надо.
То есть, это и есть весь народ наш. Следовательно, эти отморозко воюют против народа, ибо ни один из близких родственников не простит им смерти своего брата, сына, зятя, племянника.
ТО же самое можно утверждать и в отношении властей и силовиков.
Сколько бы ни пыжились "патриоты" из ингушетия. вру, стараясь выставить этих отморозков борцами против коррупции, факты говорят об обратном. Пусть распинаются те, кто возмущается по поводу несоблюдения законности во время их отстрела, но факт остается фактом, многие родственники проводят свое расследование и многие расправляются со своими кровниками руками спецслужб, и я это только приветствую, какая разница, главное уложить очередную бешеную собаку в землю.
А чем силовики в таких случаях отличаются от отморозков? Такие же бандиты, совершающие убийства за вознаграждение.
Кто против такого отношения к убийцам, тот, в случае убийства своего родственника этими отморозками, пусть обращается в правоохранительные органы в порядке, установленным действующим законодательством. И ждет результатов расследования. У каждого есть выбор и я не могу осуждать ни один из них.
Ты серьезно? Всем прекрасно известно, что менты просто "состригут капусту" и закроют дело.
Менты в ментовку идут работать не для того, что бы наводить порядок, а что бы "стричь капусту" и никакого отношения к правопорядку не имеют. Одни бандиты убивают других бандитов, вот и вся разница.
Все-таки я переформулирую свой вопрос, надеюсь никто не против.
Так на чьей стороне наше старшее поколение форума? Что делать тем, кому по той или иной причине приходится делать такой выбор? Мне важно ваше мнение, потому что вы мудрее и опыта жизненного, наверное, у вас побольше.
Ваш знакомый
26.07.2008, 00:13
Слушай, Ваш знакомый, а ты вообще за кого? Только не говори, что за себя, за народ или что ты на нейтральной стороне. Такого не бывает.
Хотелось бы вообще услышать ответы на этот вопрос от старшего поколения.
Заранее извиняюсь, если кому-то покажется мой вопрос провокационным. Если не нравится, можете просто удалить.
Я за ЗАКОН и ПОРЯДОК! Мне одинаково неприятно, когда закон нарушает "оппозиция" или власть.
Сегодня у нас есть власть, но нет возможности ее заменить и установить ту, которая соблюдала бы ЗАКОН, потому что болезнь в Кремле и в нас самих. Поэтому, я считаю, нужно законным путем влиять на ту власть, которая есть, пытаясь вынудить ее идти на уступки. Не надо добиваться всего сразу, пусть понемногу, но что бы был хоть какой-то результат. К сожалению пока у нас мало сторонников, может быть со временем их будет больше?
Попытка смены власти в нынешних условиях нам ничего не даст, наоборот, даже ухудшит наше положение. Кремль назначит такого же, скорее еще худшего, а эйфория от "успеха" на пару лет отттолкнет нас назад. "Оппозиция" добивается смены, что бы усадить в кресло своего кандидата и контролировть финансовые потоки. Новый, если им удасться сменить нынешнего, скажет, что нужно время, что бы что-то изменить и устранить последствия правления ММЗ, команда коррупционеров и лизунов, сохранив свои коррупционные схемы и полномочия, почти в полном составе перейдет на облизывание нового "тела", пройдет пару лет, ничего не изменится, а мы снова начнем борьбу против власти. Замкнутый круг?
Я за ЗАКОН и ПОРЯДОК! Мне одинаково неприятно, когда закон нарушает "оппозиция" или власть.
Сегодня у нас есть власть, но нет возможности ее заменить и установить ту, которая соблюдала бы ЗАКОН, потому что болезнь в Кремле и в нас самих. Поэтому, я считаю, нужно законным путем влиять на ту власть, которая есть, пытаясь вынудить ее идти на уступки. Не надо добиваться всего сразу, пусть понемногу, но что бы был хоть какой-то результат. К сожалению пока у нас мало сторонников, может быть со временем их будет больше?
Попытка смены власти в нынешних условиях нам ничего не даст, наоборот, даже ухудшит наше положение. Кремль назначит такого же, скорее еще худшего, а эйфория от "успеха" на пару лет отттолкнет нас назад. "Оппозиция" добивается смены, что бы усадить в кресло своего кандидата и контролировть финансовые потоки. Новый, если им удасться сменить нынешнего, скажет, что нужно время, что бы что-то изменить и устранить последствия правления ММЗ, команда коррупционеров и лизунов, сохранив свои коррупционные схемы и полномочия, почти в полном составе перейдет на облизывание нового "тела", пройдет пару лет, ничего не изменится, а мы снова начнем борьбу против власти. Замкнутый круг?
Вот этот самый круг и огорчает. А твой ответ мне близок и понятен. Баркал.
Никто не спорит с тем,что беспредел не допустим ни с какой стороны,но если убитый милиционер так же "виновен" как убитый молодой парень за то,что думает и говорит то,что не устраивает власть,а вина милиционера только то,что он работает в милиции то нормальный человек наверно не должен сочувствовать одному и презирать другого.А в других случаях где есть вина с какой то одной стороны,это уже месть и здесь конечно правда на стороне жертвы.И я не понял чем застрахованы бандиты от беспредела бандитов в форме? Тем,что убьют одного ,а эти бандиты в форме убьют и их и ещё с 10 мирных? Если человек закоными методами борется с гос-вом то он тоже должен осуждать случаи беспредела независимо от кого они исходят.Или надо уходить в подполье,Бекман назвал отморозками тех кто убивает не виных людей ,потому,что тема была о покушении на милиционеров и я с ним полностью согласен и так же согласен с теми кто называет убийцами бандитов в форме.Очень хорошо знаю Зураба Цечоева,а с Тимуром учились в паралельных классах,вместе росли.
Ваш знакомый
26.07.2008, 00:32
Все-таки я переформулирую свой вопрос, надеюсь никто не против.
Так на чьей стороне наше старшее поколение форума? Что делать тем, кому по той или иной причине приходится делать такой выбор? Мне важно ваше мнение, потому что вы мудрее и опыта жизненного, наверное, у вас побольше.
Не все так однозначно. Кто-то на стороне власти, кто-то против.
Однозначно поддерживать власть или "оппозицию" зравый человек не может. Скажу даже более, что тот, кто одназначно поддерживает тех или других имеет в этом свой интерес.
Я считаю, что нынешний режим - это неизбежное зло, но и те, кто однозначно против - не меньшее зло, даже большее.
Молодежи посоветовал бы повышать свой уровень образования и готовиться. Так бесконечно продолжаться не может и наверняка будут перемены и вы должны быть к ним готовы.
Среди нас лидера нет и уже не будет. А лидер, если он будет, будет из вашего поколения, а ему нужна команда. Команда высококвалифицированных специалистов и патритов. Ваша главная задача собрать такую команду и ресурсы, и только тогда приступить к политической борьбе.
Пока у вас такой сплоченной и сильной команды нет - главная угроза для вас быть втянутыми в грязные игры нынешних проходимцев-политиканов. После этого никогда не отмоешься.
Вообще в нормальной системе должен быть рынок услуг и предложении от разных партии, так называемые программы , под которыми они идут на выборы и возможность у гражданина персонального свободного выбора. Но увы в России что не строят - всё одно вертикаль получается. Есть призрачная надежда что такая система установится в будущем, от тех кто не состоял в комсомольских и кпссовских партхозактивстах.Надежда на современных молодых адекватных грамотных ребят.Если конечно до сего дня сама реформируемая федерация не будет развалена безграмотными или заинтересованными действиями чиновников системно окапывающимися с чадами и домочадцами на лазурных и других берегах различных альбионов.
А то с подачи хитромудрых лохотроншиков политиков народ так и будет всегда на фронте в поиске несушествующего врага.
Муххамад
26.07.2008, 17:12
А ещё бывает странно когда кто то выслушав чужое мнение (которое разделяют как многие участники этого форума так и вне его) и не высказав своего объявляют аппонента больным,в таких случаях упрёк возвращается бумерангом.
Ах вот как!Я просто полагал,что диагноз очевиден.Спасибо Вашему знакомому,он избавил меня от необходимости долго и нудно объяснять ,что у этого парня не так.
Согласен спасибо Знакомому ,что он высказал то,что он считает очевидным хотя долго и нудно по твоему мнению но без определения диагноза "этих парней"
Муххамад
26.07.2008, 23:13
Вот этот самый круг и огорчает. А твой ответ мне близок и понятен. Баркал.
Растолкуй и мне,что тебе здесь понятно.То,что близко, я допускаю,но что понятно?Человек декларирует,что он за закон и порядок,даже большими буквами.Кто против?Даже скуку наводит.Потом тут же говорит,что источник этого закона в россее болен.Сам источник закона и порядка раз за разом демонстрирует,что не готов не то,что гарантировать наши права,но и легко нарушает границы дозволенного.Раз так,то нет закона и порядка.А значит,человек решивший следовать такому закону столкнется с выбором:либо ты безмолвная овца,твердо соблюдающая "закон и порядок",либо ты "оппозиция", которая не менее лицемерна,потому что действует в рамках того же "закона и порядка",есть еще путь встроиться в систему,одеть форму защитника такого "закона и порядка",в любом случае это путь к разочарованию.
Муххамад
26.07.2008, 23:26
Не все так однозначно. Кто-то на стороне власти, кто-то против.
Однозначно поддерживать власть или "оппозицию" зравый человек не может. Скажу даже более, что тот, кто одназначно поддерживает тех или других имеет в этом свой интерес.
Я считаю, что нынешний режим - это неизбежное зло, но и те, кто однозначно против - не меньшее зло, даже большее.
Молодежи посоветовал бы повышать свой уровень образования и готовиться. Так бесконечно продолжаться не может и наверняка будут перемены и вы должны быть к ним готовы.
Среди нас лидера нет и уже не будет. А лидер, если он будет, будет из вашего поколения, а ему нужна команда. Команда высококвалифицированных специалистов и патритов. Ваша главная задача собрать такую команду и ресурсы, и только тогда приступить к политической борьбе.
Пока у вас такой сплоченной и сильной команды нет - главная угроза для вас быть втянутыми в грязные игры нынешних проходимцев-политиканов. После этого никогда не отмоешься.
Похоже здесь собираются люди,готовые усыпить друг друга банальностями.Нет,совет молодежи повышать свой уровень образования я поддерживаю.Уточню только,что не следует тратить время,чтобы выучиться на юриста или экономиста.Изучайте шариат,естественные фундаментальные и прикладные науки,ремесло.
Но затем-готовиться,звучит как ждать.Далее -быть готовым к переменам.Кто же эти перемены обеспечит,ведь нам отводиться роль ожидающих.Значит кто-то другой будет действующим.Почувствуйте разницу,молодежь.Вам советуют ждать,когда кто-то другой будет действовать.Так ответьте мне,кто будет в выигрыше,тот кто ждал,или тот кто проявлял инициативу.
Муххамад
26.07.2008, 23:44
Никто не спорит с тем,что беспредел не допустим ни с какой стороны,но если убитый милиционер так же "виновен" как убитый молодой парень за то,что думает и говорит то,что не устраивает власть,а вина милиционера только то,что он работает в милиции то нормальный человек наверно не должен сочувствовать одному и презирать другого..
Очень характерно,что используется слово "наверно".Т.е. есть сомнение.И оно уместно.Уверен,что в глубине души вы точно знаете правильный ответ.Но малодушие мешает его произнести,т.к.следом должно последовать либо действие,либо признание того,что на действие то и нет душевных сил.Страх сковывает.Я подам вам всем пример.Я не действую,потому что не могу победить свое малодушие.Это лучше,чем скрывая свое малодушее,твердить что время не пришло,что надо подчиняться властям,т.к. сил недостаточно и пр. и пр.Весь набор этих мантр есть у Крымовой и Магомедовны,можете у них запросить.Хотя для них то малодушие простительно.Но Ваш знакомый,может хватит уже мозги пудрить.
Возвращаясь к приведенному примеру,один заслуживает сочувствия,т.к.сделал правильный выбор,другой заслуживает презрения,т.к. в той же ситуации сделал осознанно неверный выбор.
Сложно дать однозначный ответ на вопросы ,которые ставятся..Что могу посоветовать молодежи? Остерегайтесь провокаторов,вызывающих вас на разговор,с одной только целью"собрать по-больше материала для хозяина".Это лицемеры,которые всегда были среди вайнахов.Они могут рядиться как в овечьи,так и в волчьи шкуры,но суть их от этого не меняется.Это потомки тех,кто уезжал последним в холодном 44г.Это их родители шмонали по вашим опустевшим домам,шакалил в поисках наживы.Это они последователи всего "модного".Была КПСС они были в первых рядах,отменили партию повеяли новые веяния,они снова во главе.Завтра будет что-то другое ,они с готовностью уцепятся за флаг.Для них нет разницы какого он цвета(не буду перечислять цвета) главное ,чтобы впереди.Можно и через людей переступить-главное,чтобы мотив был и неголодно.Просто интернет расширил возможности их работы.
А милиция нам нужна .И пусть в ней служат ингуши.Пока они там,хотя бы на капот не ставят.Поговорка гласит -"свято место пусто не бывает".Не будет "мента" Евлоева-будет "мент" Иванов или Сидоров.По мне лучше первый!
Муххамад
27.07.2008, 01:39
Сложно дать однозначный ответ на вопросы ,которые ставятся..Что могу посоветовать молодежи? Остерегайтесь провокаторов,вызывающих вас на разговор,с одной только целью"собрать по-больше материала для хозяина".Это лицемеры,которые всегда были среди вайнахов.Они могут рядиться как в овечьи,так и в волчьи шкуры,но суть их от этого не меняется.Это потомки тех,кто уезжал последним в холодном 44г.Это их родители шмонали по вашим опустевшим домам,шакалил в поисках наживы.Это они последователи всего "модного".Была КПСС они были в первых рядах,отменили партию повеяли новые веяния,они снова во главе.Завтра будет что-то другое ,они с готовностью уцепятся за флаг.Для них нет разницы какого он цвета(не буду перечислять цвета) главное ,чтобы впереди.Можно и через людей переступить-главное,чтобы мотив был и неголодно.Просто интернет расширил возможности их работы.
Очередная мантра.Уже писал о малодушии.Держишь молодежь за идиотов,которые белое от черного отличить не могут?Словечки-то "шакалить"-у путина позаимствовал?Говоришь кто-то был в первых рядах КПСС?Может быть.Ты похоже из тех,что были всегда посередине,не велись на "провокаторов",посему тихо скончались в своей постели,так и не поняв зачем пришли на этот свет.А при жизни,все никак не могли понять,за что им это?Ведь мы жили тихо,ни во что не вмешивались?Надо просто все москве объяснить,они поймут,это ошибка...и прочее.А еще такая мантра:надо выучиться,проникнуть в ряды сильных сего и править,как евреи,например.
Муххамад
27.07.2008, 01:41
А милиция нам нужна .И пусть в ней служат ингуши.Пока они там,хотя бы на капот не ставят.Поговорка гласит -"свято место пусто не бывает".Не будет "мента" Евлоева-будет "мент" Иванов или Сидоров.По мне лучше первый!
Пусть мент будет Иванов-сидоров.По мне лучше второй.Надо желать своим братьям,чтобы Аллах был ими доволен.Ты же поступаешь обратно.Лишь бы на капот не ставили.Ну ты и эгоист.
Магомедовна
27.07.2008, 06:31
Очередная мантра.Уже писал о малодушии.Держишь молодежь за идиотов,которые белое от черного отличить не могут?Словечки-то "шакалить"-у путина позаимствовал?Говоришь кто-то был в первых рядах КПСС?Может быть.Ты похоже из тех,что были всегда посередине,не велись на "провокаторов",посему тихо скончались в своей постели,так и не поняв зачем пришли на этот свет.А при жизни,все никак не могли понять,за что им это?Ведь мы жили тихо,ни во что не вмешивались?Надо просто все москве объяснить,они поймут,это ошибка...и прочее.А еще такая мантра:надо выучиться,проникнуть в ряды сильных сего и править,как евреи,например.
А Вы,простите, точно знаете зачем пришли на этот свет? Имея такие познания (если - да), почему то же (!) малодушничаете? Тогда к чему тезисы? Вам все равно кто несет плакаты или все же плакаты .....?
Если бы ингуши жили как евреи, то впереди СКпланеты были бы точно - мантрочка у меня такая:):):)
Кризис местного правосудия, призванного устанавливать справедливость, и толкает часто людей, не имеющих возможности и терпения, добиться справедливости, через заторможенные международные институты правозащиты, к решению проблемы оружием и в крайние формы сопротивления. Вопрос -кому во власти это выгодно.При сушествующей вертикали, власть могла бы успешно всё решить в законной судебно-правозашитной системе очень быстро. Но увы, такое складывается впечатление, что властью всё делается по принципу-чем хуже, тем лучше.Или это ошибки, или что еще хуже - глупость? Внесудебныее казни людей предствителями власти, это есть преступления определенные международными конвенциями, как военные преступления без срока давности. Но зная это, зачем так делают? Уверенны в безнаказанности?
Ваш знакомый
27.07.2008, 11:07
Похоже здесь собираются люди,готовые усыпить друг друга банальностями.Нет,совет молодежи повышать свой уровень образования я поддерживаю.Уточню только,что не следует тратить время,чтобы выучиться на юриста или экономиста.Изучайте шариат,естественные фундаментальные и прикладные науки,ремесло.
Но затем-готовиться,звучит как ждать.Далее -быть готовым к переменам.Кто же эти перемены обеспечит,ведь нам отводиться роль ожидающих.Значит кто-то другой будет действующим.Почувствуйте разницу,молодежь.Вам советуют ждать,когда кто-то другой будет действовать.Так ответьте мне,кто будет в выигрыше,тот кто ждал,или тот кто проявлял инициативу.
"Готовиться" звучит как ГОТОВИТЬСЯ! Не более и не менее!
Я не сомнеаюсь, что перемены будут и не обязательно в лучшую сторону. Более того, я уверен, что непосредственного участия в переменах лично ты не примешь. Действать кто-то другой может быть и будет, но не ты. Ты будешь только подстрекать...
Ты может быть хотел бы, что бы я тоже занялся подстрекательством? Этого не будет! Более того, пока у меня есть такая возможность, я не допущу, что бы этот ресурс использовался в провокацинных целях. Не будет потому, что я так воспитан и органически не переношу провокаторов. А если я и буду кого-то призывать к действию, то можешь быть уверен, что Я БУДУ В ПЕРВЫХ РЯДАХ, хотя я и не молод. И не только я, но и мои близкие. Но для этого нужна самая малость:
-уверенность в правоте дела
-уверенность в конечном результате
Самое ужасное то, что всякие виртуальные герои-провокаторы призывают нашу молодежь к открытому протесту, а сами осиживаются в московско-питерских или заграничных квартирах.
Думаю, что особо смелые и нетерпеливые могли бы внести свой вклад в дело восстановление справедливости, призвав к ответу врагов Ингушетии прямо в Москве, (галазовы и всякие шахраи-хижы) не говоря уже о Западной Ингушетии. Дело в том, что кишка у этих героев тонкая и слабая, а потому и гадят они только у себя на родине в Ингушетии.
Муххамад
27.07.2008, 12:08
Обвиняешь меня в подстрекательстве?Хм.Для начала получи упрек в убаюкивании.Молодой человек должен дерзать,проявлять инициативу,действовать.Для этого у него есть необходимый запас энергии от Аллаха.Наши предки образно говорили:"К1а тух...Дыне даэъ".Конечно,действие без головы-это идиотизм.
Про ресурс и провокацию-пустое это.В этом сонном царстве обитают полдесятка снобов.Не уверен,что что-то может оторвать их от самолюбования.
А вот это показательно:
"...А если я и буду кого-то призывать к действию, то можешь быть уверен, что Я БУДУ В ПЕРВЫХ РЯДАХ, хотя я и не молод. И не только я, но и мои близкие. Но для этого нужна самая малость:
-уверенность в правоте дела
-уверенность в конечном результате..."
Ничего себе малость.Не слышали таких поговорок:знал бы где упаду-соломку подстелил бы или знал бы прикуп-жил бы в сочи.Это про то,что будущее нам не принадлежит,а значит никогда не может быть уверенности в конечном результате.Другими словами,Вы говорите,что никогда ничего делать не станете.
А про правоту дела...А вы мусульманин?
Про московскую квартиру вы правильно угадали.Только я то хоть не пытаюсь выглядеть лучше,чем я есть.
Ваш знакомый
27.07.2008, 13:20
Обвиняешь меня в подстрекательстве?Хм.Для начала получи упрек в убаюкивании.
Меня знают многие. По моим делам. Может быть ине всегда праведным. Никогда никого не отговаривал. Хочешь действовать - ДЕРЗАЙ! Ковер покажет каждому свое место. Очень часто поступал вопреки мнению большинства или общепринятых правил, если считал свой план правильным. И если ошибался, то не перекладывал свою вину на других и сам нес ответственность.
Такие же качества стараюсь привить и своим детям.
Молодой человек должен дерзать,проявлять инициативу,действовать.Для этого у него есть необходимый запас энергии от Аллаха.Наши предки образно говорили:"К1а тух...Дыне даэъ".Конечно,действие без головы-это идиотизм.
Действуй! Разве я тебя отговариваю? Разве я тебе мешаю? Даже не надо сообщать здесь, просто действуй молча. Но не провоцируй на действия других, сам осиживаясь в стороне.
Про ресурс и провокацию-пустое это.В этом сонном царстве обитают полдесятка снобов.Не уверен,что что-то может оторвать их от самолюбования.
Довольно распространенный прием... Статистика посещаемости этого ресурса в любое время доступна любому посетителю. Стоит только взглянуть в нижнюю часть страницы. Нам нет необходимости ее скрывать, как это делают другие популярные ресурсы. Кроме того мы даже не рекламируем этот ресурс в поисковиках с целью привлечения болтунов. И гоорят здесь в основном только те, кто имеет что сказать, а основная чсть посетителей просто читает, придерживясь принципа "ИНОГДА ЛУЧШЕ ЖЕВАТЬ, ЧЕМ ГОВОРИТЬ!"
А вот это показательно:
"...А если я и буду кого-то призывать к действию, то можешь быть уверен, что Я БУДУ В ПЕРВЫХ РЯДАХ, хотя я и не молод. И не только я, но и мои близкие. Но для этого нужна самая малость:
-уверенность в правоте дела
-уверенность в конечном результате..."
Ничего себе малость.Не слышали таких поговорок:знал бы где упаду-соломку подстелил бы или знал бы прикуп-жил бы в сочи.Это про то,что будущее нам не принадлежит,а значит никогда не может быть уверенности в конечном результате.Другими словами,Вы говорите,что никогда ничего делать не станете.
А про правоту дела...А вы мусульманин?
Да, это показатель! Правда для многих он недоступен в понимании и недоступен только от отсутствия опыта и знаний.
В любом деле вполне можно просчитать конечный результат. Конечно же все в любом случае зависит от воли ВСЕВЫШНЕГО. И если ты рассчетливо делаешь БОГоугодное дело, то как МУСУЛЬМАНИН можешь рассчитывать на ЕГО поддержку. Так что все очень просто.
А уверенность в правоте обрести гораздо сложнее. Для этого нужно откровенно заглянуть себе в душу и не пытаться обмануть СОЗДАТЕЛЯ. ОН ВСЕВИДЯЩИЙ! Правд не все "истинные мусульмане" это помнят.
Про московскую квартиру вы правильно угадали.Только я то хоть не пытаюсь выглядеть лучше,чем я есть.
Это несложно. Опыт общения.
А на счет "выглядеть лучше" - это вполне человеческое качество. Может быть кому-то и удается обмануть публику, но не надолго! У всех нас водится это, разница в том, для чего ? ВСЕВЫШНЕГО НЕ ОБМАНЕШЬ!
Очередная мантра.Уже писал о малодушии.Держишь молодежь за идиотов,которые белое от черного отличить не могут?
Молодежь разная бывает и была всегда,и будет.Повторюсь.Всегда были люди ,которые жили как люди ни кому не мешали жить,молились Аллаху всевышнему,помогали другим...
И были Шакалы,которые ничего в этой жизни не смогли,они молились чему -то своему,они хотели казаться ,а не быть.Во времена Брежнева,на Ас-салам Алейкум отвечали здрасти.Сейчас спроси у них как дела ответят Ин-ша Аллах! Не потому что они уверовали,а потому что модно.Они всем рассказывают,как жить надо согласно традиций Ислама,даже не подозревая,что кроме них остальные все итак живут по этому Закону.В Коране о таких сказано:
Сура 63 АЛЬ-МУНАФИКУН "ЛИЦЕМЕРЫ"
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
Эта сура ниспослана в Медине. Она состоит из 11 айатов. В этой суре указывается на некоторые качества, характерные для лицемеров: они говорят своими устами, что они верующие, на самом же деле они - лжецы. Они прикрываются своими ложными клятвами, словно щитом, избавляющим их от клейма неверия, которого они придерживаются, и от наказания за него. В суре также указывается, что их внешний вид приятный и привлекает внимание тех, кто смотрит на них; и они красноречивы - поэтому люди охотно слушают их речи. Вместе с тем, их сердца пусты без веры и безжизненны, будто брёвна, наверх
поставленные у стенки.
У них предки были стукачами и они будут стукачами.Ибо сын плотника обычно становится плотником.Но может стать и учителем,а сын стукача не может стать другим.Он может выучиться на учителя,но останется стукачом.Это генетически так сложилось
Словечки-то "шакалить"-у путина позаимствовал?
Нет конечно! С детства сталкивался с "шакалами".Шакалята -это вчерашние комсомльцы-октябрята,которые любили спросить на собрании-ты в Аллаха веришь.А потом цокали языками.Сейчас,они в первых рядах борьбы за чистоту Ислама
Говоришь кто-то был в первых рядах КПСС?Может быть.Ты похоже из тех,что были всегда посередине,не велись на "провокаторов",посему тихо скончались в своей постели,так и не поняв зачем пришли на этот свет.
Ошибся.Я всегда был лучшим! Везде! И в учебе,и в работе,и в жизни!И таких среди ингушей множество. И в трудную минуту я был со своим народом,впереди своего народа! А не прятался по-шакальски за чужими спинами,как чьи-то отцы ,которые продавали автоматы людям,мародерствовали и стучали осетинам и империи на ингушей защищавших свою честь с оружием в руках
А при жизни,все никак не могли понять,за что им это?Ведь мы жили тихо,ни во что не вмешивались?
Для меня такой вопрос не стоял никогда.Мы страдали всегда из-за "шакалов" ,которые за имперские деньги подстрекали ингушей против империи,а сами прятались в сторонке..Сейчас кое-кого из них империя отстреливает за ненадобностью и это справедливо.
Я не радуюсь этому,и не огорчаюсь сильно,потому что они не ингуши,они шакалы.Пусть разбираются со своими хозяевами имперскими и осетинскими сами.
Надо просто все москве объяснить,они поймут,это ошибка...и прочее.А еще такая мантра:надо выучиться,проникнуть в ряды сильных сего и править,как евреи,например.
Нет не надо Москве ничего объяснять.Надо самим придушить этих шакалов ,как явление.Чтобы людям жить не мешали!
PS.Можешь не отвечать!Если понял я о чем-хорошо,если нет ,то мне не досуг тратить время на "Дяс хабар"
Пусть мент будет Иванов-сидоров.По мне лучше второй.Надо желать своим братьям,чтобы Аллах был ими доволен.Ты же поступаешь обратно.Лишь бы на капот не ставили.Ну ты и эгоист.
Дело вкуса! Если тебе нравится,когда тебя ставят на капот,то флаг тебе в руки.
Ваш знакомый
27.07.2008, 14:39
Растолкуй и мне,что тебе здесь понятно.То,что близко, я допускаю,но что понятно?Человек декларирует,что он за закон и порядок,даже большими буквами.Кто против?Даже скуку наводит.Потом тут же говорит,что источник этого закона в россее болен.
Источник закона? Это кто? Уточни.
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что источником закона является народ.
Сам источник закона и порядка раз за разом демонстрирует,что не готов не то,что гарантировать наши права,но и легко нарушает границы дозволенного.
Вероятно ты хотел сказать ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКОНА?
Да, это факт. Представители закона с легкостью нарушают этот самый закон. Между тем и представители арода нарушают закон е меньше. И это тоже факт.
Раз так,то нет закона и порядка.Закон есть и он отражен в Конституции, а вот порядка нет, потому что ЗАКОН НЕ СОБЛЮДАЕТСЯ. Это значительная разница отсутствие закона и его несоблюдение.
А значит,человек решивший следовать такому закону столкнется с выбором:либо ты безмолвная овца,твердо соблюдающая "закон и порядок",либо ты "оппозиция", которая не менее лицемерна,потому что действует в рамках того же "закона и порядка",
А вот это ДЕМАГОГИЯ! Просто бессвязный набор слов. Можно следовать закону или искать лазейки, что бы закон обойти, но это вовсе не причисляет человека к категории овцы или оппозиции. Можно поддерживать закон, а можно ему и противостоять и пытаться установить другие законы. Но при этом население остается тем же и точно так же будет или следовать новому закону или искать лазейки или противостоять, даже вооруженным путем.
Я знаю очень твердо, что любое общество может устойчиво существовать и развиваться только если в нем действует закон, исполняемый членами этого общества. Так же твердо знаю, что в любом обществе есть те, кто будут стараться игнорировать закон и поэтому обязательно присутствие аппарата, принуждающего исполнять законы.
Сегодня фактически этого нет и исходя из этого, т.е. невозможности устойчивого существования
общества без соблюдения общих правил, т.е. закона, нас ждут перемены, и что бы это просчитать совершенно не обязательно быть ясновидящим или пророком.
Возможно, что это будет кровавый процесс и я не хотел бы, что бы он начался именно в Ингушетии. Я не хотел бы, что бы "пушечным мясом" в этом процессе стала ингушская молодежь.
Пусть воюют другие, нас слишком мало, что бы разбрасываться нашим генофондом.
есть еще путь встроиться в систему,одеть форму защитника такого "закона и порядка",в любом случае это путь к разочарованию.
Если человек будет добросовестно и честно выполнять свои обязаности и соблюдать закон, а не использовать свои полномочия для личного обогащения, то почет ему и уважение. Правда мало найдется таких патриотов.
Магомедовна
27.07.2008, 14:43
А милиция нам нужна .И пусть в ней служат ингуши.Пока они там,хотя бы на капот не ставят.Поговорка гласит -"свято место пусто не бывает".Не будет "мента" Евлоева-будет "мент" Иванов или Сидоров.По мне лучше первый!
Ну что Вы, что Вы! Нам нельзя своего, нам Иванова-Петрова-Сидорова:D:p;)
Вот так и живем по принципу:бей своих.....только, все равно, чужие плевать не хотели на нас и на наши приоритеты:).
Вычленю основную твою канву в этой теме и попробую ответить.Хотя мне понятна твоя боль, но ты рассуждаешь так как будто представляешь миллионый, а не какой-то несколько сот тысячный народ, который можно сгубить одним ударом ВВС.
Похоже здесь собираются люди,готовые усыпить друг друга банальностями. Вообще то пытаемся анализировать и просвещать, чтобы на грабли не наступали...в том числе и такие как ты.
Нет,совет молодежи повышать свой уровень образования я поддерживаю.Уточню только,что не следует тратить время,чтобы выучиться на юриста или экономиста.Изучайте шариат,естественные фундаментальные и прикладные науки,ремесло.Изучать надо всё что доступно уму, а что то одно вычленить для подробного изучения. Лучше конечно как ты и советушь,технические, естественные науки и IT технологии.
Но затем-готовиться,звучит как ждать.Далее -быть готовым к переменам.Кто же эти перемены обеспечит,ведь нам отводиться роль ожидающих.А разве учёба , это пасссивное ожидание? Не думал.Скажу тебе одну вешь, что по мне воевать даже легче, чем учиться точным наукам.
Значит кто-то другой будет действующим.Почувствуйте разницу,молодежь.Вам советуют ждать,когда кто-то другой будет действовать.Так ответьте мне,кто будет в выигрыше,тот кто ждал,или тот кто проявлял инициативу.Уверен при военном решении конфликтов в дальнейшем, результат будет явно не пользу ингушей. Одни попробовали.Лучше учиться на чужих ошибках.Тем более ингуши в массе своей, никогда не были больны сепаратизмом и глупостью. Мудрые не ошибаются, умные исправляют совершенные ошибки, дураки повторяют их постоянно.
Маленький народ должен иметь длинный меч, а еще лучше голову на плечах.
Муххамад
27.07.2008, 19:33
Источник закона? Это кто? Уточни.
Может быть я ошибаюсь, но мне кажется, что источником закона является народ.
Вероятно ты хотел сказать ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКОНА?
Да, это факт. Представители закона с легкостью нарушают этот самый закон. Между тем и представители арода нарушают закон е меньше. И это тоже факт.
Спасибо за лекцию по юриспрюденции.Теперь вернемся на землю.
Естественно,я не ошибся.Никакой народ у нас не источник закона.Источник закона у нас кремль,он же представитель,он же гарант,он же исполнитель.Может я открыл тебе глаза на реальность?
Ранее я задавал один вопрос,теперь перефразирую.Готов ли ты подчиниться закону,если он не от Аллаха?(Да/нет)Хотя ...некорректный вопрос.Платишь ли ты налоги как предусмотрено законом?И если нет,чувствуешь ли ты угрызения совести?
Муххамад
27.07.2008, 19:43
Вычленю основную твою канву в этой теме и попробую ответить.Хотя мне понятна твоя боль, но ты рассуждаешь так как будто представляешь миллионый, а не какой-то несколько сот тысячный народ, который можно сгубить одним ударом ВВС.
.
В точку.Я представитель миллиардного мусульманского народа.
Муххамад
27.07.2008, 20:16
А разве учёба , это пасссивное ожидание? Не думал.Скажу тебе одну вешь, что по мне воевать даже легче, чем учиться точным наукам.
В пейнбол пробовал играть?
Кто к сепаратизму то призывает?Я противник сепаратизма в любых проявлениях.
Магомедовна
27.07.2008, 20:54
В точку.Я представитель миллиардного мусульманского народа.
В мире,который Вы представляете,наверно, один за всех и все за одного?
Тогда Вам повезло:p, остается только завидовать. В нашем, несколькотысячном, чуток не так - нехороших людей много.
Скарлетт
27.07.2008, 21:04
Уверен при военном решении конфликтов в дальнейшем, результат будет явно не пользу ингушей. Одни попробовали.Лучше учиться на чужих ошибках.Мудрые не ошибаются, умные исправляют совершенные ошибки, дураки повторяют их постоянно.
Верно, однако)
Маленький народ должен иметь длинный меч, а еще лучше голову на плечах
Голову, пожалуй, - действИтельно лучше)
Скарлетт
27.07.2008, 21:09
В мире,который Вы представляете,наверно, один за всех и все за одного?
Тогда Вам повезло:p, остается только завидовать. В нашем, несколькотысячном, чуток не так - нехороших людей много.
))))
Ет просто у него "мантра" такая...) Не мешайте человеку медитировать)
Ваш знакомый
27.07.2008, 21:43
Спасибо за лекцию по юриспрюденции.Теперь вернемся на землю.
Естественно,я не ошибся.Никакой народ у нас не источник закона.
В любом государстве источником ЗАКОНА и ВЛАСТИ является НАРОД. Это не лекция по юриспруденции, это фактически существующая реальность.
И если власть узурпирует это право, то прежде всего в этом виноват сам народ. Свои гражданские обязанности нужно выпонять в полной мере и в полной мере контролировать, а если не выпоняешь, то нечего винить власть в узурпации.
Источник закона у нас кремль,он же представитель,он же гарант,он же исполнитель.
Президента выбирал народ и он же сам тем самым доверил ему распоряжаться своей судьбой. Представителей законодательной власти тоже избирает народ. Кого и за что выбирает, то и получает в ответ. Кто-то выбирает проходимцев за мешок муки, кто-то за бутылку водки, кто-то за обещащания, кто-то за красивую внешность, а кто-то вообще не голосует, тем смым предоставляя проходимцам фальсифицировать. Что выбираем - то и получаем. А потом те, кто так выбирал, плачутся, что власть их обижает, что власть отняла у них право, что власть не выполняет закон. Все происходит по нашей вине.
Может я открыл тебе глаза на реальность? Тебе надо много каши съесть, учиться и думать, что бы ты мог усвоить хотя бы то, что тебе в разжеванном виде преподносят. А о том, что бы открыть чьи-то глаза тебе даже мечтать рановато.
Ранее я задавал один вопрос,теперь перефразирую.Готов ли ты подчиниться закону,если он не от Аллаха?(Да/нет)Хотя ...некорректный вопрос.
Все, что происходит, происходит по воле Аллаха! Пора бы это усвоить. И власть от Аллаха, может быть нам в наказание. Я живу по совести и поступаю по совести, думаю, что это по законам Аллаха. А вопрос и в самом деле некорректный. Если хочешь получить конкретный ответ, то нужно хотя бы задать конкретный вопрос.
Думаю, что ты даже сформулировать конкретный вопрос не в состоянии.
Платишь ли ты налоги как предусмотрено законом?
Да, плачу налоги. Плачу налоги, что бы не платить взятки. Если ты живешь в стране, то ты обязан выполнять ее законы. А если законы страны, в которой ты живешь, тебя не устраивают, то перебирайся в ту страну, законы которой тебя устраивают. По-моему так предписано мусульманину.
Кроме того, с тех налогов, которые я и другие платят, выплачивается заработная плата учителям, медработникам и многим категориям работников, кроме того пенсии и пособия. Каждый гражданин обязан платить налоги и всякие обоснования типа чиновники всеравно все разворовывают, не снимает ответственности с тебя лично. Каждый отвечает за свои действия или бездействие.
Кроме того, гораздо правильнее платить налоги в казну государства, в котором ты живешь, чем платить взятки вороватым чиновникам.
Если ты поищешь пояснения по этому вопросу в Исламских источниках, то наверняка найдешь подтверждение моих слов.
Только тебя это мало интересует, как я понимаю?
Муххамад
27.07.2008, 23:48
Минуту терпения.Мы уже приближаемся к развязке.Несмотря на ваши уверения,что я не способен сформулировать конкретный вопрос,я его задал и получил очень развернутый ответ.Это я про налоги.Я ещё спросил,мучает ли вас совесть если вы их не платите.Вы не ответили.Но по вашему пафосу я понял,что такое вам и в голову не приходит.Конечно,вы платите все налоги до копейки и именно в казну своего государства.
Скажите,из какого источника получает чрезвычайку тот,кто прострелил голову шестилетнему мальчику?Вы,конечно,благор зумно забыли упоминуть его в списках получателей з.п..Там все благородно:врачи,учителя.А вот этот убийца,на что он по вашему живет?И еще несколько миллионов таких же убийц как он?На ваши налоги.Теперь,когда мы выяснили,что вы одна из опор этого государства,что вы финансируете тех,кто проливает кровь так горячо вами любимой ингушской молодежи,ответьте.Не мучает ли вас совесть,за то что вы платите налоги?
А отсылать меня к Исламским источникам,чтобы я там нашел,что надо поддерживать государство,основанное на неверии-это проявление невежества,по меньшей мере.
незарегистрированный
28.07.2008, 00:23
Минуту терпения.Мы уже приближаемся к развязке.Несмотря на ваши уверения,что я не способен сформулировать конкретный вопрос,я его задал и получил очень развернутый ответ.Это я про налоги.Я ещё спросил,мучает ли вас совесть если вы их не платите.Вы не ответили.Но по вашему пафосу я понял,что такое вам и в голову не приходит.Конечно,вы платите все налоги до копейки и именно в казну своего государства.
Скажите,из какого источника получает чрезвычайку тот,кто прострелил голову шестилетнему мальчику?Вы,конечно,благор зумно забыли упоминуть его в списках получателей з.п..Там все благородно:врачи,учителя.А вот этот убийца,на что он по вашему живет?И еще несколько миллионов таких же убийц как он?На ваши налоги.Теперь,когда мы выяснили,что вы одна из опор этого государства,что вы финансируете тех,кто проливает кровь так горячо вами любимой ингушской молодежи,ответьте.Не мучает ли вас совесть,за то что вы платите налоги?
А отсылать меня к Исламским источникам,чтобы я там нашел,что надо поддерживать государство,основанное на неверии-это проявление невежества,по меньшей мере.
Твои рассуждения довольно типичны для некоторой части нашей молодежи. Большинство здравомыслящих людей оставляют подобные аргументы без внимания, так как они не предполагают какого-либо внимания. Что можно ответить на слова о том, что воздух нужен, чтобы дышать? Или ты живешь, а значит ты ешь...
На самом деле, мы конечно платим налоги. И это ЧАСТЬ дохода государства. На самом деле не очень большая часть, ибо вся совокупная сумма налогов, которая уплачивается физическими лицами кавказской национальности, составляет очень малую величину по сравнению с отчислениями нефтяного, газового и др. сырьевых отраслей экономики.
Да и потом, какой смысл поднимать вопрос об этих налогах, когда у нас просто нет выбора в данном вопросе. Человек, который задает подобный вопрос, должен сначала посмотреть на себя. Если он живет в России, то он по-любому платит налоги. Тот же НДС при покупке всех основных товаров.
По поводу убийства 6-летнего мальчика, то, это трагедия, которая свидетельствует о некомпетентности сотрудников правоохранительных органов. И конечно, многие хотят использовать ее так же, как и многие другие подобные трагедии в своих интересах.
Но слишком уж свежи воспоминания о других "трагедиях", которые в частности, имели место на территории Чеченской республики, когда ее жители никаких налогов в казну России не платили.
Эта тема избитая, и ничего нового она не родит. А между тем, очень хотелось бы услышать предложения, реализация которых позволит избежать подобных трагедий в истории нашего маленького народа. Причем предложения хочется услышать действительно реальные. Соответствующие сложившейся ситуации как внутри Республики, так и за ее пределами.
Скарлетт
28.07.2008, 01:36
Теперь,когда мы выяснили,что вы одна из опор этого государства,что вы финансируете тех,кто проливает кровь так горячо вами любимой ингушской молодежи,ответьте.Не мучает ли вас совесть,за то что вы платите налоги?
:D
А Вы, значит, налоги не платите?) Круто)
Отважный товарищ, нечего сказать:D... Александр Матросов нервно курит)))
А ет единственный Ваш способ "борьбы" с этим "неверным" государством или есть ещё какие-нить?:p Вы ж поделитесь, если чё) Эдак и я могу "побороться"))) Сэкономлю опять же)))
В пейнбол пробовал играть?Не пробовал.Настоящим "наигрался".
Кто к сепаратизму то призывает?Я противник сепаратизма в любых проявлениях.Вроде я не писал что ты сепаратизму от РФ призываешь? Если так получилось приношу свои извинения.
А то я понял что ты хочешь сказать про форумчан, - о рафинированности общения, но не понял что бы ты сделал на нашем месте? Понял что в первую очередь ты мусульманин,а ингуш во вторую.Ну так вроде все кто искренне верит так воспринимает этот мир, здесь много так же считающих. Но я не понял что ты конкретно предлагаешь делать чтобы что-то изменить в этом грешном мире наполненном слабыми людьми живушими по принципу, - всё что мне нравится или вредно или аморально.))
:D
А Вы, значит, налоги не платите?) Круто)
Отважный товарищ, нечего сказать:D... Александр Матросов нервно курит)))
А ет единственный Ваш способ "борьбы" с этим "неверным" государством или есть ещё какие-нить?:p Вы ж поделитесь, если чё) Эдак и я могу "побороться"))) Сэкономлю опять же)))
Скарлетт - чего напали на человека? А где он писал про неверное государство?
Государства бывают светские и теические, как горячо любимый в кремле Иран например.
А налоги никто не любит платить, если человек не последний идиот.))) Спросите последнего атеиста, патриота, националиста - тоже не любят, хотя иной за Родину жизнь готов положить даже и может быть патриотом до корней волос.
Своя карман таки ближе к телу однако.:D
В точку.Я представитель миллиардного мусульманского народа.Ты выдаешь желаемое за действительность.Но обманываешь ты только себя.
Глубоко ошибаешься насчет миллиарда настоящих мусульман. Истинно верующих, готовых умереть или пожертвовать всё за религию не раздумывая, не так уж много среди них, давно уже зараженных светскими болезнями.Многие богачи тратящие сотни миллионов на содержанок,- они тоже считают себя членами исламской Уммы.Что же теперь делать? Таков человек со своими слабостями.
Цитата:Сообщение от Муххамад
Очередная мантра.Уже писал о малодушии.Держишь молодежь за идиотов,которые белое от черного отличить не могут?
Молодежь разная бывает и была всегда,и будет.Повторюсь.Всегда были люди ,которые жили как люди ни кому не мешали жить,молились Аллаху всевышнему,помогали другим...
И были Шакалы,которые ничего в этой жизни не смогли,они молились чему -то своему,они хотели казаться ,а не быть.Во времена Брежнева,на Ас-салам Алейкум отвечали здрасти.Сейчас спроси у них как дела ответят Ин-ша Аллах! Не потому что они уверовали,а потому что модно.Они всем рассказывают,как жить надо согласно традиций Ислама,даже не подозревая,что кроме них остальные все итак живут по этому Закону.В Коране о таких сказано:
Сура 63 АЛЬ-МУНАФИКУН "ЛИЦЕМЕРЫ"
Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!
Эта сура ниспослана в Медине. Она состоит из 11 айатов. В этой суре указывается на некоторые качества, характерные для лицемеров: они говорят своими устами, что они верующие, на самом же деле они - лжецы. Они прикрываются своими ложными клятвами, словно щитом, избавляющим их от клейма неверия, которого они придерживаются, и от наказания за него. В суре также указывается, что их внешний вид приятный и привлекает внимание тех, кто смотрит на них; и они красноречивы - поэтому люди охотно слушают их речи. Вместе с тем, их сердца пусты без веры и безжизненны, будто брёвна, наверх
поставленные у стенки.
У них предки были стукачами и они будут стукачами.Ибо сын плотника обычно становится плотником.Но может стать и учителем,а сын стукача не может стать другим.Он может выучиться на учителя,но останется стукачом.Это генетически так сложилось
Цитата:Словечки-то "шакалить"-у путина позаимствовал?
Нет конечно! С детства сталкивался с "шакалами".Шакалята -это вчерашние комсомльцы-октябрята,которые любили спросить на собрании-ты в Аллаха веришь.А потом цокали языками.Сейчас,они в первых рядах борьбы за чистоту Ислама
Цитата:Говоришь кто-то был в первых рядах КПСС?Может быть.Ты похоже из тех,что были всегда посередине,не велись на "провокаторов",посему тихо скончались в своей постели,так и не поняв зачем пришли на этот свет.
Ошибся.Я всегда был лучшим! Везде! И в учебе,и в работе,и в жизни!И таких среди ингушей множество. И в трудную минуту я был со своим народом,впереди своего народа! А не прятался по-шакальски за чужими спинами,как чьи-то отцы ,которые продавали автоматы людям,мародерствовали и стучали осетинам и империи на ингушей защищавших свою честь с оружием в руках
Цитата:А при жизни,все никак не могли понять,за что им это?Ведь мы жили тихо,ни во что не вмешивались?
Для меня такой вопрос не стоял никогда.Мы страдали всегда из-за "шакалов" ,которые за имперские деньги подстрекали ингушей против империи,а сами прятались в сторонке..Сейчас кое-кого из них империя отстреливает за ненадобностью и это справедливо.
Я не радуюсь этому,и не огорчаюсь сильно,потому что они не ингуши,они шакалы.Пусть разбираются со своими хозяевами имперскими и осетинскими сами.
Цитата:Надо просто все москве объяснить,они поймут,это ошибка...и прочее.А еще такая мантра:надо выучиться,проникнуть в ряды сильных сего и править,как евреи,например.
Нет не надо Москве ничего объяснять.Надо самим придушить этих шакалов ,как явление.Чтобы людям жить не мешали!
PS.Можешь не отвечать!Если понял я о чем-хорошо,если нет ,то мне не досуг тратить время на "Дяс хабар"
Минуту терпения.Мы уже приближаемся к развязке.Несмотря на ваши уверения,что я не способен сформулировать конкретный вопрос,я его задал и получил очень развернутый ответ.Это я про налоги.Я ещё спросил,мучает ли вас совесть если вы их не платите.Вы не ответили.Но по вашему пафосу я понял,что такое вам и в голову не приходит.Конечно,вы платите все налоги до копейки и именно в казну своего государства.
Скажите,из какого источника получает чрезвычайку тот,кто прострелил голову шестилетнему мальчику?Вы,конечно,благор зумно забыли упоминуть его в списках получателей з.п..Там все благородно:врачи,учителя.А вот этот убийца,на что он по вашему живет?И еще несколько миллионов таких же убийц как он?На ваши налоги.Теперь,когда мы выяснили,что вы одна из опор этого государства,что вы финансируете тех,кто проливает кровь так горячо вами любимой ингушской молодежи,ответьте.Не мучает ли вас совесть,за то что вы платите налоги?
А отсылать меня к Исламским источникам,чтобы я там нашел,что надо поддерживать государство,основанное на неверии-это проявление невежества,по меньшей мере.
Я тебя моментально приближу к развязке,если ответишь на один вопрос "на какие средства ты живешь"?
В обсуждении письма (правда письмо по стилю смахивает на "письма трудящихся") есть пост который хоть и грубовато , но почти точно изложил суть отношения многих ингушей к религии.
Тема
Письмо студентов-ингушей из Египта в Мехк-Кхел Ингушетии. В республике будет создан народный Муфтият взамен "зязиковского" http://www.ingushetiya.ru/news/14937.html
Сам пост
http://www.ingushetiya.ru/forum_main/msg_318836_318836.html
o Лёха-Автоответчик 27.07.2008 17:10
Может, я чего-то не допонял, но...
Никогда ни одна власть не была для меня авторитетной, как и для моего отца, как и для многих знакомых старшего поколения. Ингушам это свойственно - делать только то, что они хотят. без оглядки на какую-либо власть. Главная власть для ингушей - это страх перед гневом Всевышнего и собственный Эхь. Вкупе это можно назвать одним словом - совесть.
Для того, чтобы быть мусульманином, чувствовать себя им, достаточно было просто своевременно давать саг1а, исполнять возложенный на тебя фарз...
Сейчас одни говорят, что нужен новый муфтият. Зачем вам нужен и новый, и старый, и какой-нибудь еще муфтият? При отсутствии муфтиятов в республике вы перестанете быть мусульманами?
Еще многие говорят, что нужно устанавливать Шариат. Для меня он в установлении не нуждается. Он есть в моем сердце и я не вижу нужды в его декларации. По-моему, хватит того, что я отношусь к чужой жизни, к чужому имуществу, к чужому достоинству в том числе, к людям, меня окружающим, по Шариату. Уж поверьте, "сквозь призму конституции и законов РФ" я на свою жизнь никогда не смотрю.
Не надо бюрократизировать то, что не должно быть бюрократизированным. Не надо делать из Веры религию, из муфтията - чиновников.
Когда-то был другой Мехк-Кхел, без офисов, собраний и официальных заявлений, без оргтехники, без зарплаты и без политических целей, без всяких бумажек и прочих "слушали-постановили". Этот Мехк-Кхел руководствовался элементарной общечеловеческой моралью - она одинаково приемлема для большинства порядочных и уважающих себя людей. Эта мораль, эти несложные для запоминания заповеди отношения к жизни, к людям, к самому себе и есть почти Шариат. Зачем вы изобретаете велосипед и открываете Америку?
Думайте, когда вас зовут под чьи-то флаги. Менять нужно не муфтият и прочую муру, а меняться нужно самим. Менять свое мышление, шкалу духовных ценностей и отношение к жизни. Тогда Шариат придет сам, если он для вас еще не пришел.
А мне лично глубоко плевать и на кпсс, и на едро, и на коммунизм, и на капитализм, и на муфтият, и на прочее. С моим сердцем и с моей свободой, с моим уважением к себе и людям, к вере я останусь Человеком, инша-Аллах, среди любого народа, среди любого строя и среди любых людей.
Я не согласен с китами,тогда уж три медведя)))нет уже два одного он в цирке в Астрахани убил))))вот этого я ему не могу простить!Мишку то за что?:Dон у него с Аушевым асоциировался:D
Во времена Брежнева,на Ас-салам Алейкум отвечали здрасти.Сейчас спроси у них как дела ответят Ин-ша Аллах!
Преемственность поколений... новые времена новые веяния. Появилась такая категория инетных "мусульман", типа премудрого пескаря. Первым делом они выбирают себе ник поарабистей и поисламистей, по их мнению этого вполне достаточно, чтобы позиционировать себя борцами за чистый Ислам. Да-а..., тут точно подметили, обязательным атрибутом у них является восклицание к месту и не к месту возгласа ИНША-АЛЛАХ. По этим позывным они узнают друг друга, проникаются братскими чувствами и, совершенно не ведая с кем они ведут разговор, изливаются друг дружке в любви и дальше совместно упражняются в проклятиях в адрес неверных.
В нашем случае мы имеем дело не просто с премудрым пескарем, а с уникумом - пескарь адаптированный к существующим условиям. Он не скрывает, что малодушен, но, лежа в безопасном месте в самом, наверно, что ни на есть логове неверных, он выстроил свою личную концепцию, которая оправдывает это его малодушие, в первую очередь, в своих собственных глазах и которое, опять же, по его концепции, чуть ли не возведена в ранг благодетели, одно признание сего уничижительного факта для мужчины чего стоит надеюсь мне не надо рассказывать.
Если тот, литературный пескарь, просто отживал свой срок, забившись по камень, наш же, адаптированный пескарь, ведет непримиримую борьбу с неверными, это называется Джихад в мыслях - мысленный Джихад. Он буквально блюдет предписания веры - не можешь делом, давай словом, не можешь словом, воюй в своих мечтах. Ну, делом, находясь в стане врага, не очень-то и повоюешь, да и не входит это в планы нашего пескаря. Воевать словом- это можно.... но не нужно, опять же могут загрести и припаять что нибудь....разве что в инете, под мужественным ником, при определенных навыках можно абсолютно безопасно воевать за веру, попивая чаек, отправляясь утречком на работу, платя налоги неверным, иногда пользуясь услугами банка и, нет-нет, да подумывая о ипотеке, но в этом случае необходимо пескарю внести кой-какие коррективы в свою концепцию. Но это сущий пустячокк.
Пескарям обязательно нужно постоянно поминать шестилетнего мальчика, но при этом ни словом ни пол-словом о десятках трупах, кои появляются, как издержки непримиримой борьбы за веру. Они успокаивают родственников случайно убитых при террактах людей тем, что их убитые в Раю. Например, заживо сожженные в результате терракта-покушения на замминистра Костоева четыре проезжавших мирно по своим делам мусульманина, должны спокойно лежать в своих могилах, они ровнехонько укладываются в рамки пескаревской концепции. Или мирные жители, которых постреляли за кампанию с милиционерами в 2004 году. Это все мелочи, когда речь идет Джихаде. Наш малодушный пескарь, в безопасном месте, после очередного виртуального боя, истово помолится за безвинно убиенных, этого достаточно, в соответствии с его концепцией он сполна выполнит тем самым свой "долг".
Скарлетт
28.07.2008, 11:47
Скарлетт - чего напали на человека? А где он писал про неверное государство?
Как это где? Невнимательно читаете, сударь)
Вот здесь!:p
А отсылать меня к Исламским источникам,чтобы я там нашел,что надо поддерживать государство,основанное на неверии-это проявление невежества,по меньшей мере.
Государства бывают светские и теические, как горячо любимый в кремле Иран например.
Я в курсе) Но значит ли это, что "например Иран" - это государство, основанное на ВЕРЕ?
Ну, понятно, что вопрос риторический, да?:p
И ещё один... - тоже почти риторический...) ("Почти" - потому что: - вдруг Вы знаете ответ... - страхуюсь, однако:))
Возможно ли вообще В ПРИНЦИПЕ существование такого "ВЕРного" государства?)
Лично я даже насчёт Ватикана как-то сомневаюсь)))
А налоги никто не любит платить, если человек не последний идиот.))) Спросите последнего атеиста, патриота, националиста - тоже не любят, хотя иной за Родину жизнь готов положить даже и может быть патриотом до корней волос.
Своя карман таки ближе к телу однако.
Ой, согласна)), даже более чем:p... Только отличие между обыкновенными людьми (то есть нами) и Муххамадом (почти небожителем) в том, что мы то не платим (налоги) из низменных побуждений, а он из идейных:D Это, так сказать, - меняет дело)
Вот я и спросила - может, у него есть ещё какой-нить вариант сэкономить ИДЕЙНО (ну, шоб "совесть не мучала");)
Я б взяла на заметку)
А Вы говорите - "напала":D Да ничё подобного...)
Ваш знакомый
28.07.2008, 12:01
Минуту терпения.Мы уже приближаемся к развязке.Несмотря на ваши уверения,что я не способен сформулировать конкретный вопрос,я его задал и получил очень развернутый ответ.Это я про налоги.Я ещё спросил,мучает ли вас совесть если вы их не платите.Вы не ответили.Но по вашему пафосу я понял,что такое вам и в голову не приходит.Конечно,вы платите все налоги до копейки и именно в казну своего государства.
Я осознанно плачу налоги и совесть меня не мучает! Наоборот, если бы я не платил налоги, то однозначно получается что я ворую и я преступник. Более того, я пришел к выводу, что украсть у конкретного человека меньший грех, чем красть не платить налоги! Объяснение этому выводу очень простое. Не платя налоги я краду у миллионов и отвечать в Судный День мне придется перед миллионами. Миллионами учителей, врачей, пенсионеров, инвалидов, безработных, малообеспеченных, сирот и этот список можно продолжать до бесконечности.
Скажите,из какого источника получает чрезвычайку тот,кто прострелил голову шестилетнему мальчику? Ничего проще. ОН ПОЛУЧАЕТ ЗАРПЛАТУ И ЧЕРЕЗВЫЧАЙКУ из бюджета государства, а значит и из тех налогов, которые я плачу!
Вы,конечно,благоразумно забыли упоминуть его в списках получателей з.п..Там все благородно:врачи,учителя.А вот этот убийца,на что он по вашему живет?И еще несколько миллионов таких же убийц как он?На ваши налоги.
Нет, не забыл. Дело совсем в другом, но что бы понять эти простые истины нужно хотя бы задуматься.
Если человека укусила бешеная собка, то это не значит, что нужно истребить всех собак в мире. Нужно изолировть эту БЕШЕННУЮ СОБАКУ и усыпить.
В даном конкретном случае с шестилетним Амриевым, убитым солдатом все почти так же. Солдат, убивший мальчика навроде бешеной собаки, он однозначно ПРЕСТУПНИК и подлежит изоляции и наказанию! Но это вовсе не означает, что нужно ичстребить всех ментов в мире и ликвидировать институт охраны общественного порядка, как равнозначно не означает, что если среди людей попадаются убийцы, то нужно уничтожить всех людей.
Теперь,когда мы выяснили,что вы одна из опор этого государства,что вы финансируете тех,кто проливает кровь так горячо вами любимой ингушской молодежи,ответьте.Не мучает ли вас совесть,за то что вы платите налоги?
Я вовсе не опора этого государства и не собираюсь защищать нынешний режим, я гражданин и должен поступать в соответствии со своей гражданской позицией. Я не финансирую тех, кто проливает кровь, я плачу налоги, в том числе и на содержание исправительных учреждений для таких преступников, как убивший мальчика Амриева бешеный пес. Кроме того, повторюсь, что на налоги, уплаченные в бюджет, выплачивается зарплата учителям, врачам, пенсии пенсионерам, пособия по инвалидности, детские пособия, пособия для малоимущих, содержатся дома для сирот, содержится коммунальное хозяйство в населенных пунктах, строятся дороги и т.д.
Ты предлагаешь лишить все эти категории населения содержания из-за преступников в рядах силовиков?
Это больше похоже на бред сумасшедшего, не способного на собственные мысли или на разговоры зомби.
А отсылать меня к Исламским источникам,чтобы я там нашел,что надо поддерживать государство,основанное на неверии-это проявление невежества,по меньшей мере.
Я не отсылал тебя искать в Исламских источниках поддержку государства "основаного на неверии", а всего лишь поинтересоваться обязанностями мусульманина в отношении налогов.
Это для общего повышения твоего уровня. А когда ты найдешь что-то по этому вопросу, я не поленюсь и постараюсь подтвердить свои слова источниками и конкретными выдержками.
Скарлетт
28.07.2008, 12:22
С моим сердцем и с моей свободой, с моим уважением к себе и людям, к вере я останусь Человеком, инша-Аллах, среди любого народа, среди любого строя и среди любых людей.
Вот с этим согласна... Свобода человека - внутри него самого, и бороться за эту свободу тоже надо только с самим собой... И трудней ЭТОЙ борьбы нет ничего! Одолеешь себя самоё - и больше те ничего не страшно...
Думаю, что не менее, если не более трудно найти в Ингушетии семьи, тейпа, в которой по милости силовиков не было бы потерь! При этом безвинных. Тем более не найдешь семьи и тейпа, в котором в той или иной мере эти силовики не напрягли.
Да, согласен, что "не менее, если не более", но я не слышал от тебя, как и каким образом возможно избежать эти потери, в смысле, каким образом возможно задержание вооруженных людей, с тем, чтобы сохранить им жизнь для предания суду. Про безвинность я бы промолчал, если на призыв сдаться в ответ идет шквальный огонь, то говорить про безвинность здесь как-то неприлично...
Просто сопоставь потери среди сидовиков и населения. Думаю, что они несравнимы. А если считать обиженных и огорченных властью и силовиками, то тут даже сравнивать не надо.
А кого ты имеешь в виду говоря население - случайно не тех, кого недавно пристрелили возле Мархаба, или того, кого пристрелили на пятачке в Карабулаке, или тех молодчиков Тумгоевых из Майского, которых взяли на месте, после того, как они расстреляли трех милиционеров, при чем один участковый из них по моему. Вот эти потери ты предлагаешь сопоставить? Они 100% отморозки. Ну конечно, сейчас приведешь в качестве козыря шестилетнего мальчика, в таком случае ты и сам недалеко ушел от то же пескаря нашего.
А чем силовики в таких случаях отличаются от отморозков? Такие же бандиты, совершающие убийства за вознаграждение.
Ну я бы так не сказал, это совсем другие бандиты - государственные, это люди приехали или их прислали подзаработать на той ситуации, которую создала нам всем здесь та часть (мизерная) ингушского народа, которую ты называаешь населением, но, которая ничего общего с этим населением не имеет. Само население радо от них избавиться. Сами мы никогда не изведем эту чуму, поэтому ее изводят залетные за большие деньги, точно так же, как это делали бы наши ингуши, доведись им участвовать в ликвидации местных отморозков где нибудь в средней полосе России или в Бурятии там. Скажешь нет? Или ты предлагаешь доверить это дело нашим ментам, чтобы они изводили их?
Ты серьезно? Всем прекрасно известно, что менты просто "состригут капусту" и закроют дело.Менты в ментовку идут работать не для того, что бы наводить порядок, а что бы "стричь капусту" и никакого отношения к правопорядку не имеют. Одни бандиты убивают других бандитов, вот и вся разница.
Многоликий ты наш, я не пойму, чего же тебе надобно? Расследовать по закону, в том порядке, который устанавливает этот самый закон, на который ты все время ссылаешся, по твоему несерьезно, это раз, устраивать самосуд, при котором родственники убитых сами изберут меру, достаточную для удовлетворения своей мести, также по твоему не следует ... так, как ты предлагаешь бороться с этим? Я предложил два варианта: или самому разобраться или передать дело в органы, чтобы провели все так, как ты и предлагаешь - по ЗАКОНУ и ПОРЯДКУ! Оба тебя не устраивают и у меня возникает по этому поводу мнение, согласно которому ты занимаешься просто декларациями, разъясняешь нам всем КАК НАДО. КАК НАДО не проходит, и не только у нас, а по всей России-матушке!
[/QUOTE]
Нигилизм – отрицание ценностей. Такое определение нигилизма является одним из самых распространенных в современной специальной литературе.
Подход к нигилизму как одному из механизмов психологической защиты основывается на концептуальных положениях Э. Фромма. Он полагал, что центральной проблемой человека является внутренне присущее человеческому существованию противоречие между бытием "брошенного в мир не по своей воле" и тем, что он выходит за пределы природы благодаря способности осознавать себя, других, прошлое и настоящее. Им обоснована мысль о том, что развитие человека, его личности происходит в рамках формирования двух основных тенденций: стремления к свободе и стремления к отчуждению. По мнению Э. Фромма, развитие человека идет по пути увеличения "свободы", которым не каждый человек может адекватно воспользоваться, вызывая ряд негативных психических переживаний и состояний, что приводит его к отчуждению.
В результате человек утрачивает свою самость. Возникает защитный механизм "бегство от свободы", для которого характерны: мазохистские и садистские тенденции; деструктивизм, стремление человека разрушить мир, чтобы он не разрушил его самого, нигилизм; автоматический конформизм.
Понятие "нигилизм" анализируется и в работе А. Райха. Он писал о том, что телесные характеристики (скованность и напряженность) и такие особенности как постоянная улыбка, высокомерное, ироничное и дерзкое поведение, – все это остатки очень сильных защитных механизмов в прошлом, которые оторвались от своих исходных ситуаций и превратились в постоянные черты характера, "броню характера", проявляющиеся как "невроз характера", одной из причин которого и является действие защитного механизма – нигилизма. "Невроз характера" – это тип невроза, при котором защитный конфликт выражается в определенных чертах характера, способах поведения, т.е. в патологической организации личности в целом.
Жалко,что теперь мало изучают классиков литературы в школе.Евгений Базаров — самый привлекательный, самый значительный, но и самый противоречивый герой тургеневского романа «Отцы и дети». Он, в отличие от «не настоящего нигилиста», своего друга Аркадия Кирсанова, нигилист самый что ни на есть настоящий. Что же такое нигилизм? Постоянный базаровский оппонент стареющий аристократ Павел Петрович Кирсанов, упрекая молодого разночинца — поклонника естественно-научных методов и противника всех и всяческих авторитетов — в нигилизме, подразумевает под этим словом огульное отрицание достижений современной (в условиях России — дворянской) цивилизации, непризнание установленных норм поведения в обществе. Базаров в споре с Павлом Петровичем провозглашает: «Мы действуем в силу того, что мы признаем полезным... В теперешнее время полезнее всего отрицание — мы отрицаем.
— Все?
— Все.
— Как? Не только искусство, поэзию... но и...
— Все, — с невыразимым спокойствием повторил Базаров.
— Однако позвольте, — заговорил Николай Петрович. — Вы все отрицаете, или, выражаясь точнее, вы все разрушаете... Да ведь надобно же и строить.
— Это уже не наше дело... Сперва нужно место расчистить».
на наш манер выходит не Базаров,а Хабаров или Дяс-Хабаров!
Как это где? Невнимательно читаете, сударь)
Вот здесь!:p
Извинияюсь.Вы правы.Не вник сразу.
Я в курсе) Но значит ли это, что "например Иран" - это государство, основанное на ВЕРЕ? По крайней мере они так себя позиционируют.Хотя я лично сомневаюсь.Я уже писал что вообще против любого государства как системы подавления человеской личности.
Ну, понятно, что вопрос риторический, да?:pБезусловно.
И ещё один... - тоже почти риторический...) ("Почти" - потому что: - вдруг Вы знаете ответ... - страхуюсь, однако:))
Возможно ли вообще В ПРИНЦИПЕ существование такого "ВЕРного" государства?) Нет. Государство невозможно.Потому что как уже сказали до меня, революции делают идеалисты, пользуются плодами негодяи. Это на мой частный взгляд - аксиома.
Лично я даже насчёт Ватикана как-то сомневаюсь))) Ватикан вообще исторический отстой.
Ой, согласна)), даже более чем:p... Только отличие между обыкновенными людьми (то есть нами) и Муххамадом (почти небожителем) в том, что мы то не платим (налоги) из низменных побуждений, а он из идейных:D Это, так сказать, - меняет дело) Вот я и спросила - может, у него есть ещё какой-нить вариант сэкономить ИДЕЙНО (ну, шоб "совесть не мучала");)Я б взяла на заметку) А вы тоже подведите идейную базу.:D Умница - придумаете что нибудь.:D
А Вы говорите - "напала":D Да ничё подобного...) Не напала..не напала ..мне показалось ..:D Снова извиниться?
Муххамад
28.07.2008, 20:02
Хочу предостеречь тех,кто высказывается в стиле"сам дурак".Мое малодушие особого свойства и на невеж не распространяется.Я то ко всем хорошо отношусь.
Муххамад
28.07.2008, 20:14
Я тебя моментально приближу к развязке,если ответишь на один вопрос "на какие средства ты живешь"?
Предприниматель я.Жду моментальной развязки.А ты,часом,не налоговый инспектор?
Скарлетт
28.07.2008, 20:44
Извинияюсь.Вы правы.Не вник сразу.
:D Принято)
По крайней мере они так себя позиционируют.Хотя я лично сомневаюсь.Я уже писал что вообще против любого государства как системы подавления человеской личности.
Слишком много ещё пока мерзостей в этих "человеческих личностях" для того, чтобы их не подавлять... А так - теоретически - я тоже - против:D
Нет. Государство невозможно.Потому что как уже сказали до меня, революции делают идеалисты, пользуются плодами негодяи. Это на мой частный взгляд - аксиома.
То есть лучшего у нас пока ничего нет, и ещё долго не предвидится...) Поэтому, видимо, Наш Знакомый всё-таки прав - налоги надо платить)))
Ватикан вообще исторический отстой.
Почему? Расскажите)
А вы тоже подведите идейную базу.:D Умница - придумаете что нибудь.:D
Ох, баркал за "умницу") Приятно, конечно, но не совсем правда) Слышали такое выражение(?) - "Умная голова дураку досталась"... Так вот - ет про меня:D
Не напала..не напала ..мне показалось ..:D Снова извиниться?
Да не... На один день - аж два извинения - ет перебор) Тем более, что правы всё-таки ВЫ:p
Предприниматель я.Жду моментальной развязки.А ты,часом,не налоговый инспектор?Молодца.Хорошо устроился в самом сердце враждебной системы.А как же совесть,налоги,менты и вся прочая белиберда.Я же сказал нигилист,извини не дождался твоего ответа.
А насчет налогового инспектора- ни к ним,ни к ментам никакого отношения не имел и не буду.Потому как западло.Я простой честный человек.
ЗЫ.тебя часом не Тамерланом зовут,нигилист?
Муххамад
28.07.2008, 22:21
Преемственность поколений... новые времена новые веяния. Появилась такая категория инетных "мусульман", типа премудрого пескаря. Первым делом они выбирают себе ник поарабистей и поисламистей, по их мнению этого вполне достаточно, чтобы позиционировать себя борцами за чистый Ислам. Да-а..., тут точно подметили, обязательным атрибутом у них является восклицание к месту и не к месту возгласа ИНША-АЛЛАХ. По этим позывным они узнают друг друга, проникаются братскими чувствами и, совершенно не ведая с кем они ведут разговор, изливаются друг дружке в любви и дальше совместно упражняются в проклятиях в адрес неверных.
В нашем случае мы имеем дело не просто с премудрым пескарем, а с уникумом - пескарь адаптированный к существующим условиям. Он не скрывает, что малодушен, но, лежа в безопасном месте в самом, наверно, что ни на есть логове неверных, он выстроил свою личную концепцию, которая оправдывает это его малодушие, в первую очередь, в своих собственных глазах и которое, опять же, по его концепции, чуть ли не возведена в ранг благодетели, одно признание сего уничижительного факта для мужчины чего стоит надеюсь мне не надо рассказывать.
Если тот, литературный пескарь, просто отживал свой срок, забившись по камень, наш же, адаптированный пескарь, ведет непримиримую борьбу с неверными, это называется Джихад в мыслях - мысленный Джихад. Он буквально блюдет предписания веры - не можешь делом, давай словом, не можешь словом, воюй в своих мечтах. .
Эк тебя.Прямо адаптированный Салтыков-Щедрин.Все бы ладно,только не надо хадисы сгоряча адаптировать.У них очень авторитетный автор,не тебе чета.Там про мечты ничего нет,там про молитвы.Разницу надо разъяснить?
Ваш знакомый
28.07.2008, 22:38
Да, согласен, что "не менее, если не более", но я не слышал от тебя, как и каким образом возможно избежать эти потери, в смысле, каким образом возможно задержание вооруженных людей, с тем, чтобы сохранить им жизнь для предания суду. Про безвинность я бы промолчал, если на призыв сдаться в ответ идет шквальный огонь, то говорить про безвинность здесь как-то неприлично... Кто выходит на "тропу войны" должен осознавать, что на войне убивают и порой тот, кто идет убивать - сам бывает убит!
Никто не говорит не стрелять в тех, кто оказывает вооруженное сопротивление. На войне как на войне - ты стреляешь и в тебя стреляют. Это ЗАКОН!
Я же говорю о тех, кто готов сдаться, кто не вооружен, кто не оказывает вооруженного сопротивления, я говорю о похищениях и прочих примочках, которые используют силовики и при которых просто шквальным огнем убивают всех, в том числе и возможных заложников, а потом просто подкладывают оружие.
Полностью избежать потерь невозможно, но можно их снизить до минимума, просто соблюдая закон.
Как-то, после убийства семьи , я разговаривал с военными, контролировавшими процес погрузки вещей. Оставшийся в живых сын уезжал и вывозил имущество. Так вот, военные клялись, что если найдут виновных, то просто убьют н месте. Так и поступают, убивают даже по подозрению, убивают по доосу, даже не зая, в чем вина того, которого убивают.
А кого ты имеешь в виду говоря население - случайно не тех, кого недавно пристрелили возле Мархаба,
Устраивть перестрелку в людном месте - это преступление! Могут и кажется пострадали в той перестрелке посторонние. И не важно, от чьей пули пострадали невиновные.
Более того, один кажется ушел? А взяли совершенно непричастного человека и на весь мир опозорили, назвав его террористом. Кажется, что у него было 100% алиби? Били, пытали, но отпустили. А представь себе, что он стал бы убегать? Пристрелили бы "как собаку" подбросили оружие и все. А представь себе, что он не имел бы 100% алиби? Забили бы до смерти или ему пришлось "сознаться"!
или того, кого пристрелили на пятачке в Карабулаке,
Не знаю кого пристрелили на "пятачке" в Карабулаке, но помню как пристрелили пацана около школы и тоже в Карабулаке. Именно, ПРИСТРЕЛИЛИ, пристрелили контрольным выстрелом и подбросили гранату. Добивали раненого, когда он не мог бежать. Бери голыми руками. Нет взяли и пристрелили, а потом навешали на него "всех собак"
или тех молодчиков Тумгоевых из Майского, которых взяли на месте, после того, как они расстреляли трех милиционеров, при чем один участковый из них по моему. Вот эти потери ты предлагаешь сопоставить?
"По моему"... это сильый аргумент!
Еще раз повторяю , что икто не говорит о тех, кто оказывает вооруженное сопротивление, не о них речь. Они выбрали свою дорогу. Я говорю о невинных, убитых по ошибке, по случайности, в результате неадеквтного применения силы, ил просто из баловства или ненависти.
Но, если смотреть глубже, даже среди тех, кто встал на путь вооруженной борьбы есть жертвы этой самой антитеррористической операции. Но об этом в друггой раз.
Они 100% отморозки.
Почитай Конституцию. Там ясно сказано, что никто не может определять меру вины и степень ответственности. Ты ставишь себя выше Конституции?
Ну конечно, сейчас приведешь в качестве козыря шестилетнего мальчика, в таком случае ты и сам недалеко ушел от то же пескаря нашего.
Мальчик тоже! Могу напомнить и зам. министра, которого пристрелили по пьяни, просто как зайца.
Могу припомнить девушку, убитую очередью из автомата прямо на глазах своего отца. Могу припомнить пацана, которого пристрелили около авторынка.
Ну я бы так не сказал, это совсем другие бандиты - государственные, это люди приехали или их прислали подзаработать на той ситуации, которую создала нам всем здесь та часть (мизерная) ингушского народа, которую ты называаешь населением, но, которая ничего общего с этим населением не имеет. Само население радо от них избавиться. Сами мы никогда не изведем эту чуму, поэтому ее изводят залетные за большие деньги, точно так же, как это делали бы наши ингуши, доведись им участвовать в ликвидации местных отморозков где нибудь в средней полосе России или в Бурятии там. Скажешь нет? Или ты предлагаешь доверить это дело нашим ментам, чтобы они изводили их?
Что-то от такого истребления их становится все больше. Не тех истребляют?
Многоликий ты наш, я не пойму, чего же тебе надобно? Расследовать по закону, в том порядке, который устанавливает этот самый закон, на который ты все время ссылаешся, по твоему несерьезно, это раз,
Я не говорил, что расследовать по ЗАКООНУ несерьезно... Я сказал, что обрщаться к ментам НЕСЕРЬЕЗНО, потому что они НЕ РАССЛЕДУЮТ ПО ЗАКОНУ, а расследуют по собственной выгоде. А Это значительная рзница!
Более того, я хотел бы, что бы рсследовали по ЗАКОНУ, независимо от рангов, должностей, родственных отношений! К сожалению те, кто за это отвечает сами и являются главными нарушителями и поощрителями беззакония!
устраивать самосуд, при котором родственники убитых сами изберут меру, достаточную для удовлетворения своей мести, также по твоему не следует ... так, как ты предлагаешь бороться с этим? Я предложил два варианта: или самому разобраться или передать дело в органы, чтобы провели все так, как ты и предлагаешь - по ЗАКОНУ и ПОРЯДКУ!
Меня устраивает только ПО ЗАКОНУ, а все остальное твои домыслы!
Оба тебя не устраивают и у меня возникает по этому поводу мнение, согласно которому ты занимаешься просто декларациями, разъясняешь нам всем КАК НАДО. КАК НАДО не проходит, и не только у нас, а по всей России-матушке!
Мне глубоко наплевать что происходит по всей России, меня волнует Ингушетия и я хочу, что бы в Ингушетии соблюдался ЗАКОН. Вот тогда я буду уважть нашу исполнительную власть и критиковать законодательную за плохие законы. Но дело в том, что наша исполнительная власть сама не соблюдает закон, не обеспечивает его исполнение и даже НЕ ХОЧЕТ ИСПОЛНЯТЬ .
Из этого напрашивается вывод, что власть преступна и некомпетентна.
В России всегда всё делали по понятиям, которые часто зависели от каприза власть передержащего. Законы, конституции писали больше для внешнего потребления, чтобы элита не выглядела на европейских тусовках, представителями деспотии. Когда анализируешь историю, почти во все века власти этой страны, из которой бежали граждане, вели себя как оккупационные режимы.Может так и есть? Может высшие представители другой расы, синтезированной в лабраториях и проводят эксперименты? :(
....
То есть лучшего у нас пока ничего нет, и ещё долго не предвидится...) Поэтому, видимо, Наш Знакомый всё-таки прав - налоги надо платить)))
Вам повезло с Знакомым.:D
РИА «Новости» (http://rian.ru)
[28.07.2008]
Медведев подписал закон об изменениях в Налоговом кодексе РФ
МОСКВА, 24 июл - РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон "О внесении изменений в статью 218 части второй Налогового кодекса Российской Федерации", принятый Госдумой 2 июля 2008 года и одобренный Советом Федерации 11 июля 2008 года, сообщила в четверг пресс-служба Кремля.
Федеральным законом увеличивается с 20 до 40 тысяч рублей предельный размер дохода, по достижении которого плательщики налога на доходы физических лиц утрачивают право на применение стандартного налогового вычета в размере 400 рублей.
Кроме того, предусматривается увеличить с 600 до 1000 рублей размер стандартного налогового вычета, предоставляемого налогоплательщикам, имеющим детей, а также с 40 до 280 тысяч рублей - предельный размер дохода, по достижении которого указанные налогоплательщики утрачивают право на применение данного налогового вычета.
Муххаммад писал:
Хочу предостеречь тех,кто высказывается в стиле"сам дурак".
Странные мысли,непонятная логика,душевный изъян.Тут даже на кровь смотреть не надо.Сударь-вы больны.
Без комментариев...
Мое малодушие особого свойства и на невеж не распространяется.Я то ко всем хорошо отношусь.
С этим мы уже разобрались, в твоем лице имеем дело с особо малодушным пескарем - своего рода уникумом.
Ваш Знакомый писал:
Устраивть перестрелку в людном месте - это преступление! Могут и кажется пострадали в той перестрелке посторонние. И не важно, от чьей пули пострадали невиновные.
Более того, один кажется ушел?
Да, ушел, и если завтра этого отмрозка (согласись, что его 100% можно считать отморозком, потому что они летели из Плиева, расстреляв перед этим милиционеров) вот этого отморозка если завтра пристрелят, мне абсолютно без разницы, с оружием он будет или припрячет его, то это и есть восстановление справедливости. Но у тебя он будет проходить как невинная овечка.
А взяли совершенно непричастного человека и на весь мир опозорили, назвав его террористом. Кажется, что у него было 100% алиби? Били, пытали, но отпустили. А представь себе, что он стал бы убегать? Пристрелили бы "как собаку" подбросили оружие и все. А представь себе, что он не имел бы 100% алиби? Забили бы до смерти или ему пришлось "сознаться"!
Я не знаю этого человека и не могу говорить про его причастность или непричастность, сейчас никому нельзя верить. Год назад я поверил в сказки про невинную овечку, что пристрелили во дворе садика в карабулаке, но с недавних пор мне стали известны факты, согласно которым это была вовсе не невинная овечка, а человек, который присвоил себе право уничтожать неверных (Г1озотт у него оказывается был), при этом, его родственник, у которого я и получил эту информацию, который, в свою очередь, сам является моим родственником, сообщил, что незадолго до этого у него был разговор с ним о его делах и он сам в этом признался, но при этом "успокоил" этого родственника, что мусульман он убивать не ставил задачей, идя на свой Г1озотт. Дело в том, что в их глазах МЫ не являемся мусульманами и, соответственно, он, согласно своим установкам, действительно, не распространяет свой Г1озотт на мусульман, а все остальные - и менты, и мы с вами, словом все те, кто не так подкатывает штаны или делает чуть больше поклонов, чем им кажется должны были делать, являются немусульманами и убивая их они не несут, якобы, ответственности перед Всевышним. По моему я это уже говорил, но повторюсь. И те, кто приехал за ним, знали куда едут и за кем едут, это не был спонтанный захват первого попавшегося. И он, увидев подъехавшую газель и увидев выбегающих из нее людей в комуфляже знал, что приехали именно за ним и по этой причине стал убегать. И начальник говд карабулака, настоящий к1онах, первым пришел со своими людьми на помощь этому человеку, абсолютно не представляя кого он защищает и в последствии сам поплатился от этих самых же отморозков, видимо они так отплатили ему за его доброту и причем, отплатили зверски, добивали уже убитого им, всаживали в него пули одну за другой, словом измывались как хотели. Вокруг было немало людей и если по чьей-то наводке кого-то из этих отморозков завтра пристрелят как бешеную собаку, я только буду рад.
Не знаю кого пристрелили на "пятачке" в Карабулаке,
На пятачке пристрелили одну из таких бешеных собак, Долгиева Алихана, бывшего омоновца, дважды побывавшего под стражей и по непонятным причинам выходившего сухим из воды, когда он принялся расстреливать трех милиционеров, но по воле Всевышнего промахнулся и сам был застрелен. Находился на серебристой новенькой десятке (хэтчбек), во всеоружии, на виду у немалой толпы, достоверно известно, что никто и ничего ему не подкладывал, хотя уже через 10 минут, набежавшие зеваки долдонили про подкладывание, наверно и маску успели на него напялить. В последнее время серебристые десятки стали часто попадаться и можно уверенно сказать, что это не залетные какие нибудь, может раньше и были, но сейчас точно известно, что это наши ингуши.
но помню как пристрелили пацана около школы и тоже в Карабулаке.
Не знаю про школу, я выше говорил про детсад, может ты имеешь в виду его?
Именно, ПРИСТРЕЛИЛИ, пристрелили контрольным выстрелом и подбросили гранату. Добивали раненого, когда он не мог бежать. Бери голыми руками. Нет взяли и пристрелили, а потом навешали на него "всех собак"
Точно, это про того, кого пристрелили в садике. Вот, если бы того Долгиева тоже пристрелили еще в 2004 году, когда его в первый раз замели, может и жертв было бы поменьше, точно известно, что и судью убили именно таким способом, каким он пытался убивать милиционеров на пятачке. И машина такая же, и выстрелы из снайперской с глушителем, и время выбрано и тогда в районе Мальтеса и на пятачке одно и тоже - среди бела дня на виду у всех людей.
"По моему"... это сильый аргумент!
Сильно преувеличено, если не сказать притянуто за уши...
Почитай Конституцию. Там ясно сказано, что никто не может определять меру вины и степень ответственности. Ты ставишь себя выше Конституции?
Опустись на землю...цуть-цуть, по конституции мы должны получить неплохие компенсации и обратно весь Пригородный район, с полнейшей реабилитацией, а на деле...
Конституцию написал человек, это не зависит ни от тебя ни от меня и живем мы в этой стране не по своей воле, мы родились здесь, в этой стране, пусть у нее было другое название, но и тогда была конституция и тогда на нее чихали все кому не лень. Просто так принято, что полагается эта самая конституция, если хочешь водиться с другими обладателями конституций и которую можно вертеть как душе заблогорассудится.
Мальчик тоже! Могу напомнить и зам. министра, которого пристрелили по пьяни, просто как зайца.Могу припомнить девушку, убитую очередью из автомата прямо на глазах своего отца. Могу припомнить пацана, которого пристрелили около авторынка.
Что ты мне криминальную хронику суешь, ты это что, серьезно считаешь, что в отдельно взятой республике, например Ингушетии, можно построить островок с идеально отлаженной системой, при которой не будет преступлений, воровства, пьянства, люди будут терпимы друг к другу и все поголовно станут ангелочками с крылышками?
Что-то от такого истребления их становится все больше. Не тех истребляют?
Не знаю..., но знаю одного человека, со средним достатком, у которого чадо ни в чем не нуждалось, но с некоторых пор это чадо, ТОЛЬКО-ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛО ШКОЛУ, стало учить и попрекать своих родителей - то вы делаете неправильно и здесь вы не так преклонили головушку, и вообще, вы не мусульмане и вам надо обязательно принять Ислам!?
Я не говорил, что расследовать по ЗАКООНУ несерьезно... Я сказал, что обрщаться к ментам НЕСЕРЬЕЗНО, потому что они НЕ РАССЛЕДУЮТ ПО ЗАКОНУ, а расследуют по собственной выгоде. А Это значительная рзница!
А кто у нас еще, кроме ментов (прокуроров, судей) этим занимается?
Более того, я хотел бы, что бы рсследовали по ЗАКОНУ, независимо от рангов, должностей, родственных отношений! К сожалению те, кто за это отвечает сами и являются главными нарушителями и поощрителями беззакония!
Это немножко другая тема, хотя и связана с обсуждаемой...
Меня устраивает только ПО ЗАКОНУ, а все остальное твои домыслы!
Мне глубоко наплевать что происходит по всей России, меня волнует Ингушетия и я хочу, что бы в Ингушетии соблюдался ЗАКОН.
Эмоции... невозможно быть островком благополучия и всеобщего благоденствия в отдельно взятой республике...смотри выше по этому поводу. Лучше, чем... ДА, но и только!
Вот тогда я буду уважть нашу исполнительную власть и критиковать законодательную за плохие законы.
Из этого напрашивается вывод, что власть преступна и некомпетентна.
Сильно сказано...это и есть КАК НАДО!
Но дело в том, что наша исполнительная власть сама не соблюдает закон, не обеспечивает его исполнение и даже НЕ ХОЧЕТ ИСПОЛНЯТЬ .
А это ... КАК ЕСТЬ!
........И начальник говд карабулака, настоящий к1онах, первым пришел со своими людьми на помощь этому человеку, абсолютно не представляя кого он защищает и в последствии сам поплатился от этих самых же отморозков, видимо они так отплатили ему за его доброту и причем, отплатили зверски, добивали уже убитого им, всаживали в него пули одну за другой, словом измывались как хотели. Вокруг было немало людей и если по чьей-то наводке кого-то из этих отморозков завтра пристрелят как бешеную собаку, я только буду рад.
Это официальная версия убийства Мурзабекова или как?
Ваш знакомый
29.07.2008, 19:16
Да, ушел,
Ушел... так обыдено...
Про раненных в этой перестрелке невиновных ты "благополучно" забыл?
и если завтра этого отмрозка (согласись, что его 100% можно считать отморозком, потому что они летели из Плиева, расстреляв перед этим милиционеров) вот этого отморозка если завтра пристрелят, мне абсолютно без разницы, с оружием он будет или припрячет его, то это и есть восстановление справедливости.
А если пристрелят не ЕГО, а так "подозреваемого"? Просто потом подбросят оружие и спишут, как "бешеную собаку"? Как уже бывало не один раз. А если пристрелят тоего сына? Простопо подозрению? Ну не понравилась ментам морда, взяли и пристрелили на всякий случай? Или твой сын набил кому-то морду, а тот дал информацию силовикам и они ликвидировали "опасного и вооруженного бандита"? Или если не твоего сына, то можно валить любого?
Да если даже на 100% доподлинно известно, что это тот самый отморозок, то его НЕЛЬЗЯ пристрелить, тем более если он без оружия! Противозаконно и НЕ ВЫГОДНО! Если есть хоть какая-то возможность задержать, то нужно ЗАДЕРЖАТЬ, а не пристреливать.
Во-первых, проведя следствие можно выявить состав банды, ее планы, кто финансирует, кто покровительствует и много много других, необходимых для борьбы с бандитизмом, сведений.
Ликвидация без следствия и суда, кроме всего прочего не исключает ошибки, дает возможность сообщникам продолжать свою деятельность не опасаясь разоблачения. Может быть тебе это непонятно? Хочешь я приведу еще мссу важнейших преимуществ задержания, а не ликвидации?
Но у тебя он будет проходить как невинная овечка.
Не только у меня, у любого законопослушного гражданина ликвидация без суда и следстия вызывает сомнения в виновности "пристреленного", и, кроме того, вызывает подозрение, что "ликвидаторы" просто прячут свою причастность в организции бандитизма и конкретных преступлений. Осюда и возникают мнения, что за всем этим бардаком в республике стоят спецслужбы. И тех, кто так думает с каждой ликвидацией становится все больше.
Ты конечно же не в состоянии до этого додуматься?
Я не знаю этого человека и не могу говорить про его причастность или непричастность, сейчас никому нельзя верить.
Будет очень мягко сказать, что ты лукавишь! Перечитай свои посты, в которых ты безоговорочно обвиняешь конкреных людей в бандитизме. Выходт, что информации спецслужб ты доверяешь очень выборочно? Если она обвинительная, то ты ей веришь, а если силовики признают человека невиновным, то ты ей не доверяешь?
Год назад я поверил в сказки про невинную овечку, что пристрелили во дворе садика в карабулаке, но с недавних пор мне стали известны факты, согласно которым это была вовсе не невинная овечка, а человек, который присвоил себе право уничтожать неверных (Г1озотт у него оказывается был), при этом, его родственник, у которого я и получил эту информацию, который, в свою очередь, сам является моим родственником, сообщил, что незадолго до этого у него был разговор с ним о его делах и он сам в этом признался, но при этом "успокоил" этого родственника, что мусульман он убивать не ставил задачей, идя на свой Г1озотт. Дело в том, что в их глазах МЫ не являемся мусульманами и, соответственно, он, согласно своим установкам, действительно, не распространяет свой Г1озотт на мусульман, а все остальные - и менты, и мы с вами, словом все те, кто не так подкатывает штаны или делает чуть больше поклонов, чем им кажется должны были делать, являются немусульманами и убивая их они не несут, якобы, ответственности перед Всевышним. По моему я это уже говорил, но повторюсь. И те, кто приехал за ним, знали куда едут и за кем едут, это не был спонтанный захват первого попавшегося. И он, увидев подъехавшую газель и увидев выбегающих из нее людей в комуфляже знал, что приехали именно за ним и по этой причине стал убегать.
Зчем нужно было его ликвидировать? Он мог рассказать кто дал ему оружие, кто заплатил деньги, кто инструктировал, кто был с ним. Он был сначала ранен. Взять его, допросить и выявить "кукловодов" и "организаторов" не составляло особого труда, тем боллее у "ликвидаторов" были неопровержимые доказательства его преступления?
Зачем ликвидировть ценный источник информации?
У любого такая непонятная ликвидация спецслужбами вызывает мысли, что его пристрелили, что бы он не проболтался и не выдал организаторов из этих же спецслужб. Просто спрятали "концы в воду"!
И начальник говд карабулака, настоящий к1онах, первым пришел со своими людьми на помощь этому человеку, абсолютно не представляя кого он защищает и в последствии сам поплатился от этих самых же отморозков, видимо они так отплатили ему за его доброту и причем, отплатили зверски, добивали уже убитого им, всаживали в него пули одну за другой, словом измывались как хотели.
Если бы "овечку" взяли живьем и допросили, то могли бы арестовать "неблагодарных отморозков", не пришлось бы увольнять "настоящий к1онах" с такой ответственной должности и сохраили бы такого ценного работника.
Но "овечку" пристрелили, к1онаха отсранили, бандиты гуляют и продолжают зверствовать и убивать!
Создается впечатление, что это не месть "отморозков", а месть силовиков? Или наши спецслужбы настолько глупы, что действуют во вред себе и на пользу "отморозкам"?
Вокруг было немало людей и если по чьей-то наводке кого-то из этих отморозков завтра пристрелят как бешеную собаку, я только буду рад.
Похоже, что ты ничего не понял?
На пятачке пристрелили одну из таких бешеных собак, Долгиева Алихана, бывшего омоновца, дважды побывавшего под стражей и по непонятным причинам выходившего сухим из воды, когда он принялся расстреливать трех милиционеров, но по воле Всевышнего промахнулся и сам был застрелен. Находился на серебристой новенькой десятке (хэтчбек), во всеоружии, на виду у немалой толпы, достоверно известно, что никто и ничего ему не подкладывал, хотя уже через 10 минут, набежавшие зеваки долдонили про подкладывание, наверно и маску успели на него напялить. В последнее время серебристые десятки стали часто попадаться и можно уверенно сказать, что это не залетные какие нибудь, может раньше и были, но сейчас точно известно, что это наши ингуши.
Не кажется странным, что опытный стрелок из снайперской винтовки промахнулся с близкого расстояния?
Не знаю про школу, я выше говорил про детсад, может ты имеешь в виду его?
Наверное так и есть. Там совсем рядом школа.
Точно, это про того, кого пристрелили в садике. Вот, если бы того Долгиева тоже пристрелили еще в 2004 году, когда его в первый раз замели, может и жертв было бы поменьше, точно известно, что и судью убили именно таким способом, каким он пытался убивать милиционеров на пятачке. И машина такая же, и выстрелы из снайперской с глушителем, и время выбрано и тогда в районе Мальтеса и на пятачке одно и тоже - среди бела дня на виду у всех людей.
Да, раз машина такого цвета и убит пулей, то много схожего!
Сильно преувеличено, если не сказать притянуто за уши... С кем поведешься...
Опустись на землю...цуть-цуть, по конституции мы должны получить неплохие компенсации и обратно весь Пригородный район, с полнейшей реабилитацией, а на деле...
Пожалуйста поподробнее. Меня очень интересует эта тема, особенно на счет конституции... и реабилитации...
Конституцию написал человек, это не зависит ни от тебя ни от меня
Даже так? А я думал, что референдум был по принятию конституции и вроде бы обсуждение?
и живем мы в этой стране не по своей воле,
Мы?
Я живу здесь по своей воле, и вернулся сюда по своей воле и если сильно припечет, то соберу чемодан и спокойно уеду. С этим вообще нет проблем не только у меня, но и при сильном желании уехать может практически каждый. Не так уж трудно получить гражданство другой страны, а вид на жительство еще проще.
мы родились здесь, в этой стране, пусть у нее было другое название, но и тогда была конституция и тогда на нее чихали все кому не лень.
Во всяком случае тогда не отстреливали без суда и следствия, даже в самые страшные годы красного террора соблюдали формальность в виде суда.
И проворовавшихся чиновников сажали.
Просто так принято, что полагается эта самая конституция, если хочешь водиться с другими обладателями конституций и которую можно вертеть как душе заблогорассудится.
Конституция и ЗАКОН в нашей республике простая формальность? Значит и государство и власть
всего лишь формальность, а на самом деле бандитская система узурпировавшая власть?
Врет, значит, президент, когда уверяет, что Конституцию никто не отменял? Я так и думал. Оказыется и ты такого мнения. Выходит, что мы единомышленники?
Что ты мне криминальную хронику суешь, ты это что, серьезно считаешь, что в отдельно взятой республике, например Ингушетии, можно построить островок с идеально отлаженной системой, при которой не будет преступлений, воровства, пьянства, люди будут терпимы друг к другу и все поголовно станут ангелочками с крылышками?
Идеально лишь в Раю. Никто даже не мечтает об идеальной системе, но хотя бы чуть-чуть по человечески, по каким-то правилам.
Не знаю..., но знаю одного человека, со средним достатком, у которого чадо ни в чем не нуждалось, но с некоторых пор это чадо, ТОЛЬКО-ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛО ШКОЛУ, стало учить и попрекать своих родителей - то вы делаете неправильно и здесь вы не так преклонили головушку, и вообще, вы не мусульмане и вам надо обязательно принять Ислам!?
Это частный случай или правило? Мне кажется, что это издержки воспитания в этой семье. Во всяком случае это на распространяется на всех. У меня таких проблем нет.
А кто у нас еще, кроме ментов (прокуроров, судей) этим занимается? Они не занимаются, а хотелось бы. во всяком случае в государстве и даже в республике кто-то должен этим заниматься.
Эмоции... невозможно быть островком благополучия и всеобщего благоденствия в отдельно взятой республике...смотри выше по этому поводу. Лучше, чем... ДА, но и только! Можно лучше чем в других, ну хоть немного! Ну хотя бы на уровне середнячков!
Пока мы только по беспределу в лидерах, по безработице, по коррупции, по рождаемости и по смертности.
К сожалению даже надежд на улучшение нет. С каждым днем все хуже и хуже.
Сильно сказано...это и есть КАК НАДО!
А это ... КАК ЕСТЬ!
Че ж мы ее в таком случае защищаем? Может быть без нее, без власти, или с другой лучше будет?
На эту надежды нет и даже ее сторонники похоже не верят...
Муххамад
29.07.2008, 21:12
Муххаммад писал:
Без комментариев...
С этим мы уже разобрались, в твоем лице имеем дело с особо малодушным пескарем - своего рода уникумом.
Так вот вы на что обидились!Я,признаться,и забыл уже,что вынес вам такой диагноз.Пришлось вернуться и перечитать вас и мой комментарий,который так вывел вас из себя.Все правильно.Зачем же обижаться?Разве вы станете обижаться на врача,который определит у вас заболевания гриппа,например?Он же добра вам желает,и я тоже.
Вы же там оправдываете убийства тем,что ссылаетесь не какие-то факты...факты говорят сами за себя...факты говорят об обратном.Только эти факты существуют в вашем воспаленном сознании.Иначе они были бы общеизвестны.Затем вы,как само собой разумеющееся,рекомендуете подключать спецслужбы для решения личных вопросов мести,другими словами настучать и заказать убийство.Что-то не припомню,что такое приветствовалось у ингушей.Вы же себя позиционируете,как соль ингушской земли,не так ли?Я так же заметил,что у вас немусульманское мировозрение,хотя рядитесь вы в одежды мусульманина.Насколько близко вы сотрудничаете со спецслужбами,господин BekhMAN?
Вы знаете,по моему,мне нужно найти вас.Мне,кажется,вам нужна персональная терапия.Только не спешите уведомлять своих друзей.У меня чистые намерения.
Муххамад ты в Грозном жил? В каком р-не? Может у нас есть общие знакомые? Спрашиваю просто из интереса,если хочешь ответь.
Муххамад
29.07.2008, 22:56
Чтобы больше к этому не возвращаться,по поводу налогов.Я затронул эту темы,т.к. в ваших рассуждениях по положению в республике,вы выглядите как то отстранённо.Я хотел показать,что вы в полной мере вовлечены в эту ситуацию.Я, в принципе,согласен с Вашим знакомым,когда он говорит,что народ заслуживает то,что имеет.Только с одной поправкой.Это никакой то там абстрактный народ.Граница не между вами и народом.Граница внутри вас.Вы одновременно и виновник и жертва.Когда ваша судьба настигнет вас,знайте вы были виновны.Естественно,я хотел сказать мы.
Муххамад
29.07.2008, 22:58
Муххамад ты в Грозном жил? В каком р-не? Может у нас есть общие знакомые? Спрашиваю просто из интереса,если хочешь ответь.
Да,брат,жил в Грозном,недалеко от центрального рынка.
Знал там Халмурзиевых,Арсамаковых ?
Муххамад
29.07.2008, 23:50
Тех,что к.маркса жили?
Скарлетт
30.07.2008, 00:37
Вам повезло с Знакомым.:D
Медведев подписал закон.........
:D:D
Федот, да не тот)))
Но мне нравится ход Ваших мыслей)
Видимо, следует познакомиться)))
Или поиграть в "тётю лейтенанта Шмидта")))
Я кроме Розы Люксенбург уже другие названия улиц в том р-оне не помню,одни из них (Халмурзиевы)в 3 школе учились,а другие в 20 или 22 сейчас уже не помню,давно это было)))а я с пос.Калинина у меня с ними друзей общих много было,ещё там в вашем р-оне где то Яндиевы жили.Ты там постоянно жил или наездами? Мы так вопросами с одноклассником друг друга вычислили)))
Муххамад
30.07.2008, 01:33
20-я.Р.люксембург знаю,к.маркса пересекалась с ней,там частный сектор был.Там Арсамаковы жили.
Муххамад
30.07.2008, 01:35
BekhMAN,вы в Магасе?Тогда мы идем к вам.
Магомедовна
30.07.2008, 05:18
BekhMAN,вы в Магасе?Тогда мы идем к вам.
Сударь, так Вы еще и рекламу смотрите? Я полагала для Вас табу на завлекалочки:p:D:D:D Тогда не все потеряно...........
Invincible
30.07.2008, 09:00
BekhMAN,вы в Магасе?Тогда мы идем к вам.
Попрошу не делать громких высказываний.
P.S. Вы сами начали диалог с Беккманом в негативном русле и если вы хотите доказать свою точку зрения - доказывайте её аргументами, а не словосочетанием "сам дурак".
Сначала Вы называете одного человека больным, потом называете больным общество, с которым вы ведете диалог, а потом вы говорите давайте не переходить на грубости, т.к. вы ко всем относитесь хорошо и никому ничего негативного не говорили. Будьте добры, если хотите мне ответить, прежде чем печатать по клаве, перечитайте свои посты в теме.
BekhMAN,вы в Магасе?Тогда мы идем к вам.
Муххамад, в данный момент я в Магасе, но в 09-10 проезжал мимо центральной мечети, в это время там произошел взрыв, довольно такой мощный, мою машину едва не отбросило с дороги. Есть много жертв, раненые, горят машины, в десятки ингушских домов пришло сегодня утром горе. Это сделали твои отнюдь не малодушные единомышленники. Так что ты, со своим особым малодушием, менее опасен для народа Ингушетии, чем эти отморозки. Я думаю, что после того, как их отстреляют всех, малодушные сами исчезнут с арены...
Ваш знакомый писал:
Ушел... так обыдено...
Про раненных в этой перестрелке невиновных ты "благополучно" забыл?
Знакомый, не понимаю, что ты хочешь сказать, если в людном месте отморозки открывают огонь на поражение, то, по твоему, те, в кого стреляют должны стоять и не двигаться, по твоему. Они расстреляли в Плиево милиционеров, оставшиеся в живых погнались за ними, догнали их и сумели пристрелить одного, другой ушел невредимым только потому, что в него не стали стрелять вдогонку, из опасения задеть окружающих. Того, что в машине , прибили в упор, вероятности того, что попадут в окружающих в его случае была сведена до минимума.
А если пристрелят не ЕГО, а так "подозреваемого"? Просто потом подбросят оружие и спишут, как "бешеную собаку"? Как уже бывало не один раз. А если пристрелят тоего сына? Простопо подозрению? Ну не понравилась ментам морда, взяли и пристрелили на всякий случай? Или твой сын набил кому-то морду, а тот дал информацию силовикам и они ликвидировали "опасного и вооруженного бандита"? Или если не твоего сына, то можно валить любого?
А если твоего сына пристрелят? Неважно, по ошибке или до кучи, или просто попадется под руку, когда они будут расстреливать очередную милицейскую жертву? Ну не понравилось им, что сын в приватной беседе проявил свое несогласие с их "доводами" или пошел поступать в академию МВД или ...
Да если даже на 100% доподлинно известно, что это тот самый отморозок, то его НЕЛЬЗЯ пристрелить, тем более если он без оружия! Противозаконно и НЕ ВЫГОДНО! Если есть хоть какая-то возможность задержать, то нужно ЗАДЕРЖАТЬ, а не пристреливать.
Ну, например, Долгиева всегда задерживали, аккуратно так, и потом отпускали...не знаешь почему? Сейчас мы опять вернемся к нашей давнишней беседе...
Во-первых, проведя следствие можно выявить состав банды, ее планы, кто финансирует, кто покровительствует и много много других, необходимых для борьбы с бандитизмом, сведений.
Ликвидация без следствия и суда, кроме всего прочего не исключает ошибки, дает возможность сообщникам продолжать свою деятельность не опасаясь разоблачения. Может быть тебе это непонятно? Хочешь я приведу еще мссу важнейших преимуществ задержания, а не ликвидации?
Не хочу. Это и есть - КАК НАДО. У нас никогда не делали КАК НАДО.
Не только у меня, у любого законопослушного гражданина ликвидация без суда и следстия вызывает сомнения в виновности "пристреленного", и, кроме того, вызывает подозрение, что "ликвидаторы" просто прячут свою причастность в организции бандитизма и конкретных преступлений. Осюда и возникают мнения, что за всем этим бардаком в республике стоят спецслужбы. И тех, кто так думает с каждой ликвидацией становится все больше.
Ты конечно же не в состоянии до этого додуматься?
Вот про состояния не надо. Ты мне напоминаешь лектора, который в силу своих обязанностей вынужден все время напоминать курильщикам о том колоссальном вреде, который они наносят своему здоровью. Они и так про это знают, но курють, иногда это начинает надоедать, цитирование прописных истин. Все про это знают, дорогой Знакомый.
Будет очень мягко сказать, что ты лукавишь! Перечитай свои посты, в которых ты безоговорочно обвиняешь конкреных людей в бандитизме. Выходт, что информации спецслужб ты доверяешь очень выборочно? Если она обвинительная, то ты ей веришь, а если силовики признают человека невиновным, то ты ей не доверяешь?
Знакомый, прошу тебя успокоиться, невозможно найти в моих словах того, чего там нет, а твои неоднократные попытки это сделать, не делает тебе чести. Я безоговорочно "обвиняю" конкретно тех людей, об этом я говорил и снова тебе повторяю, в отношении которых я располагаю фактами, которые получены непосредственно от их родственников, согласись, если родственник сам будет говорить, что да, он ЭТИМ занимался, то в этом не может быть сомнения. В отношении убитого в садике у меня не было твердого убеждения, я сам был на месте убийства, правда после того как убивших его уже забрали в говд. О том, кем же на самом деле был убитый я узнал буквально два месяца назад и после этого, со слов его родственника, у меня и сложилось мнение на его счет.
Зчем нужно было его ликвидировать? Он мог рассказать кто дал ему оружие, кто заплатил деньги, кто инструктировал, кто был с ним. Он был сначала ранен. Взять его, допросить и выявить "кукловодов" и "организаторов" не составляло особого труда, тем боллее у "ликвидаторов" были неопровержимые доказательства его преступления?
Наверно он им не нужен был или он уже ничего нового не мог им сказать, а это ими уже было озвучено и все мы знаем, что после того, как судом присяжных были оправданы несколько участников нападения 2004 года, ими(силовиками) открыто было заявлено, что они будут уничтожать на месте, что они и делают. А попытаться им в этом помешать, это все равно что требовать немедленного возвращения Пригородного района. Можешь переиначивать сколько твоей душе угодно смысл сказанного по поводу Пригородного, в этом тебе нет равных, но я думаю, что большинство посетителей сами смогут понять, что я хотел этим сказать.
Зачем ликвидировть ценный источник информации?
У любого такая непонятная ликвидация спецслужбами вызывает мысли, что его пристрелили, что бы он не проболтался и не выдал организаторов из этих же спецслужб. Просто спрятали "концы в воду"!
Не знаю, я не специалист по спецслужбам. И мне уже не странно, что ты раз разом пытаешься подвести к этой теме.
Если бы "овечку" взяли живьем и допросили, то могли бы арестовать "неблагодарных отморозков", не пришлось бы увольнять "настоящий к1онах" с такой ответственной должности и сохраили бы такого ценного работника.
Не вали все в кучу. Мурзабеков, как того и требовали до сих пор люди, возмущавшиеся бездействием милиции, как только услышал про это прислал своих людей. Какие к нему претензии. Он выполнил свой долг. Я уверен, если бы он знал про личность убитого и про проводимую операцию, вряд-ли он сделал это. Но это был самый пик, когда у всех на устах были одни похищения и убийства и народ, а я в этом сам убедился, находясь в том месте убийства, и сам в ту пору, был настроен совсем не миролюбиво по отношению к силовикам. А к чему это твоя ирония по поводу ценного работника?
Но "овечку" пристрелили, к1онаха отсранили, бандиты гуляют и продолжают зверствовать и убивать!
Сейчас ты похож на злопыхателей, которые злорадствовали по поводу неэффективноти мер против пьянства, предпринятых Горбачевым в свое время. Ведь, как пьянствовали, так и пьянтсвуют?
Создается впечатление, что это не месть "отморозков", а месть силовиков? Или наши спецслужбы настолько глупы, что действуют во вред себе и на пользу "отморозкам"?
Ну, я об этом скажу только после того, как получу более менее стоящую информацию.
Похоже, что ты ничего не понял?
Да тебя и понимать-то нечего, Знакомый! Ты же говоришь штампами, наставляешь всех КАК НАДО жить по закону. Ты хочешь, чтобы у нас объявили КТО и зачистили всю республику по примеру Чечни? А я считаю, что пусть зачищают такими методами. Один умник сбрехнул как-то, что ситуация, мол, не настолько серьезна, чтобы говорить о КТО, и, что это придумал Зязиков, чтобы нагнетать и тем самым держаться на плаву. Ситуация более чем серьезна, я уверен на все сто, доведись делать опрос среди населения Чечни, про то, что согласились ли бы они на то, чтобы в 1991 году перестрелять сотню другую заводил, с тем, чтобы не произошло того, что произошло за последние 10-14 лет. мало кто не согласился бы.
Не кажется странным, что опытный стрелок из снайперской винтовки промахнулся с близкого расстояния?
Знакомый, не вводи людей в заблуждение. Ты говоришь так или хочешь преподнести так, совершенно не зная или не желая знать, как все это происходило. Долгиев остановил свою машину сзади машины милиционеров. Стекла у обех машин затонированные. Один милиционер заходит в магазин, двое других отдыхают, опустившись чуть ниже в креслах, , в простонародье это называется кемарить. Долгиев, не видя в каком положении находятся сидевшие милиционеры, из-за тонированных стекол, опускает стекло двери пассажирского места своей машины, и из окна делает до десяти выстрелов, рассчитывая видимо попасть наверняка, но все пули пробивают стекла, никто вокруг ничего не слышит, так как стреляет с глушителем, а только замечают осыпающиеся стекла. В это время выходит из магазина третий милиционер, видит все это и выхватывает свой табельный пистолет и начинает стрелять, тоже не различая, сколько же людей сидят в машине нападавших. Три пули он всаживает в водительское место, которые все попадают в цель, а осталную обойму выпускает по пассажирским местам, расчитывая попасть в сидевших рядом, но там никого не было, Долгиев был один. Вот так это было.
Да, раз машина такого цвета и убит пулей, то много схожего!
Достаточно, чтобы схожую машину, набитую схожим оружием, схожими пулями, схожими глушителями, схожими масками и т. д. заподозрить в причастности у убийствам. Все это было в машине Долгиева, но тебе ведь так хочется, чтобы это все было подброшено, ведь в этом случае перед тобой открыватся неограниченные возможности трындеть про то КАК НАДО было делать и как они это нехорошо сделали...
Пожалуйста поподробнее. Меня очень интересует эта тема, особенно на счет конституции... и реабилитации...
Прошу уволить...тут ты надолго усядешься на своего любимого конька и мы рискуем надолго выпустить из рук нить разговора...
Даже так? А я думал, что референдум был по принятию конституции и вроде бы обсуждение?
А раньше ты все время язвил по поводу подтасовок... а здесь у нас все опять КАК НАДО... многоликий ты наш...впрочем я это уже говорил.
Мы?
Я живу здесь по своей воле, и вернулся сюда по своей воле и если сильно припечет, то соберу чемодан и спокойно уеду. С этим вообще нет проблем не только у меня, но и при сильном желании уехать может практически каждый. Не так уж трудно получить гражданство другой страны, а вид на жительство еще проще.
О чем, ты, уважаемый? Я не собираюсь отсюда никуда уезжать! Я говорю о том месте, волею Всевышнего где я нахожусь в настоящее время, где находились мои родители и родители их родителй. Волею Всевышнего мы попали в сферу государства российского и живем здесь, родились здесь и не приехали ни откуда... а ты о чем? Ты же сознательно переворачиваешь наизнанку, поверь мне, ты сам себя только выставишь в смешном положении. Я, в отличии от тебя, не говорю декларациями, я говорю то, что есть, не учу никого и говорю то, что в данное время имет место быть и обсуждаю это, ты же говоришь ради говорильни ... как надо, как положено и что нужно и что не нужно, кому куда и в чем, и что за это, если не в чем..
Во всяком случае тогда не отстреливали без суда и следствия, даже в самые страшные годы красного террора соблюдали формальность в виде суда.
И проворовавшихся чиновников сажали.
раньше все было лучше, и небо синее и солнце светлее...
Конституция и ЗАКОН в нашей республике простая формальность? Значит и государство и власть
всего лишь формальность, а на самом деле бандитская система узурпировавшая власть?
Врет, значит, президент, когда уверяет, что Конституцию никто не отменял? Я так и думал. Оказыется и ты такого мнения. Выходит, что мы единомышленники?
Все, что создано человеком несовершенно, оно не может быть совершенным, но ты сам все время на это напираешь. Никакие мы не единомышленники, ты здесь занимаешься переворачиванием с ног на голову.
Идеально лишь в Раю. Никто даже не мечтает об идеальной системе, но хотя бы чуть-чуть по человечески, по каким-то правилам.
Так и скажи чуть-чуть, а то заладил про Закон и Порядок..
Это частный случай или правило? Мне кажется, что это издержки воспитания в этой семье. Во всяком случае это на распространяется на всех. У меня таких проблем нет.
Ну раз у тебя нет, так это и неправда. Конечно не распространяется на всех, в этом случае нам бы никто не позавидовал.
Че ж мы ее в таком случае защищаем? Может быть без нее, без власти, или с другой лучше будет?
На эту надежды нет и даже ее сторонники похоже не верят...
Кто это мы, я не отношу себя к этим МЫ.
Скарлетт
30.07.2008, 14:05
Ваш знакомый писал:
Знакомый, не понимаю, что ты хочешь сказать, если в людном месте отморозки открывают огонь на поражение, то, по твоему, те, в кого стреляют должны стоять и не двигаться, по твоему. Они расстреляли в Плиево милиционеров, оставшиеся в живых погнались за ними, догнали их и сумели пристрелить одного, другой ушел невредимым только потому, что в него не стали стрелять вдогонку, из опасения задеть окружающих. Того, что в машине , прибили в упор, вероятности того, что попадут в окружающих в его случае была сведена до минимума.
А если твоего сына пристрелят? Неважно, по ошибке или до кучи, или просто попадется под руку, когда они будут расстреливать очередную милицейскую жертву? Ну не понравилось им, что сын в приватной беседе проявил свое несогласие с их "доводами" или пошел поступать в академию МВД или ...
Ну, например, Долгиева всегда задерживали, аккуратно так, и потом отпускали...не знаешь почему? Сейчас мы опять вернемся к нашей давнишней беседе...
Не хочу. Это и есть - КАК НАДО. У нас никогда не делали КАК НАДО.
Вот про состояния не надо. Ты мне напоминаешь лектора, который в силу своих обязанностей вынужден все время напоминать курильщикам о том колоссальном вреде, который они наносят своему здоровью. Они и так про это знают, но курють, иногда это начинает надоедать, цитирование прописных истин. Все про это знают, дорогой Знакомый.
Знакомый, прошу тебя успокоиться, невозможно найти в моих словах того, чего там нет, а твои неоднократные попытки это сделать, не делает тебе чести. Я безоговорочно "обвиняю" конкретно тех людей, об этом я говорил и снова тебе повторяю, в отношении которых я располагаю фактами, которые получены непосредственно от их родственников, согласись, если родственник сам будет говорить, что да, он ЭТИМ занимался, то в этом не может быть сомнения. В отношении убитого в садике у меня не было твердого убеждения, я сам был на месте убийства, правда после того как убивших его уже забрали в говд. О том, кем же на самом деле был убитый я узнал буквально два месяца назад и после этого, со слов его родственника, у меня и сложилось мнение на его счет.
Наверно он им не нужен был или он уже ничего нового не мог им сказать, а это ими уже было озвучено и все мы знаем, что после того, как судом присяжных были оправданы несколько участников нападения 2004 года, ими(силовиками) открыто было заявлено, что они будут уничтожать на месте, что они и делают. А попытаться им в этом помешать, это все равно что требовать немедленного возвращения Пригородного района. Можешь переиначивать сколько твоей душе угодно смысл сказанного по поводу Пригородного, в этом тебе нет равных, но я думаю, что большинство посетителей сами смогут понять, что я хотел этим сказать.
Не знаю, я не специалист по спецслужбам. И мне уже не странно, что ты раз разом пытаешься подвести к этой теме.
Не вали все в кучу. Мурзабеков, как того и требовали до сих пор люди, возмущавшиеся бездействием милиции, как только услышал про это прислал своих людей. Какие к нему претензии. Он выполнил свой долг. Я уверен, если бы он знал про личность убитого и про проводимую операцию, вряд-ли он сделал это. Но это был самый пик, когда у всех на устах были одни похищения и убийства и народ, а я в этом сам убедился, находясь в том месте убийства, и сам в ту пору, был настроен совсем не миролюбиво по отношению к силовикам. А к чему это твоя ирония по поводу ценного работника?
Сейчас ты похож на злопыхателей, которые злорадствовали по поводу неэффективноти мер против пьянства, предпринятых Горбачевым в свое время. Ведь, как пьянствовали, так и пьянтсвуют?
Ну, я об этом скажу только после того, как получу более менее стоящую информацию.
Да тебя и понимать-то нечего, Знакомый! Ты же говоришь штампами, наставляешь всех КАК НАДО жить по закону. Ты хочешь, чтобы у нас объявили КТО и зачистили всю республику по примеру Чечни? А я считаю, что пусть зачищают такими методами. Один умник сбрехнул как-то, что ситуация, мол, не настолько серьезна, чтобы говорить о КТО, и, что это придумал Зязиков, чтобы нагнетать и тем самым держаться на плаву. Ситуация более чем серьезна, я уверен на все сто, доведись делать опрос среди населения Чечни, про то, что согласились ли бы они на то, чтобы в 1991 году перестрелять сотню другую заводил, с тем, чтобы не произошло того, что произошло за последние 10-14 лет. мало кто не согласился бы.
Знакомый, не вводи людей в заблуждение. Ты говоришь так или хочешь преподнести так, совершенно не зная или не желая знать, как все это происходило. Долгиев остановил свою машину сзади машины милиционеров. Стекла у обех машин затонированные. Один милиционер заходит в магазин, двое других отдыхают, опустившись чуть ниже в креслах, , в простонародье это называется кемарить. Долгиев, не видя в каком положении находятся сидевшие милиционеры, из-за тонированных стекол, опускает стекло двери пассажирского места своей машины, и из окна делает до десяти выстрелов, рассчитывая видимо попасть наверняка, но все пули пробивают стекла, никто вокруг ничего не слышит, так как стреляет с глушителем, а только замечают осыпающиеся стекла. В это время выходит из магазина третий милиционер, видит все это и выхватывает свой табельный пистолет и начинает стрелять, тоже не различая, сколько же людей сидят в машине нападавших. Три пули он всаживает в водительское место, которые все попадают в цель, а осталную обойму выпускает по пассажирским местам, расчитывая попасть в сидевших рядом, но там никого не было, Долгиев был один. Вот так это было.
Достаточно, чтобы схожую машину, набитую схожим оружием, схожими пулями, схожими глушителями, схожими масками и т. д. заподозрить в причастности у убийствам. Все это было в машине Долгиева, но тебе ведь так хочется, чтобы это все было подброшено, ведь в этом случае перед тобой открыватся неограниченные возможности трындеть про то КАК НАДО было делать и как они это нехорошо сделали...
Прошу уволить...тут ты надолго усядешься на своего любимого конька и мы рискуем надолго выпустить из рук нить разговора...
А раньше ты все время язвил по поводу подтасовок... а здесь у нас все опять КАК НАДО... многоликий ты наш...впрочем я это уже говорил.
О чем, ты, уважаемый? Я не собираюсь отсюда никуда уезжать! Я говорю о том месте, волею Всевышнего где я нахожусь в настоящее время, где находились мои родители и родители их родителй. Волею Всевышнего мы попали в сферу государства российского и живем здесь, родились здесь и не приехали ни откуда... а ты о чем? Ты же сознательно переворачиваешь наизнанку, поверь мне, ты сам себя только выставишь в смешном положении. Я, в отличии от тебя, не говорю декларациями, я говорю то, что есть, не учу никого и говорю то, что в данное время имет место быть и обсуждаю это, ты же говоришь ради говорильни ... как надо, как положено и что нужно и что не нужно, кому куда и в чем, и что за это, если не в чем..
раньше все было лучше, и небо синее и солнце светлее...
Все, что создано человеком несовершенно, оно не может быть совершенным, но ты сам все время на это напираешь. Никакие мы не единомышленники, ты здесь занимаешься переворачиванием с ног на голову.
Так и скажи чуть-чуть, а то заладил про Закон и Порядок..
Ну раз у тебя нет, так это и неправда. Конечно не распространяется на всех, в этом случае нам бы никто не позавидовал.
Кто это мы, я не отношу себя к этим МЫ.
Неплохо, однако) Не ожидала)
В общем - я б за это "сочинение" пять поставила), несмотря ни на что:p
Неплохо, однако) Не ожидала)
В общем - я б за это "сочинение" пять поставила), несмотря ни на что:p
Ты еще жива старушка...
исчезни да-а...
Ваш знакомый
30.07.2008, 17:43
Знакомый, не понимаю, что ты хочешь сказать,
Я даже не надеялся, что ты поймешь, хотя я говорю об совершенно простых и очевидных вещах. Очевидных и простых настолько, что они БАНАЛЬНЫ.
К моему большому сожалению это не способны понять очень и очень многие, хотя это в какой-то мере элементарно. Может быть я слишком усложняю...
Ну хорошо, попробую объяснить на пальцах.
Начнем самого простого.
Любое общество состоит из людей. Так? Все люди разные, даже в одной семье разные дети. Так?
Соответственно у каждого свой интерес, свои желания. Это тоже элементарно и неоднократно подтверждается народными пословицами (не буду объяснять что такое пословица) и наиболее подходящей пословицей для этого случая является "Своя рубашка ближе к телу".
Так вот, что бы общество из разных людей стабильно сушествовало, для всех должны быть общие правила. Но правила не обязательны, поэтому в государстве, в составе которого как правило множество обществ, различающихся не только по месту проживания, но и по национальностям, обычаям, вероисповеданию, вырабатываются общие для всех правила, обязательные к исполнению всеми и называемые ЗАКОНАМИ. Самым главным законом государства является Конституция. Кроме этого существует еще много разных институтов, обеспечивающих нормальное функционирование государства, в том числе для наблюдения и контроля за исполнением законов: ПРОКУРАТУРА, ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ и СУДЕБНЫЕ ОРГАНЫ (не буду расписывать функции этих институтов подробно).
Отметим еще раз, что эти институты создны за контролем соблюдения ЗАКОНА.
Добавим, что все, кто нарушает ЗАКОН называются преступниками и преследуются государством.
Так вот, эти институты наделяются особыми правами и полномочиями для выполнения своих обязанностей. Это элементарно?
Перейдем теперь к главному.
Если в государстве законы являются лишь декларируемой вывеской, не исполняются или исполняются по желанию, то это уже не государство, а СБОРИЩЕ ОБЩЕСТВ, в том числе и бандитских, устанавливающих и живущих по установленным внутренним правилам, и соответственно неизбежны противоречия и разборки, а это уже ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
Сегодня мы видим, что правоохраители, прокуратура и суд не исполняют законы или используют свои полномочия в соих интересах. Эти люди члены нашего общества и их отличие от других членов общества лишь в форме. Другие члены общества тоже живут не исполняя законов, потому что ЗАКОН, наделивший представителей правоохранителей особыми полномочиями не рботает для части членов общества, а значит и нет никаких особых полномочий, установленых неработающим ЗАКОНОМ. Все полномочия лишь у того, у кого в руках "Калаш". "Калаш" это третейский судья, он же правоохрнитель, он же судья. Элементарно?
Пойдем дальше.
Одни обладатели "Калашей" пытются подавить других и при этом обвиняют друг друга в преступлениях и зверствах и используют свои "Калаши" по своему усмотрению.
Может это закончится? НИ-КОГ-ДА. Еще очень давно известно : "Одно неправое дело влечет за собой за собой в ответ другое. И так до бесконечности, только расширяясь." У каждого своя идеология, оправдывающая это взаимное истребление. Каждый считает себя правым. На место выбывших из борьбы встают новые и так может продолжаться бесконечно.
Днем власть в одних руках, а ночью представители этой "власти" наглухо закрываются за высокими заборами и при первых выстрелах прячутся по укрепленным подвалам.
Я не принимаю участия в этой двухсторонней бандитской разборке и не занимаю ничью сторону. Я чту ЗАКОН и просто жду, стараясь не попасть в жернова этой мясорубки, когда обе стороны напьются кровью и начнут понимать те элементарные вещи, о которых я здесь говорю.
Похоже, что не скоро?
И таких как я множество. Именно из них и пополняются ряды тех или тех как результат последствий борьбы противоборствующих сторон.
Как это можно остановить? И можно ли остановить эту братоубийственую войну?
Элементарно!
Тем, кто представляет сегодня власть, советую просто внимательно перечитать начало этого поста и понять, что ЕДИНСТВЕННОЕ, что делает любое общество устойчивым - это ЗАКОН и неотвратимость наказания за его нарушение! Закон обязательный для исполнения всеми гражданми государства, в том числе представителями ВЛАСТИ и ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ. Вот когда ВЛАСТЬ и ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ начнут чтить и исполнять ЗАКОН, тогда и другие граждане станут чтить и уважать ЗАКОН, а затем обязательно придет и уважение к ВЛАСТИ и к ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫМ ОРГАНАМ, тогда нарушители ЗАКОНА станут не "борцами за справедливость", а БАНДИТАМИ и потеряют всякую поддержку народа(Не надо фантазровать, что у них нет поддержки в народе. Они среди нас и живут и готовят свои операции). Вот так постепенно мы и придем к тому, что одного участкового с "огурцом в кобуре" будет достаточно, что бы поддерживать стабильный порядок в населенном пункте.
Все очень элементарно!
Конечно же осуществить это нелегко, но было бы желание и понимание, что другого пути НЕТ!
Что консолидации общества и стабильности другим путем не добиться.
Надеюсь теперь понятно?
Скарлетт
31.07.2008, 00:01
Ты еще жива старушка...
исчезни да-а...
Ага. - щазз...)
Скарлетт
31.07.2008, 00:52
Вот когда ВЛАСТЬ и ПРАВОХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ начнут чтить и исполнять ЗАКОН, тогда и другие граждане станут чтить и уважать ЗАКОН,
))) Далеко пока до этого...
А посему... - "вор должен сидеть в тюрьме", и если ему (вору) для этого надо подбросить кошелёк, - значит, так тому и быть... Жестокий убийца должен быть жестоко убит, а по ЗАКОНУ это не предусмотрено... - значит - его должны убить при "попытке к бегству", при "сопротивлении властям"... - да как угодно, но - уничтожить... И вот это будет - по настоящему неотвратимость наказания...
А если этот вор или убийца - ЗНАЕТ, что его могут освободить "за недостатком улик" или же, если всё же "улик" достаточно - дадут пожизненное, и он всё равно - будет ЖИТЬ..., то где ж она - эта "неотвратимость"? Ау... - нету нигде...
А Вы попробуйте соберите те улики..., попробуйте найдите свидетелей, которые согласятся выступить на суде... Да как бы не так... В приватной беседе - пожалуйста, сообщают, а на суд не пойдут, ибо боятся..., ибо война, ибо не знаешь, где и кто тебя взорвёт...
Поэтому - ЗАКОН хорош, конечно, - но он хорош в хотя бы относительно мирное время... А там, где война - там без суда и следствия... - и это правильно!
Ваш знакомый
31.07.2008, 08:23
))) Далеко пока до этого...
А посему... - "вор должен сидеть в тюрьме", и если ему (вору) для этого надо подбросить кошелёк, - значит, так тому и быть... Жестокий убийца должен быть жестоко убит, а по ЗАКОНУ это не предусмотрено... - значит - его должны убить при "попытке к бегству", при "сопротивлении властям"... - да как угодно, но - уничтожить... И вот это будет - по настоящему неотвратимость наказания...
А если этот вор или убийца - ЗНАЕТ, что его могут освободить "за недостатком улик" или же, если всё же "улик" достаточно - дадут пожизненное, и он всё равно - будет ЖИТЬ..., то где ж она - эта "неотвратимость"? Ау... - нету нигде...
А Вы попробуйте соберите те улики..., попробуйте найдите свидетелей, которые согласятся выступить на суде... Да как бы не так... В приватной беседе - пожалуйста, сообщают, а на суд не пойдут, ибо боятся..., ибо война, ибо не знаешь, где и кто тебя взорвёт...
Поэтому - ЗАКОН хорош, конечно, - но он хорош в хотя бы относительно мирное время... А там, где война - там без суда и следствия... - и это правильно!
Глупо было бы рассчитывать, что осетины хотели бы стабилизации в Ингушетии...
Твой пост и есть полное подтверждение этому.
Но совершенно непонятно, когда ингуш не понимает таких элементрных вещей.
Спасибо Скарлетт за это весьма содержательное сообщение. Теперь мне будет легче объяснить непонимающим, что они уподобляются представителям "нашего братского осетинского народа" и чего желают наши соседи нашему народу.
Сообщение от Ваш знакомый:
Я даже не надеялся, что ты поймешь, хотя я говорю об совершенно простых и очевидных вещах. Очевидных и простых настолько, что они БАНАЛЬНЫ.
Я извиняюсь, что повторяюсь, но ты, уважаемый, тешишь себе надеждой, что сообщаешь нам что-то архиважное и сверхмудреное, что не всем дано понять и не получая поддержки своим мудростям, "туманно" намекаешь на некую неспособность понять эти твои премудрости типа... лошадь кушает сено и волга впадает в каспийское море. Твои вещи не просто банальны, они отдают нафталином... потрепанные тетрадки с переписанными лекциями по теории права и юриспруденции, основам государства и права и т. д.
Ушел... так обыдено...
Про раненных в этой перестрелке невиновных ты "благополучно" забыл?
На это твое очередное введение публики в заблуждение я ответил, начав со слов:
Знакомый, не понимаю, что ты хочешь сказать,
Говоря "не понимаю", я интересовался, а что ты именно хотел сказать по поводу моего, якобы, "благополучного" "забытия" про раненых. С теорией мне все понятно.
Это ведь так просто, Знакомый, элементарно, у тебя есть оружие, в тебя стреляют и это так легко понять, что человек в этот миг ИМЕЕТ право забыть, что вокруг него люди, он это может сделать машинально, инстинктивно, но тебе это трудно понять, я вижу.
Ты же, находясь, как всегда, в своем амплуа, начал вводить в заблуждение, присовокупив к этому кусочку фразы, предварительно вырвав ее из текста, обычную свою теорию, весь смысл которой сводится к все тем же, 100 раз тобой, с завидным упорством, повторенным прописным истинам КАК НАДО действовать по закону.
Я отвечал тебе буквально, как я делал и делаю всегда, отвечал на конкретный твой вопрос, цель которого (твоего вопроса) была обычная - ввести в заблуждение.
Ты, в соответствии с какими-то своими правилами, просто напросто вырвал эти слова и разразился словесной диареей, усевшись опять же на своего любимого конька. В связи с этим, дорогой наш Знакомый, мне вспомнился один бородатый анекдот, как нельзя лучше отражающий твою тактику введения разговоров. Рассказываю:
Пришел как-то один студент биологического факультета на сдачу экзамена, но выучил только один билет, про клопов. А ему выпал билет, где он должен расказать о собаке, ну и начал студент отвечать...мямлить, собака друг человека....собака имеет шерсть, а в шерсти у нее водятся клопы, ну а клопы это.......и погнал про клопов. Стоп-стоп-стоп, препод догадался о его проблеме и сам задал вопрос, про рыб. Студент начал свой рассказ...рыбы живут в воде, рыбы не имеют шерсти, а вот если бы у них была шерсть, то в ней обязательно водились бы клопы, ну а клопы, это....
Теперь мне будет легче объяснить непонимающим, что они уподобляются представителям "нашего братского осетинского народа" и чего желают наши соседи нашему народу
Чего желают наши соседи нашему народу нам не надо объяснять. Это беспроигрышный вариант, уважаемый Знакомый, когда в борьбе за "электорат" некоторые наши "патриоты" цепляются за соседей, проявляя свой особенный патриотизм, видя в этом 100% поддержку. Теперь, как тебе кажется, народ сможет правильно понять тебя и ты, можно сказать, открыл им глаза, а то они, непонятливые, никак не могли дотукать, чегой-т это хочет сказать энтот товарищ, я, то есть...
Если следовать твоей логики, то и ты, уважаемый Знакомый, подпадаешь под подозрение, ибо призывая следовать неукоснительно букве закона и в рамках его, умышленно загоняешь проблему в угол на долгосрочную перспективу. В угоду все тем же нашим заклятым соседям.
Ваш знакомый
31.07.2008, 14:53
Сообщение от Ваш знакомый:
Я извиняюсь, что повторяюсь, но ты, уважаемый, тешишь себе надеждой, что сообщаешь нам что-то архиважное и сверхмудреное, что не всем дано понять и не получая поддержки своим мудростям, "туманно" намекаешь на некую неспособность понять эти твои премудрости типа... лошадь кушает сено и волга впадает в каспийское море. Твои вещи не просто банальны, они отдают нафталином... потрепанные тетрадки с переписанными лекциями по теории права и юриспруденции, основам государства и права и т. д.
Пытаешься втереть, что Каспийское море впадет в Волгу, а лошади питаются исключительно волками.
Есть такая категория людей, которые возомнили, что мир вращается исключительно по их сценарию. Вот именно такие и уже 15 лет насилием, под предлогом наведения конституционного порядка, пытаются беспределом запугать население и принудительно сделать из вайнахов быдло. При этом они полностью игнорируют Конституцию, на которую ссылаются. Правда после первого позорного поражения, они, в полном соответствии со своим развитием, решили изменить вывеску и теперь свой беспредел называют контртеррористической операцией, дабы больше не упоминать конституцию вообще.
При этом ои настолько глупы, что игнорируют уроки истори, а человеческий опыт, накопленный тысячелетиями, ставят на уровень потрепанных тетрадок с лекциями.
Именно поэтому уже 16 лет продолжается война, в которой гибнет генофонд нации, страдают невинные люди.
Что такое развитие ситуации в республике Ингушетия вполне в интересах наших соседей я могу понять, но когда за такое развитие ратуют некоторые ингуши, то это невольно наталкивает н вопрос: чем такие ингуши для нас лучше осетин?
На это твое очередное введение публики в заблуждение я ответил, начав со слов:
Тысячелетний опыт по "теории права и юриспруденции, основы государства и права и т. д." - это по твоему очередное введение публики в заблуждение"? Вполне соответствует определенной группе людей, считающих Конституцию пустой декларацией и пытающихся беспределом удержаться у кормушки. Только они забывают, что передвигаются они в бронированных автомобилях под охраной и установленный ими режим действут только в течение светового дня (условно назовем их белыми). Забывают, что с наступлением темноты власть переходит к другой группировке, властвующей на таком же бепределе (условно назовем их черными) и "белые" в это время прячутся за высокими заборами, а при первом шуме окапываются в подвалах и даже на помощь своим "белым" не приходят.
Говоря "не понимаю", я интересовался, а что ты именно хотел сказать по поводу моего, якобы, "благополучного" "забытия" про раненых.
Брось, все ты понимаешь. е выгодно вспоминать про безвинно пострадавших ваших разборках, вот и вся подоплека твоей короткой памяти. Ты же тоже хочешь быть "белым и пушистым" и что бы у вас было больше сторонников. И весь спор ты здесь затеял, потому что я об этих безвинно пострадавших упоминаю. Для меня это люди, ингуши, а для вас, для "черных" и "белых" всего лишь расходный материал: "Лес рубят - щепки летят!" Даже выборы, когда от этих "щепок" что-то зависело и вам приходилось вынужденно считаться хотя бы перед выборами, вы отменили. Теперь эти "щепки" не нужны или нужны лишь как "пушечное мясо" в вашей борьбе с противостоящей такой же бандитской группировкой.
С теорией мне все понятно.
Это ведь так просто, Знакомый, элементарно, у тебя есть оружие, в тебя стреляют и это так легко понять, что человек в этот миг ИМЕЕТ право забыть, что вокруг него люди, он это может сделать машинально, инстинктивно, но тебе это трудно понять, я вижу.
Ну вот и подтверждение моих слов. Понимаешь, эти люди оказались не в том месте и не в то время, когда бандиты друг с другом разбираются. А тот, кто в этой разборке убьет невиновного, так он же не специально! И пусть всякие правозащитки заткнутся, пусть не мешают, а кто сильно возмущается, так мы оденем маски, приедем на БТРах и поставим его на место. А потом потребуем у него доказательств, что это сделали мы. Так же, мой справедливедливый и честный БеккМан?
А вот если противостоящие вам бандиты вдруг проведут против вас акцию и при этом пострадает кто-нибудь, тут уж вы крик н весь мир поднимете. Выгодно - потому и кричите.
Ты же, находясь, как всегда, в своем амплуа, начал вводить в заблуждение, присовокупив к этому кусочку фразы, предварительно вырвав ее из текста, обычную свою теорию, весь смысл которой сводится к все тем же, 100 раз тобой, с завидным упорством, повторенным прописным истинам КАК НАДО действовать по закону.
Учитесь, пока есть у кого учиться.
Я отвечал тебе буквально, как я делал и делаю всегда, отвечал на конкретный твой вопрос, цель которого (твоего вопроса) была обычная - ввести в заблуждение.
Взгляни в зеркало.
Ты, в соответствии с какими-то своими правилами, просто напросто вырвал эти слова и разразился словесной диареей, усевшись опять же на своего любимого конька. В связи с этим, дорогой наш Знакомый, мне вспомнился один бородатый анекдот, как нельзя лучше отражающий твою тактику введения разговоров. Рассказываю:
Пришел как-то один студент биологического факультета на сдачу экзамена, но выучил только один билет, про клопов. А ему выпал билет, где он должен расказать о собаке, ну и начал студент отвечать...мямлить, собака друг человека....собака имеет шерсть, а в шерсти у нее водятся клопы, ну а клопы это.......и погнал про клопов. Стоп-стоп-стоп, препод догадался о его проблеме и сам задал вопрос, про рыб. Студент начал свой рассказ...рыбы живут в воде, рыбы не имеют шерсти, а вот если бы у них была шерсть, то в ней обязательно водились бы клопы, ну а клопы, это....
Ты хотел про блох сказать? Хорошо, что хоть ты знаешь что акулы не водятся в шерсти, мог бы вместо клопов их вставить в свой анекдот.
Ваш знакомый
31.07.2008, 15:25
Чего желают наши соседи нашему народу нам не надо объяснять.
Если ты это знаешь, то почему ты нам желаешь того же? Из-за непонимания? Или в этом твои интересы?
Думаю, что не все это понимют.
Нашим соседям выгодно, если мы перегрызем друг другу глотки. Нашим соседям выгодно, что бы наши текущие проблемы не позволяли нам сосредоточиться и всем вместе, общими усилиями решили проблему возвращения Западной Ингушетии.
Ты тоже постоянно призываешь к кровавой войне даже без соблюдения правил с нашими же гражданами. Не к перимирию и консолидации, а именно к войне. При этом вы сми не в состоянии вести эту войну и пользуетесь поддержкой федералоьных силовиков. При этом убивают и федералов. Беспредел ведет к конфронтации и вы осмысленно толкаете нашу республику к конфронтации. Чем же ваши действия противоречат пожеланиям осетин?
Вон даже Скарлетт не смогла выдержать паузу и рукоплесала твоим призывам к братоубиству.
Это беспроигрышный вариант, уважаемый Знакомый, когда в борьбе за "электорат" некоторые наши "патриоты" цепляются за соседей, проявляя свой особенный патриотизм, видя в этом 100% поддержку. Теперь, как тебе кажется, народ сможет правильно понять тебя и ты, можно сказать, открыл им глаза, а то они, непонятливые, никак не могли дотукать, чегой-т это хочет сказать энтот товарищ, я, то есть...
А с чего ты взял, что я буду с тобой либеральничать? С чего ты взял, что я не скажу, что вы своими действиями пытаетесь втянуть наш народ в катастрофу? С чего ты взял, что я не укажу, что вы с нашими соседями очень похожи в выборе средств, приемов и целей?
Если следовать твоей логики, то и ты, уважаемый Знакомый, подпадаешь под подозрение, ибо призывая следовать неукоснительно букве закона и в рамках его, умышленно загоняешь проблему в угол на долгосрочную перспективу. В угоду все тем же нашим заклятым соседям.
Вы уже 6 лет решаете эту проблему и в результате она только расширяется и набирает обороты. Сколько лет вам еще нужно? Сколько тысяч людей вы еще готовы положить, что бы она переросла в открытое противостояние? Сколько вам нужно лет и трупов, что бы в Ингушетии разразилась полномасштабная война?
Все 6 лет напряжение только возрастает. Сколько лет нужно, что бы оно достигло пика? Сколько еще лет нужно, что бы оно пошло на спад? Как я понимаю, вы не успокоитесь, пока не погибнет весь народ и тогда наступит затишье, которого так хотят осетины....
Плевал я на ваши подозрения... плевал... Это не
подозрения... это скрытая попытка запугивания...
Прошу не суетиться и не тратить время... попусту... Результат может быть обратным...
Пытаешься втереть, что Каспийское море впадет в Волгу, а лошади питаются исключительно волками.
Нет, это ты пытаешься навязать всем свое мнение, в которое должно уложиться и мое, якобы, втирание про лошадей питающихся волками.
Есть такая категория людей, которые возомнили, что мир вращается исключительно по их сценарию. Вот именно такие и уже 15 лет насилием, под предлогом наведения конституционного порядка, пытаются беспределом запугать население и принудительно сделать из вайнахов быдло. При этом они полностью игнорируют Конституцию, на которую ссылаются. Правда после первого позорного поражения, они, в полном соответствии со своим развитием, решили изменить вывеску и теперь свой беспредел называют контртеррористической операцией, дабы больше не упоминать конституцию вообще.
При этом ои настолько глупы, что игнорируют уроки истори, а человеческий опыт, накопленный тысячелетиями, ставят на уровень потрепанных тетрадок с лекциями.
И еще есть категория людей, которая вешая такую вот лапшу сами пытаются рядиться в тогу спасителя нации, предлагая теоретические пути выхода из положения.
Именно поэтому уже 16 лет продолжается война, в которой гибнет генофонд нации, страдают невинные люди.
И я добавлю от себя ышшо, что именно поэтому и гибли во времена во все невинные овечки, и войны, мать их перемать шли и чума, будь она неладна и потоп, всемирный тот еще, но это уже не в степь ...ту..
Что такое развитие ситуации в республике Ингушетия вполне в интересах наших соседей я могу понять, но когда за такое развитие ратуют некоторые ингуши, то это невольно наталкивает н вопрос: чем такие ингуши для нас лучше осетин?
Ё-моё, Знакомый, ну как тебе это не надоест, я же сказал по поводу соседей...
Тысячелетний опыт по "теории права и юриспруденции, основы государства и права и т. д." - это по твоему очередное введение публики в заблуждение"? Вполне соответствует определенной группе людей, считающих Конституцию пустой декларацией и пытающихся беспределом удержаться у кормушки. Только они забывают, что передвигаются они в бронированных автомобилях под охраной и установленный ими режим действут только в течение светового дня (условно назовем их белыми). Забывают, что с наступлением темноты власть переходит к другой группировке, властвующей на таком же бепределе (условно назовем их черными) и "белые" в это время прячутся за высокими заборами, а при первом шуме окапываются в подвалах и даже на помощь своим "белым" не приходят.
В первый раз вижу ингуша, так рьяно отстаивающего конституцию... товарищи, он мне подозрителен. Обычно так ведут нацмены, дорвавшиеся до центральной власти и ратующие за права русских, более чем сами русские...
Брось, все ты понимаешь. е выгодно вспоминать про безвинно пострадавших ваших разборках, вот и вся подоплека твоей короткой памяти. Ты же тоже хочешь быть "белым и пушистым" и что бы у вас было больше сторонников. И весь спор ты здесь затеял, потому что я об этих безвинно пострадавших упоминаю. Для меня это люди, ингуши, а для вас, для "черных" и "белых" всего лишь расходный материал: "Лес рубят - щепки летят!" Даже выборы, когда от этих "щепок" что-то зависело и вам приходилось вынужденно считаться хотя бы перед выборами, вы отменили. Теперь эти "щепки" не нужны или нужны лишь как "пушечное мясо" в вашей борьбе с противостоящей такой же бандитской группировкой.
Вот это уже интересно, все никак не мог дойти до этого места, не хотелось перескакивать. Вот смотрите-ка, уважаемый форумчане, какую я заметил вэщ. Стоит кому либо заикнуться о том, что он, в чем то солидарен с властью, так оппонент сразу же, не обращая внимания на то, что противная сторона заявляет о том, что к власти не имеет отношения, начинает рвать и метать, изобличать, трындя беспрестанно Вы..Вы...Вы. Создается впечатление, что долгое время товарищ искал встречи с отъявленным зязиковцем, и, не дождавшись, обрушивается на первого попавшегося под руку, подающего голос из Магаса и который проявил свое удовлетворенность в связи с отстрелом отморозков. Товарищ явно симпатизирует им, иначе так сильно не впрягался бы за них. Теперь дошел уже до глобальных обвинений, вешает на меня всех собак и за социально-экономическое и санитарно-эпидемиологическое состояние республики. Прошу начислить мне зарплату, раз я должен тянуть весь этот груз.
Ну вот и подтверждение моих слов. Понимаешь, эти люди оказались не в том месте и не в то время, когда бандиты друг с другом разбираются.
Во дает, они это, с утречка забили стрелку у Мархаба, пришли и начали поливать друг друга... придумай что-нибудь. Ты тоже считаешь, что все милиционеры бандиты?
А тот, кто в этой разборке убьет невиновного, так он же не специально! И пусть всякие правозащитки заткнутся, пусть не мешают, а кто сильно возмущается, так мы оденем маски, приедем на БТРах и поставим его на место. А потом потребуем у него доказательств, что это сделали мы. Так же, мой справедливедливый и честный БеккМан?
Браво!!! Хорошо у тебя получается на публику работать, я больше чем уверен, что наедине с собой ты просто прикалываешься и балдеешь от своей обнародованной принципиальности и законоупертости.
А вот если противостоящие вам бандиты вдруг проведут против вас акцию и при этом пострадает кто-нибудь, тут уж вы крик н весь мир поднимете. Выгодно - потому и кричите.
Это я - ВЫ или ко всем ты - ВЫ, уточнения прошу... кто еще со мной идет, хотелось бы знать своих попутчиков.
Взгляни в зеркало.
Взглянул, спасибо, что напомнил, уже второй день не брит, черрт...
Ты хотел про блох сказать? Хорошо, что хоть ты знаешь что акулы не водятся в шерсти, мог бы вместо клопов их вставить в свой анекдот.
Ну хто этого не знает...как же она, акула ента в шерсти может водиться, там же воодыыыы нет!
Если ты это знаешь, то почему ты нам желаешь того же? Из-за непонимания? Или в этом твои интересы?
Это ты так решил, дорогой Знакомый! Ты явно переоцениваешь себя, ты пока еще не возглавил фракцию в НС, а уже выступаешь от имени..
Думаю, что не все это понимют.
Ну да, один у нас ты понятливый, и как только не надоест...
Нашим соседям выгодно, если мы перегрызем друг другу глотки. Нашим соседям выгодно, что бы наши текущие проблемы не позволяли нам сосредоточиться и всем вместе, общими усилиями решили проблему возвращения Западной Ингушетии.
Вот пусть твои подзащитные и идут туда, сгруппируются и походным маршем звяздують в направлении Цхинвала, вот пусть там погибнут шахидами, тогда действительно, их кто нибудь за зауважает. А нашим соседям выгодно, чтобы с ними церемонились, как ты того и предлагаешь, чтобы они подольше беспредельничали туточки. Они больше всего боятся, что их здесь быстренько перестреляют ...
Ты тоже постоянно призываешь к кровавой войне даже без соблюдения правил с нашими же гражданами.
Да-а, не хочу конечно, но тебе действительно нужно с ними столкнуться, чтобы ты их больше не называл нашими граждами...
Не к перимирию и консолидации, а именно к войне. При этом вы сми не в состоянии вести эту войну и пользуетесь поддержкой федералоьных силовиков. При этом убивают и федералов. Беспредел ведет к конфронтации и вы осмысленно толкаете нашу республику к конфронтации. Чем же ваши действия противоречат пожеланиям осетин?
Опустись чуток на землю, ты опять вспарил, уважаемый. Твое обращение не по адресу.
Вон даже Скарлетт не смогла выдержать паузу и рукоплесала твоим призывам к братоубиству.
Что с тобой? Я очень беспокоюсь за твое здоровье, я не хочу быть виновником твоих несчастий...почему это убийцу моего брата ты считаешь братом мне. Может он твой брат? В гробу я видел таких братьев и эту старуху изергиль за кампанию.
А с чего ты взял, что я буду с тобой либеральничать? С чего ты взял, что я не скажу, что вы своими действиями пытаетесь втянуть наш народ в катастрофу? С чего ты взял, что я не укажу, что вы с нашими соседями очень похожи в выборе средств, приемов и целей?
Опять вспарил... снова на ум приходит рассказик один Шукшина, советую прочитать, Срезал называется, вот также тот товарищ тоже поступал...
Вы уже 6 лет решаете эту проблему и в результате она только расширяется и набирает обороты. Сколько лет вам еще нужно? Сколько тысяч людей вы еще готовы положить, что бы она переросла в открытое противостояние? Сколько вам нужно лет и трупов, что бы в Ингушетии разразилась полномасштабная война?
Все 6 лет напряжение только возрастает. Сколько лет нужно, что бы оно достигло пика? Сколько еще лет нужно, что бы оно пошло на спад? Как я понимаю, вы не успокоитесь, пока не погибнет весь народ и тогда наступит затишье, которого так хотят осетины....
Сколько пафоса, ну прирожденный депутат, зря никто не подписался на его предложения, а впрочем, мне знаком этот стиль, это только перед компом весь пафос. Должен отметить, что неплохо, в Думе он бы смотрелся, рядом с жириком.
Плевал я на ваши подозрения... плевал... Это не
подозрения... это скрытая попытка запугивания...
Прошу не суетиться и не тратить время... попусту... Результат может быть обратным...
Фссё!!! Спекся! Так хорошо начал, а закончил плевками...почему-то вспомнил Опфера...
Ваш знакомый
31.07.2008, 21:09
Нет, это ты пытаешься навязать всем свое мнение, в которое должно уложиться и мое, якобы, втирание про лошадей питающихся волками.
Если ты против того, что:
лошадь кушает сено и волга впадает в каспийское море.
то остается предположить, что ты согласишься
что Каспийское море впадет в Волгу, а лошади питаются исключительно волками.;)
И еще есть категория людей, которая вешая такую вот лапшу сами пытаются рядиться в тогу спасителя нации, предлагая теоретические пути выхода из положения.
На счет спасителя ты конечно перегнул... Но хотелось бы хоть чуть-чуть принести своему народу пользы. И разоблачая таких воинствующих "миротворцев", я считаю, что приношу пользу.
Все это направлено на то, что бы посетители прочли и задумались, а потом осознанно сделали выбор. Именно на них я и рассчитываю и не скрываю этого.
Тебя лично переубеждать я не собираюсь, то, что война не рождает сыновей и что победителей в гражданской войне не бывает, ты понять не хочешь или тебе это невыгодно. Исходя из этого я и считаю твою позицию перекликающейся с позицией осетин.
И я добавлю от себя ышшо, что именно поэтому и гибли во времена во все невинные овечки, и войны, мать их перемать шли и чума, будь она неладна и потоп, всемирный тот еще, но это уже не в степь ...ту..
Щепки летят? Чего волноваться? Тысячу больше, тысячу меньше... нарожают еще...
Ё-моё, Знакомый, ну как тебе это не надоест, я же сказал по поводу соседей...
Сказал? Что? Что ты их не любишь? Не любишь, но льешь воду на их мельницу? А чем ты тогда лучше них? попробуй объяснить попонятнее? Чем ты от них отличаешься? Пропиской?
В первый раз вижу ингуша, так рьяно отстаивающего конституцию... товарищи, он мне подозрителен. Обычно так ведут нацмены, дорвавшиеся до центральной власти и ратующие за права русских, более чем сами русские...
Конституция это главный закон страны, а Конституция РИ главный закон РИ, по которому должны жить ингуши, во всяком случае пока эта конституция существует. И отстаиваю ее я потому что в ней отражены мои права и мои обязанности и мне нет никакой необходимости подстраиваться под
прихоти какого-либо урода, сидящего в чиновническом кресле и назначенного таким же, но более изворотливым уродом, при этом считающим народ своей статьей дохода. Всяким ловкачам, привыкшим лобызать чужие "сидячие места", очень трудно понять мою приверженность сильному государству, закону и порядку. Это и понятно... гражданам, но не проходимцам. Более подробно разъяснить?
Вот это уже интересно, все никак не мог дойти до этого места, не хотелось перескакивать. Вот смотрите-ка, уважаемый форумчане, какую я заметил вэщ. Стоит кому либо заикнуться о том, что он, в чем то солидарен с властью, так оппонент сразу же, не обращая внимания на то, что противная сторона заявляет о том, что к власти не имеет отношения, начинает рвать и метать, изобличать, трындя беспрестанно Вы..Вы...Вы. Создается впечатление, что долгое время товарищ искал встречи с отъявленным зязиковцем, и, не дождавшись, обрушивается на первого попавшегося под руку, подающего голос из Магаса и который проявил свое удовлетворенность в связи с отстрелом отморозков. Товарищ явно симпатизирует им, иначе так сильно не впрягался бы за них. Теперь дошел уже до глобальных обвинений, вешает на меня всех собак и за социально-экономическое и санитарно-эпидемиологическое состояние республики. Прошу начислить мне зарплату, раз я должен тянуть весь этот груз.
Бред. Плохому танцору...
Здесь достаточно так называемых "зязиковцев", которых я знаю лично и для меня не сектрет какие они должности занимают. Но в отличие от тебя, они делают свое дело очень спокойно и взвешенно.
И моя позиция многим форумчанам знакома по моей личой жизни и они знают, что мне нет необходимости рядиться в какую-либо тогу, тем более антизязиковца. Свое отношение к режиму я высказал давно и не собираюсь его менять.
Могу добавить, что "научи дурака Богу молиться, так он лоб расшибет"! Таких как ты защитничков режима я бы лично гнал метлой подальше от Магаса и склонен думать, что именно такие "помощнички" и приносят больший вред власти. Могу даже предположить, что не без личной заинтересованности.
Во дает, они это, с утречка забили стрелку у Мархаба, пришли и начали поливать друг друга... придумай что-нибудь. Ты тоже считаешь, что все милиционеры бандиты?
На твой провокационный вопрос считаю ли я всех милиционеров бандитами отвечу очень корректно: Преступник тот, кто нарушает закон, независимо от того, в каую форму он обличен!
Бандит тот, кто состоит в преступной банде.
Браво!!! Хорошо у тебя получается на публику работать, я больше чем уверен, что наедине с собой ты просто прикалываешься и балдеешь от своей обнародованной принципиальности и законоупертости.
Ну раз попалась такая "булка", то грех не воспользовться предоставившейся возможностью.
На кокретном примере гораздо легче показать ущербность сторонников идеологии силового решения конфликта.
Это я - ВЫ или ко всем ты - ВЫ, уточнения прошу... кто еще со мной идет, хотелось бы знать своих попутчиков. ВЫ - это те, кто так же думает как ты и пропагандирует свою ущербную идеологию.
Вы, это те, кого нельзя учить молиться, потому что вы непременно стараетесь расшибить свой лоб.
Взглянул, спасибо, что напомнил, уже второй день не брит, черрт...Ну хорошо что хоть это заметил! А бревно, случайно не приметил в своем глазу?
Ну хто этого не знает...как же она, акула ента в шерсти может водиться, там же воодыыыы нет!Ну я бы не стал удивляться даже в этом случае. Ты же более очевидные вещи не не видишь...
Ваш знакомый
31.07.2008, 22:15
Это ты так решил, дорогой Знакомый! Ты явно переоцениваешь себя, ты пока еще не возглавил фракцию в НС, а уже выступаешь от имени..
Здесь не слишком большое разнообразие вариатов. Или ты не понимаешь или ты делаешь это умышленно.
Не совсем понятно мое участие НС и во фракции. При чем здесь это? Я говорю то, что считаю правильным, а твое дело постараться убедить посетителей форума в ошибочности моей позиции.
Кстати, я не собираюсь и даже не мечтал не то что бы возглавить НС, но и даже стать депутатом.:D
Ну да, один у нас ты понятливый, и как только не надоест...
У нас здесь на форуме много понятливых, но есть и такие, которые пока не понимают. Можешь быть уверенным, что понимающих становится все больше и больше.
Вот пусть твои подзащитные и идут туда, сгруппируются и походным маршем звяздують в направлении Цхинвала, вот пусть там погибнут шахидами, тогда действительно, их кто нибудь за зауважает. А нашим соседям выгодно, чтобы с ними церемонились, как ты того и предлагаешь, чтобы они подольше беспредельничали туточки. Они больше всего боятся, что их здесь быстренько перестреляют ...
Они не мои подзащитные... У них схожие с вами цели: власть и кормушка! Именно поэтому, ни вы, ни они не идут в направлении Цхинвала.
Да-а, не хочу конечно, но тебе действительно нужно с ними столкнуться, чтобы ты их больше не называл нашими граждами...
Они такие же ингуши, как и вы. Просто на противоположной стороне построенных вами же баррикад. И разборки у вас между собой. И хозяин у вас общий.
Опустись чуток на землю, ты опять вспарил, уважаемый. Твое обращение не по адресу.
точно по адресу! Именно ты призываешь "мочить в сортире" без суда и следствия.
Что с тобой? Я очень беспокоюсь за твое здоровье, я не хочу быть виновником твоих несчастий...почему это убийцу моего брата ты считаешь братом мне. Может он твой брат? В гробу я видел таких братьев и эту старуху изергиль за кампанию.
У меня и те и другие убили родственников и наверняка еще убьют. Между тем они не были врагами друг другу и вполне могли свои разногласия уладитьмирным путем. Их втянули в эту братоубийственную бойню такие пропагандисты как ты, призывая мочить друг друга.
У мея другая задача - посадить их за стол переговоров и совместно бороться с нашими общими проблемами.
Поэтому ты обеспокоен состоянием моего здоровья? Или нет? Во всяком случае намек на несчаться звучит как скрытая угроза. Повторить тебе как я отношусь к угрозам?
Опять вспарил... снова на ум приходит рассказик один Шукшина, советую прочитать, Срезал называется, вот также тот товарищ тоже поступал...
То что есть... И их и вас, вероятно, не устраивает консолидация ингушей и наоборот утраивает конфронтация. Может быть я неправильно понимаю твои призывы? ;)
Сколько пафоса, ну прирожденный депутат, зря никто не подписался на его предложения, а впрочем, мне знаком этот стиль, это только перед компом весь пафос. Должен отметить, что неплохо, в Думе он бы смотрелся, рядом с жириком.:):):)
Учись... Пропагандист должен уметь делать свое дело. От неучей в таком деле только вред!
Фссё!!! Спекся! Так хорошо начал, а закончил плевками...почему-то вспомнил Опфера...
Это мое неизменное отношение ко всяким угрозам!
Кстати, я не в пример некоторым не плююсь в людей. Напомнить конкретных любителей?
И у Опфера многим есть чему поучиться, во всяком случае его к врагам ингушей никак не припишешь, даже при всем желании.
Уважаемые Знакомый и BekkMAN!
Позвольте мне воспользоваться древним обычаем ингушей и бросить между вами платок, чтобы прекратить эту бесполезную и отвлекающую вас обоих от более серьезных дел "перебранку".
Ваш знакомый
31.07.2008, 22:45
Уважаемые Знакомый и BekkMAN!
Позвольте мне воспользоваться древним обычаем ингушей и бросить между вами платок, чтобы прекратить эту бесполезную и отвлекающую вас обоих от более серьезных дел "перебранку".
Уважаемые Знакомый и BekkMAN!
Позвольте мне воспользоваться древним обычаем ингушей и бросить между вами платок, чтобы прекратить эту бесполезную и отвлекающую вас обоих от более серьезных дел "перебранку".
Ты зря называешь это "перебранкой".
Ничего личого! Тем более для меня Беккман лишь виртальный персонаж.
Может быть у него есть какие-то личные обиды к Темирханову Израилу? Если нет, то это тоже не личное. Просто борьба идеологий за сторонников.
Вообще считаю, что идеологически бороться лучше в интернете, чем на баррикадах. Лучше и выгоднее, кто-то прочтет и может быть поймет, может быть сторонников братоубийства станет меньше!
Разве это несерьезное дело? Пуля убивает одного, а идеология может убить нацию. Если хоть на одного сторонника войны станет меньше, то ради этого стоит тратить время. Значит мы приближаем МИР на нашей земле!
Скарлетт
01.08.2008, 00:38
Глупо было бы рассчитывать, что осетины хотели бы стабилизации в Ингушетии...
Твой пост и есть полное подтверждение этому.
Я тут только одно "подтверждение" вижу... Просто ты видишь то, что те оч хочется увидеть..., что ты с успехом и "подтвердил"...
Теперь мне будет легче объяснить непонимающим, что они уподобляются представителям "нашего братского осетинского народа" и чего желают наши соседи нашему народу.
Я лично только за себя отвечаю, и ничего такого, что ты увидел, я как раз НИКОМУ не желаю, не только вам, - и даже тем более вам, ибо, как ты правильно заметил - "соседи", и от этого никуда не деться, - и никому не может быть выгодно то, что у соседа дом горит...
Но чем больше потакать "поджигателям", тем сильнее будет разгораться пожар... Вот и всё, что я хотела сказать... А что усмотрел ты, так ет проблема только твоей предвзятости и твоего больного воображения...
Не понятно почему такой сыр-бор разгорелся вокруг вопроса, имеет право служитель закона, убить БЕЗОРУЖНОГО преступника или подозреваемого в РИ? По законам РФ даже "Битцевский насильник" убивший более 60-ти женшин и детей, БЫЛ АРЕСТОВАН И ПОСАЖЕН ПОЖИЗНЕННО. Лично у меня возникли подозрения, законники безоружных убивают часто из страха, скрытия информации, по заказу или для заслуг.О тех кто убит с оружием, - про тех пока не говорим.
Чего проще арестовать подозреваемого, и судить.А вот судить то не могут.Нет законов по которым можно судить за идею или форму религии.Так вот господа законники, если вы так желаете наказывать за вероисповедание, сначала запретите по закону такую форму исповедания, которую вы считатете не для вас, потом законно сажайте. Но тогда откроется тайна сия великая, что есть очень влиятельные "агенты влияния", во власти и среди её "оппонентов". И работают они от одного кукловода - Знакомый прав, убивают чтобы не выявились ниточки которые могут привести совсем к ненужным результатам. Для людей уже все одна шайка-лейка кто стреляет в РИ.Страдают те кому не повезло оказаться не в том месте, не в то время и попасть под шальную пулю или под заказ для галочки.Еще раз повторяю, о тех кто с оружием не говорим.Еще раз повторяю, для усердных сторонников всяческих расстрелов, вопрос который обсуждаю,- почему часто убивают безоружных, а не арестовывают и судят если виноваты?
Магомедовна
01.08.2008, 07:28
Не понятно почему такой сыр-бор разгорелся вокруг вопроса, имеет право служитель закона, убить БЕЗОРУЖНОГО преступника или подозреваемого в РИ? По законам РФ даже "Битцевский насильник" убивший более 60-ти женшин и детей, БЫЛ АРЕСТОВАН И ПОСАЖЕН ПОЖИЗНЕННО. Лично у меня возникли подозрения, законники безоружных убивают часто из страха, скрытия информации, по заказу или для заслуг.О тех кто убит с оружием, - про тех пока не говорим.
Чего проще арестовать подозреваемого, и судить.А вот судить то не могут.Нет законов по которым можно судить за идею или форму религии.Так вот господа законники, если вы так желаете наказывать за вероисповедание, сначала запретите по закону такую форму исповедания, которую вы считатете не для вас, потом законно сажайте. Но тогда откроется тайна сия великая, что есть очень влиятельные "агенты влияния", во власти и среди её "оппонентов". И работают они от одного кукловода - Знакомый прав, убивают чтобы не выявились ниточки которые могут привести совсем к ненужным результатам. Для людей уже все одна шайка-лейка кто стреляет в РИ.Страдают те кому не повезло оказаться не в том месте, не в то время и попасть под шальную пулю или под заказ для галочки.Еще раз повторяю, о тех кто с оружием не говорим.Еще раз повторяю, для усердных сторонников всяческих расстрелов, вопрос который обсуждаю,- почему часто убивают безоружных, а не арестовывают и судят если виноваты?
У нас в Республике каждый день взрывают,убивают, опять взрывают. Это делают тоже безоружные несчастные, к ним тоже надо подходить с позиций закона и законности? Откуда они взялись?, эти,которые каждый день приносят горе и страдание? Или все еще силовики взрывают сами себя и нас.......
У нас в Республике каждый день взрывают,убивают, опять взрывают. Это делают тоже безоружные несчастные, к ним тоже надо подходить с позиций закона и законности? Откуда они взялись?, эти,которые каждый день приносят горе и страдание? А вы не думали что убивая всех, - помогают скрыть следы? Раньше вывозили к соседям в подвалы, где прессовали и кончали, продавая трупы родственникам.
Или все еще силовики взрывают сами себя и нас....... Про нижние чины, их никто ни в что не посвяшают.Да и средние тоже наверняка.Тут речь может идти только о верховном командовании которые знают конечную цель таких тактик, потерепевших во всем мире фиаско.Даже Сталин вынужден был идти на компромиссы с бандеровцами, а Хрущев вообще всех амнистировал.Нижние , они и есть ьнижжние, - дали команду и вперед на мины.Хотя не удивлюсь если и среди них есть 5 колонна или вообще в симбиозе.Как гвоорят, непонятно где кончается тайная полиция, и начинаются заговоришки. Откуда такая элитная экипировка элитных спецподразаделении у отрядов "борцов", в закрытой супер - военизированной зоне каковым является СК с его шмонами и постами на каждом углу?
Магомедовна
01.08.2008, 07:56
А вы не думали что убивая всех, - помогают скрыть следы? Раньше вывозили к соседям в подвалы, где прессовали и кончали, продавая трупы родственникам.
Про рядовых ясно, их никто ни в что не посвяшают.Дали команду и вперед на мины. Не удивлюсь если и среди них есть 5 колонна. Откуда такая элитная экипировка элитных спецподразаделении у отрядов "борцов", в закрытой супер - военизированной зоне каковым является СК с его шмонами и постами на каждом углу?
Я не склонна думать, что это сокрытие следов.Наоборот, это "наворачивание" новых следов: то, что ингуши всегда воспринимали,как происки наших недоброжелателей и силовиков, переросло в глобальное противостояние, которое мы наблюдаем нынче. Несомненно, были факты, когда нарушался элементарный закон чести и достоинства, но это единичные случаи. А в основном....своими кивками в сторону силовиков и попыткой свалить все именно на них, мы породили нынешнее чудовище - у нас есть боевики и их много. Я только что утром, ехала на работу и слушала "Свободу". В каком-то интервью промелькнуло: боевики,которые раньше в Чечне только отдыхали, а вылазки делали в республиках СК, теперь уже активничают и в самой Чечне. На самом деле так и было: там был отдых, а тут был мастер-класс по обучению молодняка. Теперь даже "уважаемое мной инг.ру", не говорит о том, что это силовики. Чудовище же выросло и ситуация у нас не самая простая, мы ее выпестовали. Я не оправдываю беззаконие, но в пределах разумного, допускаю: на войне,как на войне, а у нас начинается война и это очень страшно.
Я не склонна думать, что это сокрытие следов.Наоборот, это "наворачивание" новых следов: то, что ингуши всегда воспринимали,как происки наших недоброжелателей и силовиков, переросло в глобальное противостояние, которое мы наблюдаем нынче. Несомненно, были факты, когда нарушался элементарный закон чести и достоинства, но это единичные случаи. А в основном....своими кивками в сторону силовиков и попыткой свалить все именно на них, мы породили нынешнее чудовище - у нас есть боевики и их много. Я только что утром, ехала на работу и слушала "Свободу". В каком-то интервью промелькнуло: боевики,которые раньше в Чечне только отдыхали, а вылазки делали в республиках СК, теперь уже активничают и в самой Чечне. На самом деле так и было: там был отдых, а тут был мастер-класс по обучению молодняка. Теперь даже "уважаемое мной инг.ру", не говорит о том, что это силовики. Чудовище же выросло и ситуация у нас не самая простая, мы ее выпестовали. Я не оправдываю беззаконие, но в пределах разумного, допускаю: на войне,как на войне, а у нас начинается война и это очень страшно.
А чего беспокиться-то, вооруженные силы Российской Федерации на готове, да бомбить свои же города привычно. А вы хотели чтобы чеченцы оболобызали своих "спасителей"? Чеченцы проводят тактику с военной точки зрения правильную и перспективную, не подкопаешься - расширяют зону войны. Идет афганизация конфликта.Генерала Лебедя не послушались.Конечно подполковник спецслужб со своим другом олигархом были лучшие стратеги нежели прошедший Афган генерал Лебедь, Рохлин и др.. У инсургентов не прошло во второй раз, с национально-освободительными лиозунгами, пошли на интернационализацию и через радикальную теизацию войны. Убедившись в бесполезности закаевской европейской говорильни о правах человеков. И думаю кремль через террор ведет проигрышную политику на СК и проиграет.Такие партизанские войны не выигрывали в истории еще никто.
Магомедовна
01.08.2008, 09:25
Все наготове, все умеют бомбить, все умеют воевать...........беспокоиться не о чем. Мы говорим о разных вещах,увы!
На счет спасителя ты конечно перегнул... Но хотелось бы хоть чуть-чуть принести своему народу пользы. И разоблачая таких воинствующих "миротворцев", я считаю, что приношу пользу.
Все это направлено на то, что бы посетители прочли и задумались, а потом осознанно сделали выбор. Именно на них я и рассчитываю и не скрываю этого.
Тебя лично переубеждать я не собираюсь, то, что война не рождает сыновей и что победителей в гражданской войне не бывает, ты понять не хочешь или тебе это невыгодно. Исходя из этого я и считаю твою позицию перекликающейся с позицией осетин.
Ты не столько меня "переубеждаешь", сколько демонстрируешь публике какой ты правильный и принципиальный, весь такой законопослушный, до мозга костей, будто и не ингуш вовсе.( видишь, какой я тебе дал шанс, у тебя появилась еще одна возможность укрепить свои "позиции", спустив на меня еще собак...) Это, чтобы ты немножко разнообразил "миртворческий" пыл ... Еще хотелось бы высказаться по поводу "разоблачения" воинствующих миротворцев, видишь ли, уважаемый Знакомый, если ты поставил целью "разоблачить" всех миротворцев, то тебе и жизни не хватит. Совсем недавно и у меня были мысли, чем-то похожие, но с каждым днем работы у тебя прибавляется, уважаемый, ситуация меняется с каждым днем. Вот уже целое село Мужичи можно записать в потенциальных твоих клиентов, которых тебе придется "разоблачать". Смотри не надорвись. (не боись, ето не угроза, а токмо чисто здоровьичка твово ради)
Щепки летят? Чего волноваться? Тысячу больше, тысячу меньше... нарожают еще...
Сильно преувеличиваешь, уважаемый, но это и понятно, приемчики такие, действительно, иногда действуют наверняка...
Сказал? Что? Что ты их не любишь? Не любишь, но льешь воду на их мельницу? А чем ты тогда лучше них? попробуй объяснить попонятнее? Чем ты от них отличаешься? Пропиской?
Много вопросов, уважаемый, а это признак бессилия и попыток уйти от главного, должен отметить, тебе в этом не найти равных. А ты чем отличаешься...., кроме словесной шелухи о том, КАК НАДО действовать по закону, ничего не вижу.
Конституция это главный закон страны, а Конституция РИ главный закон РИ, по которому должны жить ингуши, во всяком случае пока эта конституция существует. И отстаиваю ее я потому что в ней отражены мои права и мои обязанности
Лошадь кушает сено, а волга все также гонит свои волны в каспий...
и мне нет никакой необходимости подстраиваться под
прихоти какого-либо урода, сидящего в чиновническом кресле и назначенного таким же, но более изворотливым уродом, при этом считающим народ своей статьей дохода. Всяким ловкачам, привыкшим лобызать чужие "сидячие места", очень трудно понять мою приверженность сильному государству, закону и порядку. Это и понятно... гражданам, но не проходимцам. Более подробно разъяснить?
Хорошо сказал.... , но, понимаешь, уважаемый, все это ты трезвонишь в виртуале, а вот если бы ты орал бы это на каждом углу, предварительно сколотив себе кампанию и начал бы, тем самым, доставать власть, то я думаю, что тебе бы могло улыбнуться щастье и, чтобы тебя нейтрализовать, власть, быть может, и нашла бы тебе (одному тебе) мястечко около сябя, как это уже не раз бувало-с. Но, вероятно, что твой виртуальный треп, я конечно извиняюсь, никак не может повлиять на движение каравана, посему тебе ничего не остается, как удивлять публику на этом поле своей удивительной принципиальностью и беззаветной приверженностью буквам и букоффкам закона.
Бред. Плохому танцору...
Здесь достаточно так называемых "зязиковцев", которых я знаю лично и для меня не сектрет какие они должности занимают. Но в отличие от тебя, они делают свое дело очень спокойно и взвешенно.
И моя позиция многим форумчанам знакома по моей личой жизни и они знают, что мне нет необходимости рядиться в какую-либо тогу, тем более антизязиковца. Свое отношение к режиму я высказал давно и не собираюсь его менять.
Тоже, неплохо выразился... в струе значит. Не такие они уж и зязиковцы, раз не сумели убедить патрона о твоей удивительной принципиальности и чрезвычайной законоупертости, по моему тебе следовает выйти вон-с, в народ, вот тада, ты заинтересуешь власть и будет тебе счастье...
Могу добавить, что "научи дурака Богу молиться, так он лоб расшибет"! Таких как ты защитничков режима я бы лично гнал метлой подальше от Магаса и склонен думать, что именно такие "помощнички" и приносят больший вред власти. Могу даже предположить, что не без личной заинтересованности.
Много вас, гоняльщиков, хватит нам тех, что на ингушетии.ру кантуются, впрочем ты их получше моего знаешь, одна шайка лейка была ведь...и чегой-т это вы там не поделили.... Твоя личная заинтересованость видимо была ущемлена
На твой провокационный вопрос считаю ли я всех милиционеров бандитами отвечу очень корректно: Преступник тот, кто нарушает закон, независимо от того, в каую форму он обличен!
Бандит тот, кто состоит в преступной банде.
Почему это провакационный, по себе изволите судить, товарищ. Ты назвал бандитские разборки, значит в разборках участвуют бандиты и следовательно вопрос возник. Согласно твоему "корректному" ответу, милиционеры, одетые в форму и подвергшиеся нападению, при котором один из них был убит и ликвидировавшие одного нападавшего бандита тоже бандиты? Сказано тобой было про бандитские разборки. Чего тут темнить, уважаемый ты наш, несмотря ни на что, Знакомый.
Ну раз попалась такая "булка", то грех не воспользовться предоставившейся возможностью.
На кокретном примере гораздо легче показать ущербность сторонников идеологии силового решения конфликта.
Браво! Это ты самолично решил, что показал что-то кому-то на чем-то. А по моему ты всем показал отличное знание прав и обязанностей гражданина по конституции.
ВЫ - это те, кто так же думает как ты и пропагандирует свою ущербную идеологию.
Вы, это те, кого нельзя учить молиться, потому что вы непременно стараетесь расшибить свой лоб.
А может те, кто не так думает как ты, но это совсем другая вэщ...
Ну хорошо что хоть это заметил! А бревно, случайно не приметил в своем глазу?
Бревна нет, уважаемый, за твоими бревнами разве тут что-нибудь заметишь...
Ну я бы не стал удивляться даже в этом случае. Ты же более очевидные вещи не не видишь...
Я же говорю, один ты у нас такой понимающий, да тебя беречь надоть...
Все наготове, все умеют бомбить, все умеют воевать...........беспокоиться не о чем. Мы говорим о разных вещах,увы!
Конечно о разных.Вы о том, что можно "мочить" в нарушение закона, я же о том, что надо убивать только по закону. А в законе не прописанно что можно убивать безоружных. Вы же постоянно пытаетесь перевести на то что дескать они взрывают и стрляют,хотя еще раз повторяю, что у меня речь идет о убийстве безоружных. Ваш подход более приемлем для режимов, мой для нормальных государств.
И еще я говорю о том, что если государство начало недальновидную политику внутриусобной войны, то разумные правительства начинают переговорные процессы, исходя из ситуации , что плохой мир, лучше хорошей войны.Проводят реабилитацию участников войны с обеих сторон, а не выбрасывают как в РФ, своих солдат, после употребления, не говоря о чеченских терпилах этой войны.Но увы в кремле разумного стремления к улучшению политической ситуации на СК, я не вижу последние 16 лет.Уроки 19 и 20 веков пошли не впрок.
Магомедовна
01.08.2008, 09:42
А чего беспокиться-то, вооруженные силы Российской Федерации на готове, да бомбить свои же города привычно. А вы хотели чтобы чеченцы оболобызали своих "спасителей"? Чеченцы проводят тактику с военной точки зрения правильную и перспективную, не подкопаешься - расширяют зону войны. Идет афганизация конфликта.Генерала Лебедя не послушались.Конечно подполковник спецслужб со своим другом олигархом были лучшие стратеги нежели прошедший Афган генерал Лебедь, Рохлин и др.. У инсургентов не прошло во второй раз, с национально-освободительными лиозунгами, пошли на интернационализацию и через радикальную теизацию войны. Убедившись в бесполезности закаевской европейской говорильни о правах человеков. И думаю кремль через террор ведет проигрышную политику на СК и проиграет.Такие партизанские войны не выигрывали в истории еще никто.
Вы упомянули Александра Ивановича Лебедя. Сегодня в Вышнем Волочке хоронят самого молодого из команды, Сережу Павлова - сердце. Я очень хорошо знала эту команду, слишком хорошо. Не все так, поверьте!
Вы упомянули Александра Ивановича Лебедя. Сегодня в Вышнем Волочке хоронят самого молодого из команды, Сережу Павлова - сердце. Я очень хорошо знала эту команду, слишком хорошо.
Не все так, поверьте! А как ? И почему я должен верить словам, когда сужу по делам сторон?Не дудаевцы и масхадовцы бомбили Москву. Или бомбили? Может чего то я упустил впав в летаргию?
Генерала Лебедя послушались, а генерал Лебедь поверил нашим восточным соседям.Тоже хорошо помню, когда в последний день переговов Лебедь сказал "создадим армию и вернемся". Я слова Лебедя имею в виду, что армию не создали, а его сотоварищи поперлись все таки в Чечню, начав рейтинговую войну перед выборами, для поднятия 4% до 70% товарищу подполковнику и война пошла гулять по всему СК.
И не понял причём восточные соседи? Они жертва скорее.На их месте могли оказаться даже якуты, татары и др. нацмены, захоти "гуские люди "в кремле.
Здесь не слишком большое разнообразие вариатов. Или ты не понимаешь или ты делаешь это умышленно.
Не совсем понятно мое участие НС и во фракции. При чем здесь это? Я говорю то, что считаю правильным, а твое дело постараться убедить посетителей форума в ошибочности моей позиции.
Кстати, я не собираюсь и даже не мечтал не то что бы возглавить НС, но и даже стать депутатом.:D
Да у тебя вообще нету позиции... Вы только взрываете, стреляете из-за угла, отрабатываете короче, это Вы все...
У нас здесь на форуме много понятливых, но есть и такие, которые пока не понимают. Можешь быть уверенным, что понимающих становится все больше и больше.
Вы все понимаете...зато, вы хотите умереть шахидами непременно здесьв безопасном месте, а не хотите идти к своим любимым соседям, на мельницу которых вы льете воду.
Они не мои подзащитные... У них схожие с вами цели: власть и кормушка! Именно поэтому, ни вы, ни они не идут в направлении Цхинвала.
Вы все заодно, и отморозки тоже, вам лично недосталась кормушка и вы вербуете молодежь и вы когда нибудь поплатитесь за это...(ну как у меня получается, конечно до твоих ВЫ мне не дотянуть, у тебя опыту поболее, но я постраюсь)
Они такие же ингуши, как и вы. Просто на противоположной стороне построенных вами же баррикад. И разборки у вас между собой. И хозяин у вас общий.
Да-да, про хозяина чуть не забыл...Вы лижете сапоги своим хозяевам, Вы уже дастали всех в Ингушетии и недалек тот день, когда у вас земля будет гореть под ногами, но не найти вам на нашей многострадальной земле места, где вы могли бы укрыться от всенародного гнева, вы редиски, одним словом.(оказывается это так лгко...)
точно по адресу! Именно ты призываешь "мочить в сортире" без суда и следствия.
Мочить везде, мочить всегда, и ночью всех мочить, а что, это идея, не надо Вам давать ни отдыху ни сроку...
У меня и те и другие убили родственников и наверняка еще убьют. Между тем они не были врагами друг другу и вполне могли свои разногласия уладитьмирным путем.
А как это - если твои родств. из органов, то они, что должны были сесть за стол переговоров со своими потенциальными убийцами или если твои родств. были из противовоположного лагеря, то также должны были проделать этот маневр? Вот тута я действительно не понял. Прошу разъяснений, без всяких там теорий, а то тебя оппять понесет не в ту степь.
Их втянули в эту братоубийственную бойню такие пропагандисты как ты, призывая мочить друг друга.
У мея другая задача - посадить их за стол переговоров и совместно бороться с нашими общими проблемами.
Вы продолжаете братоубийственную войну, вы приводите сюда убийц со всез республик СК, вы создали здесь настоящий полигон, и это все по заказу ваших хозяев, на что вы расчитаваете, уважаемый Знакомый вы не забывайте вы тоже в этой кампаниии.
Поэтому ты обеспокоен состоянием моего здоровья? Или нет? Во всяком случае намек на несчаться звучит как скрытая угроза. Повторить тебе как я отношусь к угрозам?
Спокуха, только без паники, беспокойство было чисто ради вашего аморально-психологического состояния и только. Мне показалось, что вы начали исходить плевками в состоянии близком к аффекту, не более. Если ошибаюсь, прошу прощения.
То что есть... И их и вас, вероятно, не устраивает консолидация ингушей и наоборот утраивает конфронтация. Может быть я неправильно понимаю твои призывы? ;):):):)
Ты неправильно понимаешь мои "призывы". Просто отморозко должно лежать в могилко, лучше конечно под забором, но ничто человеческое нам не чуждо.
Учись... Пропагандист должен уметь делать свое дело. От неучей в таком деле только вред!
Как видно, не только от неучей, но и от чересчур упертых тоже.
Это мое неизменное отношение ко всяким угрозам!
Излишняя подозрительность, уважаемый, вам может навредить только на избранном поприще.
Кстати, я не в пример некоторым не плююсь в людей.
Верится с трудом, там где-то ты изволил плевать на всех
Напомнить конкретных любителей?
Очень просим, про символическое тьфу мы уже знаем, покажи нам где кто-то плевал на ВСЕХ
И у Опфера многим есть чему поучиться, во всяком случае его к врагам ингушей никак не припишешь, даже при всем желании.
Это не тот, который непримиримый виртуальный враг старухи изергиль
Магомедовна
01.08.2008, 10:21
А как ? И почему я должен верить словам, когда сужу по делам сторон?Не дудаевцы и масхадовцы бомбили Москву. Или бомбили? Может чего то я упустил впав в летаргию?
Тоже хорошо помню, когда в последний день переговов Лебедь сказал "создадим армию и вернемся". Я слова Лебедя имею в виду, что армию не создали, а его сотоварищи поперлись все таки в Чечню, начав рейтинговую войну перед выборами, для поднятия 4% до 70% товарищу подполковнику и война пошла гулять по всему СК.
И не понял причём восточные соседи? Они жертва скорее.На их месте могли оказаться даже якуты, татары и др. нацмены, захоти "гуские люди "в кремле.
На их месте не могли оказаться якуты и татары и др.нацмены. Если вы знаете поименно - у других нацменов руководители немножко другие, простите,адекватные т.е. Судите по делам, продолжайте судить,обвиняйте Кремль и всех обитателей Кремля - вольному воля. Москву не бомбили, бомбили Грозный, а вы хотите, чтоб бомбили Ингушетию? И поэтому закрываете глаза на действия ингушских горе-патриотов, которые тянут к нам эту бомбежку? Если бы во времена прихода Дудаева не было ложной игры в демократию и отстреляли бы всех выскочек "от народа", Грозный бы стоял и сотни тысяч людей были бы живы. Увлекшись глобальными проблемами и красивыми академическими словами, Вы забываете о том, что играют на нашем поле. Я Вас понимаю и,наверно, :D:p
На их месте не могли оказаться якуты и татары и др.нацмены. Если вы знаете поименно - у других нацменов руководители немножко другие, простите,адекватные т.е.
Почему не могли? Вполне. Оказались же ингуши в 1992 году жертвами их политики.Хотя о сеператизме ингушей и речи не было.Наоборот особливо патриотичный народ оказался. А после "берите свободы скокак хотите", даже еврейская автономия самостийность объявила, но её не бомбили...и оружие не завозили туда пашки мереседесы...
Судите по делам, продолжайте судить,обвиняйте Кремль и всех обитателей Кремля - вольному воля.
Очень прозорливы.А кто виноват? Конечно кремлевский стратег от стакана и его шустрики от бабла.
Москву не бомбили, бомбили Грозный, Ну вот истина и овет на вопрос, кто...
...а вы хотите, чтоб бомбили Ингушетию?
Не хочу.Но потакать беззаконию тоже не хочу.Начав с малого кремляне имеют свойство перейти к масштабному беззаконию. Народы ученные уже и не раз. Знаем - проходили.
И поэтому закрываете глаза на действия ингушских горе-патриотов, которые тянут к нам эту бомбежку?
С вами трудно полемизировать.Навешивает того , чего не я писал. Я писал о соблюдении Закона, раз уж считатете себя государством, и тот кто против такого тезиса, - потакает преступникам, то есть является соучастником преступления. К тому же тогда придётся бомбить весь Кавказ. Везде тенденция - расширения террора и борьбы с ним или наоборот и не понятно уже что было первично, а что вторично. И это после 16 лет "борьбы с террористами". А начали с мирных ингушей в 1992 году которые Рассею любили тогда больше себя.
Учиться надо у осетинских политиков. Они умеют торговаться с имериалистами в кремле.И борьбы с терроризмом у них нет в республике.А если и есть то вся она проводится ими на территории РИ или только с ингушами. А РИ? Проходной двор, а не республика.
Если бы во времена прихода Дудаева не было ложной игры в демократию и отстреляли бы всех выскочек "от народа", Грозный бы стоял и сотни тысяч людей были бы живы. Увлекшись глобальными проблемами и красивыми академическими словами, Вы забываете о том, что играют на нашем поле. Я Вас понимаю и,наверно, :D:p
Ну вот сами и назвали "ложной игрой в демократию". Только не дописали что эту игру начали в Москве в борьбе за власть политические промосковские кланы с союзными кланами. И в этой борьбе принесли в жертву саму страну. И после этого кто-то еще считает что они кого то пожалели бы? Абсурд.Для таких своя суповая чашка ценее жизни народов. А стреляли и взрывали и немало.И что? Результат то налицо. Стреляли в Грозном, а теперь по всему СК.
))) Далеко пока до этого...
А посему... - "вор должен сидеть в тюрьме", и если ему (вору) для этого надо подбросить кошелёк, - значит, так тому и быть... Жестокий убийца должен быть жестоко убит, а по ЗАКОНУ это не предусмотрено... - значит - его должны убить при "попытке к бегству", при "сопротивлении властям"... - да как угодно, но - уничтожить... И вот это будет - по настоящему неотвратимость наказания...Вор должен сидеть в тюрьме, есл и доказанно что он вор. А вот следак лепила тоже должен сидеть в тюрьме.Это спор беспредметный, там где себя люди считают, что они живут в государстве.Если же по другому, то конечно стрелять могут все у кого ствол в руках.
А если этот вор или убийца - ЗНАЕТ, что его могут освободить "за недостатком улик" или же, если всё же "улик" достаточно - дадут пожизненное, и он всё равно - будет ЖИТЬ..., то где ж она - эта "неотвратимость"? Ау... - нету нигде... Тогда надо узаконить и вендетту, но почему то государство считает преступлением такой институт, когда человек сам наказывает убийцу. И как опеределить степень вины? Не кажется вам сие странным при таком подходе, как ваш?
А Вы попробуйте соберите те улики..., А зачем тогда все эти ВУЗы и спецучилища где учат.Брали бы в следаки по возрасту, как в армию.Деньги бы съэкономили.Но государство почему то хочет - обучать.А вот как учились эти двоечники, - это вопрос к учителям.
попробуйте найдите свидетелей, которые согласятся выступить на суде... Да как бы не так... В приватной беседе - пожалуйста, сообщают, а на суд не пойдут, ибо боятся..., ибо война, ибо не знаешь, где и кто тебя взорвёт...А боятся потому что государство не зашитит гражданина давшего показания..а порой и сдаст по полной.Вот и боятся и правильно делают. Почему то стрелявших и взрывавших с жертвами, на МКАД Москвы, в Чубайса,"грушников" судили и освободили, но не убили после освобождения. А на Кавказе по вашему можно замочить как курку, если присяжные отпускают.А чего же их не замочили "при попытке к побегу"? А понял....единомыленники все кругом или свои..
Поэтому - ЗАКОН хорош, конечно, - но он хорош в хотя бы относительно мирное время... А там, где война - там без суда и следствия... - и это правильно!Кремль заявляет везде, что всё "конттеррористическая операция законченна", паче вИнгушетии и не объявляли.По Дагестану тоже.КБР также. Даже будете плакать-Чечне-Ичкерии войну не обяъвляли. МВД, ВС РФ пошли утверждать закон и конституцию на СК, а кончили тем что сами стали такими же. Откуда тут война??? Закон он или есть или его нет.Третьего не дано.Если есть компромиссы или его бездействие для опеределенной группы лиц или этносов, то это уже не закон это уже не государство в полном смысле слова. Или же закон только при обрашении с гражданами в Москве в пределах Садового и Битцевского парка нужен, а в провинциях можно и по простому...дубьём налево и направо?
штабс-капитан Магас
01.08.2008, 11:23
Не хочу вмешиваться, но мне кажется что если выходить на Европу, то только с такой позицией как у Знакомого.
Это не значит что я ее разделяет полностью.
Ни одному гражданину не должен быть безразличным вопрос, имеет ли право государство убивать безоружных людей, не имея притом Закона, дающего такое право, и кто есть тот, кто это делает под прикрытием официальной должности т.е. является ли такой представитель власти преступником? И является ли сама власть преступной разрешая это?
В 1945 году таких людей военными преступниками признал Нюрнберг.Хотя в Германии Адльфа Гитлера, даже законы были учреждены через Рейхстаг. А МОССАД поныне ловит убийц даже одного еврея и убивает их на любой территории, но признав по Закону Израиля такое право за спецслужбами, при отсутствии возможности депортации и суда в Израиле.Вопрос конечно риторический.Но как говорили древние Dura lex sed lex - закон суров, но это закон.
штабс-капитан Магас
01.08.2008, 12:04
Так должно быть.
Как писала Политковская в своей книге, зачастую справедливые решения и поступки во всех ситуациях с разбором Норд-оста, Беслана, контртеррористической операции и т.д. зависили лишь от порядочности их исполнителей, а не по объективным и жестким рамкам закона, а этого не должно быть. Закон должен быть для всех один и результат его исполнения не должен зависить от личных качеств того или иного индивида.
Хватит писать длинные посты,пора ввести ограничения в связи...Невохможно читать,других пожалейте
Хватит писать длинные посты,пора ввести ограничения в связи...Невохможно читать,других пожалейте
Буквальное соответствие названию темы ))
Хватит писать длинные посты,пора ввести ограничения в связи...Невохможно читать,других пожалейте
:D Пролистывай простыни.)))Вообще своевременное замечание.Баркал.
Мне кажется, что БеккМАН и Знакомый спорят не о результате, а о пути к нему.Или ошибаюсь?
штабс-капитан Магас
01.08.2008, 12:36
А мне кажется что они уже идут на принципы, один нонконформист, а другой защищает свой авторитет.
штабс-капитан Магас
01.08.2008, 12:37
Хватит писать длинные посты,пора ввести ограничения в связи...Невохможно читать,других пожалейте
Точно. Краткость сестра таланта))
...И хозяин у вас общий.
Ваш знакомый, вы действительно думаете, что общий? Такое можно рассматривать только, как частное предположение.
почему часто убивают безоружных, а не арестовывают и судят если виноваты?
Может не так уж и часто? Откуда вы это знаете наверняка? Мы большие любители преувеличивать.
...а у нас начинается война и это очень страшно.
Не дождетесь! У "вас" может быть, но только не у нас.
Каким бы плохим ни было руководство, такого оно не допустит.
Мне кажется, что БеккМАН и Знакомый спорят не о результате, а о пути к нему.Или ошибаюсь?
Я например совсем запутался,читаю одного -всё правильно,читаю ответ другого тоже всё верно))))):D
штабс-капитан Магас
01.08.2008, 13:34
Я например совсем запутался,читаю одного -всё правильно,читаю ответ другого тоже всё верно))))):D
Типичная ингушская ситуация))))))
Са буссаллб Вежари, Южари!
Фактически у нас идет война. Этого не сможет понять человек, живущий в благополучной европе или, хотя бы, в российской глубинке, или в странах СНГ. Во все времена в военное время приостанавливались какие-то законы, вводились новые. Я лично не хочу, чтобы у нас официально вводилось это военное время, почему-то многие вольно или невольно подталкивают к этому. Раз мы возмущаемся по поводу отступления, то, пожалуйста, получаем ЧП, со всеми вытекающими. Я не собираюсь никуда бежать и поэтому мне важно, так же, как это важно для сотен тысяч моих земляков, чтобы здесь не произошло то, что происходило в Чечне. Доходит до абсурда, люди хотят такого как Кадыров, хотя тот же Кадыров занимается тем же, чем у нас здесь занимаются всевозможные силовики. Намного жестче при том, прессуются родственники, их подолгу держат в заложниках, требуя сдачи скрывающихся их родственников. Просто тамошнюю ситуацию не афишируют и создается впечатление, что масштабы ничтожны, но это не так. Если начнут освещать картина схожая, если не сказать что хуже.
Не надо тут кидать платочков, я не вижу в этом надобности. По этой теме мне все предельно ясно. Знакомый выразил свою точку зрения, я свою, с обоих сторон резковато, но трагедии в этом я не вижу.
Ингуши народ эмоциональный. Порой сгоряча можно легко "наломать дров", а потом сложно найти путь навстречу друг-другу. А в сегодняшней ситуации нам всем, как никогда, нужен БАРТ, трезвость мышления и немного везения, чтобы нас "не проглотили с тапочками" плавающие вокруг всего этого акулы.
Забираю свой "платок".
И полностью согласна с одним из форумчан, так как на протяжении всего вашего "диалога" меня не оставляла мысль, что у вас больше общего, чем разногласий.
Invincible
01.08.2008, 20:06
Я согласен больше с точкой зрения Беккмана, но не во всем, т.к. есть моменты, в которых я согласен, наоборот, со Знакомым.
Всё что творится в республике – это хаос, борьба, которая не принесет ничего хорошего (да и уже не приносит) нашему народу.
Так называемые боевики перегнули палку во всём. Раньше всем казалось, что тех парней, которые работают в милиции убивают люди со стороны, но все теперь знают, что исполнители сами ингуши, а кто там заказчик - спецслужбы и т.д. это уже Ваш Знакомый не имеет принципиального значения. Могу обосновать почему? Потому что эти балбесы продались за бабки, и убивают свой собственный народ. Это, по какому такому праву, они убивают людей в милицейской форме, своих братьев по вере? Откуда они знают, кто находится под этой формой? Могу сказать, что многих людей, которых они поубивали, были хорошими людьми, которые никакого отношения не имели к негативу. Их просто убили из-за того, что они были в форме. Знаю это со слов своих друзей и знакомых, которым я верю. Если бы хоть один человек высказался бы негативно относительно некоторых из убитых людей (ДАЛЛА гешт долд цан), про которых мне рассказывали, у меня могли бы и возникнуть сомнения, но… Если нашим людям, которые взялись за оружие и ушли в лес, наши милиционеры (убитые люди) не причинили никакого вреда, это какое они имеют право стрелять в них??? Если причинили вред (убили кого и т.д.), пожалуйста, найди убийцу и объяви тейпу кровную месть и скажите, что вы свою кровь возьмете, но убивать не в чем неповинных людей – это уже та точка, которую они перешли. Убивать людей, которые пешком идут по улице в милицейской форме, обстреливать подло, когда они спят ночью – это тоже грех. Это и не по Исламу и не по нашим законам тоже.
Был я недавно в Ингушетии. Пошел как-то в мечеть на дневную молитву, смотрю, подъезжает таблетка, выходят оттуда наши молодые ребята взяли намаз, сделали его, и сев в свою машину уехали. Зачем в них стрелять, я не могу понять??? Они что не мусульмане?
Слышал, когда недавно в Ингушетии был бой между ментами и боевиками и те и другие говорят кричали: «АЛЛАХУ АКБАР!»
Вот боевики говорят: «Бросайте работу в милиции и идите домой, не катит, что детей кормить нужно и т.д.». Ок. Представьте себе последствия, Разом все менты пошли по домам и что же начнется в республике Вы хоть понимаете? Будут приезжать органы, бандиты с других республик, да и в самой республике найдутся люди, которые увидев, что их не накажут начнут творить беспредел! Те же боевики бывшим ментам будут на халяву деньги платить, чтобы они семьи кормили? А что, в Саудовской Аравии и других мусульманских республиках нет ментов, нет армии, нет органов? Есть! В том то и дело, что есть и служат в этих армиях, органах тоже мусульмане.
Расскажу одну историю, которую я слышал.
В одной из битв между арабами (мусульманами и христианами) во времена нашего Пророка МУХАММАДА (С.А.С.), во время битвы мусульманин сделал размах саблей над головой, чтобы убить христианина и в тот момент, в то время, пока еще сабля не успела скользнуть по телу христианина он сказал: ЛА ИЛАХА ИЛЛАЛАХ (извиняюсь, если я ошибся), но сабля всё же легла на его тела убив его. Тогда пророк МУХАММАД (С.А.С.) спросил его: «Почему ты его убил, ведь он сказал ЛА ИЛАХА ИЛЛАЛАХ», на что мусульманин ответил: «Он сказал эти слова из-за того, чтобы я не убивал его». И тут Пророк сказал: «Откуда ты знаешь, ты, что ему в душу заглянул»?
В том то и дело, откуда они знают, когда стреляют в человека в форме - в кого они стреляют, они что ему в душу заглядывают???
У нас что врагов нет??? Что ж они наших врагов не убивают, которые в наших домах, на нашей земле живут и наш с Вами хлеб жуют и уничтожали наш народ, которые радуются, как мы убиваем, друг друга?! Если они уж так хотят убивать, пожалуйста, пусть убивают тех же Кулумбегова, Галазова, Тезиева, которые убивали, брали в заложники наш народ, которые насиловали девушек из нашего народа?!
Не согласен я с Беккманом на счет того, что нужно стрелять в безоружных. Нет Беккман, нужно брать живьем, если он без оружия (если с оружием и после предупреждения не хочет его бросать, то полный вперед) и если человек действительно причастен к убийствам, наказывать его нужно по Закону (кровная месть, если он повинен в убийствах – по-любому коснется его тейпа, так пусть уж лучше убьют его, чем не виновного брата, родственника и т.д. из его тейпа или если не кровная месть, так пусть хоть по Закону РФ получают за свои грехи). Ну, у нас, когда все судьи в других регионах обычно дают за какие-то грехи 5 лет, наши умудряются дать 15-20 лет. Я только не пойму, перед кем они хотят лебезить? Перед центром? Это смешно…
Я думаю за 5 лет в тюрьме РФ, человек может осознать свою ошибку, думая над ней (а он, если у него хоть чуточку «шары» работают - тысячу раз всё это будет крутить у себя в голове), но за срок 15-20 лет, ему уже будет безразлично, был он прав или был виноват! Он будет даже хуже себя самого 15-ти или 20-ти летней давности.
Если не нравится жить мирно и спокойно в РИ, в РФ – пожалуйста, пусть едут в любую из стран: арабских, европейских, азиатских и живут там. Пусть хоть в Эфиопию едут, кто же против?
Но всё ж во ВСЕМ ЭТОМ БЕСПРЕДЕЛЕ, который происходит в Республике Ингушетия виноват один человек – это ММЗ! Это он довел нашу республику до братоубийственной войны! И только полный идиот или продажная шкура не видит этого!
Мне кажется, что БеккМАН и Знакомый спорят не о результате, а о пути к нему.Или ошибаюсь?они спорили,чтобы спорить:D
Но всё ж во ВСЕМ ЭТОМ БЕСПРЕДЕЛЕ, который происходит в Республике Ингушетия виноват один человек – это ММЗ! Это он довел нашу республику до братоубийственной войны! И только полный идиот или продажная шкура не видит этого!
И кто я, по-твоему, полный идиот или продажная шкура? Не пиши так категорично!
Самое легкое – винить во всем одного человека. Придет на его место другой, думаешь, что-то изменится? Предрекая твой ответ, скажу, что такого пока не пропустят.
Хоть и есть мнение, что придет такой, который наведет-таки порядок, мне в это мало верится.
И кто я, по-твоему, полный идиот или продажная шкура? Не пиши так категорично!
Самое легкое – винить во всем одного человека. Придет на его место другой, думаешь, что-то изменится? Предрекая твой ответ, скажу, что такого пока не пропустят.
Хоть и есть мнение, что придет такой, который наведет-таки порядок, мне в это мало верится.
Нет такого человека, который может навести порядок силой среди вейнахов.Тут нужен отличный мудростью человек, который силой авторитета ума может привести в чувство наших буйных убивающих под разными флагами.Вообще для консолидации общества нужно идея или внешняя угроза - может войну китайцам объявить?:D
Ваш знакомый
02.08.2008, 10:28
они спорили,чтобы спорить:D
Иногда лучше ходить на партсобрания или жевать... Или о футболе рассуждать...
Висмар, было бы лучше, если ты высказал свое мнение по теме... Для того и форум, что бы спорить.
Ваш знакомый
02.08.2008, 10:51
Я согласен больше с точкой зрения Беккмана, но не во всем, т.к. есть моменты, в которых я согласен, наоборот, со Знакомым.
Несколько раз перечитал твой пост, но так и не понял, в чем ты согласен с БеккМаном?
В том, что боевики перегибают? А кто это отрицает?
Но они боевики и действуют как бандиты, без правил. Это вполне прогнозируемо.
Представители ЗАКОНА не имеют права действовать нарушая тот самый ЗАКОН, который они защищают, иначе они становятся такими же бадитами. Об этом я и говорю. Если закон не устраивает или он не эффективен, то, как говорит ДТ, нужно приять правильный закон и исполнять его. Это первое.
Второе, о чем я говорю и это очевидно по нашей республике, что 6 лет беззакония со стороны правоохранителей (говорить о боевиках не надо, потому что они вне закона) не только не улучшили ситуацию, а наоборот еще более ее усугубили. Вывод напрашивается сам, что власть, даже действуя без оглядки на закон, выбрала ошщибочный путь, который ведет нас к гражданской войне.
Ваш знакомый
02.08.2008, 11:25
Са буссаллб Вежари, Южари!
Фактически у нас идет война. Этого не сможет понять человек, живущий в благополучной европе или, хотя бы, в российской глубинке, или в странах СНГ. Во все времена в военное время приостанавливались какие-то законы, вводились новые. Я лично не хочу, чтобы у нас официально вводилось это военное время, почему-то многие вольно или невольно подталкивают к этому. Раз мы возмущаемся по поводу отступления, то, пожалуйста, получаем ЧП, со всеми вытекающими. Я не собираюсь никуда бежать и поэтому мне важно, так же, как это важно для сотен тысяч моих земляков, чтобы здесь не произошло то, что происходило в Чечне. Доходит до абсурда, люди хотят такого как Кадыров, хотя тот же Кадыров занимается тем же, чем у нас здесь занимаются всевозможные силовики. Намного жестче при том, прессуются родственники, их подолгу держат в заложниках, требуя сдачи скрывающихся их родственников. Просто тамошнюю ситуацию не афишируют и создается впечатление, что масштабы ничтожны, но это не так. Если начнут освещать картина схожая, если не сказать что хуже.
Не надо тут кидать платочков, я не вижу в этом надобности. По этой теме мне все предельно ясно. Знакомый выразил свою точку зрения, я свою, с обоих сторон резковато, но трагедии в этом я не вижу.
Согласен, что у нас идет еобъявленная война. Согласен, что при объявлении режима ЧП необходимо применять другое законодательство. Но и оно должно быть полностью регламентировано и неукоснительно исполняться! Иначе это будет такой же беспредел!
Не надо бояться объявления режима ЧП, если он будет исполняться в соответствии с законодательством.
Насколько мне известно, то в Чечне ЧП не объявлено, но это не мешает Кадырову беспредельничать и плевать на законы, но и это, по твоим же утверждениям мало что меняет в лучшую сторону.
Если спросить меня, то пусть будет введен режим ЧП и его соблюдаются те законы, которые предусмотрены для режима ЧП. Я хотябы буду знать, что мне разрешено и запрещено, а если я нарушаю, то какое будут последствия. Но я не хочу быть пристреленным за то, что мне разрешено ЗАКОНОМ, но по прихоти какого-то неадекватного силовика из чувства ненависти или потому что ему заплатили мои недоброжелатели.
Только... практика показывает, что никакие режимы не спасют. Значит нужно менять тактику.
Ваш знакомый
02.08.2008, 11:31
Не дождетесь! У "вас" может быть, но только не у нас.
Каким бы плохим ни было руководство, такого оно не допустит.
Подавляющее большинство ингушей будут воевать с Россией только в том случае, если у них не будет другого выхода для самосохранения или если им будет нанесен значительный материальный ущерб. Одиочки не в счет. И правительство здесь не при чем, просто воевть будет не с кем.
Ваш знакомый
02.08.2008, 11:46
Может не так уж и часто? Откуда вы это знаете наверняка? Мы большие любители преувеличивать.
Остановка такова, что сдаться хуже чем быть убитым. В любом случае,если ты даже не виновен, то обязательно будешь подвергнут пыткам, унижению и на тебя навешают все что можно. "Счастливчики", освобожденные после задержания, в большинстве случаев имеют неопровержимые алиби и как правило подвергаются шантажу и вербовке.
Со стороны силовиков тоже тенденция к уничтожению. Нет человека - нет проблем! Ведь зачистки проводятся по наводкестукачей и в большинстве случаев "зачищающие" даже не знают кого они зачищают. Отсюда возникает проблема доказывть виновность живых задержаных, а порой и отпускать. Гораздо легче простопристрелить и подложить оружие на всякий случай, объявить оказавшим сопротивление, а потом выяснить кого убили.
Большинство сводок, даже даваемых прокуратурой, сообщают, что личности уничтоженных выясняются, а это и есть свидетельство того, что уничтожили неизвестно кого, а потом выясняют кого именно уничтожили. Само собой разумеется, что силовики никогда не скажут, что убили невинного человека.
Ваш знакомый
02.08.2008, 11:54
Ваш знакомый, вы действительно думаете, что общий? Такое можно рассматривать только, как частное предположение.
Если и те и другие слаженно действут в направлении дестабилизации, то может быть только два варианта: или те и другие не понимают (что предположить довольно трудно) илите и другие действуют по общему плану и у них общие цели, а это означает, что руководит ими одна и та же команда.
Трудно предположить, что уже 6 лет все развивется в одном направлении без общего "кукловода".
Ваш знакомый
02.08.2008, 11:57
Мне кажется, что БеккМАН и Знакомый спорят не о результате, а о пути к нему.Или ошибаюсь?
Ты прав! Именно так! Во всяком случае я говорю имено о пути к консолидации ингушского общества.
Ваш знакомый
02.08.2008, 12:12
Закон должен быть для всех один и результат его исполнения не должен зависить от личных качеств того или иного индивида.
Согласен в этом с Политковской.
Ваш знакомый
02.08.2008, 12:16
Ни одному гражданину не должен быть безразличным вопрос, имеет ли право государство убивать безоружных людей, не имея притом Закона, дающего такое право, и кто есть тот, кто это делает под прикрытием официальной должности т.е. является ли такой представитель власти преступником? И является ли сама власть преступной разрешая это?
Согласен! И об этом тоже здесь разговор.
Ваш знакомый
02.08.2008, 12:42
Хорошо сказал.... , но, понимаешь, уважаемый, все это ты трезвонишь в виртуале, а вот если бы ты орал бы это на каждом углу, предварительно сколотив себе кампанию и начал бы, тем самым, доставать власть, то я думаю, что тебе бы могло улыбнуться щастье и, чтобы тебя нейтрализовать, власть, быть может, и нашла бы тебе (одному тебе) мястечко около сябя, как это уже не раз бувало-с.
Купить? А может быть легче просто "замочить"? Это арсенал нынешнего режима?
Но, вероятно, что твой виртуальный треп, я конечно извиняюсь, никак не может повлиять на движение каравана, посему тебе ничего не остается, как удивлять публику на этом поле своей удивительной принципиальностью и беззаветной приверженностью буквам и букоффкам закона.
А твое присутствие здесь?
Много вас, гоняльщиков, хватит нам тех, что на ингушетии.ру кантуются, впрочем ты их получше моего знаешь, одна шайка лейка была ведь...и чегой-т это вы там не поделили.... Твоя личная заинтересованость видимо была ущемлена
Ты зарвался, парниша. Придется тебя одернуть твоим же приемом: "Своим салам себе по мусалам!" До сих пор ты был просто виртуальный БеккМан, но мы же знакомы даже лично. А в виртуале уже не первый год знакомы.
Чем трепаться о том, чего доподлинно не знаешь, лучше бы рассказал, как сам предлагал "рубить капусту" на статьях Таргимского, как плакался, что твой труд не оценивается по достоинству и ты вынужден прозябать в квартирке в Карабулаке.
Похоже, что тебя оценили?
Магомедовна
02.08.2008, 12:52
Не дождетесь! У "вас" может быть, но только не у нас.
Каким бы плохим ни было руководство, такого оно не допустит.
Вот как раз руководство и выкладывается по полной во имя сохранения этого мира. А всякие "активисты и патриоты" ставят подножки, играя в заботливых патриотов нации.
Я не жду там войны и не хочу там войны, но и в розовых очках не хожу:p ,точно!
Магомедовна
02.08.2008, 12:57
Согласен в этом с Политковской.
Законы, и без Политковской понятно, обязательны к исполнению, для того их и пишут. А их применение или их нарушение...............в нашем случае действует закон военного времени. Каждый закон имеет подзаконный акт и не обо всех из них нам дано знать, да и не для нас они. Вы говорите о классической формуле применения закона, как где-нибудь в Швейцарии,но "где Кура, а где мой дом"?
Магомедовна
02.08.2008, 13:30
Несколько раз перечитал твой пост, но так и не понял, в чем ты согласен с БеккМаном?
В том, что боевики перегибают? А кто это отрицает?
Но они боевики и действуют как бандиты, без правил. Это вполне прогнозируемо.
Представители ЗАКОНА не имеют права действовать нарушая тот самый ЗАКОН, который они защищают, иначе они становятся такими же бадитами. Об этом я и говорю. Если закон не устраивает или он не эффективен, то, как говорит ДТ, нужно приять правильный закон и исполнять его. Это первое.
Второе, о чем я говорю и это очевидно по нашей республике, что 6 лет беззакония со стороны правоохранителей (говорить о боевиках не надо, потому что они вне закона) не только не улучшили ситуацию, а наоборот еще более ее усугубили. Вывод напрашивается сам, что власть, даже действуя без оглядки на закон, выбрала ошщибочный путь, который ведет нас к гражданской войне.
Если боевики "(говорить о боевиках не надо, потому что они вне закона) ", то о чем мы: они вне закона и на них не распространяется закон:D
Ваш знакомый
02.08.2008, 14:56
Если боевики "(говорить о боевиках не надо, потому что они вне закона) ", то о чем мы: они вне закона и на них не распространяется закон:D
Точное замечание. Нужно впредь более точно формулировать мысль! Хотя смыслмною сказанного и так понятен.
Дело в том, что я хотел сказать, что они действуют не по закону, а вопреки ему. Ожидать, что они должны действовать согласно закона не имеет смысла.
Но власть же не боевики и не бандиты, поэтому и должны действовать строго по закону. Иначе они ничем не отличаются от боевиков... кроме формы
Я именно об этом.
Просто центральная власть относится к провинции, как колонизаторы относились к туземцам, типа чего голову ломать и так пригнём силой, покажем чьи в лесу шишки. В Москве или даже в Мухосранске себе они отстрелы даже своих людоедов не позволяют. А надо бы тонкую политику проводить, молодежь воспитывать и т.д..
Ваш знакомый
02.08.2008, 15:37
...в нашем случае действует закон военного времени.
Как? В мирное время? А если у нас война, то чего хочет не допустить власть? Что бы войну назвали войной? Война есть, но ее как бы и нет?
Закон военного времени таков - у кого "Калаш" тот и прав! Тот и власть! Другого закона "военного времени" не существует. Днем "власть" это милиция, а ночью "власть" это боевики. И те и те отстреливают сочувствующих своим оппонентам и имеющих свою точку зрения.
Что вы предлагаете нам? Дем быть лояльными власти, а ночью быть лояльными боевикам?
Каждый закон имеет подзаконный акт и не обо всех из них нам дано знать, да и не для нас они. Вы говорите о классической формуле применения закона, как где-нибудь в Швейцарии,но "где Кура, а где мой дом"?
Вы знаете, я бывал и в Швейцарии. Между тем в каждом доме в Швейцарии есть оружие и каждый призывного возраста годный к военной службе мужчина входит в отряд самообороны. При этом в Швейцарии свобода слова.
А теперь представьте себе, что власти в Швейцарии начнут отстреливать граждан по какому-либу признаку или на свое усмотрение, ссылаясь на какой-то подзаконный акт, который им не положено знать. Уверяю вас, у них найдется абсолютное меньшинство (если вообще кто-то найдется), которое хотело бы, что бы власть именно так и поступала, уверяю вас, что такая власть не продержится и недели и там начнется такая заварушка, похлеще нашей Кавказской, особенно если учесть, что очень длительное время, в течение многих поколений у швейцарцев основным доходом было наемничество в различных государствах Европы. И вряд ли там найдутся те, кто открыто поддержал бы такую власть. А среди нас таких сколько угодно, возможно, что и большинство.
Может быть дело не в том, как называется страна, а в нас самих?
Я прожил около семи лет в Германии и там много наших земляков. Уживаются... факт! А если и бывают скандалы, то как правило с выходцами из похожих стран или между собой. Значит мы можем жить по цивилизованным законам, хотя там нас явно ограничивают в правах. Можем! Может быть вы думаете, что там нет возможности приобрести оружие или изготовить взрывчатку? Тогда вы глубоко ошибаетесь. Почему же мы не можем жить у себя дома по нашим законам? Потому что наша власть, в первую очередь, плюет на закон и вынуждает нас же нарушать устанавливемые ею же формальные законы. Выгодно для представителей власти в личном плане!
Ваш знакомый
02.08.2008, 15:42
Просто центральная власть относится к провинции, как колонизаторы относились к туземцам, типа чего голову ломать и так пригнём силой, покажем чьи в лесу шишки. В Москве или даже в Мухосранске себе они отстрелы даже своих людоедов не позволяют. А надо бы тонкую политику проводить, молодежь воспитывать и т.д..
Да они и своих гнобили миллионами! Но мне это egal и совсем не легче. Пусть бы у себя воевали и друг друга уничтожали, но нас в покое оставили.
Законы, и без Политковской понятно, обязательны к исполнению, для того их и пишут. А их применение или их нарушение...............в нашем случае действует закон военного времени. Каждый закон имеет подзаконный акт и не обо всех из них нам дано знать, да и не для нас они. Вы говорите о классической формуле применения закона, как где-нибудь в Швейцарии,но "где Кура, а где мой дом"?
Конечно холопам незачем знать за что барин на них сердит? В системе где гражданин ничто и возможны такие подзаконные неизвестного происхождения акты рождаемые чиновничьей бредовой фантазией в условиях его личного существования близких к европейскому комфорту.
Чиновник сей бумажный червяк тем и опасен, что за бумажкой человека не видит. Салтыкова-Щедрина на них нет. Хотя он сейчас как никогда актуален, - ну прямо современник наш.
Магомедовна
02.08.2008, 16:52
Конечно холопам незачем знать за что барин на них сердит? В системе где гражданин ничто и возможны такие подзаконные неизвестного происхождения акты рождаемые чиновничьей бредовой фантазией в условиях его личного существования близких к европейскому комфорту.
Чиновник сей бумажный червяк тем и опасен, что за бумажкой человека не видит. Салтыкова-Щедрина на них нет. Хотя он сейчас как никогда актуален, - ну прямо современник наш.
Классики актуальны всегда и во все времена, а чем вам Гоголь Николай Васильевич не актуален? Это если посмеяться, а если серьезно. При чем холопы и кто холоп?
Да они и своих гнобили миллионами! Но мне это egal и совсем не легче. Пусть бы у себя воевали и друг друга уничтожали, но нас в покое оставили.
Козьма Прутков писал: "В России всякое движение начинается с левой ноги, но с равнением направо." В покое они вряд ли оставят в ближайшие десяток лет.
Так что это вековечно актуально в этой стране. Россия фактически и поныне крестьянская страна, чтобы не бы писали, с её претензией на культурность, которую умудряется деформировать на свой лад, всасывая с Европы периодически, как и технологии. Надо не окна рубить в Европу, а двери сделать и провентилировать.А то всегда получается по Пруткову.Аристократизма духа не хватает и правящему сословию вышедшему из крестьянства, не говоря о низших чинах. Из крестьянина можно сделать мешанина через материальные блага, но аристократизм понятие ментальное и воспитывается с трудом и не одним-двумя поколениями...
Вот и ныне.Построили полумонархическую универсальную "двуличную модель" - ВВП&ДАМ. Янус прямо.Так и будут менять друг-дружку на троне. Как в Политбюро. Но там был хоть шанс в силу престарелости политбомонда, а тут только надежда на Всевышнего. ))) Когда ему надоест эти кульбиты. Народ в восторге.Таков народ. Хлеб есть, зрелища тоже в виде резни на СК и внутри страны в виде смертоубийства по пьяни. Что еще надо примитиву?))) Власть сегодня похожа на материализовавшееся в политический институт подобие двухглавого мутанта орла на имперском стяге. Придется европейцам, более продвинутым терпеть или помочь цивилизовать российский маргинальный плебс, подтягивая до своего уровня, если хотят нормально жить в 21 веке, чтобы эти агрессивные несмышленыши не учудили 3МВ.))
Магомедовна
02.08.2008, 17:04
Как? В мирное время? А если у нас война, то чего хочет не допустить власть? Что бы войну назвали войной? Война есть, но ее как бы и нет?
Закон военного времени таков - у кого "Калаш" тот и прав! Тот и власть! Другого закона "военного времени" не существует. Днем "власть" это милиция, а ночью "власть" это боевики. И те и те отстреливают сочувствующих своим оппонентам и имеющих свою точку зрения.
Что вы предлагаете нам? Дем быть лояльными власти, а ночью быть лояльными боевикам?
Вы знаете, я бывал и в Швейцарии. Между тем в каждом доме в Швейцарии есть оружие и каждый призывного возраста годный к военной службе мужчина входит в отряд самообороны. При этом в Швейцарии свобода слова.
А теперь представьте себе, что власти в Швейцарии начнут отстреливать граждан по какому-либу признаку или на свое усмотрение, ссылаясь на какой-то подзаконный акт, который им не положено знать. Уверяю вас, у них найдется абсолютное меньшинство (если вообще кто-то найдется), которое хотело бы, что бы власть именно так и поступала, уверяю вас, что такая власть не продержится и недели и там начнется такая заварушка, похлеще нашей Кавказской, особенно если учесть, что очень длительное время, в течение многих поколений у швейцарцев основным доходом было наемничество в различных государствах Европы. И вряд ли там найдутся те, кто открыто поддержал бы такую власть. А среди нас таких сколько угодно, возможно, что и большинство.
Может быть дело не в том, как называется страна, а в нас самих?
Я прожил около семи лет в Германии и там много наших земляков. Уживаются... факт! А если и бывают скандалы, то как правило с выходцами из похожих стран или между собой. Значит мы можем жить по цивилизованным законам, хотя там нас явно ограничивают в правах. Можем! Может быть вы думаете, что там нет возможности приобрести оружие или изготовить взрывчатку? Тогда вы глубоко ошибаетесь. Почему же мы не можем жить у себя дома по нашим законам? Потому что наша власть, в первую очередь, плюет на закон и вынуждает нас же нарушать устанавливемые ею же формальные законы. Выгодно для представителей власти в личном плане!
Дело в нас самих, Вы правы! И почему мы не живем по законам, спросите,если будет возможность, у тех, кто взрывает,убивает,поджигает , пользуется добротой,доверчивостью ингушей и потом их же "их салом по масалам" (вас цитирую).Кто-нибудь из недовольных ответил бы ради чего,во имя какой цели,они учиняют весь этот бедлам. И те, кто в Малгобеке склады имел и содержал, и те, кто подорвал машины у МВД и многие другие. Можно сколько угодно изощряться по поводу правомерности применения оружия и нарушения норм УПК, кто ответил бы про цель и задачи недовольных - может и я к ним вольюсь со своим кагалом:). Только не надо напоминать про мальчика 6-летнего, у тех, кто погиб, по воле этих тварей, тоже остались и мальчики и девочки. И не надо путать то, что у нас творят, с тем, что требует закон на уровне учебника. А Швейцария, что Швейцария - нейтральная страна с армией, которая напоминает собой что-то вроде закрытого мужского клуба.Ведб не имея постоянной армии, Швейцария обязывает каждого мужчину призывного возраста пройти военные сборы.Но я упоминала эту страну в другой связи, чем вы поняли.
Власть сама создавала недовольных, своими совсем неадекватными действиями, в течении пары десятков лет. Теперь если у неё есть намерения, серьезно покончить с этой ею же созданной ситуацией, надо вести кропотливую работу по воспитанию, разъяснению политики партии и правительства, внедрения технологии, создания рабочих мест, с пердварительным обучением в различных ФЗУ и ПТУ....И процесс сей долговременный.Обычно, процесс длится, столько сколько разваливали и налаживать надо.Как у алкаша сколько дней пил, столько дней и болеть будет похмельем, пока отойдет. Но думаю у власти ума и таланта не хватит.Она скорее пойдет по пути усиления конфронтации в обществе и нагнетания ситуации создавая внешних и умножая внутренних врагов.По крайней мере последние 16 лет так и было. Не видно пока, что поумнели вожди.
Ваш знакомый
02.08.2008, 19:30
Дело в нас самих, Вы правы! И почему мы не живем по законам, спросите,если будет возможность, у тех, кто взрывает,убивает,поджигает , пользуется добротой,доверчивостью ингушей и потом их же "их салом по масалам" (вас цитирую).Кто-нибудь из недовольных ответил бы ради чего,во имя какой цели,они учиняют весь этот бедлам. И те, кто в Малгобеке склады имел и содержал, и те, кто подорвал машины у МВД и многие другие. Можно сколько угодно изощряться по поводу правомерности применения оружия и нарушения норм УПК, кто ответил бы про цель и задачи недовольных - может и я к ним вольюсь со своим кагалом:). Только не надо напоминать про мальчика 6-летнего, у тех, кто погиб, по воле этих тварей, тоже остались и мальчики и девочки. И не надо путать то, что у нас творят, с тем, что требует закон на уровне учебника. А Швейцария, что Швейцария - нейтральная страна с армией, которая напоминает собой что-то вроде закрытого мужского клуба.Ведб не имея постоянной армии, Швейцария обязывает каждого мужчину призывного возраста пройти военные сборы.Но я упоминала эту страну в другой связи, чем вы поняли.
Магомедовна, у нас даже здесь все доводы: "А почему он?" Ну бандит он, и потому нарушает закон. Разве это освобождает власть от своих обязаностей?
А почему люди становятся бандитами? Почему становятся а этот путь? Думаю, что все по разному.
Во всех странах есть бандиты и есть террористы, даже той же благополучной Швейцарии. Вон Англия уже много десятков лет борется с терроризмом и сепаратизмом ИРА. Ну не видел я разбомбленных ирландских городов, не видел массовых зачисток целых аселенныхпунктов. Не видел, что бы после выстрела в английского солдата целое ирландское село среди зимы пинками выгнали на улицу и положили чурок "мордой в грязь" да при том еще оказывается, что стреляли не из села. Может быть ты хочешь сказать, что это единичный случай? Но я живу в Насыр-Корте и никакого отношения к бандитам не имел. Лично у мея были несколько раз "зачистки". Перелезают рано утром через забор, в масках, вооруженные, никаких документов не предъявляют, обыскивают, врываются с грязной обуви в спальню ко мне, к моей дочери, к моим сыновьям, наступают грязными сапогами на молитвенный коврик. Грубят.
Откуда мне знать кто они и с какой целью лезут ко мне? А вдруг я кровник и окажу сопротивление приняв их за кровников? Или приму их за бандитов? Ведь были случаи когда милиционер с испугу убил двоюродного брата, перелезающего через забор. А вдруг я просто испугаюсь и начну убегать? Спрашиваю у старшего, он говорит что будут стрелять на поражение. Выходит, что убьют без причины? И что признют что действовали неправильно? Нет, просто подкинут оружие и объявят террористом. Заодно, если будут свидетели, то и свидетелей пристрелят и дом разрушат, предврительно обстреляв из гранатометов. Конечно же е забудут ценности и деньги забрать. Да и вообще могут убить просто потому что увидят приличную сумму денег или ценностей.
Скажешь, что это нереально?
Такие проверки проводились у меня несколько раз. Я понимаю, что они по другому не могут. Я и старшего сына успокоил, потому что он начал возмущаться. А представь себе, что после такой проверки мой молодой и горячий сын попадет хорошему пропагандисту, который будет говорить, что это русские свиньи и долг любого ингуша их уничтожать при первой возможности. Что и наши менты такие же твари и ничем не лучше и т.д. и т.п. А потом прочтут еще курс лекций. А потом дадут автомат и поведут на дело. Все очень просто, потому что не все родители могут доходчиво объяснить своим детям, а возможно и вообще ничего не объясняют. А в школе и в институте им рассказывают какой хороший наш президент и какие мы счстливые.
Скажи, кто больше виноват? Тот несмышленный пацан, который поддался пропагандистам или его родители? А может быть преподватели? А может быть эти зачистки с русскими солдатами? А может быть наше правительство? Кто же будет виноват в случае мною описнном?
Есть тысяча причин по которым молодой человек может стать на путь вооруженного сопротивления, а обратной дороги нет и ты это прекрасно знаешь. Здесь многие кричат, что надо мочить всех и вся, не разбираясь. А я думю, что нужно искоренять причины, толкающие молодежь на такой путь. Никто не рождается бандитом, бандитом человека делают условия и идеология, в которых он рстет. И если ему говрить одно, а он видит другое, то это прямой путь в руки вербовщиков.
Немного эмоционально, но примерно так и обстоят дела. И катимся мы постепенно к гражданской войне, когда сын против отца, а брат против брата.
Магомедовна
02.08.2008, 20:05
Я боюсь, что у нас два в одном: и гражданские столкновения и моджахедские вылазки, спровоцированные ими же. В этой связи вспоминаю Грозный, когда одна тварь с крыши высотного дома делала выстрел по колонне и бежала вниз....в результате страдал дом. У моджахедов цель подставить, им необходимо вызвать злость и агрессию, пополнить свои ряды, подпитаться финансово, окрепнуть материально. Это же прописные истины, мне их Вам даже писать неловко. Но ведь это так. Ну а то, что федералы вести себя не умеют, кто с этим спорит. Я ведь не за них! Мне непонятно, зачем мы создаем ситуацию, когда наступают грязными ногами на молитвенный коврик. Достаточно было посмотреть, что сотворили с Чечней, чтобы стараться всеми возможными методами, не допустить этого. У нас же, на протяжении нескольких последних лет, все вылазки этих ублюдков усердно списывали на силовиков и породили как безнаказанность, так и возможность для моджахедов вовлечь в свои ряды как можно больше молодежи. Меня не удивляет активность боевиков в последнее время, меня удивляем мы, которые дали им возможность встать на ноги и окрепнуть. Теперь даже инг.ру ведет себя тактично, держит в штате только двух уродов Апти-нур, теперь Ча-Борз и Наблюдатель, которые изрыгают желчь, как частное мнение. Что им остается делать, ситуация почти что срывается с контроля. Страшно, очень страшно.
Ваш знакомый
02.08.2008, 20:07
По уточненным данным, в результате обстрела сотрудников ФСБ в Плиево погибших нет. Сотрудниками ФСБ убит местный житель, подъехавший на место происшествия
Ингушетия.Ru, 02.08.2008 16:02
По уточненным данным, около 13:00 на внутренней автодороге в селе Плиево (Плиевский муниципальный округ Назрани) неизвестные лица, передвигавшиеся на двух автомашинах ("ВАЗ-2114" и "Ауди"), обстреляли автомашину, в которой ехали четыре сотрудника ФСБ. В результате один из них получил тяжелое ранение и был доставлен в местную больницу, сообщили в МВД Ингушетии.
На место происшествия приехала оперативная группа. Затем туда подъехала машина "БМВ", из которой вышли два человека. Сотрудники ФСБ открыли по ним огонь, убив одного. Второй скрылся на кладбище.
Ваш знакомый
02.08.2008, 20:11
Стало известно имя убитого сотрудниками ФСБ в Плиево местного жителя - это Хамзат Гарданов
Ингушетия.Ru, 02.08.2008 20:06
В Плиевском муниципальном округе Назрани готовятся к похоронам Хамзата Гарданова, убитого сегодня сотрудниками УФСБ Ингушетии во время обстрела автомобиля "БМВ". Его труп час назад привезли в село.
Выяснились подробности происшествия. В Плиево неизвестные обстреляли автомобиль с сотрудниками ФСБ. Место преступления было оцеплено военными и сотрудниками УФСБ Ингушетии. В это время по дороге проезжал автомобиль "БМВ". Как сообщают очевидцы, сотрудники УФСБ открыли по нему огонь без предупреждения, убив сидевшего в машине местного жителя Хамзата Гарданова. Находившийся с ним в машине родственник убитого убежал. Вслед ему тоже производились выстрелы.
Ваш знакомый
02.08.2008, 20:14
В Назрани обстреляна машина сотрудника УБОПа МВД РИ. Врач Марет Куштова была ранена во время этого обстрела
Ингушетия.Ru, 02.08.2008 20:46
В Назрани на улице Муталиева вблизи республиканской клинической больницы в 19:30 неизвестными из автоматического оружия обстреляна автомашина сотрудника УБОП МВД Ингушетии Юсупа Хантыгова. Об этом сообщили информационному агентству ИТАР-ТАСС в МВД Ингушетии. В результате обстрела сам Хантыгов не пострадал, но ехавшая с ним в машине врач-анестезиолог республиканской больницы Марет Куштова получила ранение и доставлена в больницу. Стрелявшие скрылись с места происшествия. Правоохранительные органы республики проводят мероприятия по поиску и задержанию стрелявших.
Ваш знакомый писал:
Купить? А может быть легче просто "замочить"? Это арсенал нынешнего режима?
Зачем мочить? Купииить, дружище, купить! Арсенал нынешнего режима довольно разнообразен, но до убийства, как некогда при прошлом режиме замминистров мочили, до этого не доходило. Только товар никудышный, одним словом - треп, и только…
Ты зарвался, парниша. Придется тебя одернуть твоим же приемом: "Своим салам себе по мусалам!" До сих пор ты был просто виртуальный БеккМан, но мы же знакомы даже лично. А в виртуале уже не первый год знакомы.
Чем трепаться о том, чего доподлинно не знаешь, лучше бы рассказал, как сам предлагал "рубить капусту" на статьях Таргимского, как плакался, что твой труд не оценивается по достоинству и ты вынужден прозябать в квартирке в Карабулаке.
Похоже, что тебя оценили?
Да, папаша, я действительно зарвался. Ты меня вычислил, хотя искусно притворялся, даже прям надоел всем своим нытьем по поводу чинимых сайтом инг.вру препятствий твоей персоне, когда сейчас даже дилетанты могут обходить любые препятствия, особенно в первое время, когда сайт был просто заблокирован и все прокси работали исправно.
Боже мой! Медным тазом накрылась моя карьера. И все благодаря Вашему Знакомому, человеку и пинкертону. Ну, зачем было торопиться, ведь я просто вел дебаты, тебе же на пользу, рейтинг сайта рос бы, вон маздюков небось сколько набежало, старушка наша всем уже растрезвонила, полюбуйтесь, дескать, как ингуши «воюют» между собой… Ай-яй-яй, уважаемый Знакомый, не такой уж ты и уважаемый, ежели сам обвинив в личной заинтересованности оппонентус и получив, тем же макаром, в свой адрес обвинение в личной заинтересованности, опустился до уровня мелкого шантажа. Но это ерунда, по сравнению с тем, что я потеряю, ежели до моего патрона дойдет эта информация. Что будииить…
Смииилуйся, родимый…кормилец ты наш, в век не забуду и детям свовым накажу на тебя молиться. Я ышшо картирушечку свову еврейским рямонтом не обделал, как ты уже самого заставляешь обделаться, кряста на тя нету, лишенец (теоретически).
Кормушечки лишаешь… ну я же не вяноватая - ый, что на тобя спросу нема, не треба тряпачи нынче, вот што с ентим поделати, однако, ума не приложу..ей бо, тудыть яё в качель
Короче, дядя, я перед всеми посетителями разрешаю тебе рассказать, кто я есть: ФИО, место работы, должность, положение у кормушки, доход (ежесуточный, «по желанию»), раз ты ЛИЧНО со мной знаком. Я посмотрю, как ты будешь отчитываться перед тем человеком, которого ты назовешь. Ты меня не знаешь и я тебя знать не знаю, но в отношении твоего пожелания о целесообразности введения ЧП, с «соблюдением» законодательства, я выражаю полное свое презрение, тем более, что ты не скрываешь своего намерения смыться в Европу, похватав в охапку кушак и шапку, то есть чумадан.
П.с. бомба от Лаймы: (вспомним мотивчик)
Треппач на сайте,
Жалкий Ваш треппач,
Трепач на сайте,
Проззябаетт Он.
Ну, наззови нам имя,
Наззови Его, Того,
Кто любит зелень,
Наззоввиииииии!
Ваш знакомый
03.08.2008, 09:02
... одна тварь с крыши высотного дома делала выстрел по колонне и бежала вниз....в результате страдал дом. У моджахедов цель подставить, им необходимо вызвать злость и агрессию, пополнить свои ряды, подпитаться финансово, окрепнуть материально. Это же прописные истины, мне их Вам даже писать неловко.
Они добиваются своей цели... А мы понимаем, но своими действиями помогаем им своей цели добиться?
Или понимаем только мы, а руководство не понимает? Или ни мы ни руководство не понимает?
Вообще-то очень странная тактика. Жителей дом можно сранить с заложникамии что бы уничтожить одного бандита, мы осознано уничтожаем заложников? Такая тактика успешно плодит тех самых "бандитов", против которых объявлена борьба.
Как-то слушал ММЗ. Он заявляет, что его антиттерористическая операция это создание рабочихмест! Правильно говорит! Хорошая тактика! Выходит, что понимает? Президент понимает и даже предлагает конкретный план, но все делается как и 15 лет назад.
Почему не может президент добиться выполнения своего плана? В Кремле есть поддержка, есть план, а его осуществление буксует?
Но ведь это так. Ну а то, что федералы вести себя не умеют, кто с этим спорит. Я ведь не за них! Мне непонятно, зачем мы создаем ситуацию, когда наступают грязными ногами на молитвенный коврик. Достаточно было посмотреть, что сотворили с Чечней, чтобы стараться всеми возможными методами, не допустить этого. У нас же, на протяжении нескольких последних лет, все вылазки этих ублюдков усердно списывали на силовиков и породили как безнаказанность, так и возможность для моджахедов вовлечь в свои ряды как можно больше молодежи. Меня не удивляет активность боевиков в последнее время, меня удивляем мы, которые дали им возможность встать на ноги и окрепнуть.
Вот и меня это очень удивляет. А есть конкретные предложения что надо сделать, что бы переломить ситуацию? Ясно одно, что нужна новая стратегия и тактика. ПРезидет высказал свое видение. Что нужно сделать, что бы его план реализовался? Продолжать "мочить" и пополнять ряды боевиков? Ничего другого я пока не услышал.
Магомедовна
03.08.2008, 09:15
Они добиваются своей цели... А мы понимаем, но своими действиями помогаем им своей цели добиться?
Или понимаем только мы, а руководство не понимает? Или ни мы ни руководство не понимает?
Вообще-то очень странная тактика. Жителей дом можно сранить с заложникамии что бы уничтожить одного бандита, мы осознано уничтожаем заложников? Такая тактика успешно плодит тех самых "бандитов", против которых объявлена борьба.
Как-то слушал ММЗ. Он заявляет, что его антиттерористическая операция это создание рабочихмест! Правильно говорит! Хорошая тактика! Выходит, что понимает? Президент понимает и даже предлагает конкретный план, но все делается как и 15 лет назад.
Почему не может президент добиться выполнения своего плана? В Кремле есть поддержка, есть план, а его осуществление буксует?
Вот и меня это очень удивляет. А есть конкретные предложения что надо сделать, что бы переломить ситуацию? Ясно одно, что нужна новая стратегия и тактика. ПРезидет высказал свое видение. Что нужно сделать, что бы его план реализовался? Продолжать "мочить" и пополнять ряды боевиков? Ничего другого я пока не услышал.
Включаю в себе еврея :) и у Вас спрашиваю: А Вы что думаете: продолжать,пополнять или есть третий вариант? На самом деле, сделайте предложение форумной публике, что бы без воды и эмоций,кратко каждый изложил: 1. Свое мнение о том, что происходит,конкретное мнение. 2.Что надо делать, исходя из мнения каждого высказавшегося.
Магомедовна
03.08.2008, 09:25
Ваш знакомый писал:
Зачем мочить? Купииить, дружище, купить! Арсенал нынешнего режима довольно разнообразен, но до убийства, как некогда при прошлом режиме замминистров мочили, до этого не доходило. Только товар никудышный, одним словом - треп, и только…
Да, папаша, я действительно зарвался. Ты меня вычислил, хотя искусно притворялся, даже прям надоел всем своим нытьем по поводу чинимых сайтом инг.вру препятствий твоей персоне, когда сейчас даже дилетанты могут обходить любые препятствия, особенно в первое время, когда сайт был просто заблокирован и все прокси работали исправно.
Боже мой! Медным тазом накрылась моя карьера. И все благодаря Вашему Знакомому, человеку и пинкертону. Ну, зачем было торопиться, ведь я просто вел дебаты, тебе же на пользу, рейтинг сайта рос бы, вон маздюков небось сколько набежало, старушка наша всем уже растрезвонила, полюбуйтесь, дескать, как ингуши «воюют» между собой… Ай-яй-яй, уважаемый Знакомый, не такой уж ты и уважаемый, ежели сам обвинив в личной заинтересованности оппонентус и получив, тем же макаром, в свой адрес обвинение в личной заинтересованности, опустился до уровня мелкого шантажа. Но это ерунда, по сравнению с тем, что я потеряю, ежели до моего патрона дойдет эта информация. Что будииить…
Смииилуйся, родимый…кормилец ты наш, в век не забуду и детям свовым накажу на тебя молиться. Я ышшо картирушечку свову еврейским рямонтом не обделал, как ты уже самого заставляешь обделаться, кряста на тя нету, лишенец (теоретически).
Кормушечки лишаешь… ну я же не вяноватая - ый, что на тобя спросу нема, не треба тряпачи нынче, вот што с ентим поделати, однако, ума не приложу..ей бо, тудыть яё в качель
Короче, дядя, я перед всеми посетителями разрешаю тебе рассказать, кто я есть: ФИО, место работы, должность, положение у кормушки, доход (ежесуточный, «по желанию»), раз ты ЛИЧНО со мной знаком. Я посмотрю, как ты будешь отчитываться перед тем человеком, которого ты назовешь. Ты меня не знаешь и я тебя знать не знаю, но в отношении твоего пожелания о целесообразности введения ЧП, с «соблюдением» законодательства, я выражаю полное свое презрение, тем более, что ты не скрываешь своего намерения смыться в Европу, похватав в охапку кушак и шапку, то есть чумадан.
П.с. бомба от Лаймы: (вспомним мотивчик)
Треппач на сайте,
Жалкий Ваш треппач,
Трепач на сайте,
Проззябаетт Он.
Ну, наззови нам имя,
Наззови Его, Того,
Кто любит зелень,
Наззоввиииииии!
Я бы убрала ВСЕ ЭТО и то, в ответ на что ЭТО написано! Видно же, тут давление эмоций, аффект так сказать. Зачем публике лишняя информация, лучше спать будут. Да и автор(Ы), я думаю, не буде(У)т возражать.
Я бы убрала ВСЕ ЭТО и то, в ответ на что ЭТО написано! Видно же, тут давление эмоций, аффект так сказать. Зачем публике лишняя информация, лучше спать будут. Да и автор(Ы), я думаю, не буде(У)т возражать.
А я бы нет, дих1ун дицих1ун.
Возражаю всенепременно. Сказавши а-а, должон проблеять и бэ-э...
Ждемс.
Давайте все хором попросим: Иииимя! Иииимя! Народ должен знать своих плакальщиков и бескорыстных прозябальщиков.
Ваш знакомый
03.08.2008, 13:35
Включаю в себе еврея :) и у Вас спрашиваю: А Вы что думаете: продолжать,пополнять или есть третий вариант? На самом деле, сделайте предложение форумной публике, что бы без воды и эмоций,кратко каждый изложил: 1. Свое мнение о том, что происходит,конкретное мнение. 2.Что надо делать, исходя из мнения каждого высказавшегося.
Мне кажется, что я уже высказал:
Как-то слушал ММЗ. Он заявляет, что его антиттерористическая операция это создание рабочихмест! Правильно говорит! Хорошая тактика! Выходит, что понимает?
Что еще надо? Я полностью поддерживаю и готов здесь на сайте пропагандировать такую идею, но нужы конкретые дела, хотя бы движение в эту сторону. Раз президент высказал такую мысль, значит с его стороны будет обеспечена поддержка. Д. Медведев отмечает, что нужно оказать поддержку бизнесу. Значит и в Кремле будут не против.Уверен, что и население поддержит. Можно, к примеру, создать несколько молодежных производственных предприятий с численностью по 20-30 рабочих мест, оказать им финансовую поддержку, создать льготные условия и оградить от бепредела чиновников, освободить от "откатов" и дать работать честно. Вот тебе и готовая "президентская гвардия", вот тебе и живая реклама.
Подготовить несколько бизнес-проектов с окупаемостью до одного года не составит труда. И подобрать такие, что бы их продукция была востребована не только в республике, но и за пределами не очень сложно.
И, конечно, президент должен выступить перед народом с программной речью, попросить поддержки и терпения, рассказать свое видение сложившейся ситуации и о путях выхода. Короче нужна политическая воля, решимость и конкретные результаты, пусть не грандиозные, но реальные, нужно не допустить, что бы чиновники не заволокители и не загубили дело.
Все можно конкретизировть и расписать в деталях. Даже здесь, на сайте, можно все обсудить в деталях и подготовить приемлемый план. Думю, что специалисты найдутся.
Но "кто повесит кошке колокольчик"?
Магомедовна
03.08.2008, 14:30
А я бы нет, дих1ун дицих1ун.
Возражаю всенепременно. Сказавши а-а, должон проблеять и бэ-э...
Ждемс.
Давайте все хором попросим: Иииимя! Иииимя! Народ должен знать своих плакальщиков и бескорыстных прозябальщиков.
Без меня кричим, мне имя "виновника торжества" не интересно!
..........а так красиво и цивилизованно все начиналось,..... диалог далеко не глупых людей, с разной жизненной позицией. Только такие споры рождают приемлемые варианты для разрешения неразрешимых порой задач!
Магомедовна
03.08.2008, 14:32
Мне кажется, что я уже высказал:
Что еще надо? Я полностью поддерживаю и готов здесь на сайте пропагандировать такую идею, но нужы конкретые дела, хотя бы движение в эту сторону. Раз президент высказал такую мысль, значит с его стороны будет обеспечена поддержка. Д. Медведев отмечает, что нужно оказать поддержку бизнесу. Значит и в Кремле будут не против.Уверен, что и население поддержит. Можно, к примеру, создать несколько молодежных производственных предприятий с численностью по 20-30 рабочих мест, оказать им финансовую поддержку, создать льготные условия и оградить от бепредела чиновников, освободить от "откатов" и дать работать честно. Вот тебе и готовая "президентская гвардия", вот тебе и живая реклама.
Подготовить несколько бизнес-проектов с окупаемостью до одного года не составит труда. И подобрать такие, что бы их продукция была востребована не только в республике, но и за пределами не очень сложно.
И, конечно, президент должен выступить перед народом с программной речью, попросить поддержки и терпения, рассказать свое видение сложившейся ситуации и о путях выхода. Короче нужна политическая воля, решимость и конкретные результаты, пусть не грандиозные, но реальные, нужно не допустить, что бы чиновники не заволокители и не загубили дело.
Все можно конкретизировть и расписать в деталях. Даже здесь, на сайте, можно все обсудить в деталях и подготовить приемлемый план. Думю, что специалисты найдутся.
Но "кто повесит кошке колокольчик"?
Сначала кошку надо найти, главное, чтоб она не была черной, ну и,понятно, в какой комнате:p.
А думать есть о чем и думать надо,даже необходимо.
Ваш знакомый
03.08.2008, 19:53
Сначала кошку надо найти, главное, чтоб она не была черной, ну и,понятно, в какой комнате:p.
А думать есть о чем и думать надо,даже необходимо.
А "кошка" у нас сейчас одна - ММЗ. Все зависит от него. Кроме него этот вопрос решить никто не сможет. Любая инициатива со стороны будет воспринята им, как посягательство на его кресло и встретит противодействие, а народом будет воспринята как попытка "лизнуть" президента.
Магомедовна
03.08.2008, 21:41
А "кошка" у нас сейчас одна - ММЗ. Все зависит от него. Кроме него этот вопрос решить никто не сможет. Любая инициатива со стороны будет воспринята им, как посягательство на его кресло и встретит противодействие, а народом будет воспринята как попытка "лизнуть" президента.
Как бы кто не относились к Зязикову, я уверена, что он всячески сдерживает натиск желания генералов высшего эшелона навести "порядок" на Кавказе и в нашей Республике, в частности.Мы ведь все знаем, как любит высший свет уважаемого Рамзана и как у некоторых кулаки чешутся в жажде мести ему и нам. В том противодействии, которое на самом деле имеет место быть, Зязиков ведет себя, как расчетливый стратег: он демонстрирует и роддом и рождаемость и пр. мирные признаки ингушской жизни. Этим он подчеркивает, что мы мирные и не опасные, а то, что случается иногда - это единичные случаи. На этом надо стоять и от этого отступать нельзя, иначе будет Чечня. Как долго получится продержаться, известно наверху (для dt-52: не Кремль имею ввиду).
штабс-капитан Магас
03.08.2008, 21:50
Как бы кто не относились к Зязикову, я уверена, что он всячески сдерживает натиск желания генералов высшего эшелона навести порядок на Кавказе и в нашей Республике, в частности.Мы ведь все знаем, как любит высший свет уважаемого Рамзана и как у некоторых кулаки чешутся в жажде мести ему и нам. В том противодействии, которое на самом деле имеет место быть, Зязиков ведет себя, как расчетливый стратег: он демонстрирует и роддом и рождаемость и пр. мирные признаки ингушской жизни. Этим он подчеркивает, что мы мирные и не опасные, а то, что случается иногда - это единичные случаи. На этом надо стоять и от этого отступать нельзя, иначе будет Чечня. Как долго получится продержаться, известно наверху (для dt: не Кремль имею ввиду).
Это борьба с последствиями и долго латать очередную течь в прохудившемся судне ему будет все сложнее и сложнее. Уровень политики очень низкий, надо выходить на более эффективный и изощеренный уровень, действовать привинтивно. А для этого нужны новые управленцы, со свежими и нестандартными взглядами.
Как бы кто не относились к Зязикову, я уверена, что он всячески сдерживает натиск желания генералов высшего эшелона навести "порядок" на Кавказе и в нашей Республике, в частности.Мы ведь все знаем, как любит высший свет уважаемого Рамзана и как у некоторых кулаки чешутся в жажде мести ему и нам. В том противодействии, которое на самом деле имеет место быть, Зязиков ведет себя, как расчетливый стратег: он демонстрирует и роддом и рождаемость и пр. мирные признаки ингушской жизни. Этим он подчеркивает, что мы мирные и не опасные, а то, что случается иногда - это единичные случаи. На этом надо стоять и от этого отступать нельзя, иначе будет Чечня. Как долго получится продержаться, известно наверху (для dt-52: не Кремль имею ввиду).
Оказывается президент РИ спаситель не просто Республики, а всего Кавказа. Без света его очей не миновать нам войны. Уважаемая, не перегибайте палку.)
Как бы кто не относились к Зязикову, я уверена, что он всячески сдерживает натиск желания генералов высшего эшелона навести "порядок" на Кавказе и в нашей Республике, в частности.Мы ведь все знаем, как любит высший свет уважаемого Рамзана и как у некоторых кулаки чешутся в жажде мести ему и нам. В том противодействии, которое на самом деле имеет место быть, Зязиков ведет себя, как расчетливый стратег: он демонстрирует и роддом и рождаемость и пр. мирные признаки ингушской жизни. Этим он подчеркивает, что мы мирные и не опасные, а то, что случается иногда - это единичные случаи. На этом надо стоять и от этого отступать нельзя, иначе будет Чечня. Как долго получится продержаться, известно наверху (для dt-52: не Кремль имею ввиду).
Уважаемая Магомедовна,я очень серьёзно воспринимаю вашу способность лавировать между "оппонентами" и сторонниками зазякина,но этот пассаж уж через-чур.
Послушайте.Ну что Вы делаете с такими способностями в команде этого бездаря!?
У меня к Вам серьёзное и выгодное(для Вас) предложение-быть представителем "Фламандского интереса" в нашем парламенте. Только Вы,с Вашим талантом сможете убедить Альберта 2-го,что Валлония и Фландрия будут развиваться лучше,если разойдутся.
Ваш знакомый
03.08.2008, 23:49
Оказывается президент РИ спаситель не просто Республики, а всего Кавказа. Без света его очей не миновать нам войны. Уважаемая, не перегибайте палку.)
Да нету ничего. НИ - ЧЕ - ГО! Ни одного движения, только беспокойство за свое кресло. Вот и вся стратегия и тактика. Плюются люди при упоминании ММЗ. Такая поддержка в народе. Впрочем и в окружении все наготове сменить портреты.
Как странно все... Создавая тему, я и предположить не могла что здесь разгорится такое пламя. Иногда чувствовала себя амебой без собственной точки зрения (и с этим согласна, и с тем, и с третьим),а иногда поднималось внутри что-то, похожее на злость, раздражение, безысходность. В общем буря...
Как там в песенке поется - "...вай цхьан хуле, барт ца1 хуле ц1аккха хургдац дов...". Этого все мы хотим и у каждого свой путь к этой цели (да-да, я понимаю что больно по-детски пишу).
... а моя точка зрения:
я в принципе против любого вида грубости, ненависти... и я думаю, что не нужно убивать!!! Не мы дарим жизнь и не в наших правах ее отнимать. Не может быть такого, чтобы не было другого пути решения той или иной задачи.... лично я категорически против убийства (ингуши ингушей же!!! ведь и без того у нас куча смертьприносящих проблем - спид, наркотики... ).
Дала барт ца1 болба вай....
Магомедовна
04.08.2008, 06:39
Уважаемая Магомедовна,я очень серьёзно воспринимаю вашу способность лавировать между "оппонентами" и сторонниками зазякина,но этот пассаж уж через-чур.
Послушайте.Ну что Вы делаете с такими способностями в команде этого бездаря!?
У меня к Вам серьёзное и выгодное(для Вас) предложение-быть представителем "Фламандского интереса" в нашем парламенте. Только Вы,с Вашим талантом сможете убедить Альберта 2-го,что Валлония и Фландрия будут развиваться лучше,если разойдутся.
Что Вы предлагаете? Я сделала, возможно, глупо и по-бабьи, свой вывод. С удовольствием и прочту Ваше умозаключение: ММЗ плохой, Аушева народ не хочет, может народу надобен....кто, при каком строе? В ингушский парламент, меня, Дял дик в, не допустят, да и Зязиков меня в команду даже не приглашал.По своим параметрам я в ингушские команды не гожусь:):):)
Магомедовна
04.08.2008, 06:42
Да нету ничего. НИ - ЧЕ - ГО! Ни одного движения, только беспокойство за свое кресло. Вот и вся стратегия и тактика. Плюются люди при упоминании ММЗ. Такая поддержка в народе. Впрочем и в окружении все наготове сменить портреты.
Тогда что мы хором,простите,ПЛЮЕМСЯ, портреты готовы менять.............надо убрать весла и плыть по течению - куда доплывем. Да, обязательно не забыть поблагодарить нынешних активистов-опозиционеров. Чего суетиться, если мы имеем желание на всех плеваться.
Магомедовна
04.08.2008, 06:45
Оказывается президент РИ спаситель не просто Республики, а всего Кавказа. Без света его очей не миновать нам войны. Уважаемая, не перегибайте палку.)
Сегодня с утра всем своим оппонентам задаю вопрос: скажите ПОЖАЛУЙСТА, кто нужен ингушскому народу? Я "перегнула палку", объясните тогда мне неразумной женщине востока: чего хотим и кого во власти хотим?
Сегодня с утра всем своим оппонентам задаю вопрос: скажите ПОЖАЛУЙСТА, кто нужен ингушскому народу? Я "перегнула палку", объясните тогда мне неразумной женщине востока: чего хотим и кого во власти хотим?
Нужно парламентское управление, где председателя парламента будут выбирать депутаты.Президент в РФ должен быть в колчестве одного экземпляра в кремле.А еще лучше надо вообще ликвидировать нац.автономии и сделать местное самоуправление. То есть когда Клинтон хотел купить себе виллу в Беверли Хиллз, будучи президентом США, будущие соседи не разрешили брокерам ему продавать этот дом. Вот такое самоуправление, без дилетантов надзирателей из центров нукжно и РФ, а не только в РИ.Ри это только частное из общего.
Ваш знакомый
04.08.2008, 07:33
Тогда что мы хором,простите,ПЛЮЕМСЯ, портреты готовы менять.............надо убрать весла и плыть по течению - куда доплывем. Да, обязательно не забыть поблагодарить нынешних активистов-опозиционеров. Чего суетиться, если мы имеем желание на всех плеваться.
Понимаешь, Магомедовна, логически понятно, что лучшего нам не назначат, что ничего от нового назначения не изменится, во всяком случае в лучшую сторону, всем понятно, что оппозиция просто рвется к кормушке. Это все понятно практически каждому ингушу. Но люди хотели бы видеть какие-то движения, хотя бы имитацию какой-то деятельности президента.
Сейчас у многих в Ингушетии, даже у женщин, на мобильниках картинка, где Аушев за шиворот держит Зязикова. Очччень популярная картинка. Начинаешь с этими людьми разговаривать и выясяется, что не Аушев так нравится ингушам, а просто Зязикова презирают.
И оппозиция успешно проводит свою идеологическую пропаганду потому что сама власть своими действиями и запретами разогревает этот интерес.
Представляешь, Магомедовна, всю информацию население получает именно с инг.ру, не из наших газет, радио и телевидения, а именно с оппозиционного сайта, даже сторонники президента.
А официальные СМИ? Лишь только восхваления и успехи, ни одного слова о проблемах, как будто их и нет, и все это на фоне ежедневных взрывов, убийств, безработицы, коррупции. Мы показываем роддом, а рожают в нем только те, кто не имеет возможности выехать, больные едут сдавать анализы и лечиться в другие регионы. В ближайшей больнице в Кабарде очередь из ингушей. В наши больницы ложаться только от безысходности. И брвурная музыка и победные марши из нашего ТВ.
Можно ли ожидать всенародной любви к нашему единственному и незаменимому?
Ваш знакомый
04.08.2008, 07:40
Сегодня с утра всем своим оппонентам задаю вопрос: скажите ПОЖАЛУЙСТА, кто нужен ингушскому народу? Я "перегнула палку", объясните тогда мне неразумной женщине востока: чего хотим и кого во власти хотим?
На это можно ответить так, что не столько люди кого-то хотят, а просто НЕ ХОТЯТ ЗЯЗИКОВА.
Магомедовна
04.08.2008, 08:36
Нужно парламентское управление, где председателя парламента будут выбирать депутаты.Президент в РФ должен быть в колчестве одного экземпляра в кремле.А еще лучше надо вообще ликвидировать нац.автономии и сделать местное самоуправление. То есть когда Клинтон хотел купить себе виллу в Беверли Хиллз, будучи президентом США, будущие соседи не разрешили брокерам ему продавать этот дом. Вот такое самоуправление, без дилетантов надзирателей из центров нукжно и РФ, а не только в РИ.Ри это только частное из общего.
Сегодня и сейчас что делать? Вопросы,обозначенные вами, требуют мира и спокойствия, это больше бумажные вопросы. А из сегодняшних жутких реалий как выйти?
Ваш знакомый
04.08.2008, 09:28
Сегодня и сейчас что делать? Вопросы,обозначенные вами, требуют мира и спокойствия, это больше бумажные вопросы. А из сегодняшних жутких реалий как выйти?
Ты совершено права, Магомедовна. Все эти перестановки, перепланировки и прочие процессуальные вопросы нужно решать в спокойной обстановке. Сейчас положение критическое и нагнетается с каждым днем. Ингушетия сегодня один из смых обсуждаемых регионов. В обзорах многих газет сегодня затрагивается Ингушетия.
На мой взгляд сегодня, прямо сейчас просто необходимо выступление президента.
Президент должен поговорить с народом, что-то пообещать. Хорошее взвешенное выступление президента может значительно стабилизировать обстановку. Это первое что сегодня нужно сделать.
Сегодня с утра всем своим оппонентам задаю вопрос: скажите ПОЖАЛУЙСТА, кто нужен ингушскому народу? Я "перегнула палку", объясните тогда мне неразумной женщине востока: чего хотим и кого во власти хотим?
Может мне кажется, но вы слишком эмоциональны. С чего вы взяли, что я вам оппонент?)
Мира хотим и меньше коррупции.
Ваш знакомый
04.08.2008, 12:37
Правоохранительные органы переведены на усиленный режим в Ингушетии
Городские и районные отделы внутренних дел на территории Ингушетии переведены в режим несения службы по плану «Крепость».
Об этом сообщили в штабе объединенной группировки войск на Северном Кавказе.
«Согласно данному плану, все городские и районные отделы на территории Ингушетии, а также здание МВД взяты под усиленную охрану. Сотрудники милиции взяли под усиленную охрану стационарные посты ДПС и контрольные пункты милиции. Задействованы как пешие, так и мобильные патрульные группы», - сообщил представитель штаба, передает «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2008/8/4/192860.html
Ваш знакомый
04.08.2008, 16:05
Путин предупредил о серьезной угрозе терактов в России
Глава правительства России Владимир Путин считает угрозу новых терактов в стране очень серьезной. Об этом, как сообщает РИА Новости, он заявил 4 августа на президиуме правительства, где рассматривается новая федеральная целевая программа "Антитеррор".
Вместе с тем, по словам премьер-министра, по террористическому подполью и главарям банд нанесены заметные удары. Путин заявил, что на реализацию государственной программы по борьбе с терроризмом будут выделены десятки миллиардов рублей.
В последнее время эксперты отмечают обострение ситуации на северном Кавказе. Теракты и столкновения с боевиками происходят в основном в Ингушетии, Чечне и Дагестане. Наблюдатели говорят о радикализации молодежи в северокавказских республиках.
http://lenta.ru/news/2008/08/04/antiterror/
Магомедовна
04.08.2008, 16:07
Путин предупредил о серьезной угрозе терактов в России
Глава правительства России Владимир Путин считает угрозу новых терактов в стране очень серьезной. Об этом, как сообщает РИА Новости, он заявил 4 августа на президиуме правительства, где рассматривается новая федеральная целевая программа "Антитеррор".
Вместе с тем, по словам премьер-министра, по террористическому подполью и главарям банд нанесены заметные удары. Путин заявил, что на реализацию государственной программы по борьбе с терроризмом будут выделены десятки миллиардов рублей.
В последнее время эксперты отмечают обострение ситуации на северном Кавказе. Теракты и столкновения с боевиками происходят в основном в Ингушетии, Чечне и Дагестане. Наблюдатели говорят о радикализации молодежи в северокавказских республиках.
http://lenta.ru/news/2008/08/04/antiterror/
Интересно, и что экс-президент и глава Правительства РФ подразумевал под предупреждением? К чему готовиться?
Ваш знакомый
04.08.2008, 16:35
А меня очень заинтересовало то, что милиция взяла себя под усиленную охрану. Какой-то план "Крепость"...
От боевиков защищаются? Вроде бы должны наоборот разыскивать боевиков и арестовывать, а наша милиция прячется... Похоже, что теперь власть переходит к боевикам даже в светлое время суток?
Чувствую, что необходимо создавать народные дружины и силами дружинников взять милицию под защиту от боевиков.
Ваш знакомый
04.08.2008, 16:45
Вот совершенно свежий классический пример действий испуганных силовиков:
Обнаружен мертвым второй местный житель, расстрелянный вчера военными в селе Плиево
Ингушетия.Ru, 03.08.2008 13:44
Сегодня утром в Плиевском муниципальном округе Назрани обнаружен труп местного жителя Дауда Чибиева, который находился в автомобиле BMW, обстрелянном вчера сотрудниками ФСБ и военными на месте происшествия в Плиево.
Напомним, что после обстрела автомобиля с милиционерами в Плиево, военными и сотрудниками ФСБ, оцепившими место происшествия, было применено оружие против гражданских людей, проезжавших на BMW. Тогда на месте был убит житель Плиево Хамзат Гарданов, а находившийся с ним в машине Дауд Чибиев убежал и скрылся в огороде среди кукурузы. Вслед ему производились выстрелы, по огороду был открыт огонь из БТРа.
Сегодня утром при осмотре данного огорода Дауд Чибиев обнаружен мертвым. На его теле имеется огнестрельная рана в спину.
http://www.ingushetiya.ru/news/15014.html
Пристрелили 2-х невинных граждан и все молчат. Прокуратура и власти даже не обмолвились словом, не то что бы возбудить уголовное дело . Наши форумные "защитнички" силовиков тоже как в рот воды набрали.
А теперь эти силовики взяли себя под охрану? Нашкодили и в кусты?
штабс-капитан Магас
04.08.2008, 16:52
А меня очень заинтересовало то, что милиция взяла себя под усиленную охрану. Какой-то план "Крепость"...
От боевиков защищаются? Вроде бы должны наоборот разыскивать боевиков и арестовывать, а наша милиция прячется... Похоже, что теперь власть переходит к боевикам даже в светлое время суток?
Чувствую, что необходимо создавать народные дружины и силами дружинников взять милицию под защиту от боевиков.
Дружину уже давно пора создать, самое маленькое припятствие - финансирование.
На волне когда убивали русских в прошлом году, надо было это дело протолкнуть.
Нужно парламентское управление, где председателя парламента будут выбирать депутаты.Президент в РФ должен быть в колчестве одного экземпляра в кремле.А еще лучше надо вообще ликвидировать нац.автономии и сделать местное самоуправление. То есть когда Клинтон хотел купить себе виллу в Беверли Хиллз, будучи президентом США, будущие соседи не разрешили брокерам ему продавать этот дом. Вот такое самоуправление, без дилетантов надзирателей из центров нукжно и РФ, а не только в РИ.Ри это только частное из общего.
Да наверно так было бы лучше.
Интересно, и что экс-президент и глава Правительства РФ подразумевал под предупреждением? Скрытая форма финансирования борцов с терроризмом.Если бы такие денжища на соц.проекты......может и рассосалось бы само..
К чему готовиться? К эмиграции:D.....двоевластие в России к добру не приводило никогда.И притом мне чудится что основная проблема не в Кавказе будет...
Магомедовна
04.08.2008, 17:17
Скрытая форма финансирования борцов с терроризмом.Если бы такие денжища на соц.проекты......может и рассосалось бы само..
К эмиграции:D.....двоевластие в России к добру не приводило никогда.И притом мне чудится что основная проблема не в Кавказе будет...
Я собираюсь на ПМЖ на Кавказ, а Вы про эмиграцию:p Эх! Не видать что ли мне счастья кавказской жизни? Ну и прогноз!!!!;)
Муххамад
04.08.2008, 19:53
Муххамад, в данный момент я в Магасе, но в 09-10 проезжал мимо центральной мечети, в это время там произошел взрыв, довольно такой мощный, мою машину едва не отбросило с дороги. Есть много жертв, раненые, горят машины, в десятки ингушских домов пришло сегодня утром горе. Это сделали твои отнюдь не малодушные единомышленники. Так что ты, со своим особым малодушием, менее опасен для народа Ингушетии, чем эти отморозки. Я думаю, что после того, как их отстреляют всех, малодушные сами исчезнут с арены...
Может это было знамение?Всполох адского огня.Мир полон знамений для разумеющих.Задумайся пока не поздно,измени свою никчемную жизнь.
Муххамад
04.08.2008, 19:59
Са буссаллб Вежари, Южари!
Хах1,ханз бусалб мэ халэри ер.
Ты бы определился уже,ты мусульманин или нет.Какой-то ты универсальный.
Муххамад
04.08.2008, 20:04
Я бы убрала ВСЕ ЭТО и то, в ответ на что ЭТО написано! Видно же, тут давление эмоций, аффект так сказать. Зачем публике лишняя информация, лучше спать будут. Да и автор(Ы), я думаю, не буде(У)т возражать.
Ну надо же,даже Магомедовна ужаснулась этой мерзости.Браво Магомедовна,значит еще не потеряна для нашего общего дела.
Муххамад
04.08.2008, 20:32
Дело в нас самих, Вы правы! И почему мы не живем по законам, спросите,если будет возможность, у тех, кто взрывает,убивает,поджигает , пользуется добротой,доверчивостью ингушей и потом их же "их салом по масалам" (вас цитирую).Кто-нибудь из недовольных ответил бы ради чего,во имя какой цели,они учиняют весь этот бедлам. И те, кто в Малгобеке склады имел и содержал, и те, кто подорвал машины у МВД и многие другие.
А вот это правильные вопросы.Действительно,было бы неплохо,если бы кто-то озвучил бы их требования.Гипотетически,п олитическое крыло могло бы выступить и объявить их.Только возможно ли такое в наших сегодняшних реалиях,чтобы кто-то,реальный персонаж,вышел бы и сказал.Думаю,не прожил бы долго.Бекманы настучали бы,спецслужбы пристрели ли бы и под апплодисменты Магомедовны,такой персонаж был бы объявлен террористом,уничтоженным на месте при оказании сопротивления.Поэтому имеем, что имеем.Глупо задавать вопросы про ваши законы,тем,кто признает только Закон Аллаха.
Ваш знакомый,конечно,прав,когд говорит,что общество не может существовать без закона.Но почему,он раз за разом взывает к конституции РФ.У нас ведь есть шариат.Или мы не мусульмане?
Уже двести лет мы идет по пути от язычества к Исламу.Слава Аллаху,язычники перевелись уже,но многие так и не стали мусульманами.Ведь знания сейчас доступны,как никогда.Почему же "бедуины" типа Бекмана и Магомедовны продолжают быть?Только из-за духовной лени.Так стоит ли ждать,когда они наконец откроют книги и изучать Истину?Что,еще 200 лет?
Магомедовна
04.08.2008, 21:43
А вот это правильные вопросы.Действительно,было бы неплохо,если бы кто-то озвучил бы их требования.Гипотетически,п олитическое крыло могло бы выступить и объявить их.Только возможно ли такое в наших сегодняшних реалиях,чтобы кто-то,реальный персонаж,вышел бы и сказал.Думаю,не прожил бы долго.Бекманы настучали бы,спецслужбы пристрели ли бы и под апплодисменты Магомедовны,такой персонаж был бы объявлен террористом,уничтоженным на месте при оказании сопротивления.Поэтому имеем, что имеем.Глупо задавать вопросы про ваши законы,тем,кто признает только Закон Аллаха.
Ваш знакомый,конечно,прав,когд говорит,что общество не может существовать без закона.Но почему,он раз за разом взывает к конституции РФ.У нас ведь есть шариат.Или мы не мусульмане?
Уже двести лет мы идет по пути от язычества к Исламу.Слава Аллаху,язычники перевелись уже,но многие так и не стали мусульманами.Ведь знания сейчас доступны,как никогда.Почему же "бедуины" типа Бекмана и Магомедовны продолжают быть?Только из-за духовной лени.Так стоит ли ждать,когда они наконец откроют книги и изучать Истину?Что,еще 200 лет?
Если такой ГИГАНТище пронациональной ориентации, как Вы, обратили внимание на мои скромные посты, значит, в моем восприятии ингушской действительности есть позитив, значит я на правильном пути. Спасибо!
Ваш знакомый
04.08.2008, 21:48
Ваш знакомый,конечно,прав,когд говорит,что общество не может существовать без закона.Но почему,он раз за разом взывает к конституции РФ.У нас ведь есть шариат.Или мы не мусульмане?
Когда-то я посоветовал тебе глубже изучать ИСЛАМ и тогда ты найдешь ответы на многие вопросы?
И я тебе обещал, что если ты ничегшо не найдешь в ответ на поставленные тобой вопросы, то я помогу тебе. Так было?
Ты считаешь, что ты все знаешь и даже пробовал язвить в ответ на мое обещание.
Я прощаю тебя и советую прочитать материал, который опубликовал здесь на сайте весьма образованный в этих вопросах человек с хорошим Исламским образованием.
Кликни сюда (http://www.galgai.com/forum/showthread.php?t=3584)и ты сможешь ознакомиться с этим материлом и возможно получишь ответ на поставленный тобою вопрос, а если будут вопросы, то здесь на сайте иногда бывает и автор материала и, надеюсь, он поможет тебе разобрться.
штабс-капитан Магас
04.08.2008, 22:00
А вот это правильные вопросы.Действительно,было бы неплохо,если бы кто-то озвучил бы их требования.Гипотетически,п олитическое крыло могло бы выступить и объявить их.Только возможно ли такое в наших сегодняшних реалиях,чтобы кто-то,реальный персонаж,вышел бы и сказал.Думаю,не прожил бы долго.Бекманы настучали бы,спецслужбы пристрели ли бы и под апплодисменты Магомедовны,такой персонаж был бы объявлен террористом,уничтоженным на месте при оказании сопротивления.Поэтому имеем, что имеем.Глупо задавать вопросы про ваши законы,тем,кто признает только Закон Аллаха.
Ваш знакомый,конечно,прав,когд говорит,что общество не может существовать без закона.Но почему,он раз за разом взывает к конституции РФ.У нас ведь есть шариат.Или мы не мусульмане?
Уже двести лет мы идет по пути от язычества к Исламу.Слава Аллаху,язычники перевелись уже,но многие так и не стали мусульманами.Ведь знания сейчас доступны,как никогда.Почему же "бедуины" типа Бекмана и Магомедовны продолжают быть?Только из-за духовной лени.Так стоит ли ждать,когда они наконец откроют книги и изучать Истину?Что,еще 200 лет?
О каком Шариате идет речь? Который что дышло, куда повернул так и вышло? Так сказать, Шариат односторонней направленности ордынского типа? Кто у власти те выше всего, а остальных палками и камнями из совка в средние века? Пока что к Шариату нас тащат силой оружия и упорством бедуинов. Почему не создадут законную партию, где будет утверждена программа поэтапного цивилизованного перехода под шариатское управление, специализированное образование, социальная политика, исламская экономика и т.д. Где это будут предлагать люди с человеческим прогрессивным исламским лицом, а не оголтелые бандиты, которые решили что это кратчайший путь к их счастью и самоутверждению в этом мире!
штабс-капитан Магас
04.08.2008, 22:18
Когда-то я посоветовал тебе глубже изучать ИСЛАМ и тогда ты найдешь ответы на многие вопросы?
И я тебе обещал, что если ты ничегшо не найдешь в ответ на поставленные тобой вопросы, то я помогу тебе. Так было?
Ты считаешь, что ты все знаешь и даже пробовал язвить в ответ на мое обещание.
Я прощаю тебя и советую прочитать материал, который опубликовал здесь на сайте весьма образованный в этих вопросах человек с хорошим Исламским образованием.
Кликни сюда (http://www.galgai.com/forum/showthread.php?t=3584)и ты сможешь ознакомиться с этим материлом и возможно получишь ответ на поставленный тобою вопрос, а если будут вопросы, то здесь на сайте иногда бывает и автор материала и, надеюсь, он поможет тебе разобрться.
Отличная статья! Какое совпадение, сегодня как раз в аналогичном разговоре как раз вспомнил пример пророка Йусуфа А.С.
Муххамад
04.08.2008, 22:22
Спасибо за ссылку,брат!Только не надо щёки надувать,тем более ты сам там пишешь:
"...Весьма поучительно и логически обосновано!
Баркал, Тот_самый, за интересный материал.
Иногда возникают сомнения в том, следует ли заниматься этим сайтом и насколько он не противоречит ИСЛАМУ. Ведь я имею совершенно незначительные знания в религии, а из этой статьи становится понятным, что ТО, ЧТО ПРИНОСИТ ПОЛЬЗУ не возбраняется. Может быть и этот сайт приносит пользу и насколько от него больше пользы, чем вреда покажет только время. А Аллах рассудит нас по нашим намерениям..."
Статья там все больше про развитую демократию(США).Это не наша реальность.Некоторые вещи даже мне видны,как сомнительные.Как то строить отношения с московскими властями надо,это реальность.Только строить их надо нам,как мусульманам.Т.е. сами мы должны знать,что мы твердо стоим на позициях шариата и уже дальше искать бескровные пути к компромисам,там где это возможно.Мы же чаще какие то аморфные.Сами во всем путаемся.Все больше про конституцию спорим,про права и свободы.Это какой то либеральный коктель.Так что,для начала не мешало бы разобраться между нами,потом уже с москвой.Некоторые уже начали такие разборки,новости каждый день.Только,они начали с того,чем умные люди заканчивают и то в крайних случаях.Но,это уже издержки нашего менталитета.
Муххамад
04.08.2008, 22:28
О каком Шариате идет речь? Который что дышло, куда повернул так и вышло? Так сказать, Шариат односторонней направленности ордынского типа? Кто у власти те выше всего, а остальных палками и камнями из совка в средние века? Пока что к Шариату нас тащат силой оружия и упорством бедуинов. Почему не создадут законную партию, где будет утверждена программа поэтапного цивилизованного перехода под шариатское управление, специализированное образование, социальная политика, исламская экономика и т.д. Где это будут предлагать люди с человеческим прогрессивным исламским лицом, а не оголтелые бандиты, которые решили что это кратчайший путь к их счастью и самоутверждению в этом мире!
Шариат-он один,был,есть и будет.И к тому,что ты здесь излил,имеет мало отношения.Если для тебя это откровение,то только потому,что ты недостаточно этим интересовался.Я уже говорил о духовной лени.Если бы тебе показали путь к золоту,уверен,что ты рьяно взялся бы за дело,желая обогатиться.Или ты во всем так ленив?
В наших воисках ты был бы амиром,а не каким то там гяурским штабс-капитаном.
Может это было знамение?Всполох адского огня.Мир полон знамений для разумеющих.Задумайся пока не поздно,измени свою никчемную жизнь.
Хариджиты наших дней. Худшие из творений Аллаха
12. Они прикрываются благородными призывами и возвышенными лозунгами изменения порицаемого и джихада
Посланник Аллаха (мир ему и благословение) сказал: «Наступят в моей общине разногласие и раскол, а затем появятся люди, которые будут произносить красивые слова, но совершать плохие дела» (Ахмад («Муснад», № 13 362); Абу Дауд («Сунан», № 4765)).
Аль-Аджурри говорил: «И даже их открытое побуждение к одобряемому и запрещение порицаемого не поможет им, поскольку это народ, который толкует Коран в соответствии со своими страстями!» («Аш-Шари‘а», 1/21).
Никто не отрицает, что в Коране и сунне есть веления совершать джихад, однако необходимо знать, что у джихада существуют свои условия, которых в наши дни нет и в помине.
Одних только благих и искренних намерений недостаточно для того, чтобы заслужить довольство Аллаха. Необходимо также, чтобы искренние намерения соответствовали правильному вероубеждению и установлениям шариата. Многие из тех, кто совершал страшные деяния в этом мире, заявляли о том, что они делали это из благих побуждений.
13. Они прибегают ко лжи ради достижения своих целей
Несмотря на то, что первые хариджиты считали ложь неверием, выводящим из религии, современные их последователи дозволяют ее, оправдывая это тем, что ложь в их деятельности является вещью необходимой. Из памяти людской не стерлось еще, как ваххабиты говорили, что поддерживают только мирные способы распространения Ислама, а затем вероломно напали на Дагестан. Люди, которые хоть раз смотрели кассеты с диспутами с ваххабитами, видели, как они сначала говорили одно, затем отрицали все сказанное.
14. Они считают хорошим то, что нежелательно и даже запретно
Хариджиты все свои деяния, которые привнесли сами в Ислам, такие, как, обвинение мусульман в неверии, их убийство, восстание против Али бин Абуталиба (да будет доволен им Аллах) и т. д., считали деяниями, к которым призывают Коран и изречения Пророка (мир ему и благословение). Также Абдурахман бин Мулджим считал убийство повелителя правоверных богоугодным делом.
Следует также отметить, что для того чтобы человек был хариджитом, совсем не*обязательно, чтобы в нем присутствовали все перечисленные качества. Однако, как уже говорилось выше, хариджиты разделились на множество течений и сект, каждой из которых некоторые качества присущи в большей мере, нежели другим. Но невозможно найти ни одного течения, в котором эти качества проявились бы в большей степени, чем в ваххабитах, и, опираясь на это, все ученые «ахлю-сунна валь джама‘а» причисляют их к хариджитам.
Послесловие
Теперь, уважаемые читатели, представьте людей, которые много читают Коран и изучают его смысл не по общепризнанным толкованиям Священной книги, а по переводам, СДЕЛАННЫМ НЕМУСУЛЬМАНАМИ, И БЕЗ УЧЕТА НАУК ТОЛКОВАНИЯ КОРАНА; тех, кто с особым рвением стремится к религии, да так, что это заставляет их убивать ни в чем не повинных людей, нередко даже женщин и детей; тех, кто, приводит слова лучшего из творений (т. е. Коран и хадисы), но приводит хадисы и аяты, ниспосланные про неверных, в отношении мусульман; тех, кто убивает мусульман в десятки и сотни раз больше, чем немусульман; тех, по сравнению с намазами которых ваши намазы будут видеться ничтожными, так же ваши посты и старания по отношению к их постам и стараниям; тех, которые были в религии, но их деяния ни в чем не похожи на деяния религиозных людей, ибо основа веры – добрый нрав, и Пророк (мир ему и благословение) говорит: «Я послан только лишь для облагораживания благих нравов» (Байхаки, Кузаи). Какая может идти речь о нраве того, кто взрывает людей, женщин и детей?! Представьте молодых, физически сильных выскочек с горячими головами и отсутствием здравомыслия; тех, которые нравятся невеждам из-за их стараний; тех, которые влюблены в себя и не замечают вокруг никого, каким бы большим алимом он не был…
О, те, кто ищет истину, вы представьте тех, чей предводитель и «имам» является именно из племени бану Тамим (что является бесспорным фактом, который никто не оспаривает), как и Зуль-Хувайсира, из потомков которого, как говорил Пророк (мир ему и благословение), появятся «худшие из творений»; тех, кто распространение получил именно в Неджде, про который в хадисе, переданном Бухари, говорится, что из Неджда появится рог шайтана; тех, кто всех мусульман, кроме себя, называет многобожниками, точно так же, как это делали хариджиты.
Теперь, положа руку на сердце, ответьте: мог бы кто-нибудь привести описания ваххабитов более подробно, чем приведенные выше описания Пророка Мухаммада (мир ему и благословение)?! Я не думаю, что даже самый ярый ваххабит скажет, что мог бы, если, конечно, он не кривит душой…
Дай Аллах нам силы видеть истину истиной и ложь ложью! Амин.
P. S. Салих аль-Фавзан, который является одним из самых больших авторитетов среди ваххабитских «алимов», вынес фетву, что всякий, кто призывает молодежь восстать против своих правителей и, как он сам называет, к «сомнительному джихаду», поддерживает совершение взрывов и носит убеждения, оправдывающие это, является хариджитом, вне зависимости от места его жительства и личности. Комментарии, я думаю, излишни…
Ахмад-хаджи АБДУРАШИДОВ
...Задумайся пока не поздно,измени СВОЮ никчемную жизнь!
штабс-капитан Магас
04.08.2008, 22:40
Шариат-он один,был,есть и будет.И к тому,что ты здесь излил,имеет мало отношения.Если для тебя это откровение,то только потому,что ты недостаточно этим интересовался.Я уже говорил о духовной лени.Если бы тебе показали путь к золоту,уверен,что ты рьяно взялся бы за дело,желая обогатиться.Или ты во всем так ленив?
Причем тут золото и моя лень? Ты предлагаешь мне изучить Шариат? У тебя соответствующее образование, что ты видишь картину в целом?
Если по чести, то только одни вопросы возникают, а ты просто навязываешь сам не знаешь что или просто навязываешь пустой спор.
Вот тебе захотелось и станет шариатской Ингушетия. Ты же просто этими словами прекрываешься, ничего по сути не излагая. Объясни как осуществить переход от светского государства в шариатское. Для меня хороший пример в этом плане Турция, хотя и не все у них выходит, но дело сдвинулось, народ тянется. А тут только несколько чтецов в комуфляже на природе решают кому и как жить.
Муххамад
04.08.2008, 22:57
Причем тут золото и моя лень? Ты предлагаешь мне изучить Шариат? У тебя соответствующее образование, что ты видишь картину в целом?
Если по чести, то только одни вопросы возникают, а ты просто навязываешь сам не знаешь что или просто навязываешь пустой спор.
Вот тебе захотелось и станет шариатской Ингушетия. Ты же просто этими словами прекрываешься, ничего по сути не излагая. Объясни как осуществить переход от светского государства в шариатское. Для меня хороший пример в этом плане Турция, хотя и не все у них выходит, но дело сдвинулось, народ тянется. А тут только несколько чтецов в комуфляже на природе решают кому и как жить.
Легко.
Сначала было слово,точнее вопрос:
Ты мусульманин?Полагаю,что ответ положительный.Если отрицательный,то ...,это долго.
Итак,ты мусульманин.Значит,ты должен стремиться к шариату.Как говорят в некоторых кругах:по-любому.Другого пути у мусульманина просто нет.
Итак,1-й шаг -изучи религию Аллаха,преобрети мусульманское мировозрение.Если тебе лень,то сделай шаг в сторону,пропусти твоих братьев,подожди,когда они сделают всю грязную работу и принесут тебе шариат.Но при этом хотя бы не неси этот либеральный бред,не одевай форму блюстителя чуждого тебе закона,не оказывай моральную и финансовую поддержку власти неверующих.Это путь ленивого,но не врага.
Если же ты избрал другой путь,то я опять спрашиваю тебя:Ты мусульманин?
Хах1,ханз бусалб мэ халэри ер.
Ты бы определился уже,ты мусульманин или нет.Какой-то ты универсальный.
Есть новые русские...мы сразу понимаем о ком идет речь. А есть новые мусульмане и тут мы тоже понимаем о ком идет речь... Был советский период,когда мусульмане не могли исповедовать свою религию в полном объеме, не разрешалось совершать Хадж, молиться было невозможно, разве что у себя дома, мечетей строить не разрешалось ит.д. Но, несмотря на все эти гонения, никому в голову не приходило поднимать оружие и совершать свой Джихад... Сейчас, когда мечети строить разрешаются, Хадж совершать пожалуйста, молись у себя на работе, есть специальные места, каждый начальник считает своим долгом оборудовать такие места, открыты Исламские ВУЗы, детей можно свободно обучать основам религии, а раньше об этом и не мечтали, сейчас вот появилась острая необходимость повоевать, появились эти самые новые мусульмане.
Хах1,ханз бусалб мэ халэри ер.
И вот один из таких мусульман, пескарь то есть, а по сути полнейшее ничтожество, позволяет себе открывать пасть и делать такие вот выводы. Вот аналогичным образом наши отморозки и вершат свой суд, убивая по своему усмотрению и силком пытаясь протолкнуть людей в тот Ислам, котррый они считают правильным. Ну, а наше ничтожество, пескарь то есть, не способен и на это, причину он нам сам объяснил - малодушный потому что.
штабс-капитан Магас
04.08.2008, 23:07
Легко.
Сначала было слово,точнее вопрос:
Ты мусульманин?Полагаю,что ответ положительный.Если отрицательный,то ...,это долго.
Итак,ты мусульманин.Значит,ты должен стремиться к шариату.Как говорят в некоторых кругах:по-любому.Другого пути у мусульманина просто нет.
Итак,1-й шаг -изучи религию Аллаха,преобрети мусульманское мировозрение.Если тебе лень,то сделай шаг в сторону,пропусти твоих братьев,подожди,когда они сделают всю грязную работу и принесут тебе шариат.Но при этом хотя бы не неси этот либеральный бред,не одевай форму блюстителя чуждого тебе закона,не оказывай моральную и финансовую поддержку власти неверующих.Это путь ленивого,но не врага.
Если же ты избрал другой путь,то я опять спрашиваю тебя:Ты мусульманин?
Точно, легко. А почему работа-то грязная?
Автоматически, если ты нарисовал себе такой я должен сделать вывод что ты-то точно мусульманин? И что значит по-любому? Это как-то связано с твоей грязной работой?
Затягиваешь в пустословие, вот статья http://www.umma.ru/articles/djihad/, я полностью с нею согласен и поддерживаю ее автора. Там ничего не сказано о вашей грязной работе. Не ленись, приложи усилия-Джихад по отношению к своему нафсу, не стоит тут "по-отечески" всех поучать, когда сам не знаешь о чем говоришь.
Дорогой Муххамад, когда будешь идти ко мне, не забудь надеть памперс, а впрочем, о чем это я, ведь тебя, малодушного, от монитора и домкратом не отодвинешь, настолько ты прирос к своему оружию, которым ты совершаешь свой джихад.
Ваш знакомый
04.08.2008, 23:43
Очень прошу не превращать форум в помойку. Выбирайте выражения и не переводите тему в личные разборки.
Вы слышали эту перестрелку... совсем рядом убивают опять людей. Я не для паники... ведь все серьезно. Нам нельзя, нельзя не понимать и не слышать друг друга (особенно сейчас)
Муххамад
04.08.2008, 23:58
Точно, легко. А почему работа-то грязная?
Автоматически, если ты нарисовал себе такой я должен сделать вывод что ты-то точно мусульманин? И что значит по-любому? Это как-то связано с твоей грязной работой?
Затягиваешь в пустословие, вот статья http://www.umma.ru/articles/djihad/, я полностью с нею согласен и поддерживаю ее автора. Там ничего не сказано о вашей грязной работе. Не ленись, приложи усилия-Джихад по отношению к своему нафсу, не стоит тут "по-отечески" всех поучать, когда сам не знаешь о чем говоришь.
Не горячись,брат.Статья хорошая,и автор мне тоже нравится,только шариат это не отменяет.Конечно,начинать надо с личного очищения.Но конечная цель-шариат.Иначе зачем нам был послан Коран.Достаточно было бы методички по медитации.
Муххамад
05.08.2008, 00:02
Дорогой Муххамад, когда будешь идти ко мне, не забудь надеть памперс, а впрочем, о чем это я, ведь тебя, малодушного, от монитора и домкратом не отодвинешь, настолько ты прирос к своему оружию, которым ты совершаешь свой джихад.
Брось.Тебя взяли за шкирку,вытащили на свет,измерили,классифициро вали.Анализ окончен.Это последнее в твой адрес.
штабс-капитан Магас
05.08.2008, 09:26
Не горячись,брат.Статья хорошая,и автор мне тоже нравится,только шариат это не отменяет.Конечно,начинать надо с личного очищения.Но конечная цель-шариат.Иначе зачем нам был послан Коран.Достаточно было бы методички по медитации.
Так вы этими методичками и руководствуетесь, взяв на вооружение отдельные моменты из сиры Пророка САС и отбросив весь его кропотливый длительный и терпеливый труд по подготовке общественного сознания к нормам Шариата. Один лишь пример о постепенном в течении 7 лет отторжении алкоголя чего стоит, когда пришел аят о категорическом запрете, уже все были готовы и этот вопрос не стоял остро. Кадровые вопросы по примеру Праведных халифов тоже решались очень кропотливо, с проверками моральных и нравственных качеств, а не по признаку преданности атаману. Инициатива шла из глубины самого их общества, а не из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих, так только действовали предатели и яхуди, которых в итоге выселил халиф с аравийского полуострова. Зачем лукавить? Я этого не пойму. Ведь Аль-Фуркан(один из эпитетов Корана) - различение(добра и зла), а вы творите нечестие, ведь это очевидно. Своими действиями вы приносите вред Исламу и Умме. Подрываете авторитет пророка САС и сахабов. Приписываете им то, чего не было. Почему среди вас нет действительно умных и всесторонне образованных людей? Почему пропагандируете примитивизм? Если Аллах не дает вашему усердству на этом пути результат, почему усердствуете на этому иллюзорном пути? Если все это порицают и неодабривают! Ведь окружающие муслимы будут свидетелями ваших деяний в Судный День. В угоду кого? Почему вы непоследовательны в Сунне, а переворачиваете все с ног на голову?
Муххамад
05.08.2008, 10:39
Так вы этими методичками и руководствуетесь, взяв на вооружение отдельные моменты из сиры Пророка САС и отбросив весь его кропотливый длительный и терпеливый труд по подготовке общественного сознания к нормам Шариата. Один лишь пример о постепенном в течении 7 лет отторжении алкоголя чего стоит, когда пришел аят о категорическом запрете, уже все были готовы и этот вопрос не стоял остро. Кадровые вопросы по примеру Праведных халифов тоже решались очень кропотливо, с проверками моральных и нравственных качеств, а не по признаку преданности атаману. Инициатива шла из глубины самого их общества, а не из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих, так только действовали предатели и яхуди, которых в итоге выселил халиф с аравийского полуострова. Зачем лукавить? Я этого не пойму. Ведь Аль-Фуркан(один из эпитетов Корана) - различение(добра и зла), а вы творите нечестие, ведь это очевидно. Своими действиями вы приносите вред Исламу и Умме. Подрываете авторитет пророка САС и сахабов. Приписываете им то, чего не было. Почему среди вас нет действительно умных и всесторонне образованных людей? Почему пропагандируете примитивизм? Если Аллах не дает вашему усердству на этом пути результат, почему усердствуете на этому иллюзорном пути? Если все это порицают и неодабривают! Ведь окружающие муслимы будут свидетелями ваших деяний в Судный День. В угоду кого? Почему вы непоследовательны в Сунне, а переворачиваете все с ног на голову?
Брат,ты щас с кем разговаривал?Мы тут все вертуальные персонажи.Обо мне ты можешь судить только по тому,что я тут изложил.Так к кому ты обращаешься?Если ко мне,то ты наговариваешь.А это грех.Похоже,ты споришь с каким-то обобщенным образом тех,кто в лесу.Я не говорил от их лица.Поэтому пустое это.
Но вот это место давай разберем по-подробнее:
"...Инициатива шла из глубины самого их общества, а не из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих, так только действовали предатели и яхуди, которых в итоге выселил халиф с аравийского полуострова. Зачем лукавить?..."
Значит,если мусульмане скажем Аравии,Турции или Индии,неважно,собирают деньги на помощь своим братьям,которые на пути Джихада(заметь,я в первый раз вообще это слово использую),(опять же неважно обоснованный или нет этот Джихад,тут важны намерения,каждый имеет свое мнение и в мусульманском мире очень много фетв на эту тему очень авторитетных богословов)то это по твоему не священная обязанность мусульманина,а что-то нехорошее "...из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих...".Значит ты признаешь,те границы,что установили империалисты и колонизаторы в мусульманском мире в ущерб мусульманскому братству.
Послушай,Ислам-это мировозрение,оно всеохватывающее.Тут не только твой нафс участвует,но и внешний мир.Ты должен бороться со своими пороками,это правда.Но для начала ты должен знать их.И если ты,уже на уровне привычки,как само собой разумеющееся говоришь о наших братьях,как о заграничных спонсорах,значит в тебе обнаружился недостаток мусульманской личности.Восполни его.
штабс-капитан Магас
05.08.2008, 11:06
Брат,ты щас с кем разговаривал?Мы тут все вертуальные персонажи.Обо мне ты можешь судить только по тому,что я тут изложил.Так к кому ты обращаешься?Если ко мне,то ты наговариваешь.А это грех.Похоже,ты споришь с каким-то обобщенным образом тех,кто в лесу.Я не говорил от их лица.Поэтому пустое это.
Но вот это место давай разберем по-подробнее:
"...Инициатива шла из глубины самого их общества, а не из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих, так только действовали предатели и яхуди, которых в итоге выселил халиф с аравийского полуострова. Зачем лукавить?..."
Значит,если мусульмане скажем Аравии,Турции или Индии,неважно,собирают деньги на помощь своим братьям,которые на пути Джихада(заметь,я в первый раз вообще это слово использую),(опять же неважно обоснованный или нет этот Джихад,тут важны намерения,каждый имеет свое мнение и в мусульманском мире очень много фетв на эту тему очень авторитетных богословов)то это по твоему не священная обязанность мусульманина,а что-то нехорошее "...из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих...".Значит ты признаешь,те границы,что установили империалисты и колонизаторы в мусульманском мире в ущерб мусульманскому братству.
Послушай,Ислам-это мировозрение,оно всеохватывающее.Тут не только твой нафс участвует,но и внешний мир.Ты должен бороться со своими пороками,это правда.Но для начала ты должен знать их.И если ты,уже на уровне привычки,как само собой разумеющееся говоришь о наших братьях,как о заграничных спонсорах,значит в тебе обнаружился недостаток мусульманской личности.Восполни его.
Опять игра слов и аппелякция к высшим материям, которыми тут даже не пахнет. Бандитов финансируют с целью захвата власти. Не ты не те, как ты говоришь лесники не представляете интересов народа и исламской Уммы в целом. Враги себе и другим. Ты не говори мне об всеобемлящем мировозрении, пустой болтун, в то время как гнешь лишь одну субъетивную и ошибочную точку зрения. И про нафс не стоит упоминать, твой порок это глухота и невежество, ты не слышишь и не хочешь слышать. Кто ваши братья? Саудиты, которые продали все лишь бы качать нефтедолары себе в карман? Или их крыша сионисты в лице ЦРУшников? Саудиты, которых поставили на волне арабонационалистического движения с целью развала Османского Халифата, единственного государства в начале 20 века, представлявшего и защищавшего интресы всего исламского мира? Сними пелену, моли Всевышнего о прозрении. Ты увидел во мне не те недостатки, хотя все правильно, такие как ты стараются первыми уличить других в своих же грехах, защита, так сказать.
На счет Джихада, смотри как он ловко. Т.е. неважно обоснованный он или нет? Вот что я с постоянством замечаю, так это двойные стандарты, т.е. у них намерения правильные, а у других нет. Вот намерения, как раз таки не важны, важна обоснованность с точки зрения фикх. А намерения оставь для своей внутренней мотивации, самообольщения и самооправдывания.
Виртуоз. Несет чушь и пытается оскарбить. По сути и без тарабарщины и ссылок на длинные фетвы улемов однобокой направленности, которые не признаны мировыми авторитетами.
Как бы кто не относились к Зязикову, я уверена, что он всячески сдерживает натиск желания генералов высшего эшелона навести "порядок" на Кавказе и в нашей Республике, в частности.Мы ведь все знаем, как любит высший свет уважаемого Рамзана и как у некоторых кулаки чешутся в жажде мести ему и нам. В том противодействии, которое на самом деле имеет место быть, Зязиков ведет себя, как расчетливый стратег: он демонстрирует и роддом и рождаемость и пр. мирные признаки ингушской жизни. Этим он подчеркивает, что мы мирные и не опасные, а то, что случается иногда - это единичные случаи. На этом надо стоять и от этого отступать нельзя, иначе будет Чечня. Как долго получится продержаться, известно наверху (для dt-52: не Кремль имею ввиду).
Правда, что история развивается по спирали! Сколько раз разные темные силы пытались втянуть ингушей в свои войны, однако народ всегда противостоял этому, проявляя мудрость и дальновидность!
А провокаторы всегда найдутся у любого народа, нужно только поближе их рассмотреть и понять, что за цели эти предатели народа преследуют и кто (и что!) за этим стоит!
Брось.Тебя взяли за шкирку,вытащили на свет,измерили,классифициро вали.Анализ окончен.Это последнее в твой адрес.
Да-да, свежо предание...а как же "джихад"? Ты здесь еще долго будешь вонять, ну по твоему делать "джихад", это факт, пока словарный запас, почерпнутый из аудиопроповедей, не иссякнет. Но все же, я жду не дождусь, когда же ты сдержишь свое слово, придешь ко мне. В Магас, я знаю, ни ты, ни твои шакалы, которые менее малодушны, чем ты, не придут, это тоже факт. Лучше я тебе подскажу, как можно безопасно прократсться ко мне и забросив во двор бомбочку, смыться, прежде чем тебя возьмут и изрядно прокрутив за одно место, заставят сдать всех остальных шакалов, как вы и делаете в таких случаях. Я сейчас, как раз, наворовав из кормушки, к которой меня приставил наш общий Знакомый, строю домик такой нехилый, на краю села Далакова, ты можешь свободно подойти со стороны Ачалуков и, не доходя до новой дороги, сделать свое обычное шакалье дело и уйти.... если сможешь. Памперсы тебе пригодятся, но, учитывая, что тебя от своего насиженного места никакими коврижками не выманишь, можешь передать эти мои советы, по инету, всем остальным, более решительным, шакалам. Или они тебя в ни во что не ставят? Да и кому нужны такие болтуны...
Так вы этими методичками и руководствуетесь, взяв на вооружение отдельные моменты из сиры Пророка САС и отбросив весь его кропотливый длительный и терпеливый труд по подготовке общественного сознания к нормам Шариата. Один лишь пример о постепенном в течении 7 лет отторжении алкоголя чего стоит, когда пришел аят о категорическом запрете, уже все были готовы и этот вопрос не стоял остро. Кадровые вопросы по примеру Праведных халифов тоже решались очень кропотливо, с проверками моральных и нравственных качеств, а не по признаку преданности атаману. Инициатива шла из глубины самого их общества, а не из-за границы и других иностранных сочувствующих и спонсирующих, так только действовали предатели и яхуди, которых в итоге выселил халиф с аравийского полуострова. Зачем лукавить? Я этого не пойму. Ведь Аль-Фуркан(один из эпитетов Корана) - различение(добра и зла), а вы творите нечестие, ведь это очевидно. Своими действиями вы приносите вред Исламу и Умме. Подрываете авторитет пророка САС и сахабов. Приписываете им то, чего не было. Почему среди вас нет действительно умных и всесторонне образованных людей? Почему пропагандируете примитивизм? Если Аллах не дает вашему усердству на этом пути результат, почему усердствуете на этому иллюзорном пути? Если все это порицают и неодабривают! Ведь окружающие муслимы будут свидетелями ваших деяний в Судный День. В угоду кого? Почему вы непоследовательны в Сунне, а переворачиваете все с ног на голову?
Еще лет десять назад, я тоже, также до исступления спорил с этими баранами. Лицемерию их нет предела! Методика вдалбливания в их бараньи головы этих идей разработана и успешно действует еще с незапамятных времен, когда самый первый из евреев, изучивших досконально Коран, в конце 7-го века, в начале 8-го от РХ сумел вбить клин между мусульманами, разделив на суннитов и шиитов. Они не хотят рассматривать вопрос в полном объеме, вся система дробления и противопоставления основана на очень простой, но чрезвычайно продуктивной схеме. Если вы заметили, элементарно, на всех форумах любого человека, какую бы он полезную и продуктивную мысль не излагал, хорошим слогом и грамотно обосновав, можно запросто высмеять - разложив по цитатам и придав совсем иной смысл, да что там смысл, чуть-чуть другой окрас и вы убедитесь, что в результате получится два варианта - первый, где он излагает связную речь и второй, где речь его раздроблена и разложена по полочкам, каждому словосочетания придано иное значение, а в целом, в итоге, хорошо изложенная мысль или мысли после такой обработки выглядят совсем по другому, уродливо и бессвязно.
Или просто опустим какую нибудь "мелочь", заодно они могут поклясться, что ни одно слово не изменено и будут "правы."
Например, возьмем и переставим запятую в этом вот словосочетании: "казнить нельзя, помиловать."
Вот и все, вот вам и вся схема, по которой нашим баранам вбивается эта ересь. Надо только "правильно" подойти к делу и выпуск таких баранов можно сказать поставлен на конвейер, в чем мы и убеждаемся сегодня.
штабс-капитан Магас
05.08.2008, 14:57
Еще лет десять назад, я тоже, также до исступления спорил с этими баранами. Лицемерию их нет предела! Методика вдалбливания в их бараньи головы этих идей разработана и успешно действует еще с незапамятных времен, когда самый первый из евреев, изучивших досконально Коран, в конце 7-го века, в начале 8-го от РХ сумел вбить клин между мусульманами, разделив на суннитов и шиитов. Они не хотят рассматривать вопрос в полном объеме, вся система дробления и противопоставления основана на очень простой, но чрезвычайно продуктивной схеме. Если вы заметили, элементарно, на всех форумах любого человека, какую бы он полезную и продуктивную мысль не излагал, хорошим слогом и грамотно обосновав, можно запросто высмеять - разложив по цитатам и придав совсем иной смысл, да что там смысл, чуть-чуть другой окрас и вы убедитесь, что в результате получится два варианта - первый, где он излагает связную речь и второй, где речь его раздроблена и разложена по полочкам, каждому словосочетания придано иное значение, а в целом, в итоге, хорошо изложенная мысль или мысли после такой обработки выглядят совсем по другому, уродливо и бессвязно.
Или просто опустим какую нибудь "мелочь", заодно они могут поклясться, что ни одно слово не изменено и будут "правы."
Например, возьмем и переставим запятую в этом вот словосочетании: "казнить нельзя, помиловать."
Вот и все, вот вам и вся схема, по которой нашим баранам вбивается эта ересь. Надо только "правильно" подойти к делу и выпуск таких баранов можно сказать поставлен на конвейер, в чем мы и убеждаемся сегодня.
А просто ради спортивного интереса с интервалом в год-два периодически практикую такие споры, и что интересно, с 2002 года эти комрады никак не изменились, ни в плане методов, ни в плане контингетна.
Был случай в московской мечети, когда один человек, спустя какое-то время все же выпутался из этой секты, взгляд его стал вполне осмысленным из стеклянного, подошел к новой партии молодых зомби, присев, спокойно поговорил, сказал что они ошибаются и пока не поздно прекратите эти сектатнтские увлечения, было интересно наблюдать, человек реально врубился в суть этого бреда.
Правда, что история развивается по спирали! Сколько раз разные темные силы пытались втянуть ингушей в свои войны, однако народ всегда противостоял этому, проявляя мудрость и дальновидность! Не идеализируйте народ.Втягивали и не раз.Где подкупом, где ложью обещании, где провокациями.Все народы в этом одинковы , - в своей коллективной наивности.
А провокаторы всегда найдутся у любого народа, нужно только поближе их рассмотреть и понять, что за цели эти предатели народа преследуют и кто (и что!) за этим стоит!
Люди часто заблуждаются в своих намерениях. Просвешать надо разъяснять по возможности.Даже в семье бывают разные взгляды на одну ситуацию.И именно самые развитые личности из народа несут за это моральную ответственность.
Сергей_Ингушевич
05.08.2008, 16:55
мы надолго запомним этого урода
Тот_Самый
05.08.2008, 17:27
Сложная обстановка; с одной стороны братья, которые призывают к исламскому образу жизни, официально они признаны бандитами. А с другой стороны те, кто призывает к закону русни, русня, которая, за всю историю своего существования поливала нашу кровь, видя в нас дикарей... И сейчас нас истребляют не без помощи нас самих. Из-за этой сиюминутной власти, из-за нескольких сотней тысяч рублей, которые мы получаем в виде чрезвычаек, взяток, готовы не только злорадствовать, когда очередной жертвой "эскадрона смерти" становится наш ближайщий сосед, но и не готовы сами поучавствовать в истреблении соседа, если не делом, то хотя бы словом или указательным пальцем.
Сложная обстановка; с одной стороны братья, которые призывают к исламскому образу жизни, официально они признаны бандитами. А с другой стороны те, кто призывает к закону русни, русня, которая, за всю историю своего существования поливала нашу кровь, видя в нас дикарей... И сейчас нас истребляют не без помощи нас самих. Из-за этой сиюминутной власти, из-за нескольких сотней тысяч рублей, которые мы получаем в виде чрезвычаек, взяток, готовы не только злорадствовать, когда очередной жертвой "эскадрона смерти" становится наш ближайщий сосед, но и не готовы сами поучавствовать в истреблении соседа, если не делом, то хотя бы словом или указательным пальцем.
Ну да, с одной стороны братья, которые призывают к исламскому образу жизни, но как-то своеобразно. При этом они вершат свой суд, а ты это почему-то опускаешь. Все мягко и обтекаемо, видимо, са вош, тебе хочется угодить всем. Но дело в том, что и я призываю к исламскому образу жизни и об этом знает Всевышний и этого достаточно, и даже в том, что ты понимаешь под словом "поучаствовать", я не вижу ясности, как-то обтекаемо и не по Исламски, ведь ясно сказано, что мусульманин не должен проходить мимо творящего зло и если не делом, то хоть словом обязан остановить его и если мой сосед денно и нощно очень своеобразно распространяет свой Ислам, оставляя после себя трупы и сирот, то я считаю, что это чудовище нужно остановить всеми доступными методами. И если я молча буду созерцать это, то этот же горе-проповедник в Судный день обвинит меня самого в том, что я видел все это и ничего не предпринял. Об этом тоже надо помнить.
Магомедовна
05.08.2008, 19:08
мы надолго запомним этого урода
Свое неприятие можно выразить и другими способами, вовсе необязательно помещать это фото. Да, здесь вышла оплошка, фотограф перестаралася, а всегда ли мы все красивы? Я надеюсь, этот форум не будет уподобляться инг.ру и Знакомый примет свое решение.
Муххамад
05.08.2008, 19:11
Опять игра слов и аппелякция к высшим материям, которыми тут даже не пахнет. Бандитов финансируют с целью захвата власти. Не ты не те, как ты говоришь лесники не представляете интересов народа и исламской Уммы в целом. Враги себе и другим. Ты не говори мне об всеобемлящем мировозрении, пустой болтун, в то время как гнешь лишь одну субъетивную и ошибочную точку зрения. И про нафс не стоит упоминать, твой порок это глухота и невежество, ты не слышишь и не хочешь слышать. Кто ваши братья? Саудиты, которые продали все лишь бы качать нефтедолары себе в карман? Или их крыша сионисты в лице ЦРУшников? Саудиты, которых поставили на волне арабонационалистического движения с целью развала Османского Халифата, единственного государства в начале 20 века, представлявшего и защищавшего интресы всего исламского мира? Сними пелену, моли Всевышнего о прозрении. Ты увидел во мне не те недостатки, хотя все правильно, такие как ты стараются первыми уличить других в своих же грехах, защита, так сказать.
На счет Джихада, смотри как он ловко. Т.е. неважно обоснованный он или нет? Вот что я с постоянством замечаю, так это двойные стандарты, т.е. у них намерения правильные, а у других нет. Вот намерения, как раз таки не важны, важна обоснованность с точки зрения фикх. А намерения оставь для своей внутренней мотивации, самообольщения и самооправдывания.
Виртуоз. Несет чушь и пытается оскарбить. По сути и без тарабарщины и ссылок на длинные фетвы улемов однобокой направленности, которые не признаны мировыми авторитетами.
Сабр,сабр.Что ты бранишься.Считаешь,что тебе нужно разозлиться,чтобы быть услышанным?
Хорошо,будем считать,что со мной мы разобрались.Теперь скажи мне какой ты,наш сегодняшний мусульманин?Кого ты считаешь себе братьями?Считаешь ли ты шариат обязательным?Как ты понимаешь устранение порицаемого в Исламе,как приказ Аллаха для мусульманина или как его (мусульманина) личное дело?
ЗЫ:И еще,как это намерения не важны.Ведь известно,что Всевышний судит о наших делах по намерениям.Или ты считаешь не так?Если я тут не прав,то поправьте меня,братья.Или все же ты опять погорячился?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot