Просмотр полной версии : Грузино-Российская война.Лента новостей
Железный дровосек
11.08.2008, 15:12
Перл от Дровосека:
Кокойты сам никогда не забросит гранату. Никуда, ни в подвал, ни тем более в противника, потому что труслив, как истинный кударюга, а его шестерки могут, из страха перед последствиями, которые наступят, если грузины вычистят их из своей исконной территории, при том, только в том случае, если российская армия обеспечит им полное прикрытие.
Южная Осетия не является территорией Грузии. Расскажи это Сванидзе, а то он совсем заврался.
Ты хотя бы читай ваши перлы (я же перлов не пишу). Один утвердает что Кокойты (или его "шестерки", не важно) убивают своих же, забрасывают гранатами, другой же вещает, что Кокойты требует прекратить бомбить осетин. Вы хоть как-то договаривайтесь, перед тем как озадачить меня очередной порцией бреда. Ваши "свидетельства" противоречат одна другой. Я же говорю, совершенно нелепая ложь, настолько недалекая, что обнаруживается при первом же ознакомлении.
А если уж говорит о шестерках, то это твой кумир Саакашвили. Самое интересное, что в момент эмоциональной речи его глаза становятся безумными. Он явно психически нездоров. Обрати сам внимание.
Его же господин, но прислуга жидомасонской братии, Буш младший, имеет на лице явные признаки низкого интеллекта (близко расположенные глаза). В Интернете есть сборник его перлов. Это многое объясняет. Почитай.
А вот тот, кто поверит,что грузинские самолеты без опознавательных знаков бомбят свои же города, тот действительно нездоров.
Твой излюбленный прием - приписать мне то, что я не говорил, и потом с успехом "меня" (а в действительности себя) опровергнуть.
Пока здесь я вижу двух таких больных, тебя и твою полоумную, потерявшую человеческий облик, вздорную старушку, истекающую бессильной злобой.
А вот хамить не надо. Держи себя в руках. Ты же не Софико в конце концов.
Вам крышка. Вы вляпались по полной, это вам не 92 год.
Жаль, что не нам довелось первыми вас лечить...
Иди штаны подтяни, "боец". Расхрабрился тут. Таких храбрецов вчера показывали по ТВ. Это были пленные грузинские "вояки". Жалко было смотреть на них...
У кого вещает "Вести плюс"?............Там все время то в "анфас" то в "профиль" показывают два одних и тех же подбитых танка в Цхинвали...И сейчас опять показывали.Случайнов кадр попал осетинский старик,лазил,вокруг танка,что-то искал.Потом его кто-то так грубо вытолкал за руку из кадра....Еще война не закончилась,а они как всегда......уже мародерничают. "двалы")))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
штабс-капитан Магас
11.08.2008, 15:14
Южная Осетия не является территорией Грузии. Расскажи это Сванидзе, а то он совсем заврался.
Ты хотя бы читай ваши перлы (я же перлов не пишу). Один утвердает что Кокойты (или его "шестерки", не важно) убивают своих же, забрасывают гранатами, другой же вещает, что Кокойты требует прекратить бомбить осетин. Вы хоть как-то договаривайтесь, перед тем как озадачить меня очередной порцией бреда. Ваши "свидетельства" противоречат одна другой. Я же говорю, совершенно нелепая ложь, настолько недалекая, что обнаруживается при первом же ознакомлении.
А если уж говорит о шестерках, то это твой кумир Саакашвили. Самое интересное, что в момент эмоциональной речи его глаза становятся безумными. Он явно психически нездоров. Обрати сам внимание.
Его же господин, но прислуга жидомасонской братии, Буш младший, имеет на лице явные признаки низкого интеллекта (близко расположенные глаза). В Интернете есть сборник его перлов. Это многое объясняет. Почитай.
Твой излюбленный прием - приписать мне то, что я не говорил, и потом с успехом "меня" (а в действительности себя) опровергнуть.
А вот хамить не надо. Держи себя в руках. Ты же не Софико в конце концов.
Иди штаны подтяни, "боец". Расхрабрился тут. Таких храбрецов вчера показывали по ТВ. Это были пленные грузинские "вояки". Жалко было смотреть на них...
Бла-бла-бла... тра-та-та... самогонку молча гони.
Железный дровосек
11.08.2008, 15:16
Российские последние ляпы: Цхинвали полностьюо свобожден, но... контролируется грузинскими снайперами!?
Так снайперы-то находились за территорией города. Все очень просто. Так что не надо про ляпы. Про ляпы я писал выше.
Интересная штука, зачем Грузия заблокировала домер .РУ? Не подскажешь?
Железный дровосек
11.08.2008, 15:21
Причина очень простая и понятная - ложь.
Весьма показательны и сегодняшние похороны во Владике. Хоронят 20 человек. Как я понимаю, это погибшие боевики-кударцы и добровольцы из РСО.
Мол хоронить в ЮО нет возможности, потому что грузины разрушили местные кладбища и церкви.Ничего себе. За всю эту войну погибло всего 20 осетин?
Прятались за спинами русских солдат или соскочили подальше от мест, где стреляют?
А где похоронены остальные 2000, в том числе женщины, старики и дети? Вы верите, что осетины бы не показали на весь свет, если бы грузины убили хоть одного ребенка?
Врач-осетин говорит, что среди раненных один ребенок, девочка 15 лет с осколочным ранением. Больше нет, все остальное истерика. Зато вскоре появятся "документальные свидетельства", если осетины войдут в грузинские села. Тогда наверняка они покажут свою зверинную сущность и растерзанных ими самими же грузин будут демонстрировать на весь мир, выдавая их за осетинские трупы. Можете быть уверены, что будут и сожженные и с перерезанным горлом, в том числе и дети.
А вы что, простите, сомневаетесь, что погибло 2000 человек, если уничтожен ВЕСЬ город, если стерты несколько селений, если людей нещадно бомбили "Градом" грузинские фашисты?!
А вы что, простите, сомневаетесь, что погибло 2000 человек, если уничтожен ВЕСЬ город, если стерты несколько селений, если людей нещадно бомбили "Градом" грузинские фашисты?!
:p...ЖД,а где видео? Если вы чужие трупы показывали и выдавали за свои,то представь чтобы было если бы бы геноцид осетинского народа был бы на самом деле?:) Да вы бы забросали видео и фото материалом все пространство домена РУ.У тебя как всегда...Ложь и пустая пропаганда
Ты какой-то скучный пропагандист,такой....махро ый советский:p
"Я призываю весь советский народ восстать против империалистических целей Грузино-Американских интервентов,да здравствует русско-ардабонская дружба.Да здравствует отец народов Путин В.В. и наш Любимейший товарищ Медведев,да здравствует отважный комсомолец Кок..кок...коккок Кокойты!!! Кукарекуууууууууу товарищи!!!!!! Кукарекуууууу!!! Спасайте кударский рабоче-крестьянский народ от порабощения мерзких капиталистов!!"
Вот так надо,ЖД...А ты заладил "фашисты фашисты".......дурачок::)))))))))))))))))
А "храбрые" грузины ночью намеренно уничтожают жилые дома, больницы, водозабор и т.д. Особенно в ночное время. А потом забрасывают подвалы с мирными жителями гранатами. Вот такие "вояки".
По крайней мере они не вайнахских форумах сидят, в столь острый момент, занимаясь откровенной болтовней, и наглой ложью. Где же были вы осетины, во время продолжавшегося конфликта в Чечне? Что-то я не помню, ни митингов ни демонстрацию, в защиту "братского" кавказского народа. А касательно вояк, даже не хочу вспоминать про геройства осетин, времен последних пары декад. Умеете воевать только с безоружным населением, хотя нет, учитывая как Ингуши голыми руками отбивали ваши аттаки, правильнее сказать, что умеете воевать лишь спрятавшись за русской юбкой.
Уж лучше бы не отмечался... практически он закончился весь.
Да уж, но вполне вероятно что Грузины и КЦ значительно преувеличивают реальные потери...В конце-концов Восток, и остальные чеченские части, значительно превосходят любые русские или осетинские подразделения, по своим боевык качествам... Так что сомневаюсь что уж так много их убито... Где же тогда видео грузин?
Ваш знакомый
11.08.2008, 15:40
А вы что, простите, сомневаетесь, что погибло 2000 человек, если уничтожен ВЕСЬ город, если стерты несколько селений, если людей нещадно бомбили "Градом" грузинские фашисты?!
Думаю, что "градом" по Цхинвалу долбили не только грузины и не только "градом". Да и российская авиация как наносит "точечные" удары мы прекрасно знаем. У кударцев и своих гаубиц и "градов" хватает и наверняка они тоже по Цхинвалу точечные удары наносили. Теперь все на грузин можно списать?
А если уж говорит о шестерках, то это твой кумир Саакашвили. Самое интересное, что в момент эмоциональной речи его глаза становятся безумными. Он явно психически нездоров. Обрати сам внимание.
А ведь вы (осетины )его очень боитесь ! И правильно делаете ! А Саакашвили - очень умный политик. Чем дальше,тем больше он мне нравится. Грамотный мужик...
Его же господин, но прислуга жидомасонской братии, Буш младший, имеет на лице явные признаки низкого интеллекта (близко расположенные глаза).
Ого ! А вот это вот я не знала - про "близко расположенные глаза". Ну,тогда Путин - полнейший "даун". Кстати,у него ,действительно,очень близко расположены глаза к переносице. Ну ,а по поводу его интеллекта,думаю,и говорить не стоит : на большее,чем "отделять мух от котлет" и "мочить в сортирах" он не способе
]
А вот хамить не надо. Держи себя в руках. Ты же не Софико в конце концов.
"Юпитер,ты сердишься ?":rolleyes::p:p
Железный дровосек
11.08.2008, 15:44
:p...ЖД,а где видео? Если вы чужие трупы показывали и выдавали за свои,то представь чтобы было если бы бы геноцид осетинского народа был бы на самом деле?:) Да вы бы забросали видео и фото материалом все пространство домена РУ.У тебя как всегда...Ложь и пустая пропаганда
Ты какой-то скучный пропагандист,такой....махро ый советский:p
Смотри ТВ. Там показывали. А кроме того город под обстрелом, и многие погибшие так наверно и лежат в своих разрушенных домах.
Это тебе политика "всепрощающей" (со слов ДТ) "Грузии". Спрашиваешь, почему "Грузия" тоже в кавычках?..
Железный дровосек
11.08.2008, 15:46
По крайней мере они не вайнахских форумах сидят, в столь острый момент, занимаясь откровенной болтовней, и наглой ложью.
Да уж лучше бы они откровенно лгали, чем уничтожали безоружних.
Смотри ТВ. Там показывали. А кроме того город под обстрелом, и многие погибшие так наверно и лежат в своих разрушенных домах.
Это тебе политика "всепрощающей" (со слов ДТ) "Грузии". Спрашиваешь, почему "Грузия" тоже в кавычках?..
Что там показывали? Одних и тех же стариков и бабку раненую? Так это методы ведения Информационной войны или тебе расписать курс лекций студентов факультета ИТ? Что-то я не видел ни одного убитого ребенка или зарезанного старика.Лживая пропаганда!
Железный дровосек
11.08.2008, 15:50
Думаю, что "градом" по Цхинвалу долбили не только грузины и не только "градом".
Ну думать можно, а как было, это другой вопрос. А что насчет Цхинвала с засевшими там грузинскими боевиками, то как же их иначе выкурить, как не долбить их огневые точки. А никто и не говорит от прицельной точности. Это, увы, невозможно. Война.
Магомедовна
11.08.2008, 15:50
Да уж, но вполне вероятно что Грузины и КЦ значительно преувеличивают реальные потери...В конце-концов Восток, и остальные чеченские части, значительно превосходят любые русские или осетинские подразделения, по своим боевык качествам... Так что сомневаюсь что уж так много их убито... Где же тогда видео грузин?
И ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ, УВАЖАЕМЫЙ?
Железный дровосек
11.08.2008, 15:58
Что там показывали? Одних и тех же стариков и бабку раненую? Так это методы ведения Информационной войны или тебе расписать курс лекций студентов факультета ИТ? Что-то я не видел ни одного убитого ребенка или зарезанного старика.Лживая пропаганда!
Их показывали, только редко. Но раз показали один раз, почему не показывали чаще? Просто от их вида никому не станет легче. А ты бы наверно только и завалил бы эфир телами. И уж не надо про ложь. Не надо. Ложь - это когда горящий Цхинвали выдают там за Гори или Поти или еще что-то. Какая низкая ложь! А Саак скулил, мол де Россия напала в день Олимпиады. Ничего себе.
В общем, если ему (Михо) приделать усы и сделать зачес, то будет похож на Адольфа.
Между прочим, как я слышал, Саак хочет прославится как Сталин и Берия, они ведь тоже якобы грузины. Только один осетин (вроде как), другой мегрел. Что на это скажешь?
"Юпитер,ты сердишься ?":rolleyes::p:p
:D Значит, не прав Юпитер то наш.:p
Железный дровосек
11.08.2008, 16:01
Да уж, но вполне вероятно что Грузины и КЦ значительно преувеличивают реальные потери...В конце-концов Восток, и остальные чеченские части, значительно превосходят любые русские или осетинские подразделения, по своим боевык качествам... Так что сомневаюсь что уж так много их убито... Где же тогда видео грузин?
А это еще одна грузинская сказка. Мол де уничтожили там чуть ли не 600 чеченских боевиков. Когда они успели-то? Это из области 10 сбитых самолетов на второй день войны.
Но эта ложь оправдана, ибо она имеет целью поднять боевой дух грузинского народа. Что тут непонятного...
Железный дровосек
11.08.2008, 16:11
А ведь вы (осетины )его очень боитесь ! И правильно делаете ! А Саакашвили - очень умный политик. Чем дальше,тем больше он мне нравится. Грамотный мужик...
А чего его боятся? Вы видели его безумные глаза? Он же психопат, честное слово. Хотя, если вы имели ввиду боятся его как сумашедшего, то тогда его нужно опасаться. Опасаться грузинскому народу. От рук палача Мишо он получил сполна. И в чем его ум? Что его кормят западные "друзья" и дают ему указания? Масоны указывают Бушу, Буш - Саакашвили. Где здесь ум? Разве марионетке нужно соображать? Не нужно. Это даже вредно. Тогда марионетка пытается делать собственные движения, и ее убирают. Способов много. Но я думаю, даже если Саак и выполнит свою миссию, его все равно незаметно уберут. Он слишком много знает. Найдут другого. И нечего мне про ум говорить. В лакеи всегда берут исполнительных, но дураков. Собственно, поэтому и Бушу интеллект не нужен. Он тоже лакей. Лакей масонов. Собственно, интеллекта у него и нет. Все закономерно.
Умный бы не подставил так свой народ, как это делает Саак. Ему нужны деньги Запада, а на грузин ему сильно плевать.
Ого ! А вот это вот я не знала - про "близко расположенные глаза". Ну,тогда Путин - полнейший "даун". Кстати,у него ,действительно,очень близко расположены глаза к переносице. Ну ,а по поводу его интеллекта,думаю,и говорить не стоит : на большее,чем "отделять мух от котлет" и "мочить в сортирах" он не способе
У Буша не просто близко расположенные к переносице глаза, а ОЧЕНЬ близко расположенные. Поэтому и взгляд у него как у дурачка. За Путиным я такого не наблюдал. И идиотские бушевские перлы (вы только почитайте, вопросы отпадут) за Путиным не водятся. Так что отделите, действительно, мух от котлет.
"Юпитер,ты сердишься ?":rolleyes::p:p
Абсолютно нет. Вы пока не сказали ничего стоящего, уж простите.
Ваш знакомый
11.08.2008, 16:13
Это из области 10 сбитых самолетов на второй день войны.
Но эта ложь оправдана, ибо она имеет целью поднять боевой дух грузинского народа. Что тут непонятного...
Сегодня на бриффинге российский генерал-полковник признал 4 сбитых грузинами самолета. Думаю, что правда где-то посередине.
Теперь американцы поставят грузинам более эффективные средства ПВО и господство России в воздухе закончится. Думаю, что и противотанковые средства грузинам будут поставлены более эффективные, хотя и так российского разбитого металлолома в ЮО сейчас достаточо валяется.
ЖД, срочно открывай бизнес по сдаче металлолома.
Ваш знакомый
11.08.2008, 16:18
Миша затравил и вывел свои войска. Восстановил весь мир против России. Процесс пошел. Россию потихоньку выдавят из ЮО, а следом и конец бандитскому режиму Какойты.
Как я понял, кударцы сами воевать не хотят и спокойно станут гражданами Грузии, тем более, если на границе для них будет введен визовый режим с Россией.
Ваш знакомый
11.08.2008, 16:36
Грузия обвинила Россию в геноциде с 1992 года и несет иск в Гаагский суд
Грузия вносит в Гаагский международный трибунал иск против России по обвинению в геноциде грузин. Об этом заявила в понедельник на брифинге заместитель министра внутренних дел Екатерина Згуладзе.
"Мы намерены ставит вопрос геноцида грузин в Абхазии с 1992 года по сей день", - сказала она.
"В материале приводятся факты о геноциде грузин во время абхазской войны с 1992 года до сегодняшних событий, включая действия России на территории Грузии", - цитирует слова грузинского представителя РИА "Новости".
http://www.newsru.com/world/11aug2008/gaaga.html
А это еще одна грузинская сказка. Мол де уничтожили там чуть ли не 600 чеченских боевиков. Когда они успели-то? Это из области 10 сбитых самолетов на второй день войны.
Но эта ложь оправдана, ибо она имеет целью поднять боевой дух грузинского народа. Что тут непонятного...
10 самолетов вполне реальная цифра...Но 60/600 убитых чеченцев, это примерно из той же области фантастики, как и русские россказни времен чеченских войн, о неуловимых спецназах всех стран мира, воюющих против русских, о наемниках на стороне Грузии, среди которых были даже негры (почему вседа упоминают именно негров? если найдут белого наемника не проблема, но негры?) и японцы... Одним словом Бред. В этом я согласен.
И ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ, УВАЖАЕМЫЙ?
То что вы забыли отключить caps lock. Не вижу ничего непонятного.
Скарлетт
11.08.2008, 16:42
[B]Смотрел заседание Совбеза ООН от начало до конца.....Что сказать,полный провал... Запад настроен против России,не исключено начало более серьезной войны.
Америку открыл): "Запад настроен против России") А кто в этом сомневался то?)
Просто уже плевать на их настрой) Пусть настраиваются как хотят, это никого не волнует...
Перестроятся - не завтра, так послезавтра - некуда им деваться...
Осетины будут ныть как всегда,но они теперь в очень плохом положении....и им будет только хуже.
Осетины не ноют, осетины действуют... И результаты их действий все очень скоро увидят...
Ваш знакомый
11.08.2008, 16:50
Осетины не ноют, осетины действуют... И результаты их действий все очень скоро увидят...
Неужели начали зачистки? Много грузинских женщин и детей перерезали? Небось на видео снимали? Другого вы ничего показать не можете.
Железный дровосек
11.08.2008, 16:57
Сегодня на бриффинге российский генерал-полковник признал 4 сбитых грузинами самолета. Думаю, что правда где-то посередине.
Теперь американцы поставят грузинам более эффективные средства ПВО и господство России в воздухе закончится. Думаю, что и противотанковые средства грузинам будут поставлены более эффективные, хотя и так российского разбитого металлолома в ЮО сейчас достаточо валяется.
ЖД, срочно открывай бизнес по сдаче металлолома.
Так Саак еще вчера говорил уже о 12 самолетах. И это третий день войны. 48 часов. Россказни какие-то.
Вот и вы говорите правда посередине. Так что не нужно безоговорочно верить Грузии. Я бы сказал, ей практически вообще не нужно верить. Вои и вы соглашаетесь, что Саак мягко говоря привирает. Но вы его недоцениваете. Он лжет в космических масштабах.
Насчет ПВО. Я читал, там одни "Иглы". Сюда надо С-300, С-400. Понт с них, если они созданы, а на вооружении нет. Или есть в мизерных количествах. Думали, России никто не угрожает. Ан нет, враги кругом.
Скарлетт
11.08.2008, 17:00
Причина очень простая и понятная - ложь.
Да нет... Просто учёные уже... Чтоб их грузины перекатали, а потом за свои выдали? Всему своё время...
Суду покажут...
Зато вскоре появятся "документальные свидетельства", если осетины войдут в грузинские села.
Я тебя не слишком разочарую, если скажу, что в грузинских сёлах вырезать некого?...
Все мирные жители ушли вместе со своими вояками...
Железный дровосек
11.08.2008, 17:01
10 самолетов вполне реальная цифра...
Не уверен. Подумайте сами - за 24 часа на маленькой территории сбить 10 самолетов! Это сколько же их тогда было в общем! Вы же сами согласились, что Михо врать только и может, я имею ввиду про 600 боевиков из Чечни. Соглав один раз, солжет еще. Удивительно то, что ложь откровенная, нелепая.
Генеральный секретарь НАТО в своем заявлении указал, что Россия нарушила в Южной Осетии территориальную целостность Грузии.http://www.voanews.com/russian/2008-08-10-voa9.cfm
Вот тут серьезные "товарищи" делают как раз те заявления которые потом определяют дальнейщую ситуацию в мире, - пацаны которые отвечают за "базар.)))
Всё остальное треп третьесортных политиков для публики.
Железный дровосек
11.08.2008, 17:02
Миша затравил и вывел свои войска. Восстановил весь мир против России. Процесс пошел.
Ну и? Лакей выполнил волю хозяина.
Железный дровосек
11.08.2008, 17:07
Генеральный секретарь НАТО в своем заявлении указал, что Россия нарушила в Южной Осетии территориальную целостность Грузии.http://www.voanews.com/russian/2008-08-10-voa9.cfm
Вот тут серьезные "товарищи" делают как раз те заявления которые потом оперделяют дальнейщую ситуацию в мире, пацаны которые отвечают за "базар.)))
Всё остальное треп третьесортных политиков для публики.
Вчера по ТВ говорили, что суверенитет Грузии вообще нелегитимен, ибо она (Грузия) вышла из СССР неправовым путем. Идет речь о том, что в автономиях (Абхазия, Аджария, Южная Осетия) не были проведены референдумы. Соответственно, они не могут являться территорией Грузии.
Сейчас и Аджария подключится. Разберем Грузию на части: Кахетию и прочее. Как было раньше.
Часть Грузии была под властью шахской Персии, другая - под игом турецкого султана. Да и еще раньше целостной Грузии не было. Но у грузин короткая память.
А вообще, пусть генсек НАТО квакает что хочет. Все они под игом жидомасонской братии.
Железный дровосек
11.08.2008, 17:12
Сайт МИД Грузии в очередной раз грохнули.
Site Temporarily Unavailable
We apologize for the inconvenience. Please contact the webmaster/ tech support immediately to have them rectify this.
error id: "bad_httpd_conf"
http://www.mfa.gov.ge/
Не уверен. Подумайте сами - за 24 часа на маленькой территории сбить 10 самолетов! Это сколько же их тогда было в общем! Вы же сами согласились, что Михо врать только и может, я имею ввиду про 600 боевиков из Чечни. Соглав один раз, солжет еще. Удивительно то, что ложь откровенная, нелепая.
Дело в том что это возможно, но я лично сомневаюсь в 10 сбитых самолетах за двя дня. Но без сомнения их в разы больше заявленных русскими 4-ех. Насколько они умеют хорошо лгать и занижать собственные потери хорошо известно со времен Чеченской войны. Примечательно, что они ничего не говорят о потерях из числа регулярной армии (20 убитых - это из числа миротворцев), нет так же упоминаний о потерях в технике...
Вчера по ТВ говорили, что суверенитет Грузии вообще нелегитимен, ибо она (Грузия) вышла из СССР неправовым путем. Идет речь о том, что в автономиях (Абхазия, Аджария, Южная Осетия) не были проведены референдумы. Соответственно, они не могут являться территорией Грузии.
РФ тоже вышла неправедно.Как все три славянских республики.Методом коллективной попойки.
Сейчас и Аджария подключится. Разберем Грузию на части: Кахетию и прочее. Как было раньше.
Часть Грузии была под властью шахской Персии, другая - под игом турецкого султана. Да и еще раньше целостной Грузии не было. Но у грузин короткая память.:D Ну пора монголам задуматься о расчленении РФ на княжества...свое детище прикончить захотят вдруг....китайцы с удовольствием помогут, да другие тоже....
А вообще, пусть генсек НАТО квакает что хочет. Все они под игом жидомасонской братии. :D:D
ПС.Пишите Шу..пардон ЖД пишите.....
Да уж, но вполне вероятно что Грузины и КЦ значительно преувеличивают реальные потери...В конце-концов Восток, и остальные чеченские части, значительно превосходят любые русские или осетинские подразделения, по своим боевык качествам... Так что сомневаюсь что уж так много их убито... Где же тогда видео грузин?
При чем тут грузины и КЦ? Я говорю информация из Грозного, что поступило много убитых из батальона Восток. Если трупы сумели вывезти, то как грузины их смогли бы заснять? И вообще, грузины не осетины, это кударье любит всякие зверские съемки, при чем съемки жертв своих злодеяний, затем чтобы успешно ими спекулировать. Это же их национальная особенность.
Думаю, что "градом" по Цхинвалу долбили не только грузины и не только "градом". Да и российская авиация как наносит "точечные" удары мы прекрасно знаем. У кударцев и своих гаубиц и "градов" хватает и наверняка они тоже по Цхинвалу точечные удары наносили. Теперь все на грузин можно списать?
Потрудились все.Главное есть на кого теперь списать, а заодно выклянчить у Кремля деньги на восстановление.
Все они под игом жидомасонской братии.[/B]
Ага! И кремлевская братия не к ним относится, да?
Ваш знакомый
11.08.2008, 17:38
Ну и? Лакей выполнил волю хозяина.
Политика дело тонкое и Саакашвили прекрасно в ней себя чувствует!
Не то, что всякие Чуркины и Путины, раасуждающие о стретом с лица земли Цхинвале и убийствах мирных жителей, совершенно забыв про Грозный и десятках тысяч убитых самими мирных чеченцев.
Кстати, грузины тут же не забыли напомнить. И вообще, как с издевательской целью Саакашвили назвал свою операцию "наведением конституционного порядка" по аналогии с первой чеченской войной. Значит ждите еще и "антитеррористическую операцию" против Цхинвала, наподобие 2-й чеченской войны.
ЖД, случайно не вспомнишь об осетинской операции в Алдах? Про то, как осетины напяливали на связанных чеченцев автомобильные покрышки, поджигали и наслаждались созерцанием горящих людей?
Может быть и 92 год вы запамятовали? Зря... все обязательно вернется...
Новведения в политике лицемерия. Теперь вторжение на территорию суверенного государства называется принуждением к миру. На территории Грузии проводится операция по принуждению Грузии к миру!?
Ню-ню!
Магомедовна
11.08.2008, 17:45
То что вы забыли отключить caps lock. Не вижу ничего непонятного.
Я-то все поняла, надеялась, что вы кранцы попутали. Так вот,хочу Вам сказать: "Восток" в кердыке и если их поуничтожали, хоть 5, хоть 50, хоть 500 - молодцы грузины! Я уже писала,но повторюсь: Востоку повезло, что умерли от рук грузинов, гораздо страшней было для них умереть от боевиков.
Магомедовна
11.08.2008, 17:50
Новведения в политике лицемерия. Теперь вторжение на территорию суверенного государства называется принуждением к миру. На территории Грузии проводится операция по принуждению Грузии к миру!?
Ню-ню!
Забыли,наверно: насильно мил не будешь! Просто,но гениально!
Политика дело тонкое и Саакашвили прекрасно в ней себя чувствует!
Не то, что всякие Чуркины и Путины, раасуждающие о стретом с лица земли Цхинвале и убийствах мирных жителей, совершенно забыв про Грозный и десятках тысяч убитых самими мирных чеченцев.
Кстати, грузины тут же не забыли напомнить. И вообще, как с издевательской целью Саакашвили назвал свою операцию "наведением конституционного порядка" по аналогии с первой чеченской войной. Значит ждите еще и "антитеррористическую операцию" против Цхинвала, наподобие 2-й чеченской войны.
ЖД, случайно не вспомнишь об осетинской операции в Алдах? Про то, как осетины напяливали на связанных чеченцев автомобильные покрышки, поджигали и наслаждались созерцанием горящих людей?Может быть и 92 год вы запамятовали? Зря... все обязательно вернется...
Они хорошо все помнят! Жаль только , что они не слышали визги захваченных под Рошни-Чу 26 кударюг, когда те получали по заслугам. Это немного умерило бы их звериные аппетиты.
Америку открыл): "Запад настроен против России") А кто в этом сомневался то?)
Просто уже плевать на их настрой) Пусть настраиваются как хотят, это никого не волнует...
Перестроятся - не завтра, так послезавтра - некуда им деваться...
А мне кажется наоборот поошряет авантюризм кремлевских политиков, понимают что они сами приведут страну туда куда надо - в историческую яму. Главное не мешать.
Осетины не ноют, осетины действуют... И результаты их действий все очень скоро увидят...
А не замахнухться нам на этого самого на Уиляма, на Шекспира....:D
Неужто Америке войну обьявить решили:D Поддерживаю вдарте с ЖД по этой жидомассонской мафии.Да заодно врежте китайцам...достали млин.:D
Скарлетт
11.08.2008, 18:19
А мне кажется наоборот поошряет авантюризм кремлевских политиков, понимают что они сами приведут страну туда куда надо - в историческую яму. Главное не мешать.
Время покажет, кто из нас прав...
Вам напомнить про "клизьму"?:p
Тока не говорите, что это Буш приказал Путину рвать Саака:p
Да заодно врежте китайцам...достали млин.:D
А и не угадали) Зачем "врежте китайцам"?
Мы лучше пошлём китайский десант в Белый дом!:D
Я Вам тут мультяшечку нашла) (Видите, как забочусь?)
Развлекайтесь):p
http://life.ru/video/4977
Ага! И кремлевская братия не к ним относится, да?
Она не к братии относится, а к лакеям...а это разный уровень....1 уровень Ротшильд, ВТО, МВФ, США....:D
Неужели начали зачистки? Много грузинских женщин и детей перерезали? Небось на видео снимали? Другого вы ничего показать не можете.
Час назад разговаривала по тел,со своей подругой ,живущей во Владикавказе. Подруга была очень расстроенна,плакала.. За последние два дня в городе была вырезана грузинская семья ,живущая на Шалдоне (р-н в правобережной части Буро) и две грузинские семьи в пос.Южном расстреляны. Подруга сказала ещё ,что все знакомые и родственники грузины (она сама грузинка) закрывают дома и покидают город,если есть к кому поехать. Сказала,что и на рынках вовсю антигрузинские настроения... В общем,ужас...Сама очень расстроилась,поговорив с ней. ...
Время покажет, кто из нас прав... В чём прав?
Вам напомнить про "клизьму"?:p Будьте добры...
Тока не говорите, что это Буш приказал Путину рвать Саака:p С чего бы я это писал бы?
А и не угадали) Зачем "врежте китайцам"?
Мы лучше пошлём китайский десант в Белый дом!:D Будьте добры...заодно и в Париж, Лондон,Берлин, Стокгольм, Хельсинки и тырыпыры уж...то же редиски..:D Издеваются нехорошие над убогими....:D
Я Вам тут мультяшечку нашла) (Видите, как забочусь?)
Развлекайтесь):p
http://life.ru/video/4977
Мдя...уж надо на Оскара выдвинуть..куда денутся, дадут, а не дадут туда тоже пошлите китайцев...В Москву не посылайте, туда они сами уже идут....)))
Час назад разговаривала по тел,со своей подругой ,живущей во Владикавказе. Подруга была очень расстроенна,плакала.. За последние два дня в городе была вырезана грузинская семья ,живущая на Шалдоне (р-н в правобережной части Буро) и две грузинские семьи в пос.Южном расстреляны. Подруга сказала ещё ,что все знакомые и родственники грузины (она сама грузинка) закрывают дома и покидают город,если есть к кому поехать. Сказала,что и на рынках вовсю антигрузинские настроения... В общем,ужас...Сама очень расстроилась,поговорив с ней. ...
Плохо они знали среди кого живут, а то бы уже давно съехали.....
Интересно с этими покойниками, убитыми осетинами Москва будет носиться по всему миру с воплями и соплями.....как она делает с другими убитыми на Кавказе, но не любимым "форпостом".
Они хорошо все помнят! Жаль только , что они не слышали визги захваченных под Рошни-Чу 26 кударюг, когда те получали по заслугам. Это немного умерило бы их звериные аппетиты.
Сходят в свиноубойный цех мясокомбината, там аналогичные звуки.Хотя свиней жалко.
Не уверен. Подумайте сами - за 24 часа на маленькой территории сбить 10 самолетов! Это сколько же их тогда было в общем! Вы же сами согласились, что Михо врать только и может, я имею ввиду про 600 боевиков из Чечни. Соглав один раз, солжет еще. Удивительно то, что ложь откровенная, нелепая.
Дайте сссылку, где он называл цифру 600.Иначе это просто ваше сочинение на вольную тему.
Так снайперы-то находились за территорией города. Все очень просто. Так что не надо про ляпы. Про ляпы я писал выше.
В поле стояли?
Интересная штука, зачем Грузия заблокировала домер .РУ? Не подскажешь?
С чего взяли? Вы лучше спросите зачем российские спецслужбы хакают досами грузинские сайты? Чтобы правду не узнала общественность РФ, хотя бы какое то время?
А вы что, простите, сомневаетесь, что погибло 2000 человек, если уничтожен ВЕСЬ город, если стерты несколько селений, если людей нещадно бомбили "Градом" грузинские фашисты?!
Хотелось бы взглянуть на процессию хороняшую 2000 человек.Пока что не видел в видеокадрах росс.тв описываемых вами тут ужасов.
Так Саак еще вчера говорил уже о 12 самолетах. И это третий день войны. 48 часов. Россказни какие-то.
А что ...половина и сами могли рухнуть...вполне)))
Вот и вы говорите правда посередине. Так что не нужно безоговорочно верить Грузии. Я бы сказал, ей практически вообще не нужно верить. Вои и вы соглашаетесь, что Саак мягко говоря привирает. Но вы его недоцениваете. Он лжет в космических масштабах.
Предлагаете верить одной стороне - вашей?? Нет уж мы всех слушать, смотреть будем, а делать свои выводы.
Насчет ПВО. Я читал, там одни "Иглы". Сюда надо С-300, С-400. Понт с них, если они созданы, а на вооружении нет. Или есть в мизерных количествах. Думали, России никто не угрожает. Ан нет, враги кругом. Фобия? Сами себе враги первейшие. Главное не мешать себя граблями по лбу колотить....:D
Скарлетт
11.08.2008, 19:07
Цитата:
Вам напомнить про "клизьму"?
Будьте добры...
Только для Вас) С первой темки)
Цитата:
Сообщение от dt52
Кажись еще сейчас премьера РФ, дядя Буш клизьмует, )))
Не знаю я, кто кого там клизьмует, но думается мне, что ВЫ не правы)
Ибо...
http://www.newsgeorgia.ru/geo1/20080809/42300406.html
Саак, однако, слезно просит перемирия)
А ведь всего несколько часов назад объявил Великую Грызунскую Отечественную...
А тут вдруг - бах... - давайте мириться)
Я так думаю, что дядя Буш решил, что пусть-ка этот дебил сам выпутывается, и оставил его наедине с Россией)
Так что Вы там про "клизьмы" говорили?
P.S. Моё скромное мнение... Перемирия не будет... Саака добьют до конца... Обвинят в геноциде и посадят в одну камеру с Караджичем...
А ЮО, скорее всего - очистят от грузин полностью...
Ваш знакомый
11.08.2008, 19:07
Час назад разговаривала по тел,со своей подругой ,живущей во Владикавказе. Подруга была очень расстроенна,плакала.. За последние два дня в городе была вырезана грузинская семья ,живущая на Шалдоне (р-н в правобережной части Буро) и две грузинские семьи в пос.Южном расстреляны. Подруга сказала ещё ,что все знакомые и родственники грузины (она сама грузинка) закрывают дома и покидают город,если есть к кому поехать. Сказала,что и на рынках вовсю антигрузинские настроения... В общем,ужас...Сама очень расстроилась,поговорив с ней. ...
Сейчас смотрел ТВ. Путин плачется, что никто не хочет оказывать гуманитаную помощь осетинам.
Никто даже не предложил помощи.
Всему миру уже ясно, что представляет из себы Путинская Россия и что за народишко эти осетины.
Уже даже сострадания к их воплям нет, только наивные ингуши еще поддаются на их провокации и крокодильи слезы.
Показывли по ТВ зачистку грузинских сел. Села пусты и многие строения разрушены. Впереди русские солдаты, а в конце идут кударцы и дают корреспонденту интервью. Послышался где-то выстрел и все хором как ломанулись в кусты. Смех, да и только. Герои...
Потом объясняют, что снайперы стреляют...
Политика дело тонкое и Саакашвили прекрасно в ней себя чувствует!
Не то, что всякие Чуркины и Путины, раасуждающие о стретом с лица земли Цхинвале и убийствах мирных жителей, совершенно забыв про Грозный и десятках тысяч убитых самими мирных чеченцев.
Кстати, грузины тут же не забыли напомнить. И вообще, как с издевательской целью Саакашвили назвал свою операцию "наведением конституционного порядка" по аналогии с первой чеченской войной. Значит ждите еще и "антитеррористическую операцию" против Цхинвала, наподобие 2-й чеченской войны. Он у Путина видно учился ....а зря...того не превзойти, тот еще и слова знает "типа", "мочить в сортире", "обрезать...", а Миша не знает в меру издержек воспитания.И такие совкам не нравятся.
ЖД, случайно не вспомнишь об осетинской операции в Алдах? Про то, как осетины напяливали на связанных чеченцев автомобильные покрышки, поджигали и наслаждались созерцанием горящих людей? Он напишет, что раз он не видел сам , то такого не было.
Может быть и 92 год вы запамятовали? Зря... все обязательно вернется...
А им потихоньку возврашается уже.......
Скарлетт
11.08.2008, 19:13
http://www.akado.com/news/document25211/
Саакашвили пожаловался США на надпись на бомбе
На неразорвавшейся российской авиабомбе было написано: «Это для американцев, это для НАТО».
:D:D:D
Ага...) А ещё для "земляных червяков")))))
Надо ещё один мультик снять...) Римейк "Маугли" с Сааком в роли Табаки)
Только для Вас) С первой темки)
Когда я это писал, дядя Буш вставлял уже нерадивому премьеру в Пекине.:D
Скарлетт
11.08.2008, 19:22
Когда я это писал, дяд Буш вставлял уже нерадивому премьеру в Пекине.:D
)))))))) Какая то нелогичная у Путина реакция на такие "вставки"), Вы не находите?:p
Сейчас смотрел ТВ. Путин плачется, что никто не хочет оказывать гуманитаную помощь осетинам.
Никто даже не предложил помощи.
А пусть свои заначки еще с собчаковских гешефтов распакует в банк оф ньюорках....хватит побираться...если и помогать, то русским селянам над.Уж впору "караул" кричать в русских деревнях.Там и так бюджет чувак Какойто(по Латтыниной) объедал на уровне Рязанской области.
Всему миру уже ясно, что представляет из себя Путинская Россия и что за народишко эти осетины.
Уже даже сострадания к их воплям нет, только наивные ингуши еще поддаются на их провокации и крокодильи слезы.Да этот дефект у ингушей неисправим.Генетически.Как у кударов мародерство, у ингушей жалость к убогим.
Показывли по ТВ зачистку грузинских сел. Села пусты и многие строения разрушены. Впереди русские солдаты, а в конце идут кударцы и дают корреспонденту интервью. Послышался где-то выстрел и все хором как ломанулись в кусты. Смех, да и только. Герои...
Потом объясняют, что снайперы стреляют... Они там друг-друга небось мочат за добычи....свойство мародеров.Не удивлюсь.:p
)))))))) Какая то нелогичная у Путина реакция на такие "вставки"), Вы не находите?:p
Психоз.:D
Да бросьте Вы! Кто Вам сказал, что ВВС РФ бомбили грузинские города? Где Вы это взяли? На CNN? Это та, которая питается грузинскими СМИ, которые в свою очередь показывают горящий Цхинвал и пишут "Гори" или еще что-то? А хорошо ни написали в титрах: "Цхинвали, Грузия". Не то. что они считают или не считают ЮО частью Грузии, а вот именно Грузия. Понимай как хочешь. Это СМИ, согласно которым грузины за 24 часа на маленьком пятачке умудрились сбить 10 самолетов. Это СМИ, которые выставили грузин невинными овечками. Зачем невинным овечкам 1 миллиард долларов (!) на военщину в год? Зачем невинным овечкам увеличивать военный бюджет в 30 раз (!) за несколько лет? Задайтесь этим вопросом.
Какой понт было бомбить какой-то Гори или Поти? Смысл? Не лучше ли было ударить по высотам вокруг Цхинвала, чем, бомбить якобы гражданские объекты и навлекать на себя гнев Запада? Нет смысла никакого. Это чушь необыуновенная. А уж если и бомбили, то пошли бы бомбить Тбилиси.
Вот он
http://drugoi.livejournal.com/
Ваш знакомый
11.08.2008, 19:33
)))))))) Какая то нелогичная у Путина реакция на такие "вставки"), Вы не находите?:p
А может быть как раз очеь логическая? Попонтуется для нашего электората, а потом потихоньку сдаст Кавказ.
Во всяком случае, чем больше рзмышляешь, тем больше уверенности, что осетины оказались как раз в роли наживки, практически как в Беслане. Завалили столько детей, потом отменили выборы губернаторов и укрепили личную власть. Сейчас тоже, разговоры о верном союзнике, а долбят осетин и грузины и Россия, под видом их спасения. А кто-то "капусту рубит" миллиардами.
Извините конечно, я их не считал. А потом Вам-то в Вашем возрасте не пристали выражения "кудары" и прочее. Ведите себя корректно. Я же не хамлю Вам. А мог бы. Когда хамят некоторые персонажи на этот Форуме, то я на это не реагирую - такой уровень у них. Они все равно ничего не поймут.
Так вот, я их не считал и не знаю. Кокойты говорил о 70 тысячах, Чуркин в интервью о 100-120 тысячах. А вот где вы взяли 30 тысяч?
Читать вас скукота, как слушать поздесоветского записного лектора из общества Знание .
Кудары кстати вполне литературное слово - вайнахи так называют кударцев.
Хири, кудар, дигирон.Множественное число будет так как я написал. Так что умник убавьте пыл.А то повеселюсь.:D
А может быть как раз очень логическая? Попонтуется для нашего электората, а потом потихоньку сдаст Кавказ.
Во всяком случае, чем больше рзмышляешь, тем больше уверенности, что осетины оказались как раз в роли наживки, практически как в Беслане. Завалили столько детей, потом отменили выборы губернаторов и укрепили личную власть. Сейчас тоже, разговоры о верном союзнике, а долбят осетин и грузины и Россия, под видом их спасения. А кто-то "капусту рубит" миллиардами.
Похоже так.Я об этом тоже так же думаю.Разводка маргинально-патриотических лохов. Ну не мог БАБ ошибиться своем в выборе "наследника".Уж очень расчетливый доктор наук.:p
Ваш знакомый
11.08.2008, 19:41
Сегодня следственный комитет обратился к гражданам обращаться по поводу нарушения их прав.
Вот и "первые ласточки":
Открыто письмо председателю Верховного Суда РИ Михаилу Задворнову
Уважаемый господин председатель!
Ранее я в составе группы вынужденных переселенцев обращался к Вам по поводу нашего права обращаться в суды РИ в защиту своих нарушенных прав, в том числе и материальных, к государственным органам, расположенным на территории РСО-Алания которую мы, ВП, получившие свой статус согласно п.1 ст.1 ФЗ «О вынужденных переселенцах» от 19.02.1993 г., покинули в результате совершенных в отношении нас преступлений на национальной почве.
На наше конкретное заявление о нарушении этого нашего права, мы получили неконкретный ответ о наших правах, а скользкую, обтекаемую отписку.
Наше право, гарантированное нам п. 1 ст.8 ФЗ «О вынужденных переселенцах» и ст. 10 Соглашения стран СНГ от 25.09.93г «О помощи беженцам и вынужденным переселенцам», обращаться в любые суды на территории России, Вашими усилиями продолжает нарушаться.
Кроме того, нам стало известно, что вы обязали районных судей руководствоваться в своих решениях по делам вынужденных переселенцев решением коллегии ВС РФ от 15.02.08. № 26-в07-16, которая, не отменяя состоявшихся решений судов всех уровней РИ, тем не менее подвергла критике состоявшиеся решения. При этом Вы не разъяснили тот факт, что мотивировочная часть определения ВС РФ по этому делу противоречит резолютивной части, а именно: в мотивировочной части определения утверждается что, «в соответствии со ст.387 ГПК РФ основанием для отмены или изменения состоявшихся судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права. При рассмотрении настоящего дела судами были допущены существенные нарушения норм материального права».
Однако в резолютивной части этого же определения ВС РФ утверждается: «Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации не усматривает существенных нарушений норм материального и процессуального права по данному делу». На основании этого коллегия ВС РФ состоявшиеся решения оставила в силе, отказав в надзорной жалобе МРУ ФМС РФ.
В связи с этим вынуждены рассматривать Ваши действия как давление на судей с целью повлиять на их решения из чувства неприязни к нам и чувства солидарности с людьми, пытающимися ущемить наши права, с которыми по нашим сведениям у Вас была встреча после нашего посещения. К счастью не все судьи прогнулись под Вашим давлением. Именно только Ваше участие в коллегии ВС РИ, которая вопреки сложившейся судебной практике, отменяет решения, вынесенные районными судами в защиту прав ВП, способствует нарушению наших прав. Именно Вы подталкиваете судей, принципиальность которых сомнительна, к манипуляциям во время процесса, нарушающим права ВП.
Кроме того, мы уверены, что беспристрастность суда любого уровня должна быть явной, безусловной, не вызывающей никакого сомнения во всех стадиях судебного разбирательства. На Ваших же дверях, должна висеть надпись как на дверях ада: «Оставь надежду всяк сюда входящий».
Ваше участие в работе коллегии по рассмотрению дел вынужденных переселенцев препятствует им доступу к правосудию из-за возможного отсутствия кворума при рассмотрении их дел в Президиуме. Они этого могут не знать, Вы этого не знать не можете. Кроме того, Ваше участие в коллегии гарантированно препятствует доступу к правосудию вынужденным переселенцам из- за Вашего процессуального права не согласиться с решением судьи об отказе в передаче дела для рассмотрения в Президиум, которое ВЫ, безусловно, не используете из-за вашего участия в кассационном рассмотрении дела. Из вас уже сделали жупел. Некоторые судьи запугивают Вашим именем заявителей, когда не хотят рассматривать дело, или имеют другие намерения. «Не можем выносить такие решения, все равно этот (в смысле Вы) отменит» - утверждают они и широко афишируют Ваши данные под роспись указания.
Судебная власть в состоянии выполнить свою миссию только при условии абсолютного доверия к суду, иное делает жизнь непредсказуемой и лишает людей чувства правовой защищенности. Недоверие суду подрывает основы правосудия, без устранения этого чувства правосудие не может нормально осуществляться.
Что мы вам сделали, за что Вы нас ненавидите? Разве мы отняли Ваш дом? Разве мы украли Ваше имущество? Разве наши грудные дети, которым негде жить, благодаря препятствиям которые Вы и Ваши протеже создаете, убивали Ваших родных и близких. Неужели Вы приехали, из такого далека, что бы вершить такое «правосудие»? Вы унижаете Правительство, которому надоел бардак в регионе, Вы унижаете Президента, который старается создать положительный образ страны, Вы унижаете судебную систему, которая стремится походить на цивилизованную. Вы, наконец, унижаете Европейский суд, который, мы уверены в этом, приложил немало усилий, втолковывая Вам, что права человека выше прав государства, общества, организаций, тем более таких, явно мошеннических, как МРУ ФМС, а права вынужденного переселенца, беженца, жертвы преступлений, вырванного из привычной среды обитания, требуют большего внимания и сострадания, чем права человека при нормальном, естественном обороте жизни.
Ваше грубое, слоновье поведение, мошеннические манипуляции на процессах, стремление за должности и привилегии подмять под себя некоторых судей, не делает чести ни Вам, ни правосудию, ни стране.
Люди, которые не могут восстановить СВОИ жилища, люди которые не могут получить компенсации за СВОЕ!, разрушенное, разграбленное жилье, люди которые в течение 16-ти лет живут в условиях, которые Европейский суд по правам человека, даже для заключенных, имеющих менее семи кв. метров площади в камере на человека, приравнивает к пытке, не понимают такого Вашего «правосудия», ни понимают такой Вашей «справедливости».
С уважением,
Парчиев Руслан Магометович
тел. 8-928-728-93-16, адрес: г. Карабулак, Евдощенко, 63.
Не занимайтесь демагогией.
Где демагогия? Ярлыки тут менторским тоном раздавать ума не надо.Давайте логично протестуйте фактами и ссылками, а не пытайтесь найти здесь "школяров" которые вашу, точно уж демагогию, к тому же абсурдную, читали бы раскрыв рты.Не в том месте сударь, вы для этого обосновались.
Кстати в окопы ходили? :D
Ваш знакомый
11.08.2008, 19:59
Российские военные заняли военную базу в Сенаки
Российские военные заняли военную базу Минобороны Грузии в городе Сенаки в Западной Грузии, сообщает 11 августа РИА Новости со ссылкой на заместителя министра иностранных дел Грузии Григола Вашадзе.
Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на помощника командующего группировкой российских войск в зоне грузино-абхазского конфликта Александра Новицкого, российская авиация уничтожила на взлетно-посадочной полосе авиабазы Сенаки два вертолета ВВС Грузии - Ми-8 и Ми-24.
Ранее представитель Минобороны РФ сообщил, что российские миротворцы проводят превентивные мероприятия в Сенаки, где расположена вторая пехотная бригада вооруженных сил Грузии. Кроме того, в направлении Сенаки продвигается колонна с российской техникой.
Напомним, что в воскресенье, 10 августа, в аэропорт Сухуми прибыли более девяти тысяч российских военнослужащих, а также более 350 единиц бронетехники. Также в Абхазию прибыл омандующий Воздушно-десантными войсками России генерал-лейтенант Валерий Евтухович. Как сообщалось, российские войска введены в республику "с целью исключить повторения ситуации с миротворцами в Южной Осетии".
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/heli/
Ваш знакомый
11.08.2008, 20:04
Грузия стягивает войска для защиты Тбилиси
Грузинские силы стягиваются к Тбилиси для защиты столицы от наступающих российских войск, сообщает AFP со ссылкой на заявление правительства Грузии. Сообщается, что российские войска взяли Гори и Сенаки (см. карту (http://img.lenta.ru/articles/2008/08/11/ossetia/mapbig.jpg)).
По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.
Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/11/tbilisi/
Ваш знакомый
11.08.2008, 20:25
Что это? Информационная война?
На Чечню была брошена 100-тыс. группировка и то чеченцы многократно уступающие грузинам в численности и в вооружениях противостоят России уже 14 лет. А здесь колонны бронетехники спокойно продвигаются по суверенной стране даже не встречая сопротивления.
Не верится просто.
Уверен,что основные события ещё впереди,видимо задача как можно больше в глубь Грузии эту операцию по "принуждению к миру".
Что это? Информационная война?
На Чечню была брошена 100-тыс. группировка и то чеченцы многократно уступающие грузинам в численности и в вооружениях противостоят России уже 14 лет. А здесь колонны бронетехники спокойно продвигаются по суверенной стране даже не встречая сопротивления.
Не верится просто.
Вполне допускаю. Тут уж явно РФ агрессор и можно "мировому сообществу демократов" валить медведя по полной.Кстати цена на нефть пошла вниз....уже радует.
Шаманова, тоже вроде Буш в глаза ему смотрел, как Путину, - рулить поставили вместо ранятого фельдмаршала..:D
Скарлетт
11.08.2008, 21:27
Похоже так.Я об этом тоже так же думаю.Разводка маргинально-патриотических лохов. Ну не мог БАБ ошибиться своем в выборе "наследника".Уж очень расчетливый доктор наук.:p
Да что такое доктор наук против грушника? Не смешите меня...:D
Посмотрите лучше ещё одну "мультяшечку") Документальную)
http://life.ru/video/5008
Президент Грузии Михаил Саакашвили позорно сбежал, напугавшись собственной тени.
Ваш знакомый
11.08.2008, 22:16
Похоже, что Саакашвили полностью освоил повадки осетин. Он уже заявляет, что русские контролируют большую чсть Грузии. Ай да Миша, ай проходимец!!! Из ничего раздувает какой шум.
Определенно он действует по плану. Явно хочет втянуть Запад в разборки с Москвой. И своего добьется.
Ваш знакомый
11.08.2008, 22:21
Вполне допускаю. Тут уж явно РФ агрессор по полной и можно "мировому сообществу демократов" валить медведя по полной.Кстати цена на нефть пошла вниз....уже радует.
Шаманова, тоже вроде Буш в глаза ему смотрел, как Путину, - рулить поставили вместо ранятого фельдмаршала..:D
Шаманова принесли в жертву. Этот идиот уж очень хотел повоевать. Вину возложат н него. "Ранетый фельдмаршал" наверное понимает обстановку и просто решил соскочить и при этом звезду героя получить.
Скарлетт
11.08.2008, 22:40
Шаманова принесли в жертву. Этот идиот уж очень хотел повоевать. Вину возложат н него. "Ранетый фельдмаршал" наверное понимает обстановку и просто решил соскочить и при этом звезду героя получить.
Ребята, ну почему вы так упорно не желаете видеть очевидное? :D
Корабль Мишико неумолимо тонет...), если уже не утонул))
А вот и первая бегущая "крыса":D
http://life.ru/news/30516
Польша не поддержит Саакашвили
Президент Грузии Михаил Саакашвили мог ошибочно понять некоторые дружественные жесты поддержки со стороны Польши, когда он принимал решение о военной операции в Южной Осетии, считает польский премьер Дональд Туск.
«Президент Саакашвили, возможно, ошибочно воспринял некоторые заявления и декларации, на основании которых решил предпринять акцию, которая, как оказалось, не имела шансов на успех», - сказал Туск.
Он подчеркнул, что «ответственность и сдержанность, как и гибкость, должны быть основами в позиции Польши».
:D
Ну, ошибся типа Мишико) Дорогого ему будет стоить эта ошибка...
Повезёт, если не линчуют...
Ваш знакомый
11.08.2008, 22:47
Почему России не верят?
Помимо репортажей из Южной Осетии, где грузинские войска вроде бы покидают позиции, российские телеканалы полны возмущенных комментариев. Возмущены они реакцией западных политиков и средств массовой информации на новую кавказскую войну. Те игнорируют очевидный факт, что не Россия, а Саакашвили нарушил все договоренности и в течение суток подвергал Цхинвали варварскому обстрелу. «О том, кто выстрелил первым, можно спорить до бесконечности», — отмахивается от главного российского аргумента некий высокопоставленный представитель администрации США, проводивший брифинг для американских журналистов. На первый план выдвигается другое — непропорциональное использование Россией военной силы — прежде всего, авиаудары во всю глубину территории Грузии. Президент США грозит, что последствия новой кавказской кампании самым серьезным образом скажутся на взаимоотношениях России с внешним миром. Примерно в том же духе высказались внешнеполитические ведомства других стран Запада, представители ЕС и НАТО. Если дипломаты стараются избегать слова «агрессия», то на ведущих мировых телеканалах оно звучит довольно часто. Хотя бы по той причине, что львиная доля времени в передачах предоставляется Михаилу Саакашвили, который на отличном английском излагает грузинскую версию событий.
Что до родного телевидения, то оно привычно бормочет: «Клевещуть гады». И устами Михаила Леонтьева объясняет происходящее всемирным антироссийским заговором, в рамках которого Михаил Саакашвили просто выполняет задания «вашингтонского обкома». А уж отдел пропаганды этого самого «обкома», само собой, обеспечивает информационное прикрытие.
Если же не вставать на параноидальную точку зрения о всемирном заговоре, то необходимо ответить на простой вопрос. Почему в ситуации, когда Москва и Тбилиси предоставляют две прямо противоположные версии происходящего и когда аргументации и той, и другой стороны имеют очевидные изъяны, верят почему-то Грузии?
На мой взгляд, решающую роль сыграли бомбежки других районов Грузии. Логику наших генералов понять несложно – по всем правилам военной науки нужно лишить противника резервов и не дать ему пополнить запасы военной техники. Поэтому российские боевые самолеты наносят удары по военным базам и взлетно-посадочным полосам аэродромов. При этом наша авиация вовсе не грешит высокой точностью, накрывая вместо военных баз жилые кварталы. Предвидеть все это было нетрудно. Стало быть, следовало реально взвесить гипотетический военный эффект от таких бомбардировок и вполне реальный пропагандистский ущерб. Это было бы возможно только, если бы целью бомбежек не было устрашение грузинского населения.
Слишком широкие военные действия России породили вполне естественные вопросы о том, что является действительной целью этой операции. Хорошо, если задачи российских войск ограничиваются только «принуждением к миру» в Южной Осетии, восстановлением линии разделения сторон, как это заявлял заместитель начальника Генштаба генерал Анатолий Ноговицын. Но в таком случае не очень понятно, почему Москва фактически поддерживает Абхазию, которая открыла «второй фронт» против Грузии.
И, главное, чем можно объяснить то, что в телефонном разговоре с Кондолизой Райс министр иностранных дел Сергей Лавров весьма откровенно заявил, что «Михаил Саакашвили должен уйти». Очень показательно, что американцы пошли на беспрецедентный шаг, публично огласив в ходе заседания Совета безопасности ООН содержание конфиденциальных телефонных переговоров. Думаю, это означает, что никаких серьезных дел с Россией нынешняя администрация уже не собирается иметь. И хоть Лавров поспешил заявить, что его неправильно поняли, совершенно очевидно, что Москвой движет отнюдь не только желание установить прочный мир в Южной Осетии. Есть еще стойкая ненависть к режиму Саакашвили, уничтожить который вроде бы появился шанс. И Москва не может это скрыть, что и подрывает веру в ее слова.
Нельзя не видеть и того, что российские руководители игнорируют возможность донести свою точку зрения до мирового сообщества. Саакашвили действительно не сходит с американских телеэкранов. Однако, подозреваю, если бы Дмитрий Медведев решил пообщаться с иностранными журналистами, те, конечно же, откликнулись бы.
И последнее и, может быть, самое главное обстоятельство. То, что весь мир считает сейчас Россию агрессором — важнейший результат всей предыдущей внешней политики. Той самой, которая еще недавно характеризовалась как успешные действия по возвращению России на международную арену. С чего вдруг в критической ситуации Москве должны доверять партнеры, которых несколько лет подряд убеждали в, мягко говоря, неадекватности кремлевских лидеров. Вспомним обещания нацелить ракеты на Польшу, Чехию и Украину, дать таким образом ответ на развертывание американской ПРО и расширение НАТО. Вспомним все эти глупости про асимметричный, но адекватный российский ответ, про полеты стратегических бомбардировщиков на Кубу, про развертывание «Искандеров» в Калиниградской области. Вспомним про историческую речь Владимира Путина в Мюнхене.
Вряд ли особое доверие к Москве должны испытывать в США, которым высокопоставленный сотрудник отечественного МИДа совсем недавно предрекал невиданный кризис и которых обещал вычеркнуть из списка партнеров. Должна ли доверять России Британия? После полониевого скандала, историй со шпионским камнем и фактическим закрытием Британского совета — это довольно затруднительно. Ведь каждая из этих историй сопровождалась бесконечной ложью из уст российских официальных представителей. Нынешнее дипломатическое поражение (можно только надеяться, что оно не приведет к полной дипломатической изоляции России) убедительно демонстрирует эффективность и успешность нашей внешней политики.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8296
Скарлетт
11.08.2008, 22:54
А вот и вторая крыса)
Ща косяками побегут)))
http://www.atas.ru/movie/915843.html
А вы что, простите, сомневаетесь, что погибло 2000 человек, если уничтожен ВЕСЬ город, если стерты несколько селений, если людей нещадно бомбили "Градом" грузинские фашисты?!
Только не надо пафоса!!!
Все это легко определяется.Итак:
При ведении боевых действий с применением стрелкового оружия соотношение безвозвратных потерь к санитарным 1:5(4)
При применении тактического оружия 1:4(3)
При применении стратегических видов вооружений...ну это мы опустим,тк Грузия ими не располагает.
Простые математические упражнения говорят о том,что санитарные потери(те раненные) должны составлять 8-10 тысяч человек.
Тогда ,как реально таких сотни,но не тысячи.Значит вывод убитых не может быть больше,чем 200-300 человек,включая ополченцев.
Зы.Соотношение это у грузинской стороны 132 убитых к 1165 раненных.Т.е. ещё выше
Ваш знакомый
11.08.2008, 23:11
[QUOTE=Scarlett;43788]Ребята, ну почему вы так упорно не желаете видеть очевидное? :D
Корабль Мишико неумолимо тонет...), если уже не утонул))
QUOTE]
Ну что ты, Скарлетт? В одной итальянской газете один итальянский корреспондент дал статью в поддержку России...
Очевидно то, что кудрская армия кроме как бстро убегать и резать беззащитных мирных жителей ничего не может... Очевидно, что Россия врет, как врет ее президент и премьер, говоря о неприемлемости применения артиллерии и градов против городов с мирным населением, хотя сама Россия полностью стерла и уже дважды Грозный с населением в 15 раз превышающим всю ЮО, врет, когда обвиняет Грузин в геноциде, хотя сама Россия уничтожила десятки тысяч мирных чеченцев, если не сотни... И ты врешь, рассказывая о зверствах грузин, хотя более зверских и безжалостных в отношении мирных жителей как осетины вообще трудно найти даже среди дикарей.
Вот это очевидно, это мы идели своими глазами, а то, что тебе хотелось бы видеть, так верь...
Верь, что детей в Беслане расстреливали в спину боевики... Верь, что "освобождя" Цхинвал российская артиллерия, грады и бомбы убивали исключительно грузинских солдат... Верь, никто не мешает... Ваша осетинская доля такая... теперь вам только и остается, что верить... Но "Паниковский не обязан всем верить"...
А я верю, что все это затеяно ради бабла и оно уже потекло в чьи-то карманы обильно и с каждым днем его у "затейщиков" от этой успешной операции будет больше и больше... я верю, что убитых кударцев мог бы оживить Грабовой, но его посадили надолго... я верю, что беженцы из ЮО будут долго скитаться по пансинатам и лагерям, почти столько же как и ингушские беженцы... я верю, что это возмездие вам за ваши деяния... я верю, что это не последний раз...
Да что такое доктор наук против грушника? Не смешите меня...:D
Посмотрите лучше ещё одну "мультяшечку") Документальную)
http://life.ru/video/5008
Президент Грузии Михаил Саакашвили позорно сбежал, напугавшись собственной тени.
Что за чушь ? ! Я видела эти кадры по "Евроньюз" И никуда он не сбегал - было бы глупо ,если он остался бы во время обстрела сверху стоять и смотреть в небо,задрав голову.А охрана -какие молодцы !!! Грудью на него упали все ,всеми сподручными средствами укрывая своего президента.Только идейные ценой своей жизни так своего человека будут спасать. Просто молодцы !!!! И вообще,Скарлетт,чтобы ты не говорила, а Саакашвили-то,как хозяин, в бронежилете в самым опасных регионах своей страны ездит,а Кокойты в первые же часы начала военных действий бросил свой народ и сбежал...,как последний трус и предатель. Ну и где ваши бравые ребята - кударята,о которых ты так хвалебно отзывалась ? Наверное,это они вырезают сейчас во Владике грузинские семьи ? Поистине осетины...:rolleyes:
Ваш знакомый
11.08.2008, 23:15
А вот и вторая крыса)
Ща косяками побегут)))
http://www.atas.ru/movie/915843.html
Ну ты Скарлетт, даешь... где ты такие издания откапываешь? Очччень популярные, что-то типа созданных вами специально для идеологической войны...
Не утруждай себя и не засоряй форум... даже смотреть не стал.
Ваш знакомый
11.08.2008, 23:18
Что за чушь ? ... Поистине осетины...:rolleyes:
Софико, ей же надо что-то делать для победы, ну ... хоть из чувства патриотизма... вот она и трудится... как может... Не обращай внимания...
Да всё это информационная война статьи в газетах как со дной так и с другой стороны обмены ударами .Здесь во франции все телеканалы и вся пресса настроена против России как никогда,другой вопрос,что ради именно личности Саакошвили запад не будет портить отношения с Россией,но мне не кажется,что России дадут выйти из этой войны победителем не нужно это Западу,польский премьер например заявляет одно,а гуманитарный груз отправляет не в юо,а Грузию,Франция сегодня целый день по новостям показывает как грузятся самолёты для Грузии и как я понял не только с гуманитарным грузом.Конечно это большая авантюра с обеих сторон Запада и России Осетия полигон.Такие операции не начинают без детального изучения последствий и даже если бы Саакошвили оказался таким идиотом как его выставляет Россия за его спиной далеко не идиоты там те кто развалил СССР,да время другое и.т.д но принципы одни.
Скарлетт
12.08.2008, 00:08
Такие операции не начинают без детального изучения последствийи даже если бы Саакошвили оказался таким идиотом как его выставляет Россия за его спиной далеко не идиоты там те кто развалил СССР,да время другое и.т.д но принципы одни.
Верю)
Но абсолютно всех деталей предусмотреть невозможно...
И на этой стороне тоже, слава Богу, не идиоты...
Ну да ладно... Посмотрим, чьи илюзии окажутся действительно иллюзиями..., а чьи и не совсем)
Kobuletely
12.08.2008, 00:15
остается надеятся,что незря война затеяна и есть план и Миша идет по нему,хотя я в этом сомневаюсь
остается надеятся,что незря война затеяна и есть план и Миша идет по нему,хотя я в этом сомневаюсь
Kobuletely! Запомни раз и навсегда-не нужно сомневаться.
ДАЖЕ если ты и сомневаешся,НИКОГДА не говори это открыто при твоих врагах
Ты что-же думал, Саакашвили на прогулку вышел!? Нет уважаемый. Это война.ВОЙНА!
Война со всей свой отвратительной сущьностью."Чистой" войны не бывает.
НИКОГДА не сомневайся в своей победе.НИКОГДА. Ты же знаеш,что Ваше дело правое,что Вы боретесь за территориальную целосность СВОЙ страны(а это-поверь-дорогого стОит),что от твой Родины хотят оттяпать не хилый кусок в пользу обозных шлюх и ...дарастов,которые втёрлись в Ваше доверие и теперь с помощью огромной ямы между Европой и Японией хотят сесть Вам на голову и ...рать
Не разочаровывай меня.
А чего его боятся? Вы видели его безумные глаза? Он же психопат, честное слово. Хотя, если вы имели ввиду боятся его как сумашедшего, то тогда его нужно опасаться. И нечего мне про ум говорить. В лакеи всегда берут исполнительных, но дураков. Собственно, поэтому и Бушу интеллект не нужен. Он тоже лакей. Лакей масонов. Собственно, интеллекта у него и нет. Все закономерно.
Насчёт,Буша согласна - идиот полнейший и самостоятельно решений предпринимать не может,а ты думаешь Путин кому служит ? Не им же ? А вы -осетины ,кому служите ? Тоже им . У вас ещё одна беда : те(за океаном) хоть видимость в веру делают , а вы -просто безбожники,поэтому и "подписываетесь" в грязнейшие дела ,потому как - БЕЗБОЖНИКИ ! А безбожникам нет разницы кого подставлять : своих или чужих. Всё от САТАНЫ !!!!
А ,насчёт,интеллекта Саакашвили тоже лукавишь,ЖД. Умный он мужик... А как иностранными языками владеет ! Слушала его интервью журналистам (заметь-на политические темы !) на французском языке ,а о том что он свободно говорит по-английски,тебе ,наверное,говорить не надо. Это тебе ,Дровосек, не Кокойты: " Сколка можна в скъавародке жаркъо кушат !"::D
У Буша не просто близко расположенные к переносице глаза, а ОЧЕНЬ близко расположенные. Поэтому и взгляд у него как у дурачка. За Путиным я такого не наблюдал. И идиотские бушевские перлы (вы только почитайте, вопросы отпадут) за Путиным не водятся. Так что отделите, действительно, мух от котлет.
Да,что ты к этим глазам прикопался,Дровосек ! Да понятно,что Буш не интеллектуал. И "перлы" я его слышала. И у Путина они тоже не лучше.Про "обрезание "журналистам" на пресс-конф. с иностранными журналистами не слышал ?
Так вот это- перл, всем перлам перл !
Так что отделите, действительно, мух от котлет.[/B]
ЖД ! А ты себя к кому относишь : к мухам или котлетам, а ? :p:p:p Ладно,не серчай...
Скарлетт
12.08.2008, 01:21
Kobuletely! Запомни раз и навсегда-не нужно сомневаться.
ДАЖЕ если ты и сомневаешся,НИКОГДА не говори это открыто при твоих врагах
Ты что-же думал, Саакашвили на прогулку вышел!? Нет уважаемый. Это война.ВОЙНА!
Война со всей свой отвратительной сущьностью."Чистой" войны не бывает.
НИКОГДА не сомневайся в своей победе.НИКОГДА. Ты же знаеш,что Ваше дело правое,что Вы боретесь за территориальную целосность СВОЙ страны(а это-поверь-дорогого стОит),что от твой Родины хотят оттяпать не хилый кусок в пользу обозных шлюх и ...дарастов,которые втёрлись в Ваше доверие и теперь с помощью огромной ямы между Европой и Японией хотят сесть Вам на голову и ...рать
Не разочаровывай меня.
Типа - "Даже если ты неправ - не сомневайся в том, что ты прав...)))
Какая страстная речь, однако)
Я так смотрю, что ингуши - грузинистей самих грузин...)
Таких убеждённых патриотов Грузии - я думаю - в самой Грузии по пальцам сосчитать можно...)
Темаркъ, а слабо в грузинскую армию добровольцем?) Им сейчас как раз очень нужна помощь, ибо сами грузины уже в армию совсем не хотят), и всеми возможными и невозможными способами от призыва уклоняются)
Ет я знаю абсолютно точно - из первых рук...) (Хотя ссылок у меня, к сожалению, нет) Человек в деревне живёт - какие там интернеты)
Таких убеждённых патриотов Грузии - я думаю - в самой Грузии по пальцам сосчитать можно...)
Темаркъ, а слабо в грузинскую армию добровольцем?) Им сейчас как раз очень нужна помощь, ибо сами грузины уже в армию совсем не хотят), и всеми возможными и невозможными способами от призыва уклоняются)
Ет я знаю абсолютно точно - из первых рук...) (Хотя ссылок у меня, к сожалению, нет) Человек в деревне живёт - какие там интернеты)
Интересно,а за что же тогда воюют Грузины?
С удовольствием вступил бы в ихнюю армию будь я там,но за меня это далают мои братья Кисты.А то,что сами Грузины уклоняються от армии неправда.. Да и помощь,в которой они нуждаются к ним поступает в полной мере.Одни сбитые самолёты с помощью "чужих рук" чего стоят.
(сипло так)Это вам не мелочь по карманам тырить.
Human Rights Watch: «Мы в прострации от дезинформации о потерях мирного населения в Южной Осетии»
Ингушетия.Ru, 12.08.2008 01:42 ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ
• Сообщение на сайте Human Rights Watch
Официальные данные о количестве погибших и раненых среди гражданского населения и о беженцах в зоне грузино-южноосетинского конфликта не подтверждаются, заявляет неправительственная правозащитная организация Human Rights Watch. Ее срочная миссия выехала из Северной Осетии непосредственно в зону конфликта.
«Вчера мы были в оперативном штабе во Владикавказе, координирующем гуманитарную помощь для беженцев, и сотрудники оперативного штаба предоставили нам статистику ФМС, согласно которой в общей сложности с начала конфликта в Южной Осетии на территорию Северной Осетии въехало 24 с чем-то тысячи человек. При этом, согласно статистике того же ведомства, из них более 11 тысяч человек вернулись назад, в Южную Осетию.
Кроме того, в этом документе отдельно подчеркивается, что добровольцы продолжают выезжать в Южную Осетию, поэтому число беженцев, прибывающих в Северной Осетии, за счет этих добровольцев снижается. Таким образом, кажется достаточно странным, почему такие завышенные цифры по перемещенным лицам цитировались в первую очередь в федеральных СМИ».
«Нам было сказано, что госпиталь открылся в Северной Осетии 9 августа, и с утра 9 августа по вечер 10 августа в общей сложности поступило 52 раненых, из них 50 человек в тяжелом состоянии. При этом 90% этих раненых — военнослужащие, 10% — гражданское население. Мы не пытаемся утверждать, что эта статистика является репрезентативной, безусловно. С другой стороны, руководство госпиталя сообщает, что раненые проходят именно через них», — говорит Локшина.
Судя по опыту других вооруженных конфликтов, число раненых, как правило, втрое превышает число убитых, продолжает она: «Поэтому цифры, которые назывались вчера российскими официозными СМИ о 2 тысячах погибших среди гражданских, все-таки кажутся нам несколько неадекватными».
«Все люди, с которыми мы говорили, утверждают, что в Цхинвали было очень много убитых, и очень много трупов лежало на улицах. При этом я не беседовала ни с одним человеком, который говорил бы, что сам видел убитых на улицах. Одна женщина из Цхинвали сказала нам, что она видела, как мертвого старика доставали из-под цхинвальской гостиницы, и делала предположения, что он, скорее всего, умер во время обстрела. Но утверждения об огромном числе убитых тоже пока первичной информацией не подтверждаются», — рассказывает Татьяна Локшина (радио «Свобода»).
ВОЙСКА 2 ГО ХЕТАГУРОВСКОГО ФРОНТА…
HTTP://WWW.EJ.RU/?A=NOTE&ID=8298
12 АВГУСТА 2008 г. АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
Все-таки довели нас кагэбешнички до совсем уже большой беды. Пошли воевать Грузию. История постепенно обрастает пошлыми, но, конечно, неминуемыми в этой ситуации деталями. Казаки собирают ополчение, Черноморский флот потопил грузинскую шаланду, абхазы под шумок решили выбить врага из Кодорского ущелья, Дума вот-вот признает независимость Южной Осетии и Абхазии (я бы порекомендовал сделать это задним числом), юные прокремлевские уродцы чего-то там демонстрируют возле посольства Грузии (а как насчет лозунга «Позор империалистическим агрессорам!»?), госканалы соревнуются в антизападной пропаганде, которая по своей истеричности давно переплюнула советскую, а уполномоченный по правам человека Владимир Лукин призвал организовать международный трибунал по Грузии.
Владимир Петрович, дорогой, отличная идея! Кто же спорит? Конечно, международное сообщество должно расследовать военные преступления. Но, если я ничего не путаю, Вы все же уполномоченный по правам человека при президенте РФ. Так, может, для начала выступили бы за создание такого трибунала по военным преступлениям в Чечне? Или мирные жители Грозного для Вас не так ценны, как жители Цхинвали, и их уничтожение Вы не расцениваете как преступление против человечности? Возможно, у Вас не хватает фактических материалов, так Вы только обратитесь… Например, в общество «Мемориал»… Или, все-таки, Владимир Петрович, кишка тонка?
А какую неслыханную пылкость и невероятный подъем патриотизма проявили наши ведущие политики! «Бомбить Тбилиси!» «Все на войну с Грузией!»… Несомненно, похвальная ретивость… Вот только помнится мне, что в ключевые, переломные для государства моменты лидеры страны не прятались за спинами рядовых граждан и детей своих не прятали — воевали сыновья Микояна, воевали сыновья Сталина, других руководителей советского государства. Так отчего бы не вспомнить эту не столь уж давнюю традицию? Выступаю за немедленное создание отдельного штурмового батальона из детей представителей нашей политической элиты! Например, сын Жириновского — здоровый уже лоб, — чем штаны в Думе просиживать, пошел бы повоевал за идеалы родного отца. Или сын Сергея Иванова… Говорят, отлично водит машину, чем не готовый водитель БМП?.. А дочери самого Владимира Владимировича, по примеру некоторых великих княжон, могли бы уйти санитарками на фронт. Уж как-нибудь ФСО сумела бы организовать их охрану…
И что-то явно мы нынче запаздываем с антигрузинской кампанией внутри России. Я не понимаю, почему еще открыты в Москве грузинские рестораны, почему не снесены творения Зураба Церетели, а граждан Грузии не высылают за пределы России? И почему еще не переименована Большая Грузинская улица и все эти бесконечные вражеские переулки? Какая-то непонятная мягкотелость, которая в военное время, конечно, должна быть расценена как преступная.
Что же касается нашей военной активности, то, раз пошла такая пьянка, не стоит уже себя сдерживать. Скажем, отчего бы не вспомнить про стратегическое значение острова Тузла в Азовском море и не ввести туда ограниченный (размерами острова) контингент наших миротворческих сил. Все равно же конфликт с Украиной неизбежен. Они же теперь заявили, что не пустят наш непобедимый Черноморский флот, снискавший ратную славу в боях с грузинскими шаландами, обратно в Севастополь, и тому, видимо, с боями придется пробиваться к месту постоянного базирования. Да и про полуостров Крым самое время вспомнить. Юрий Лужков вполне мог бы возглавить освободительную миссию… А что там у нас с Прибалтикой? Ах, там уже НАТО… Тогда, конечно, извините… Хотя с этих бесноватых станется…
Если кому-то кажется, что я нарисовал совсем уже фантасмагорическую картину, то, честное слово, напрасно вам так кажется.
Конечно, мы пока не понимаем всех последствий этой безответственной военной авантюры. Просто потому, что еще не вполне ясно, как далеко готовы зайти кремлевские безумцы. Одно очевидно — нас втянули в ужасную беду, из которой нам выбираться долгие годы. И одному Богу известно, какую придется за все это платить цену…
.....В воскресенье уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин предложил создать международный трибунал для наказания тех, кто отдал приказ разрушить Цхинвали. Аналогичное заявление позднее сделал замминистра иностранных дел России Григорий Карасин.
По словам сотрудника кремлевской администрации, речь идет о развитии идеи президента Дмитрия Медведева, назвавшего происходящее в Южной Осетии геноцидом. Он направил председателя Следственного комитета при прокуратуре РФ Александра Бастрыкина во Владикавказ, чтобы собрать документальные доказательства преступлений грузинской стороны.
Совбез ООН трижды пытался сформулировать резолюцию по Южной Осетии, но представителю России при ООН Виталию Чуркину не удалось убедить коллег — прежде всего из США и Великобритании — в том, что именно слово «геноцид» наиболее точно отражает суть действий Грузии.
Пока Россия не готова признать независимость Южной Осетии. Президент не зря подчеркнул, что Россия не отрицает принадлежности Южной Осетии Грузии, пояснил чиновник кремлевской администрации, главный вопрос — судьба граждан России.
«России не следует ожидать, что СБ ООН или какие-либо влиятельные международные структуры поддержат ее проекты по осуждению действий Тбилиси», — полагает замдиректора Центра изучения постсоветского пространства при МГУ Алексей Власов.
В подготовке статьи участвовали Кира Латухина, Алексей Баусин
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/11/157676
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБЪЕДИНЕННОГО ГРАЖДАНСКОГО ФРОНТА
11 АВГУСТА 2008 г. ЕЖЕДНЕВНЫЙ ЖУРНАЛ
Военная авантюра президента Грузии Михаила Саакашвили в Южной Осетии стала возможной в результате многолетней бездарной и лицемерной политики российского руководства на Кавказе в целом и в отношении Грузии в частности. Политики, которая не базируется на принципах международного права, не служит истинным интересам российского народа и ни в какой мере не может послужить делу разрешения национально-территориальных конфликтов в этом регионе.
Оказание на протяжении многих лет политической и материальной поддержки полукриминальным сепаратистским режимам, предоставление в массовом порядке российского гражданства жителям Южной Осетии и Абхазии, публичное использование уничижительной имперской риторики в отношении официального Тбилиси, циничное разжигание антигрузинской истерии внутри России — все эти сомнительные или полностью неприемлемые меры Кремль сочетал с отсутствием осмысленной и аргументированной стратегии в регионе. Надолго застывшие в состоянии послевоенной анархии, подпитываемые из Москвы, непризнанные республики стали естественным объектом агрессивной политики Тбилиси — а между тем Россия на словах никогда не ставила под сомнение территориальную целостность Грузии, что только подстегивало тамошних «ястребов». Надо заметить, что примеры относительно успешного отстаивания своих позиций в территориальных спорах исключают какие-либо двусмысленности: Армения никогда не признавала Нагорный Карабах частью Азербайджана, а Израиль последовательно считает Голанские высоты своей территорией. Впрочем, в этих странах правительства опираются на широкую общественную поддержку и подотчетны собственным народам. Напротив, режим Путина–Медведева принимает свои, мягко говоря, нестандартные внешнеполитические решения сугубо волюнтаристским способом: по мановению властной руки Кремль списывает многомиллиардные долги отнюдь не бедным Ираку, Алжиру и Ливии, отдает часть собственной территории Китаю, приобретает более чем сомнительных друзей в отдаленных частях света и настойчиво ищет врагов в соседних государствах, с которыми Россия связана и исторически, и духовно. В результате наше государство оказалось в кольце недружественных нам стран, а с одной из них — в состоянии открытого военного конфликта.
Концентрироваться сегодня только на критике Саакашвили — близоруко. Требовать немедленного прекращения военных действий и начала переговоров — верно, но недостаточно. Если мы хотим исключить риск повторения подобных трагических ситуаций в будущем, российская власть должна нести перед гражданами ответственность за свои действия. Для начала президенту и премьер-министру следовало бы объяснить, почему государство десятками тысяч раздает российские паспорта на территории соседней страны, с которой у нас поддерживаются нормальные дипломатические отношения? Почему ключевые посты в правительствах и силовых ведомствах Южной Осетии занимают кадровые российские чиновники и военные? Почему после атаки превосходящих сил противника на российских миротворцев в Цхинвали официальные лица несколько часов находятся в состоянии ступора и не спешат с оказанием военной помощи? Чего хочет добиться Кремль эскалацией конфликта с Грузией и расширением театра военных действий?
Невозможно представить, что Путин или Медведев снизойдут до подобных разъяснений: это полностью противоречит системе взаимоотношений власти с гражданами в России. Однако граждане должны научиться ставить перед властью такие вопросы, иначе безответственные правители раз за разом будут совершать ошибки, расплачиваться за которые придется безропотным «подданным». Причем самой дорогой ценой — ценой человеческих жизней.
http://www.ej.ru/?a=note&id=8297
Да что такое доктор наук против грушника? Не смешите меня...:D
...
:D:D Путин ГРУшник??? Он из КГБ, а после ГДР таксист и помошник либераста Собчакина .А это уж извините две огромные разницы.
Не скажите настоящему ГРУшнику, что Путин из их кампании, покалечат вгорячах......это всё одно "авторитета" обозвать козлом.:D:D
Кстати не надо сюда скидывать ссылки на эти лубочные картинки для малолеток типа Бадхета с Бивасом. Лучше на оссетиявру или регион15...там любят такие, да и уровень интеллекта тамощних "героев" подходит.(По правде сказать, вас тоже не считал потребителем такого уровня, да видно ))))...бывает)
Сегодня следственный комитет обратился к гражданам обращаться по поводу нарушения их прав.
Вот и "первые ласточки":
Думаю при нынешней власти в РФ еще не будет правды торжество.Вот когда эту питерскую наконец отправят домой, вот тогда есть вероятность, что будет у власти тех кто знает цену человеческой жизни и правды.Хотя российские грабли уже аксиома....
В 1992 году Генпрокуратура тоже собрала массу материалов по провокациям руководста СОАССР, ополченцев, грузинских тогда еще граждан - кударов, деяним некоторой части армии и кремлевских лоббистов против ингушского мирного населения, а кремль всё это проигнорировал и закрыл дела.И явных насильников и убийц из осетин оправдывают даже в наше время.
Не верю я в их благие намерения.......
Магомедовна
12.08.2008, 06:34
.....В воскресенье уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин предложил создать международный трибунал для наказания тех, кто отдал приказ разрушить Цхинвали. Аналогичное заявление позднее сделал замминистра иностранных дел России Григорий Карасин.
По словам сотрудника кремлевской администрации, речь идет о развитии идеи президента Дмитрия Медведева, назвавшего происходящее в Южной Осетии геноцидом. Он направил председателя Следственного комитета при прокуратуре РФ Александра Бастрыкина во Владикавказ, чтобы собрать документальные доказательства преступлений грузинской стороны.
Совбез ООН трижды пытался сформулировать резолюцию по Южной Осетии, но представителю России при ООН Виталию Чуркину не удалось убедить коллег — прежде всего из США и Великобритании — в том, что именно слово «геноцид» наиболее точно отражает суть действий Грузии.
Пока Россия не готова признать независимость Южной Осетии. Президент не зря подчеркнул, что Россия не отрицает принадлежности Южной Осетии Грузии, пояснил чиновник кремлевской администрации, главный вопрос — судьба граждан России.
«России не следует ожидать, что СБ ООН или какие-либо влиятельные международные структуры поддержат ее проекты по осуждению действий Тбилиси», — полагает замдиректора Центра изучения постсоветского пространства при МГУ Алексей Власов.
В подготовке статьи участвовали Кира Латухина, Алексей Баусин
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/08/11/157676
Красивое слово "трибунал", карательное и справедливое слово, вот только в устах российского правозащитника звучит,как ересь, теряя мощь и звучность.Лукину, претендующему на объективность и озабоченность чужими трагедиями, следует потребовать трибунал для тех,кто бомбил Грозный и Чечню. А уж если быть совсем объективным - по, даже одному, снимку,который аннонсирует данную тему форума. А делать заявления по внутренним делам суверенного государства, это, по меньшей мере, примитивно при такой его необъективности,которую имеем честь наблюдать в нашей действительности.
"Судьба граждан России" может уже не волновать, граждане России в основной массе уже в России. Операция по спасению граждан России проведена более,чем успешно. Думаю,оставшихся российских граждан Грузия выдаст добровольно.
Война в Грузии: мировая реакция
Кондолиза Райс, госсекретарь США:
Мы призываем Россию прекратить авиационные и ракетные удары по Грузии, уважать территориальную целостность Грузии и вывести войска с грузинской территории.
Джим Джеффри, заместитель советника президента США по национальной безопасности:
Если эта несоразмерная и опасная эскалация с российской стороны будет продолжаться, это окажет существенное и долгосрочное влияние на российско-американские отношения.
Дана Перино, пресс-секретарь Белого дома:
Я хочу вновь заявить о поддержке президентом Бушем территориальной целостности Грузии и призвать к немедленному прекращению огня.
Яап де Хооп Схеффер, генсек НАТО:
Россия нарушила территориальную целостность Грузии в Южной Осетии и применила чрезмерную силу.
Дик Чейни, вице-президент США:
Российская агрессия не должна остаться без ответа. Ее продолжение будет иметь серьезные последствия для российско-американских отношений.
Дэвид Милибэнд, министр иностранных дел Великобритании:
Ответственность правительств России и Грузии сейчас ясна. Предложение грузинского руководства о прекращении огня нами очень приветствуется. Теперь мы ждем, что и российское руководство примет это предложение и согласится на немедленное прекращение огня в соответствии с международными обязательствами России об уважении территориальной целостности Грузии.
Томас Штег, пресс-секретарь правительства Германии:
Федеральный канцлер Ангела Меркель крайне озабочена эскалацией вооруженного конфликта между Россией и Грузией. Канцлер призвала Грузию и Россию к немедленному прекращению огня и возврату вооруженных сил на позиции, которые они занимали до эскалации конфликта в Южной Осетии. Меркель потребовала от Москвы прекратить ракетно-бомбовые удары по грузинской территории. Россия должна уважать территориальную целостность Грузии.
Дэвид Эмерсон, министр иностранных дел Канады:
Призываю все стороны конфликта немедленно прекратить боевые действия, продемонстрировать сдержанность и в словах, и на деле, а также уважать национальные границы.
Ципи Ливни, министр иностранных дел Израиля:
Израиль признает территориальную целостность Грузии и призывает найти мирные пути решения конфликта.
Пан Ги Мун, генсек ООН:
Особую обеспокоенность вызывает распространение насилия за пределы грузино-югоосетинского конфликта. Стороны должны немедленно прекратить боевые действия и без промедления прийти к мирному соглашению путем переговоров.
Красивое слово "трибунал", карательное и справедливое слово, вот только в устах российского правозащитника звучит,как ересь, теряя мощь и звучность.Лукину, претендующему на объективность и озабоченность чужими трагедиями, следует потребовать трибунал для тех,кто бомбил Грозный и Чечню. А уж если быть совсем объективным - по, даже одному, снимку,который аннонсирует данную тему форума. А делать заявления по внутренним делам суверенного государства, это, по меньшей мере, примитивно при такой его необъективности,которую имеем честь наблюдать в нашей действительности.
Лукин с типично холопской ментальностью.
Таким был всегда.
"Судьба граждан России" может уже не волновать, граждане России в основной массе уже в России. Операция по спасению граждан России проведена более,чем успешно. Думаю,оставшихся российских граждан Грузия выдаст добровольно.
Кремлю невыгодна ситуация если все кудары - "граждане РФ" сбегут в более удобную для дальнейшей жизни РФ.Любыми способами их будут пытаться спихнуть обратно в Цхинвали, на всякий случай, чтобы можно было и дальше при необходимости использовать как карту...правда битую. Иначе вопрос о АОЗТ "ЮО" снимется автоматически и трудно будет воровскому альянсу бандитов и чекистов(по Латыниной) и дальше доить бюджет РФ.)))
Магомедовна
12.08.2008, 07:35
Лукин с типично холопской ментальностью.
Таким был всегда.
Кремлю невыгодна ситуация если все кудары - "граждане РФ" сбегут в более удобную для дальнейшей жизни РФ.Любыми способами их будут пытаться спихнуть обратно в Цхинвали, на всякий случай, чтобы можно было и дальше при необходимости использовать как карту...правда битую. Иначе вопрос о АОЗТ "ЮО" снимется автоматически и трудно будет воровскому альянсу бандитов и чекистов(по Латыниной) и дальше доить бюджет РФ.)))
Так не должно быть. Цель - граждане, граждане дома под сенью российского паспорта. Куда их опять запихывать, даже если они рады запихиваться:).
Бюджет России, к сожалению,многодойный - найдут повод, сколько еще непознанного:):):).
Ваш знакомый
12.08.2008, 08:58
Чуркин: разрабатываемый делегацией Франции проект резолюции Совбеза ООН имеет ряд принципиальных упущений
Очередное заседание Совета безопасности ООН, посвященное ситуации вокруг Южной Осетии, завершилось безрезультатно.
У российской стороны вызывает сожаление отсутствие у западных коллег объективности в вопросе разрешения ситуации вокруг Южной Осетии. Об этом заявил по окончании закрытого заседания Совета Безопасности ООН по Грузии Виталий Чуркин. "Объективности в их подходах нет", - сказал он.
Российский дипломат высказал предположение, что ряд государств "решает, наверное, какие-то свои задачи". "Можно предположить, что они хотят, чтобы Россия ушла из Южной Осетии и пришла туда какая-то другая морская пехота, и тогда уже вопросы будут решаться по-другому", - отметил он. "Но, конечно, ни осетины, ни мы на это не пойдем", - подчеркнул российский дипломат.
Комментируя разрабатываемый делегацией Франции проект резолюции Совета Безопасности ООН по Грузии, Чуркин отметил, что этот документ "имеет ряд принципиальных упущений". "Для единогласного принятия резолюции в Совете Безопасности" ее необходимо будет "принципиально поправить", указал он.
Так, в частности, в документе "не дается принципиальной оценки тем агрессивным действиям в отношении Южной Осетии, которые были предприняты грузинской стороной", недостаточно четко сформулировано то, что "связано с гуманитарной катастрофой, жертвами среди мирного населения, которые имели место в результате этих авантюристических действий Тбилиси".
"Невнятно и не прямо говорится о необходимости того, чтобы Грузия согласилась подписать соглашение с Южной Осетией и Абхазией о неприменении силы", - подчеркнул дипломат.
"Там есть и целый ряд других недостатков, поэтому резолюция, чтобы она могла быть принята, потребует существенной доработки", - добавил он, передает ИТАР-ТАСС.
Россия выдвигает два требования
Виталий Чуркин также заявил, что Россия не поддержала проект резолюции Совбеза ООН по Южной Осетии, подготовленный Францией. "С нашей точки зрения, эта беседа (на заседании Совбеза) не привела ни к каким конкретным результатам и ни во что не вылилась", - сказал российский дипломат.
Он напомнил, что Россия выдвигает два требования: чтобы грузинские силы покинули Южную Осетию, и второе - чтобы Грузия подписала юридически обязывающие соглашения о неприменении силы как с Южной Осетией, так и с Абхазией. "Пока со стороны Грузии и США все время звучат серьезные оговорки либо зияют очевидные пробелы, и это не позволяет прийти к конкретным договоренностям", - сказал Чуркин.
Он отметил, что накануне на открытом заседании Совета безопасности ООН в ходе выступлений представителей США и Грузии создавалось впечатление, что Грузия полностью прекратила боевые действия и готова принять "наши весьма скромные условия, и единственное, чего не хватает - это доброй воли со стороны России".
Однако, подчеркнул постпред России при ООН, "за последние 24 часа мы убедились, что Грузия продолжает вести боевые действия в Южной Осетии, там ведутся обстрелы Цхинвали, продолжается всеобщая мобилизация и ведется подготовка к отправке подкреплений к границам с Южной Осетией и в Абхазию".
Чуркин отметил, что "есть и другие тревожные моменты: в частности, США только что завершили переброску из Ирака в Грузию крупного грузинского воинского контингента, и из Израиля приходят сообщения, что Соединенные Штаты перенаправили в последние дни поставки вооружений из Ирака в Грузию".
"С нашей точки зрения, ситуация не так проста, как хотят наши американские и грузинские коллеги, и в этих условиях наши вооруженные силы продолжают предпринимать шаги для того, чтобы не допустить повторения агрессии против Южной Осетии", - подчеркнул постпред.
Он отметил, что, в частности, в Абхазии происходит усиление российской группировки миротворческого контингента, с тем чтобы не допустить "грузинской агрессии против Абхазии наподобие южноосетинских событий".
"После того, что произошло в Южной Осетии, абхазы обоснованно опасаются, что и они станут жертвами грузинской военной авантюры", - приводит Интерфакс слова Виталия Чуркина.
http://www.newsru.com/world/12aug2008/churkin_un.html
Ваш знакомый
12.08.2008, 09:02
Откуда у парня российская грусть?
К пятому дню кровавого шоу под названием "южноосетинский конфликт" все чаще стал возникать вопрос, который вообще-то должен был появиться гораздо раньше: на каком основании российская армия вторгается на территорию независимой Грузии?
Если отбросить всю ура-патриотическую и черносотенную шелуху, в обилии всплывшую на многочисленных Интернет-форумах, то мотив вторжения остается только один: наличие у большинства жителей Южной Осетии российских паспортов. Что, с точки зрения как анонимных "форумчан", так и, очевидно, кремлевской братии, автоматически означает наличие российского гражданства. Уровень истерики по поводу "защиты российских граждан" достиг такого накала, что людей, сомневающихся в целесообразности этой защиты, готовы приравнять к предателям Родины и чуть ли не к фашистам.
При этом, однако, Южная Осетия в обозримом прошлом не входила и не входит в состав Российской Федерации, о чем совершенно однозначно свидетельствует Конституция России (статья 65, часть 1). Вот Северная Осетия-Алания там есть. А Южной Осетии – нет. Откуда же у жителей этой так называемой "непризнанной" республики российские паспорта? Какие органы государственной российской власти их выдали? Попробуем разобраться.
Логично предположить, что российские паспорта могли быть выданы осетинам в обмен на советские. Однако это не так – государственная граница между Грузией (включая Южную Осетию) и Россией установлена с первого дня распада СССР. Более того – по свидетельству очевидцев, еще в 2002 году российских паспортов у жителей Южной Осетии не было, а сейчас они есть даже у четырнадцатилетних пацанов.
С другой стороны, начиная с 1990 года, из Южной Осетии в Северную, на территорию России, выехала масса осетин, которые, естественно, находясь на территории России, рано или поздно, так или иначе, получили российские паспорта. При этом, несмотря на большое число этих беженцев, никто из них назад, на родину, не вернулся, предпочитая более спокойную жизнь под крышей российского государства.
К слову сказать, именно эти беженцы породили еще один неразрешенный до сих пор конфликт. Югоосетинцы, расселившись в Северной Осетии, начали претендовать на земли в Пригородном районе республики, который до депортации ингушей в 1944 году принадлежал Ингушетии. Конфликт между осетинскими беженцами и ингушами не решен до сих пор, несмотря на многочисленные заверения высоких государственных лиц о полном спокойствии на Кавказе.
После заключения Дагомысских соглашений власть в Южной Осетии была поделена между миротворцами (в составе осетинского, грузинского и российского батальонов) и так называемым правительством Республики Южная Осетия. Вот как раз это "правительство" и сыграло важную роль в рассматриваемой проблеме.
Так как Южная Осетия всегда была в сфере интересов России, то в страну пошли, в обход марионеточной Госдумы, российские бюджетные деньги. Само собой, официальное их предназначение было весьма гуманным и далеким от реальности – и нет никаких сомнений в том, что на самом деле как минимум немалая часть их оседала в карманах высших чиновников республики.
Большие и тем более халявные деньги балуют. Когда-то крупный кавказский торговый центр превратился в некое полугосударственное образование, занимающееся исключительно войной. Все более-менее способные бизнесмены и просто обеспеченные люди уехали в Россию, от греха и войны подальше, а Южная Осетия переоделась в камуфляж и вооружилась до зубов. На всякий случай.
Справедливости ради следует сказать, что и пресловутый Михаил Саакашвили сыграл в моральном распаде республики не последнюю роль. По его команде был ликвидирован самый крупный на Кавказе Эргнетский рынок, который создавал мощнейшие (ну да, естественно, в том числе и криминальные) транскавказские экономические связи. Саакашвили, в стремлении ликвидировать "теневую экономику", ликвидировал и рынок, лишив тем самым тысячи людей работы и заработка – пусть и не всегда законного.
Вернемся, однако, к нашим баранам, то бишь к паспортам. Откуда они практически у каждого жителя Южной Осетии в то время, когда достаточно многочисленные русские люди на территории России или за ее пределами, но с горячим желанием вернуться на Родину, до сих пор не имеют ее гражданства из-за бюрократических и юридических проволочек?
Расследование обстоятельств дела показывает, что ни один российский государственный орган на территории Южной Осетии создан не был – а, следовательно, выдавать паспорта попросту никто не мог. Да и зачем, казалось бы, жителю Южной Осетии российский паспорт? А вот это вопрос интересный.
Ответ на него прост. Каждый житель непризнанной республики всегда понимал, что живет на пороховой бочке. Уже с конца 90-х годов было ясно, что без войны, так или иначе, не обойдется. Последние пять-шесть лет в окрестностях Цхинвали стреляли каждую ночь, что по огневой напряженности в сумме превосходит даже знаменитый конфликт в секторе Газа.
А это означает, что, если случись что, то надо будет удирать, причем быстро. Путей для бегства у осетин два – в Грузию или в Россию. В Грузию никто из них не хочет, там безработица и не так-то легко живется. В Россию, в общем-то, тоже все, кто хотел, уже уехали. Но это в мирное время – а в случае войны удирать лучше все-таки под крыло "большого брата". Вот тут-то российский паспорт и может пригодиться – ибо сегодня в Россию пускают просто так, за банальную взятку, а завтра, возможно, будут внимательно вглядываться в каждый документ.
Впрочем, есть и другая причина, более прозаическая. Как уже было сказано выше, с какого-то будуна российское правительство вбухивало в Южную Осетию нешуточные бюджетные деньги. Суммы называются разные, но, например, бывший премьер республики Олег Тезиев утверждает, что это не меньше, чем 4 миллиарда рублей в год, или 56 тысяч на каждого жителя республики. Нелишне напомнить, что в Южной Осетии весьма серьезной зарплатой считается 5-6 тысяч рублей в месяц.
В эту сумму, по некоторым данным, включается и пенсионное обеспечение российских граждан, проживающих на территории республики. А это уже – прямой резон обзавестись соответствующим паспортом, ибо на российскую пенсию только в какой-нибудь Костроме живется впроголодь, а в Южной Осетии – очень даже ничего. Правда, тех пенсионных денег никто из рядовых жителей так в глаза никогда и не увидел, но надежда, все-таки, хоть и глупое чувство, но всегда остается с нами. Куда уходят все эти деньги – неизвестно, зато известно другое: с момента появления в Южной Осетии российских миротворцев в республике не было создано ни одного нового рабочего места.
Так где же взять российский паспорт бедному осетину? Вопрос был решен чисто кавказскими методами. Если есть спрос – его нужно удовлетворить. И станок заработал. По мнению независимых экспертов в самой Южной Осетии, промышленное производство фальшивых российских паспортов налажено с ведома самого президента Эдуарда Кокойты прямо в Цхинвали. Причем, как утверждает представитель южноосетинских сепаратистов Ирина Гаглоева, паспорта печатаются на оборудовании, привезенном некими "друзьями из России".
Естественно, что подобное оборудование вряд ли попало в Осетию без ведома соответствующих российских органов. Для чего нужны в "горячей точке" десятки тысяч фальшивых российских паспортов – стало очевидно после начала осетино-грузинских военных действий.
Любопытно, что Южная Осетия, являющаяся одним из мировых лидеров по производству фальшивых долларов, с большим юмором относится к факту производства российских паспортов в республике. Еще в 2006 году весь кавказский мир смеялся над весьма достоверной юмореской неизвестного осетинского автора, в которой президент Кокойты, получив из рук заместителя свежеотпечатанный паспорт за номером 2 (паспорт за номером 1 был послан в подарок Путину), обнаружил вместо своего фото портрет Авраама Линкольна со стодолларовой купюры...
При этом не следует забывать, что фальшивые паспорта – это еще и бизнес, причем весьма доходный. Объем производства таких паспортов весьма велик – следовательно, есть основания полагать, что все желающие на Кавказе уже обзавелись теми документами, которые им нужны, и по весьма сходной цене. А потом мы дружно удивляемся, куда "растворился" очередной террорист...
А что же ФСБ и МВД? А ничего. Не их это епархия, ведь Южная Осетия не входит в состав Российской Федерации. А, следовательно, независимые люди в независимой стране могут печатать те бумажки, какие им хочется.
Однако, ближе к делу, то есть к войне между Грузией и Россией. Исходя из логики поборников идеи "защиты соотечественников", любой человек, имеющий паспорт с российским гербом, автоматически становится россиянином. На самом деле это, конечно, не так – более того, первая же серьезная проверка выявит фальшивку – но есть серьезные основания полагать, что эта истерия с паспортами направляется непосредственно из Кремля. Так как ничем иным, кроме "святого долга", кремлевский режим обосновать агрессию против Грузии не способен.
Между тем получается весьма интересно. В Интернете уже появилась идея выдать российские паспорта курдам и на этом основании начать бомбить Стамбул. Но Стамбул далеко – а вот Монголия с ее идеями панмонголизма близко. Думается, что правительство Монголии не обеднеет напечатать 300 тысяч новых монгольских паспортов. Эти паспорта раздаются бурятам, после чего Бурятия объявляется частью Монголии.
А что? Прецедент-то есть...
Хотя хотелось бы, чтобы был совсем другой прецедент. А именно – прецедент поимки тех российских чиновников, с благословения которых начались печать и выдача фальшивых российских паспортов. С показательным судом и... эх, жаль, что смертную казнь таки отменили.
http://babr.ru/?pt=news&event=v1&IDE=46993
А вы обратили внимание,что стран СНГ почти не слышно в этом конфликте? Это очень страно! Выжидают? А может быть и такой вариант совсем неожиданный ,запад признает Абхазию и Осетию и их тоже втянет в НАТО вместе с Грузией(только на таких условиях и признает) Тогда для Грузии нет уже проблем с вступлением(нет тер.споров) Абхазия и Осетия получат всё необходимое для вступления в НАТО ,запад просто завалит их деньгами 2 осетии объеденятся сразу)))) так,что наша коллега Скарлет возможно вскоре будет самым яростным обличителем Кремля,осетинские историки назовут геноцидом вторжение России в Осетию)))))
Магомедовна
12.08.2008, 09:17
Первая стадия отказа от юго-осетинских НЕ наших граждан уже есть - цитируемая нами статья. Вот и верь после этого в силу "серпастого молоткастого" - впору всех югоосетин с фальшивыми паспортами и Какойты с ним, с паспортом №2":p, в советскую, простите,российскую тюрьму - имеем полное право!!!
Ваш знакомый
12.08.2008, 09:17
Война третьего срока
Россия выиграла битву. Но проиграла войну
http://static.24.ua/images/0/43/43640/medium_43640.jpgСитуация в Грузии быстро меняется, но пока итог под чертой неутешителен ни для самой Грузии, ни для России, ни для международного сообщества, ни для Украины. Российская операция по «принуждению Тбилиси к миру» уже ставит перед международным сообществом вопрос о принуждении к миру России.
Россия приобретает уверенность в своей безнаказанности и слабости Запада. Но развитие событий зависит именно от международного сообщества: у Грузии нет иных ресурсов для противостояния российской военной машине, а Россия, похоже, не представляет себе предела, на котором ей следовало бы остановиться. Украине есть о чем беспокоиться. Если грузинский сценарий навязывания своей воли соседям окажется для России удачным, Украина рискует оказаться следующей.
ГРУЗИЯ: ВОЙНА ЗА ВЫЖИВАНИЕ
Тбилиси напрасно отказался от амплуа миролюбивого сторонника цивилизованного урегулирования конфликтов в Южной Осетии и Абхазии. Даже если удастся доказать, что вступление армии в Цхинвали – результат провокации осетин, танки на улицах сепаратистской столицы выглядели абсурдом через несколько часов после телеобращения Михаила Саакашвили, обещавшего ни в коем случае не открывать ответного огня. Есть признаки, что война заранее готовилась именно Россией. Но президент Грузии вызвал, видимо, улыбку у московских стратегов: как и задумывалось, он первым спустил курок. «Мы заставим вас по нам стрелять», – говорили осетины грузинам еще четыре года назад.
Пока что расчет на политическое ослабление Саакашвили не оправдывается: бомбежки Грузии сплачивают нацию вокруг президента и вымывают из грузинского общества остатки симпатий к «северному соседу». Война подвела черту под целым списком акций типа введения виз, эмбарго на грузинские товары, транспортной блокады и депортаций этнических грузин из России в 2006-м году. В Грузии больше нет и не планируется пророссийски настроенных политических сил. Поэтому даже если проговоренная на воскресном Совбезе ООН идея Кремля сменить режим в Грузии сбудется, контролировать страну будет еще трудней, чем с трудом покоренную Чечню.
Маловероятное установление военного контроля над Грузией позволило бы России навязать свою волю транзитерам и экспортерам нефти и газа, заинтересованным в работе южнокавказского маршрута транспортировки сырья из региона Прикаспия – но лишь на короткое время. Грузия, лишенная легитимной власти, быстро станет очагом нестабильности, в котором сгорит российское влияние на Кавказе. Даже если Тбилиси будет представлять не Саакашвили, а кто-то другой, предметом российско-грузинских переговоров будет вопрос о членстве страны в НАТО и статус Абхазии и Южной Осетии. Итог опять-таки зависит от степени готовности Запада к уступкам с целью умиротворения Кремля. Общая вялость реакции на бомбежки грузинских городов говорит о том, что предоставление Грузии Плана действий относительно членства в НАТО может откладываться и впредь. Но в вопросе территорий Грузия вправе рассчитывать на поддержку.
РОССИЯ: САМОНАДЕЯННАЯ АГРЕССИВНОСТЬ
Россия, от которой никто, включая Грузию, не ожидал решительности открыто воевать, может уже в ближайшее время признать независимость Южной Осетии и Абхазии. Но компанию ей составят в лучшем случае несколько стран типа Беларуси, Кубы, Венесуэлы, Северной Кореи и Ирана, чьи лидеры также склонны зондировать пределы терпения Запада. Такое признание – не подарок ни для России, которая уверенно пропишется среди государств-изгоев, ни для самих республик.
Кризис в Южной Осетии (и Абхазии) усилит давление на критические области собственно российского Северного Кавказа. В первую очередь – на Ингушетию, ситуация в которой и так балансирует на грани социального взрыва. Стабильность, достигнутая при Путине на Северном Кавказе, очень хрупка, чтобы быть надежным тылом для амбициозных мероприятий в Грузии.
Стабильность Кавказа – самое малое, чего может лишиться Россия в результате чрезмерной решимости своих силовиков, пользующихся столь трогательной поддержкой общественного мнения. При всей сдержанности реакции Запада портятся отношения России с США и в меньшей степени – с Евросоюзом, позиция которого смягчается тотальной энергетической зависимостью. В конечном итоге это может кончиться проблемами с внешней легитимностью российского политического класса, которой он до сих пор был склонен дорожить хотя бы из сугубо частных соображений (счета, недвижимость и дети в колледжах). И уж как минимум война активизирует стремление стран-потребителей к диверсификации источников сырья.
Уже есть ощутимая угроза экономике: российский фондовый рынок реагирует на войну падением. Оно рискует усугубиться паникой среди инвесторов, которые в свете грузинских событий стали еще меньше понимать, кто в реальности руководит страной – премьер, президент, оба вместе или кто-то третий.
Многие эксперты в самой России воспринимают начало боевых действий в Грузии как «войну третьего срока» – то есть, как средство укрепить внутреннюю легитимность режима за счет внешнего конфликта и закрепить сложившуюся конфигурацию власти, в которой доминирует Владимир Путин и его силовое окружение. Дела у них идут неважно, если приходится прибегать к аргументам такого порядка.
http://24.ua/news/show/id/59434.htm
Польша требует вывести российские войска с территории Грузии
12.08.08 04:56
В Польше прошла демонстрация в поддержку Грузии. У здания российского посольства в Варшаве собрались сотни людей, которые потребовали вывести российские войска с территории Грузии.
«Русские-домой!», «Путин – убийца!», «Варшава солидарна с Тбилиси» – такие лозунги скандировали около 200 демонстрантов. В демонстрации приняли участие и грузины, живущие в Польше.
В свою очередь польские политики (представители как правящих партий, так и оппозиции) высказывают солидарность с Тбилиси. Они призывают мировое сообщество выступить в защиту территориальной целостности Грузии, передает радио «Свобода».
http://www.nr2.ru/190669.html
Украинские СМИ: защитники Южной Осетии прикрывались женщинами и детьми
12.08.08 10:47
Киев, Август 12 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Руководство Южной Осетии само виновато в масштабных жертвах среди мирного населения, так как армия непризнанной республики умышленно прикрывалась женщинами и детьми.
Об этом сегодня пишет украинская газета «День».
«Больше всего лгут на войне и после охоты. В этом в очередной раз пришлось убедиться после передач российских телеканалов. Сколько благородного гнева было вылито на «преступное грузинское руководство», войска которого артиллерийским огнем по площадям разрушили Цхинвали. А кто рассказал, что так называемые ополченцы устраивали огневые точки в жилых домах и других гражданских объектах? Это тактика не военных, а террористов превращающих женщин, детей и стариков в живой щит. А когда грузинские войска подавляли эти огневые точки, то с экранов телевизоров раздавался истошный крик и проливались крокодиловы слезы о сотнях погибших», – говорится в публикации.
«Основное назначение южноосетинского сепаратизма – это финансовая черная дыра в российском бюджете... Достаточно сказать, что пенсии и зарплаты для 80 тысяч так называемых граждан России направляются в регион из месяца в месяц, в то время как реально население всей Южной Осетии, включая и тех, кто живет в грузинских селах, не превышает 30 тысяч, хотя и эта цифра вызывает некоторые сомнения. А есть еще и другие фонды и в них находятся не миллионы, сотни миллионов рублей», – утверждает украинская газета.
«Военные действия на Кавказе будут иметь последствия, далеко выходящие за рамки региона. Всем соседям России дано ясно понять, что язык силы – это тот, на котором Кремль предпочитает разговаривать. Тем более, что Запад занял весьма сдержанную позицию... Все это напоминает историю с отторжением от Чехословакии Судетской области осенью 1938 г. Тогда Гитлер также защищал соотечественников, где бы они ни находились...», – считают авторы материала.
«Выводы для Украины вполне понятны. Во-первых, со странами НАТО ничего подобного Россия себе не позволяет. И если бы Грузия была в Альянсе, то события развивались по совершенно другому сценарию. Но это сослагательное наклонение. Перспектива присоединения Киева к ПДЧ в декабре стала весьма призрачной... После перехода конфликта на Кавказе в вяло текущий процесс, Москва займется Киевом весьма предметно. Ставка будет сделана в первую очередь на тех, «с кем можно работать». Следует ожидать дальнейшего поощрения сепаратизма не только в Крыму, но и в других регионах... Действия Черноморского флота воочию показали, что Украина даже без своего желания может быть втянута в вооруженный конфликт. Подготовка к выводу флота после мая 2017 г. должна стать стержнем российского направления украинской внешней политики. Все равно за газ придется платить европейскую цену, так не стоит питать иллюзий о возможных преференциях, если ублажать Москву. Расчет дружбе не помеха, наоборот, хорошо ее укрепляет. Нужно не стенать, а заниматься энергосбережением. Полезно для государства и своего кармана. Но сначала график вывода флота, а потом все разговоры об улучшении отношений. Россия из Большого договора не выйдет, разговоры Лужкова и К о на эту тему не более, чем сотрясание воздуха. Ей договор нужен не меньше, чем нам», – прогнозирует украинское издание.
http://www.nr2.ru/kiev/190723.html
Путин и Медведев знали заранее о вторжении Грузии в Осетию
12.08.08 12:11
Москва, Август 12 (Новый Регион, Андрей Романов) – Война России с Грузией стала прямым следствием половинчатости путинских реформ: Россия до конца не смогла избавиться от внешнего влияния. Такое мнение, как передает корреспондент РИА «Новый Регион», высказал в аналитической статье философ Александр Дугин. Он полагает, что на самом деле руководители РФ – Дмитрий Медведев и Владимир Путин – могли знать готовящейся агрессии со стороны Грузии, и могли пойти на сговор с Вашингтоном, отправившись в решающий момент на отдых: один – в отпуск, другой – на Олимпиаду в Пекин.
РИА «Новый Регион» приводит аналитическую статью Александра Дугина, где проводится подробный анализ ситуации, связанный с началом военных действий в Южной Осетии, полностью:
Выбор Кремля – творение истории
Попытки Тбилиси захвата территории Южной Осетии бросили самый серьезный вызов России за последние годы. Атака грузин на Цхинвал и российский миротворческий контингент стала испытанием того, до какой степени Россия суверенна и может ли она и дальше считаться не то что мировой, но просто региональной державой.
После начала обстрела грузинской стороной столицы Южной Осетии из установок «Град» со стороны Гори и прямых ударов по казармам российских миротворцев и до принятия решения о введении в Южную Осетию регулярных российских войск прошло 12 часов. В течение этого времени все висело на волоске. Чаша весов могла склониться в обе стороны. Давайте вдумаемся в то, какой именно выбор был сделан Кремлем, каковы были его параметры и что могло бы произойти в том случае, если бы этот выбор стал другим.
Суверенитет, решение и чрезвычайные обстоятельства
По классическому определению философа и юриста Карла Шмитта «суверенным является тот, кто принимает решение в чрезвычайных обстоятельствах». На этом основано целое учение – децизионизм (от лат. decisio – «решение»), которое исследует как, кем, в каких обстоятельствах и на каких основаниях принимаются решения. Определение Шмитта очень важно, так как в нем наше внимание привлекается к такому явлению, как «чрезвычайные обстоятельства». «Чрезвычайные обстоятельства» (по-немецки Ernstfall) – это такая ситуация, когда обычное право не действует и необходимо совершить поступок, не имеющей четкой правовой квалификации. После того, как «чрезвычайные обстоятельства» завершатся, можно будет оценить это решение так или иначе, либо вместив в нормы права, либо оспорив его, либо основав на нем и его практических последствиях новую правовую модель.
В этом надправовом и даже неправовом элементе и проявляется суть решения. Решение – настоящее решение – не зависит от права. Тот, кто его принимает, конечно, руководствуется большим количеством факторов, знаний, аналитических расчетов, взвешивает последствия (в том числе и правовые), но суть решения – в его неповторимости, необратимости и цельности. Решение первично и имеет спонтанный, часто интуитивный и одновременно фундаментальный характер. Объявление войны или заключение мира – пример такого рода решений в чистом виде. От них зависят жизни людей, судьбы народов и государств. Поэтому момент их принятия есть момент прямого и живого творения истории, всегда превосходящей в своей полноте узкую сферу права.
Следовательно, настоящее решение – решение в чистом виде – может принимать тот, кто является носителем суверенитета – царь, вождь, канцлер, президент, диктатор, военачальник. И наоборот, само понятие суверенитета и есть возможность совершить такое фундаментальное и надправовое действие как решение.
12 часов промедления – угроза обнуления путинских преобразований
7 и 8 августа 2008 оккупация грузинскими войсками Цхинвали и волна геноцида осетинского населения с параллельным нападением на российские миротворческие войска заставила российское руководство осуществить именно такое действие – принять решение и доказать характер и структуру российского суверенитета. Мучительные 12 часов все застыли в напряжении: такое напряжение бывает только в переломные моменты – в периоды переворотов, масштабных терактов или объявления войны. 12 часов российская власть пребывала в состоянии «чрезвычайных обстоятельств» и проверяла качество своей суверенности, а значит, и серьезность и состоятельность суверенности России как государства.
Сразу же возникает вопрос: Грузия в нарушение всех правовых норм и договоренностей напала на Цхинвал и атаковала российских миротворцев, так зачем же было ждать 12 часов, позволять грузинам захватывать город, командные высоты и часть территории Южной Осетии, блокировать российских миротворцев и осуществлять геноцид осетин, сравнивая их села и дома с землей, расстреливая в упор и давя гусеницами танков женщин, детей, стариков?
В других обстоятельствах длительность этого двенадцатичасового промежутка была бы явным знаком не просто проблем у России с суверенитетом, но и доказательством того, что этого суверенитета нет вообще, если так долго и такой ценой приходится принимать решение, которое является само собой разумеющимся для любой по-настоящему суверенной страны.
Надо сказать, что Саакашвили, со своей стороны, осуществил решение, и в нарушение правовых норм и договоренностей, но именно во имя суверенитета Грузии начал агрессию. Причем, его поступок был не таким уж и бессмысленным. Если бы принятие решения Кремлем затянулось еще на несколько часов, то территория Южной Осетии могла бы перейти под грузинский контроль, грузинский десант перерезал бы единственную дорогу в Россию через Рокский перевал, и Москве ничего бы не оставалось делать, как слезно взывать к мировому сообществу с жалобами на Саакашвили, а тем временем грузинские войска зачистили бы территорию от осетин и уничтожили бы доказательства своих преступлений, этнических чисток и геноцида. Зная, что американцы закрывают глаза даже на торговлю органами живых людей, если это делают их сторонники (как албанцы в Косово, о чем сообщила Карла дель Понте), нетрудно представить, сколь малый эффект оказали бы такие жалобы на мировое сообщество.
Значит, попытавшись наполнить реальным значением суверенитет своей страны, Саакашвили рассчитывал на то, что у России этого суверенитета как раз и не хватит, и в критический момент, когда все решают какие-то часы, этого будет достаточно, чтобы необратимо изменить ситуацию. Конечно, Саакашвили не рассчитывал на полное бессилие России, которого Москва не демонстрировала даже в страшные периоды Горбачева и Ельцина, когда мы сдавали вообще все, стремительно теряя суверенитет. Но Саакашвили, тем не менее, явно рассчитывал на то, что решение России будет отложено. И, в принципе, этого ему могло хватить.
Каким образом, грузинский президент, идя на такую опасную и кровавую операцию, мог быть уверен в том, что в Москве с суверенитетом будут проблемы? И самое страшное, что эти проблемы на самом деле были. 12-ти часов, пока грузины практически беспрепятственно орудовали в Южной Осетии, почти хватило Тбилиси для того, чтобы ситуация стала необратимой и русские могли бы торговаться только о коридорах для вывоза раненых и о гуманитарной помощи.
Кто управляет Россией?
Из этого анализа можно сделать только один вывод: Саакашвили, тесно работающий с американцами и рвущийся в НАТО, получил от Вашингтона заверение, что Москва будет тянуть с решением о вводе войск, а за это время решительные действия и американская тактика работы установок «Град» и другой артиллерии и бронетехники по площадям, массированные обстрелы и бомбежки с воздуха в совокупности с высадкой десанта дадут свои результаты. Чтобы дать такое заверение, Вашингтон должен был быть уверен в том, что суверенитет России, несмотря на все заявления и демарши эпохи Путина, является до определенной степени блефом, и у американцев есть надежные инструменты, чтобы гарантировать задержку принятия решения в чрезвычайных обстоятельствах. А это, в свою очередь, означает, до сих пор в России существуют инструменты внешнего управления, в критические моменты блокирующие суверенное измерение при реализации шагов по обеспечению национальной безопасности.
12 часов задержки, которые стоили нам огромных человеческих жертв и реальной угрозы утраты очередной зоны контроля (не говоря уже о неизбежной дестабилизации Северного Кавказа, потере веры в Россию со стороны партнеров по СНГ и фактически обнулении всех достижений путинской восьмилетки), и есть зримый след сохранения этого внешнего управления. Иначе истолковать это промедление в таком вопросе нельзя.
Такая ситуация является прямым следствием половинчатости путинских реформ, которые он до конца своего президентского срока так и не смог сделать необратимыми. Путин получил от Ельцина страну без реального суверенитета. Основные решения принимались с оглядкой, а то и под прямым давлением Вашингтона, который пронизал российскую политическую и экономическую элиту своей агентурой влияния. Путин начал процесс восстановления суверенитета, а это значит, он начал демонтаж системы внешнего управления. Начал, но, оказывается, не закончил. Когда пришел момент истины, все оказалось в положении, довольно близком к ельцинской эпохе – России бросают прямой вызов, а власть в решающий момент колеблется, давая враждебным силам время и возможность сделать ситуацию необратимой.
И даже если потом Москва спохватывалась и пыталась реагировать, действовать приходилось в условиях, гораздо худших стартовых и неся колоссальные потери – как людские, так и материальные и моральные (замирение Чечни – яркий пример этому).
Оказалось, что и на этот раз принятие решения развивалось по той же самой логике – задержка, колебания и, наконец, после преступно долгих проволочек и преодолевая колоссальное сопротивление американской агентуры влияния, засевшей на властных высотах, решение. Правда, на сей раз решение было правильным и было сделано еще в тот момент, когда ситуацию еще можно было переломить, и ее переломили к вечеру 8 августа, начав бомбежки грузинских военных объектов на всей территории Грузии.
Колебания: годы месяцы, недели, дни, часы
На самом деле, 12 часов колебаний было лишь кульминацией – на сей раз на грани национального предательства – еще более длительного периода неопределенности и сомнений. Признав независимость Южной Осетии и начав процесс по ее интеграции в состав России, всей этой ситуации можно было бы избежать заранее. В таком случае Тбилиси не посмел бы напасть на РФ, и такой санкции Саакашвили от американских хозяев не получил бы ни при каких обстоятельствах. Мы не сделали этого, несмотря на то, что после истории с Косово и подготовленного заявления Госдумы к Медведеву с просьбой рассмотреть этот вопрос, а также после многочисленных референдумов в Южной Осетии и Абхазии, осуществить это было проще простого – и все обошлось бы без жертв и без единого выстрела. Этого сделано не было. Решение не принято. Москва не проявила наличия у нее суверенитета. Агентура внешнего влияния оказалась сильнее, нежели настойчивые предложения со стороны силовиков. Это тоже промедление и признак ограниченности, слабости и половинчатости все того же хваленого и так распиаренного суверенитета.
Далее, за месяц до 7 августа руководству страны была доложена информация о том, что из грузинских анклавов в Южной Осетии эвакуируются женщины и дети, то есть на лицо первый признак прямого вторжения. За неделю до 7 августа, осетины эвакуировали из Цхинвала определенное количество детей во Владикавказ, а грузины стали концентрировать на юге и северо-востоке от Цхинвала тяжелую военную технику. Системы спутникового слежения РФ давали достоверную информацию о подготовке к боевым действиям с использованием тяжелых видов вооружений. То есть, как минимум за месяц руководители России – Медведев и Путин – знали о готовящейся операции, а за неделю стало понятно, что она начнется вот-вот. Но один уходит в отпуск, другой едет в Пекин. Решение не принимается. Оно даже не заготавливается, чтобы вступить в действие в критический момент, который – и все это знают – придет со дня на день. И когда начинается массовый обстрел Цхинвала и атака на базы российских военных, снова понадобилось 12 (!) часов, чтобы принять наконец решение.
Возникает поневоле вопрос: кто правит Россией? Мы сами, или все как при Ельцине, где решения за нас принимают в Вашингтоне? Казалось бы, после путинских реформ и стольких слов о суверенитете всего этого – ни месяца, ни недели, ни 12 часов колебаний, когда на чашах весов была не Южная Осетия, а именно суверенитет России как независимой державы – просто не могло быть. Но это было. И в этом ужас нашего положения.
Если влияние американских сетей и в современной России так велико, то это может в любой момент сказаться и дальше, в ходе ведения боевых действий с Грузией. Из Москвы, где, оказывается суверенитет в принятии решений весьма относителен, может прийти какой угодно приказ. Отступать, сдерживаться, не спешить, дать врагу собраться с силами, запустить пропагандистскую машину и начать мирные переговоры на категорически не выгодных для России условиях. От полусуверенной власти можно ожидать чего угодно. Тем более, что совсем недавно эти колебания, оглядки на Вашингтон и эффективность американской резидентуры были столь наглядно продемонстрированы.
Осетины носители истинного суверенитета
И еще один момент. Во всей драматической ситуации 8 августа был один фактор, который повел себя как носитель настоящего суверенитета – то есть была сила, которая приняла решение в чрезвычайных обстоятельствах. Этой силой были осетины – в лице Президента Южной Осетии Кокойты и Северной Осетии Мамсурова. В критических условиях Кокойты приехал во Владикавказ, где вместе с Мамсуровым и уже без всяких санкций из Москвы сформировал осетинское вооруженное ополчение из служащих Северо-Осетинского МВД, которое и стало основной военной силой в освобождении Цхинвала 8 августа. Нельзя исключить, что эта совершенно самовольная инициатива двух осетинских президентов, которые лично повели колонну ополченцев на Цхинвал на свой страх и риск, ясно сознавая одно – осетины никогда не будут жить в Грузии и это их суверенное решение, и переломила ситуацию на Совете Безопасности в Кремле. Сейчас невозможно сказать, каким было бы решение российского Совбеза при другом поведении осетинских лидеров.
Имена истинных носителей суверенитета в России мы пока не знаем
Как бы то ни было, решение Кремлем было принято. И как только оно было принято, оно уже не может быть опровергнуто. Россия вошла на территорию Грузию и признала таким образом, что расценивает нападение на российских миротворцев как прямое объявление войны. Остается только одно – победить врага, взять Тбилиси и привести там к власти вменяемых политиков, соответствующих российским представлениям о нормах международного права. Если среди грузин таких не найдется (хотя я уверен, что найдется и в большом количестве), президентом можно сделать осетина, абхазца или аджарца. Американцы поставили в Тбилиси в ходе «революции роз» своего человека. Теперь мы поставим своего и счет будет ничейным 1:1. Не более того.
Последнее. Те люди, которые приняли решение на Совбезе о введении войск в Грузию, совершили подвиг. Это стоит особенно дорого, если учесть, каким оказывается, хрупким и половинчатым является российский суверенитет на деле. Лично те, кто сделал такой выбор в чрезвычайных обстоятельствах – президент ли Медведев, силовики ли, дипломаты ли, премьер ли на удаленном доступе из Пекина (этого достоверно нам неизвестно), и являются сегодня носителями суверенитета в России. Они и есть власть. Они и только они. Кто от этого решения устранился и, тем паче, кто ему противодействовал, больше не власть. Они либо ничто, либо враги России и агенты влияния.
Танки на Тбилиси
Поэтому проблема суверенитета вместе с окончанием путинского правления ни в коей мере не снята с повестки дня. Битва за обретение Россией настоящего суверенитета только начинается. И она будет развертываться параллельно ведению боевых действий в Грузии. Только полная военная оккупация Грузии будет завершением этого процесса. Только после того, когда наши танки войдут в Тбилиси, мы сможем спокойно и переведя дух сказать – «Россия – это свободная, независимая и по-настоящему суверенная держава». Пусть пока только региональная.
http://www.nr2.ru/moskow/190740.html
Скарлетт
12.08.2008, 13:00
Интересно,а за что же тогда воюют Грузины?
Уже не воюют)
Без единого выстрела покинули Гори...) Самое интересное то, что на них там никто и не собирался нападать)
В Абхазии ещё малость трепыхаются, кажется (а может, уже и нет)..., но и это фигня... Вопрос практически решён...
Саркози приезжал в лагерь беженцев в Осетию, был в Цхинвали... Щас посмотрим, как они с Путиным и Медведевым поговорят... (Думаю - ХОРОШО поговорят:p)
Америка сорвала совместное заседание НАТО с Россией - знает, что рыльце в пушку - отвечать не хотца...
Ну, понятно, что с ИНФОРМАЦИОННОЙ войной ещё пока всё очень неопределённо, но вроде бы качели раскачиваются...
Посмотрим...
Скарлетт
12.08.2008, 13:15
А вы обратили внимание,что стран СНГ почти не слышно в этом конфликте? Это очень страно! Выжидают? )
Казахстан, Армения и Белоруссия (и, кажется, даже Молдавия:eek:) - поддержали ЮО... Мне сейчас лень искать ссылки - поверьте на слово...
Про других не знаю - не видела.
А может быть и такой вариант совсем неожиданный ,запад признает Абхазию и Осетию и их тоже втянет в НАТО вместе с Грузией(только на таких условиях и признает)
Поздно пить боржоми, когда почки уже отвалились... Сейчас уже признавай, не признавай, но и Осетия, и Абхазия будут пророссийскими...
запад просто завалит их деньгами
Ну, завалит, не завалит, а раскошелиться придётся - причём в ЛЮБОМ случае...
2 осетии объеденятся сразу))))
Нас, в принципе, устраивает и две Осетии - ничего в этом страшного нет... Можно даже три...:p Главное, чтобы это были именнно ОСЕТИИ, а не грузии и не америки... Если разделение только на бумаге, то это фигня... Главное, чтобы была возможность ВМЕСТЕ решать ОБЩИЕ проблемы, ни на кого при этом не оглядываясь...
Хе! Гляньтека все сюда.
"Сколько благородного гнева было вылито на «преступное грузинское руководство», войска которого артиллерийским огнем по площадям разрушили Цхинвали. А кто рассказал, что так называемые ополченцы устраивали огневые точки в жилых домах и других гражданских объектах? Это тактика не военных, а террористов превращающих женщин, детей и стариков в живой щит. "
Скарлетт
12.08.2008, 13:21
всех югоосетин с фальшивыми паспортами и Какойты с ним, с паспортом №2":p, в советскую, простите,российскую тюрьму - имеем полное право!!!
Кто имеет? Вы? Вы, слава Богу - не имеете)
А кто имеет, тот на эту статейку плевал с высокой колокольни)
Только что показали "грузинских шпиЁнов":p:p:p
Как останаваливают машину со "шпиЁнами" показали,а вот как извлекали,показанные в кадре взрывные устройства НЕТ:p:p:p:p:p
Вот позорники:p:p:p:p:p
Путин и Медведев знали заранее о вторжении Грузии в Осетию[/B]
Выбор Кремля – творение истории
Попытки Тбилиси захвата территории Южной Осетии бросили самый серьезный вызов России за последние годы. Атака грузин на Цхинвал и российский миротворческий контингент стала испытанием того, до какой степени Россия суверенна и может ли она и дальше считаться не то что мировой, но просто региональной державой.
)))Бомбежка Грозного, убийства мирного населения, действительно, являющегося гражданами этой страны у нас называется наведением Россией конституционного порядка в Чечне, а вот наведение конституционного порядка на исконно своей территории Грузией у России называется попыткой захвата территории ЮО, которая является квазигосударством и, вообще, находится на территории этой Грузии.
........После начала обстрела грузинской стороной столицы Южной Осетии из установок «Град» со стороны Гори и прямых ударов по казармам российских миротворцев и до принятия решения о введении в Южную Осетию регулярных российских войск прошло 12 часов.
А не помогли ли кремляне грузинской стороне начать этот обстрел, для принятия столь архиважного решения в последующие 12 часов, своими столь привычными для них провокациями?
И откуда, кроме, естественно, "объективных" заверений Москвы, известно кто начал обстрел?
........7 и 8 августа 2008 оккупация грузинскими войсками Цхинвали и [B]волна геноцида осетинского населения с параллельным нападением на российские миротворческие войска заставила российское руководство осуществить именно такое действие – принять решение и доказать характер и структуру российского суверенитета.
Почему то власть российскую заставляет принимать гуманные решения только геноцид осетинского населения...Жаль только геноцида не было.Не все потеряно, может еще придется спасать осетин от реального, а не выдуманного геноцида.Только вот тому врунишке, который постоянно кричал "Волки!" не поверили, когда волки действительно пришли.
Сразу же возникает вопрос: Грузия в нарушение всех правовых норм и договоренностей напала на Цхинвал и атаковала российских миротворцев, так зачем же было ждать 12 часов, позволять грузинам захватывать город, командные высоты и часть территории Южной Осетии, блокировать российских миротворцев и осуществлять геноцид осетин, сравнивая их села и дома с землей, расстреливая в упор и давя гусеницами танков женщин, детей, стариков?
Как же Грузия могла так поступить!!! Это же разрешается только России! Только Россия может игнорировать эти пресловутые правовые нормы и т.д. А Грузия ни-ни!
Покажите вы мировому сообществу хоть одного пострадавшего ребенка или старика, чтобы пожалеть бедный многострадальный, вечногеноцидируемый осетинский народ! Пожалуйста!
Пока видно только подстреленных откормленных кударских гусей, извините, хотела сказать воинов великоаланских, храбро так бегущих вслед за российским контрактником.
[B]Кто управляет Россией?
Со времен Ильича одни кухарки управляют.
начав бомбежки грузинских военных объектов на всей территории Грузии.
Ага! В Грозном тоже точечно так бомбами уничтожали боевиков.А что делать? Когда Россия лес рубит, щепки могут лететь.Дозволяется.
Путин и Медведев знали заранее о вторжении Грузии в Осетию
Осетины носители истинного суверенитета
И еще один момент. Во всей драматической ситуации 8 августа был один фактор, который повел себя как носитель настоящего суверенитета – то есть была сила, которая приняла решение в чрезвычайных обстоятельствах. Этой силой были осетины – в лице Президента Южной Осетии Кокойты и Северной Осетии Мамсурова. В критических условиях Кокойты приехал во Владикавказ, где вместе с Мамсуровым и уже без всяких санкций из Москвы сформировал осетинское вооруженное ополчение из служащих Северо-Осетинского МВД, которое и стало основной военной силой в освобождении Цхинвала 8 августа. Нельзя исключить, что эта совершенно самовольная инициатива двух осетинских президентов, которые лично повели колонну ополченцев на Цхинвал на свой страх и риск, ясно сознавая одно – осетины никогда не будут жить в Грузии и это их суверенное решение, и переломила ситуацию на Совете Безопасности в Кремле. Сейчас невозможно сказать, каким было бы решение российского Совбеза при другом поведении осетинских лидеров.
:) Не поняла?! Это что Какойты до того расхабрился, что без указания Кремля сам пошел воевать? Ладно, ладно допускаю, что его силком отправили на фронт, но чтобы без благословения Кремля ни за что не поверю! Да без российской армии осетинский президент никогда не повел бы никого и никуда.Потому как жить ему еще хочется.Да и "воевать- мародерствовать" он привык за спиной русского.
Путин и Медведев знали заранее о вторжении Грузии в Осетию
Танки на Тбилиси
Поэтому проблема суверенитета вместе с окончанием путинского правления ни в коей мере не снята с повестки дня. Битва за обретение Россией настоящего суверенитета только начинается. И она будет развертываться параллельно ведению боевых действий в Грузии. Только полная военная оккупация Грузии будет завершением этого процесса. Только после того, когда наши танки войдут в Тбилиси, мы сможем спокойно и переведя дух сказать – «Россия – это свободная, независимая и по-настоящему суверенная держава». Пусть пока только региональная.
Вот- вот. Была пражская весна 1968 года, а теперь наш вождь хочет тбилисскую осень 2008 года. Не думаю что выйдет.
Уже не воюют)
Без единого выстрела покинули Гори...) Самое интересное то, что на них там никто и не собирался нападать)
В Абхазии ещё малость трепыхаются, кажется (а может, уже и нет)..., но и это фигня... Вопрос практически решён...
Саркози приезжал в лагерь беженцев в Осетию, был в Цхинвали... Щас посмотрим, как они с Путиным и Медведевым поговорят... (Думаю - ХОРОШО поговорят:p)
Америка сорвала совместное заседание НАТО с Россией - знает, что рыльце в пушку - отвечать не хотца...
Ну, понятно, что с ИНФОРМАЦИОННОЙ войной ещё пока всё очень неопределённо, но вроде бы качели раскачиваются...
Посмотрим...
Скарлетт, штыки хороши всем, кроме одного - на них нельзя сидеть.
Тем более долго.Вы за детей своих не боитесь? Им расхлебывать придется ваше воровство земель у своих соседей. Все возвращается. Не забывайте про бумеранг.Рано или поздно он вернется.
Железный дровосек
12.08.2008, 13:57
Дело в том что это возможно, но я лично сомневаюсь в 10 сбитых самолетах за двя дня. Но без сомнения их в разы больше заявленных русскими 4-ех. Насколько они умеют хорошо лгать и занижать собственные потери хорошо известно со времен Чеченской войны. Примечательно, что они ничего не говорят о потерях из числа регулярной армии (20 убитых - это из числа миротворцев), нет так же упоминаний о потерях в технике...
Да какие там 10 самолетов! Вчера на прессконференции с Наговициным прозвучала версия грузинской стороны о 80-90 сбитых самолетах, а также о налете на Тбилиси российской авиации в количестве 50 машин (4-ый день войны)! Наговицын даже особо и не стал комментировать этот бред.
И что, это тоже правда?
Знаете ли, Тбилиси веры нет. В очередной раз обещав прекратить огонь и отвести войска с 10-го на 11-ое, они, вначале так и поступив, потом возобновили боевые действия.
Уже западные СМИ ловят Саакашвили на лжи. Гардиан пишет, что по грузинским источникам Гори взят русскими, однако, пишет издание, собственные корреспонденты Гардиан находятся в Гори и не видят никаких следов захвата города. Более того, они наблюдают движение грузинских воисковых подразделений из Гори (!) в сторону Тбилиси! А чего стоят заявления грузинских СМИ о якобы движении русских танков на Тбилиси!
Подонки. Это совершенно нелепая и глупая ложь. Такая ложь характерна для недалеких людей. Ложь явно открытая. Очевидец лично мне рассказал о том, что улицы Цхинвали завалены телами убитых мирных граждан, в том числе и детей. И он это говорит не корреспонденту Вестей или Си-Эн-Эн, а мне. Ему нет прияины лгать, как не было причины лгать убитым горем беженцам на встрече с Путиным. Им было не до выдумывания всяких басен.
Меня спросили: а почему-это осетины не показывают свои трупы? Мы, мол, сомневаемся, что потери столь велики! Какой цинизм! Бить по мирным кварталам из "Градов" и еще сомневаться в огромных потерях! По ТВ вообще практически не показывают убитых, так что, это значит, что их вообще практически нет?! Это совершенно циничная позиция. Осетины не торгуются своими трупами. Даже показанные убитые были накрыты. Не показали ни одного лица (кроме лиц убитых агрессоров). Потому что есть такая практика в СМИ. И это правильно. Это гуманно. А кому нравится, тот может показывать свои трупы прилюдно. Но не будем показывать пальцем.
Между прочим, по наблюдению очевидца, с которым я разговаривал, на улицах много тел негров-наемников. Эти за деньги готовы хоть воевать за независимость пингвинов на Полюсе.
В общем совершенно очевидно, что Тбилиси лжет в космических масштабах, и это уже просекли на Западе. По сути Саакашвили выставили шутом в его неприкрытой лжи.
Вчера по ТВ показали, как Саак, выйдя из машины и пройдя немного, вдруг наверно услышал "рев моторов российских ВВС" или еще что-то, и, испуганно обронив по-английски своим телохранителям "Уходим...", быстро побежал впереди их всех. Потом они его нагнали, пригнули к земле, или он сам лег, часть из них накрыла его сверху своими телами и бронежилетами, другие при этом озирались вокруг и не могли понять, чего же так испугался "храбрый" Президент Грузии. При этом камера в руках оператора даже не дрогнула.
Железный дровосек
12.08.2008, 14:00
ЖД, случайно не вспомнишь об осетинской операции в Алдах? Про то, как осетины напяливали на связанных чеченцев автомобильные покрышки, поджигали и наслаждались созерцанием горящих людей?
Откуда у тебя такая информация?
Железный дровосек
12.08.2008, 14:02
Час назад разговаривала по тел,со своей подругой ,живущей во Владикавказе. Подруга была очень расстроенна,плакала.. За последние два дня в городе была вырезана грузинская семья ,живущая на Шалдоне (р-н в правобережной части Буро) и две грузинские семьи в пос.Южном расстреляны. Подруга сказала ещё ,что все знакомые и родственники грузины (она сама грузинка) закрывают дома и покидают город,если есть к кому поехать. Сказала,что и на рынках вовсю антигрузинские настроения... В общем,ужас...Сама очень расстроилась,поговорив с ней. ...
Если это и правда, то как вы хотели, милейшая? Саак оказал своему народу межвежью услугу. Вчерашние соседи осетин в грузинских анклавах стреляли в своих соседей.
Железный дровосек
12.08.2008, 14:04
Плохо они знали среди кого живут, а то бы уже давно съехали.....
Интересно с этими покойниками, убитыми осетинами Москва будет носиться по всему миру с воплями и соплями.....как она делает с другими убитыми на Кавказе, но не любимым "форпостом".
Зато осетины теперь хорошо узнали, с кем соседствуют, "всепрощающая" Грузия показала свое истинное лицо. Впрочем это уже повторяется в третий раз. Горбатого могила исправит.
Железный дровосек
12.08.2008, 14:08
Дайте сссылку, где он называл цифру 600.Иначе это просто ваше сочинение на вольную тему.
Не помню я. Может ошибся. Можете считать, что эпизода не было, если хочется.
Меня спросили: а почему-это осетины не показывают свои трупы? Мы, мол, сомневаемся, что потери столь велики! Какой цинизм! Бить по мирным кварталам из "Градов" и еще сомневаться в огромных потерях! По ТВ вообще практически не показывают убитых, так что, это значит, что их вообще практически нет?! Это совершенно циничная позиция. Осетины не торгуются своими трупами. Даже показанные убитые были накрыты. Не показали ни одного лица (кроме лиц убитых агрессоров). Потому что есть такая практика в СМИ. И это правильно. Это гуманно. А кому нравится, тот может показывать свои трупы прилюдно. Но не будем показывать пальцем.
[/B]
Да вы что?!:eek:
Не показываете? Странно, мне казалось Беслан всем оскомину уже набил.А вы не показываете оказывается. И не торгуете ими, оказывается.
Вообще то, ЖД, если своих нет, так вы "заготовку" выдадите из трупов соседей, оставшихся вам на растерзание. Видать не заготовили еще, ЖД.
Так вы показываете их или нет?
Вчера по ТВ показали, как Саак, выйдя из машины и пройдя немного, вдруг наверно услышал "рев моторов российских ВВС" или еще что-то, и, испуганно обронив по-английски своим телохранителям "Уходим...", быстро побежал впереди их всех. Потом они его нагнали, пригнули к земле, или он сам лег, часть из них накрыла его сверху своими телами и бронежилетами, другие при этом озирались вокруг и не могли понять, чего же так испугался "храбрый" Президент Грузии. При этом камера в руках оператора даже не дрогнула. [/B]
Я тоже видела этот ролик, так часто демонстрируемый российскими СМИ.Ужас, и это СМИ государственного уровня! Опустились до оскобления личности, раз нечего по сути сказать.Интересно а ваш Какойтович как себя повел бы? разорвал бы на себе рубаху и кинулся под грузинский истребитель с кличем:"За Родину, за Путина!"Да?
Скарлетт
12.08.2008, 14:16
Скарлетт, штыки хороши всем, кроме одного - на них нельзя сидеть.
Тем более долго.Вы за детей своих не боитесь? Им расхлебывать придется ваше воровство земель у своих соседей. Все возвращается. Не забывайте про бумеранг.Рано или поздно он вернется.
Я совершенно не поняла, каким образом вот этот спич соотносится с тем моим сообщением, на которое Вы, девушка, отвечали...
Или это опять пошли обвинения осетинам - за то, что они посмели отбиться? За то, что не дали себя уничтожить?
Ох, простите уж великодушно) Однако я не буду обещать, что "мы больше не будем"...
БУДЕМ! Мы ни на кого ещё не напали первыми... Может быть, потому и отбиваемся...
Ибо Бог помогает ПРАВЫМ!
Поэтому про "бумеранг" - ет, господа, не к нам...
Железный дровосек
12.08.2008, 14:16
В поле стояли?
Я в поле не стоял. Я объяснил, как может быть город под контролем северных сил, но в то же время обстреливаться снайперами. Это если снайперы за территорией города. И это логично, зачем снайперу подходить близко.
Ваша реплика к чему была? Что бы просто что-то сказать?
С чего взяли? Вы лучше спросите зачем российские спецслужбы хакают досами грузинские сайты? Чтобы правду не узнала общественность РФ, хотя бы какое то время?
Российские СМИ утверждают что Грузия блокировала домен .РУ. А с чего Вы взяли, что это ложь? Вы что, там были? Не были, вот и не надо здесь выступать, извините.
Насчет хаков. А не легче ли просто закрыть домен .ГЕ. А, или это не совсем удобно политически! А крушением сайтов ГЕйнета (сам только что придумал) могут заниматься и рядовые хакеры.
Вот Грузия создала клон осетинского информагентства и несет там всякую ересь. Даже "интервью Кокоиты" там есть. Это на самом деле фельетон. Написано с глупым юмором. То есть даже соглать не могут правдоподобно. Еще раз убедился - от Грузии исходит не просто ложь, а нелепая, недалекая ложь.
Железный дровосек
12.08.2008, 14:17
Хотелось бы взглянуть на процессию хороняшую 2000 человек.Пока что не видел в видеокадрах росс.тв описываемых вами тут ужасов.
Мой ответ выше. И не надо цинизма.
Железный дровосек
12.08.2008, 14:18
Предлагаете верить одной стороне - вашей?? Нет уж мы всех слушать, смотреть будем, а делать свои выводы.
Нет, кстати мой очевидец, с которым я говорил, подтверждвет, что Россия бомбит объекты в Гори и Тбилиси. Но это не гражданские объекты. Это не метод людоеда Саака.
Я совершенно не поняла, каким образом вот этот спич соотносится с тем моим сообщением, на которое Вы, девушка, отвечали...
Или это опять пошли обвинения осетинам - за то, что они посмели отбиться? За то, что не дали себя уничтожить?
Ох, простите уж великодушно) Однако я не буду обещать, что "мы больше не будем"...
БУДЕМ! Мы ни на кого ещё не напали первыми... Может быть, потому и отбиваемся...
Ибо Бог помогает ПРАВЫМ!
Ладно, пусть этот спич не соотносится с Вашим сообщением, но зато очень хорошо подходить к методам вашего существования.
Обвинения не в том, что посмели отбиться.Да и не обивались вы, вас, как всегда, отбивала Россия.
Обвинения в том, что вы захватываете земли, чужие земли и потом, опираясь на русские штыки, живете на них.
Простите великодушно, женщина, что сказала Вам столь нелюбимую Вами правду.
Бог терпит злых ( вороватых...), но не вечно!
Железный дровосек
12.08.2008, 14:23
Сейчас смотрел ТВ. Путин плачется, что никто не хочет оказывать гуманитаную помощь осетинам.
Никто даже не предложил помощи.
Всему миру уже ясно, что представляет из себы Путинская Россия и что за народишко эти осетины.
Да что вы! Неужели. Западу прочистили сознание проклятые жидомасоны. В то время, как от добровольцев нет отбоя, грузины воевать не желают. Их, видите ли, надо специально мобилизовывать. Да и тут не все являются по повесткам, так что пришлось расстрелять несколько трусливых дизертиров. Правильно, зачем им чужая земля.
Уже даже сострадания к их воплям нет
В вашем "сострадании" никто не нуждается. Но это ваши личные проблемы.
Чуть этот нехороший Саакашвили не угробил по наивности маршруты наркоспиртотрафика из абхазских портов в РФ. Кто еще сумеет по миллиону русских вымаривать в год, под псевдопатриотичекую белиберду? Тут всех интересы завязаны.Западу нравится это тихой сапой, убийство русских. Все остальные имеют долю в этой АОЗТ баблом.А фальшбаксы сливают старушкам в узелки.Не дурак же Какойты и Ко - фальшивые доллары в чулки тырить, это ж не мелочь.Они безналом держат, ибо такую кучу бабла сколько они сперли из российского безхозного бюджета не в каждый даже огород закопать поместиться.....
Я в поле не стоял. Я объяснил, как может быть город под контролем северных сил, но в то же время обстреливаться снайперами. Это если снайперы за территорией города. И это логично, зачем снайперу подходить близко.
Ваша реплика к чему была? Что бы просто что-то сказать?
Российские СМИ утверждают что Грузия блокировала домен .РУ. А с чего Вы взяли, что это ложь? Вы что, там были? Не были, вот и не надо здесь выступать, извините.
Насчет хаков. А не легче ли просто закрыть домен .ГЕ. А, или это не совсем удобно политически! А крушением сайтов ГЕйнета (сам только что придумал) могут заниматься и рядовые хакеры.
Вот Грузия создала клон осетинского информагентства и несет там всякую ересь. Даже "интервью Кокоиты" там есть. Это на самом деле фельетон. Написано с глупым юмором. То есть даже соглать не могут правдоподобно. Еще раз убедился - от Грузии исходит не просто ложь, а нелепая, недалекая ложь.
Ссылки давайте, а то подумаю что это все ваши придумки.
Чуть этот нехороший Саакашвили не угробил по наивности маршруты наркоспиртотрафика из абхазских портов в РФ. Кто еще сумеет по миллону русских вымаривать в год, под псевдопатриотичекую белиберду? Тут всех интерсы завязаны.Западу нравится это тихой сапой убийство русских. Все остальные имеют долю в этой АОЗТ баблом.А фальшбаксы сливают старушкам в узелки.Не дурак же Какойты и Ко - фальшивые доллары в чулки тырить, это ж не мелочь.Они безналом держат, ибо такую кучу бабла сколько они сперли из российского безхозного бюджета не в каждый даже огород закопать поместиться.....
Вы что, dt52! :)Какая ужасная правда жизни.О такой по российским СМИ не говорят, там только истерия по поводу юго-осетин в тоне "Родина-Мать зовет!" и "Убей грузина - спаси осетина!" :)
Нет, кстати мой очевидец, с которым я говорил, подтверждвет, что Россия бомбит объекты в Гори и Тбилиси. Но это не гражданские объекты. Это не метод людоеда Саака.
Да конечно, та несчастная старушка опуттаннаяя сталью, рядом с трупом на кадрах обощедших весь мир и есть "военный объект"?
Как Российские асы люфтваффе наносят точечные удары уже проходили, знаем не понаслышке.А как воюют с беззашитными ваши сородичи тоже знаем, поэтому с перепугу все мирные жители разбегаются, зная какая мразь идет в тылу русских армад.
Что нибудь умное и свое дайте, а то надоели со своими плакатами.И давайте ссылки на все ваши "факты" иначе придется нарушить правило форума.:p
Скарлетт
12.08.2008, 14:52
Да вы что?!:eek:
Не показываете? Странно, мне казалось Беслан всем оскомину уже набил.
Вы знаете, вот у меня НИ РАЗУ, НИКОГДА - не повернулся язык сказать, что Грозный всем оскомину уже набил, или хотя что-то в этом роде - эдак презрительно, через губу... Потому, что нельзя про ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ГОРЕ вот так... - НЕЛЬЗЯ, если ты, конечно, - ЧЕЛОВЕК...
Вы, может быть, думаете, что это мелочь? Ну, сказала, и сказала...
О, нет... Далеко..., -ДАЛЕКО не мелочь... Как ты к жизни, так ведь и она к тебе... Ведь если ты позволяешь себе вот так уничижительно отзываться о матерях, потерявших детей, значит - для тебя это неважно - значит, ты не боишься такой доли - и, значит - есть большая вероятность, что ты эту долю испытаешь на себе... - не дай Бог, конечно... - Я такого НИКОМУ не желаю, но ты можешь накликать сама...
Я тоже видела этот ролик, так часто демонстрируемый российскими СМИ.Ужас, и это СМИ государственного уровня! Опустились до оскобления личности, раз нечего по сути сказать.Интересно а ваш Какойтович как себя повел бы? разорвал бы на себе рубаху и кинулся под грузинский истребитель с кличем:"За Родину, за Путина!"Да?
)))))))))) Я не знаю, как повёл бы себя наш Кокойты, если бы в небе над ним появился грузинский бомбардировщик (наверное, тоже спрятался бы - это нормально), но только и спрятаться можно по разному...)
Однако самое интересное ТО, что бежать то было - НЕ ОТ КОГО, понимате?:D Ну, не было никакой для Саака опасности...
Он же - аж телохранителей своих растолкал, которые так ни черта и не поняли, от кого же он, чёрт возьми - бежит... Потому телохранители и не выглядят испуганными...) Потому и камера в руках оператора не дрожит... Чё б ей дрожать, если в Багдаде всё спокойно...:D
Нет - это, конечно, и раньше было заметно, что у бедного Мишико не всё в порядке с головой, а теперь уже в этом и сомневаться не приходится...
Одно жалко - от суда уйдёт - по причине невменяемости...
Железный дровосек
12.08.2008, 14:58
Где демагогия? Ярлыки тут менторским тоном раздавать ума не надо.Давайте логично протестуйте фактами и ссылками, а не пытайтесь найти здесь "школяров" которые вашу, точно уж демагогию, к тому же абсурдную, читали бы раскрыв рты.
Я ничуть не обсурден. Никогда что-то не утверждаю на сто процентов, если не уверен. В отличие от Вас.
Скарлетт
12.08.2008, 15:02
Простите великодушно, женщина, что сказала Вам столь нелюбимую Вами правду.
ПРАВДУ, девушка, я очень хорошо знаю, и она стоит очень далеко от того, что мне говоришь ты...
Поэтому прощать мне тебя не за что... Мне тебя только пожалеть остаётся...
Бог терпит злых ( вороватых...), но не вечно
Ехх, как сильно ты права, - но как еще более сильно - ты ошибаешься...
Почему нет достоверной информации по погибшим ? Независимая комиссия должна назвать цифры, Цхинвали не "сровнен с землёй" абсолютно ,это видно даже по телевизору ,может быть я сужу по Грозному но по телевизору вижу,что здания целы большинство и где колоны пленых? Показывали 4 человека. По моему всё очень и очень как всегда преувеличено,ну да это всё равно вскроется. В этой информационной войне как и во всём Россия переусердствовала.
Железный дровосек
12.08.2008, 15:05
Вот он
http://drugoi.livejournal.com/
Скажите, а зачем ВВС РФ бомбить Гори? Смысл? Политического смысла нет, только вред. Смысл военный - бомбить военные объекты, но не мирных людей. Так что в подлинности связки фото-Гори можно сомневаться. Есть вариант говорить о пуле-дуре.
Впрочем, военный смысл можно найти - припугнуть и без того трусливого Саакашвили видом горящих кварталов Гори. Недаром он туда ездил. Что ж поделать, за все надо платить. Не только же Саакашвили имеет право уничтожать целые города, убмивая тысячами. Хотя война всегда плохо. Бесноватый Мишо сослужил своему народу недобрую службу. Пусть скажут ему спасибо.
Вы знаете, вот у меня НИ РАЗУ, НИКОГДА - не повернулся язык сказать, что Грозный всем оскомину уже набил, или хотя что-то в этом роде - эдак презрительно, через губу... Потому, что нельзя про ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ГОРЕ вот так... - НЕЛЬЗЯ, если ты, конечно, - ЧЕЛОВЕК...
Вы, может быть, думаете, что это мелочь? Ну, сказала, и сказала...
О, нет... Далеко..., -ДАЛЕКО не мелочь... Как ты к жизни, так ведь и она к тебе... Ведь если ты позволяешь себе вот так уничижительно отзываться о матерях, потерявших детей, значит - для тебя это неважно - значит, ты не боишься такой доли - и, значит - есть большая вероятность, что ты эту долю испытаешь на себе... - не дай Бог, конечно... - Я такого НИКОМУ не желаю, но ты можешь накликать сама...
:) Скарлетт, я уважаю человеческое горе.
Меня, знаете ли, немного удивляет насколько Вы щепетильны, когда речь о ваших утратах и насколько вы циничны, когда речь идет о утратах ингушей.
Скарлетт, убитые ингушские дети горем не считаются? А разве не цинизм и не презрение, когда Вы отрицаете сам факт их убийства?
Эти матеря решили взять на себя еще и вершение справедливости, т.е. отменить кое-какие статьи закона о реабилитации.А конкретно те, которые им выгодны.Слишком расчетливо для убитых горем.
Я не желаю ни одной матери в мире потерять ребенка.И еще я могу скзать, что ни я, ни мой народ не убил ни одного осетинского ребенка.Ты можешь сказать о своем народе тоже самое, благородная ты наша? Не можешь и никогда не сможешь!
За меня не переживайте.Если ко мне жизнь будет относиться так, как я к ней, к окружающим, то жить я буду припеваючи!Чего и Вам и желаю, если вы того заслуживаете.
)))))))))) Я не знаю, как повёл бы себя наш Кокойты, если бы в небе над ним появился грузинский бомбардировщик (наверное, тоже спрятался бы - это нормально), но только и спрятаться можно по разному...)
Однако самое интересное ТО, что бежать то было - НЕ ОТ КОГО, понимате?:D Ну, не было никакой для Саака опасности...
Он же - аж телохранителей своих растолкал, которые так ни черта и не поняли, от кого же он, чёрт возьми - бежит... Потому телохранители и не выглядят испуганными...) Потому и камера в руках оператора не дрожит... Чё б ей дрожать, если в Багдаде всё спокойно...:D
Нет - это, конечно, и раньше было заметно, что у бедного Мишико не всё в порядке с головой, а теперь уже в этом и сомневаться не приходится...
Одно жалко - от суда уйдёт - по причине невменяемости...
Дешевый повод для радости или смеха.
Если ваши фашисты ушли от суда человеческого, от Божьего они никуда не денутся, то почему бы невиноватому Саакашвили вообще на суд не попадать.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 15:18
Я в поле не стоял. Я объяснил, как может быть город под контролем северных сил, но в то же время обстреливаться снайперами. Это если снайперы за территорией города. И это логично, зачем снайперу подходить близко.
Если снайпер за пределами города, в таком случае говоится о контроле окраин города.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 15:22
Мой ответ выше. И не надо цинизма.
Весь день сижу перед ТВ и не увидел не одного женского и детского тела, только раненые мародеры и салаги. И еще один открытый гроб с хорошим кударом, который несли на кладбище.
Если же город под контролем федералов, то почему нет примеров и кадров тех издевательств и смертей от рук грузин? Только одни свидетельствами, всплывшие из памяти 92 года, кударки рассказывают то что вспомнили как вы поступали с ингушами. Ведь если бы они были, то прокударская пропаганда задрала бы мОзги каждому телезрителю РФ с этими кадрами. Думай железяка.
Железный дровосек
12.08.2008, 15:27
Только не надо пафоса!!!
Все это легко определяется.Итак:
При ведении боевых действий с применением стрелкового оружия соотношение безвозвратных потерь к санитарным 1:5(4)
При применении тактического оружия 1:4(3)
При применении стратегических видов вооружений...ну это мы опустим,тк Грузия ими не располагает.
Простые математические упражнения говорят о том,что санитарные потери(те раненные) должны составлять 8-10 тысяч человек.
Тогда ,как реально таких сотни,но не тысячи.Значит вывод убитых не может быть больше,чем 200-300 человек,включая ополченцев.
Зы.Соотношение это у грузинской стороны 132 убитых к 1165 раненных.Т.е. ещё выше
Только не надо цинизма. Хотите заключить многообразие форм войны в математические соотношения?
Первое: с чего вы утверждаете, что санитарных потерь сотни? Как вы это определили?
Второе: что вы понимаете пол словом "тактическое" оружие?
Третье: если я шандарахну по одноэтажному строению из мощного орудия, что безвозвратные потери окажутся 100%, санитарных не будет. Как это, 1:0, или как? Но не 1:4, или 1:5.
Четвертое: если город фактически взят в блокаду и ведется непрерывный огонь из всех видов оружия, то количество безвозвратных потерь все время будет расти, а число санитарных потерь будет падать, и последнее может быть меньше первого.
Вся ваша математика чистая туфта.
Вы мне напомнили доктора Куштова, который "вычислил" численность осетин в средние века, как он сказал, с применением "элементарного мышления и среднего образования".
Интересно постящие тут выходят из раздела? Типа покурить или заглянуть в сарай,корове сена бросить..Может просто свежим воздухом подышать посмотреть по сторонам.Узнать что нового вокруг?
Железный дровосек
12.08.2008, 15:32
Что за чушь ? ! Я видела эти кадры по "Евроньюз" И никуда он не сбегал - было бы глупо ,если он остался бы во время обстрела сверху стоять и смотреть в небо,задрав голову.А охрана -какие молодцы !!! Грудью на него упали все ,всеми сподручными средствами укрывая своего президента.Только идейные ценой своей жизни так своего человека будут спасать. Просто молодцы !!!!
Только не надо делать хорошую мину при плохой игре. Я удивлен, что вы не стали утверждать, что это был двойник, а вся сцена разыграна актерами Театра на Малой Бронной по заказу ФСБ.
Саак бежал как трусливый заяц впереди собственной охраны, а потом сел на асфальт, и это при том, что никакой опасности не было. А оператор оказался истинным храбрецом и камера в его руке даже не дрогнула. Все российские СМИ подняли Мишо на смех, а вы еще тут отмазки лепите...
Железный дровосек
12.08.2008, 15:34
остается надеятся,что незря война затеяна и есть план и Миша идет по нему,хотя я в этом сомневаюсь
Раньше надо было сомневаться.
Интересно постящие тут выходят из раздела? Типа покурить или заглянуть в сарай,корове сена бросить..Может просто свежим воздухом подышать посмотреть по сторонам.Узнать что нового вокруг?
:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p
Только не надо цинизма. Хотите заключить многообразие форм войны в математические соотношения?
Витиевато ,но не по теме.демагогия
Первое: с чего вы утверждаете, что санитарных потерь сотни? Как вы это определили?
Власти Южной Осетии сообщают о массовых жертвах среди мирного населения - по их данным, в результате обострения конфликта погибли около 1,4 тысячи человек, большую часть которых составляют российские граждане, ранения получили более 400 человек. http://pda.utro.ru/articles/2008/08/09/758402.shtml
Второе: что вы понимаете пол словом "тактическое" оружие?
СЗО Град,самолеты и вертолеты,артиллерийское орудия и ракеты дальностью стрельбы до 1000м.А что какие-то другие бывают?
Третье: если я шандарахну по одноэтажному строению из мощного орудия, что безвозвратные потери окажутся 100%, санитарных не будет. Как это, 1:0, или как? Но не 1:4, или 1:5.
Это предположение,а я вам привел общепринятые нормы соотношения санитарных потерь к безвозвратным
Четвертое: если город фактически взят в блокаду и ведется непрерывный огонь из всех видов оружия, то количество безвозвратных потерь все время будет расти, а число санитарных потерь будет падать, и последнее может быть меньше первого.
блокада длилась всего сутки так,что вы сильно пареувеличиваете
Вы мне напомнили доктора Куштова, который "вычислил" численность осетин в средние века, как он сказал, с применением "элементарного мышления и среднего образования".
Я не буду Вам говорить,кого вы мне напомнили.Воспитание видите ли не то,что у Вас!
Потрудитесь впредь быть по-вежливее.Если сказать нечего,то лучше промолчать!
Скарлетт
12.08.2008, 15:57
:) Скарлетт, я уважаю человеческое горе.
Меня, знаете ли, немного удивляет насколько Вы щепетильны, когда речь о ваших утратах и насколько вы циничны, когда речь идет о утратах ингушей...
Насколько? Ссылки в студию...
Скарлетт, убитые ингушские дети горем не считаются? А разве не цинизм и не презрение, когда Вы отрицаете сам факт их убийства?.
Я ничего не отрицаю... Я отрицаю то, что это сделали осетины... Вот и всё.
Эти матеря решили взять на себя еще и вершение справедливости, т.е. отменить кое-какие статьи закона о реабилитации.А конкретно те, которые им выгодны.Слишком расчетливо для убитых горем.
Почему бы и нет? Убитые горем - не похоронены же... Они живы, умеют думать, анализировать, и не хотят, чтобы ещё кто-то был "убит" горем... А эта статья - провокационная, и пока её не было - все прекрасно жили...
Я не желаю ни одной матери в мире потерять ребенка.
Ты только можешь посмеяться над теми, кто потерял... В частности сказать, что они "не убиты горем"... То есть им как бы всё равно... Ты когда чё-то говоришь - то следи за своими словами...
А то одно твоё высказывание противоречит другому...
И еще я могу скзать, что ни я, ни мой народ не убил ни одного осетинского ребенка.ь
Я тоже никого не убивала... - ни ингуша, ни кого бы то ни было ещё... И мой народ тоже ни разу всем скопом не навалился ни на одного ребёнка - ни ингушского, и никакого...
А вот если говорить об отдельных представителях наших народов, то ни ТЫ не можешь гарантировать, что никто никого не убивал, - тем более, что Беслан, хоть и набил тебе оскомину, однако соврать всётки не даст, - ни Я не могу с точностью до микрона утверждать, что ни один осетин никогда в жизни не поднял руку на ингушского ребёнка..., хотя и доказательств, что ПОДНИМАЛ - тоже нет...
Ты можешь сказать о своем народе тоже самое, благородная ты наша? Не можешь и никогда не сможешь!
Сказала) И всегда смогу - сказать...
За меня не переживайте..
Я и не переживаю) С чего ты взяла?
Пожалеть могу - так, на минуточку... - а переживать...)
Не, - ТОЧНО не переживаю)
Если ваши фашисты...
У нас фашистов нет, не было, - и не будет..., как бы тебе этого ни хотелось...
А Мишико очень повезёт, если его в дурдом отправят...
Над больным, конечно, смеяться грех - тут ты права..., но уж слишком от него много горя...
Магомедовна
12.08.2008, 16:05
Кто имеет? Вы? Вы, слава Богу - не имеете)
А кто имеет, тот на эту статейку плевал с высокой колокольни)
Имеет право Российская Федерация! И боюсь, она это сделает!
ПРАВДУ, девушка, я очень хорошо знаю, и она стоит очень далеко от того, что мне говоришь ты...
Поэтому прощать мне тебя не за что... Мне тебя только пожалеть остаётся...
Пожалейте, тетенька, лучше себя.Вы достойны жалости.Я в ней не нуждаюсь.
Железный дровосек
12.08.2008, 16:06
Насчёт,Буша согласна - идиот полнейший и самостоятельно решений предпринимать не может,а ты думаешь Путин кому служит ? Не им же ? А вы -осетины ,кому служите ? Тоже им . У вас ещё одна беда : те(за океаном) хоть видимость в веру делают , а вы -просто безбожники,поэтому и "подписываетесь" в грязнейшие дела ,потому как - БЕЗБОЖНИКИ ! А безбожникам нет разницы кого подставлять : своих или чужих. Всё от САТАНЫ !!!!
Безбожники грузины давят танками детей на улицах Цхинвали и сжигают их заживо в Храмах.
А ,насчёт,интеллекта Саакашвили тоже лукавишь,ЖД. Умный он мужик...
Толку с его недюжего ума, если он пляшет под бушевский саксофон? И так или иначе, Саак в первую очередь психопат. Он нездоров психически. Это совершенно очевидно даже внешне.
А как иностранными языками владеет ! А толку Слушала его интервью журналистам (заметь-на политические темы !) на французском языке ,а о том что он свободно говорит по-английски,тебе ,наверное,говорить не надо.
Владение языками не признак ума. Любой английский дегенерат может говорить на чистейшем лондонском диалекте, а толку-то!.. Саак учился на Западе, где и был завербован. Воистину его мать родила для Грузии "великого" сына.
Это тебе ,Дровосек, не Кокойты: " Сколка можна в скъавародке жаркъо кушат !"::D
Можно подумать твои соотечественники говорят на чистейшем русском языке без акцента. Услышишь же такое...
Да,что ты к этим глазам прикопался,Дровосек ! Да понятно,что Буш не интеллектуал. И "перлы" я его слышала. И у Путина они тоже не лучше.Про "обрезание "журналистам" на пресс-конф. с иностранными журналистами не слышал ?
Так вот это- перл, всем перлам перл !
Да что вы прикопались ко мне с этим Бушем! Про "мочить в сортире" забыли. И еще один перл. Только когда Буш говорит, что люди и рыбы могут жить в мире, это уже не смешно.
Железный дровосек
12.08.2008, 16:08
Война в Грузии: мировая реакция
Кондолиза Райс, госсекретарь США:
Мы призываем Россию прекратить авиационные и ракетные удары по Грузии, уважать территориальную целостность Грузии и вывести войска с грузинской территории.
Джим Джеффри, заместитель советника президента США по национальной безопасности:
Если эта несоразмерная и опасная эскалация с российской стороны будет продолжаться, это окажет существенное и долгосрочное влияние на российско-американские отношения.
Дана Перино, пресс-секретарь Белого дома:
Я хочу вновь заявить о поддержке президентом Бушем территориальной целостности Грузии и призвать к немедленному прекращению огня.
Яап де Хооп Схеффер, генсек НАТО:
Россия нарушила территориальную целостность Грузии в Южной Осетии и применила чрезмерную силу.
Дик Чейни, вице-президент США:
Российская агрессия не должна остаться без ответа. Ее продолжение будет иметь серьезные последствия для российско-американских отношений.
Дэвид Милибэнд, министр иностранных дел Великобритании:
Ответственность правительств России и Грузии сейчас ясна. Предложение грузинского руководства о прекращении огня нами очень приветствуется. Теперь мы ждем, что и российское руководство примет это предложение и согласится на немедленное прекращение огня в соответствии с международными обязательствами России об уважении территориальной целостности Грузии.
Томас Штег, пресс-секретарь правительства Германии:
Федеральный канцлер Ангела Меркель крайне озабочена эскалацией вооруженного конфликта между Россией и Грузией. Канцлер призвала Грузию и Россию к немедленному прекращению огня и возврату вооруженных сил на позиции, которые они занимали до эскалации конфликта в Южной Осетии. Меркель потребовала от Москвы прекратить ракетно-бомбовые удары по грузинской территории. Россия должна уважать территориальную целостность Грузии.
Дэвид Эмерсон, министр иностранных дел Канады:
Призываю все стороны конфликта немедленно прекратить боевые действия, продемонстрировать сдержанность и в словах, и на деле, а также уважать национальные границы.
Ципи Ливни, министр иностранных дел Израиля:
Израиль признает территориальную целостность Грузии и призывает найти мирные пути решения конфликта.
Пан Ги Мун, генсек ООН:
Особую обеспокоенность вызывает распространение насилия за пределы грузино-югоосетинского конфликта. Стороны должны немедленно прекратить боевые действия и без промедления прийти к мирному соглашению путем переговоров.
Ну чего вы включаете это жидомасонское радио зомбированных отморозков? Гандолизка предлагает России убраться вон. Правильно! А то Россия мешает бесноватому Мишо заниматься геноцидом.
Пусть захлебнется. И он, и она.
Насколько? Ссылки в студию...
Я ничего не отрицаю... Я отрицаю то, что это сделали осетины... Вот и всё.
Почему бы и нет? Убитые горем - не похоронены же... Они живы, умеют думать, анализировать, и не хотят, чтобы ещё кто-то был "убит" горем... А эта статья - провокационная, и пока её не было - все прекрасно жили...
Ты только можешь посмеяться над теми, кто потерял... В частности сказать, что они "не убиты горем"... То есть им как бы всё равно... Ты когда чё-то говоришь - то следи за своими словами...
А то одно твоё высказывание противоречит другому...
Я тоже никого не убивала... - ни ингуша, ни кого бы то ни было ещё... И мой народ тоже ни разу всем скопом не навалился ни на одного ребёнка - ни ингушского, и никакого...
А вот если говорить об отдельных представителях наших народов, то ни ТЫ не можешь гарантировать, что никто никого не убивал, - тем более, что Беслан, хоть и набил тебе оскомину, однако соврать всётки не даст, - ни Я не могу с точностью до микрона утверждать, что ни один осетин никогда в жизни не поднял руку на ингушского ребёнка..., хотя и доказательств, что ПОДНИМАЛ - тоже нет...
Сказала) И всегда смогу - сказать...
Я и не переживаю) С чего ты взяла?
Пожалеть могу - так, на минуточку... - а переживать...)
Не, - ТОЧНО не переживаю)
У нас фашистов нет, не было, - и не будет..., как бы тебе этого ни хотелось...
А Мишико очень повезёт, если его в дурдом отправят...
Над больным, конечно, смеяться грех - тут ты права..., но уж слишком от него много горя...
Скарлетт, что с вами связываться себе дороже я поняла.
Что Вам объяснять что-либо из того, что не укладывается в ваши представления о "благородном осетинском народе" невозможно я тоже знаю.А посему считаю, что дальнейшее приведение Вам доказательств, ссылок, которые были Вам приведены столько раз на этом форуме- бесполезно.
Не хотите признать правды- не признавайте от этого она не станет ложью.
Не болейте.
Скарлетт
12.08.2008, 16:17
Имеет право Российская Федерация! И боюсь, она это сделает!
Несколько лукавите) Не боитесь, а очень того желаете) А боитесь - что НЕ сделает)
И, однако, правильно боитесь:D
Российская федерация - давала эти паспорта сама, и они - настоящие...
Может, и есть у кого фальшивые - но теперь в них отпала надобность, и я думаю, что они будут уничтожены - в смысле - сами паспорта, а не их обладатели:p
Я ничуть не обсурден. Никогда что-то не утверждаю на сто процентов, если не уверен. В отличие от Вас.
Не смешите.
Скарлетт
12.08.2008, 16:24
дальнейшее приведение Вам доказательств, ссылок, которые были Вам приведены столько раз на этом форуме- бесполезно.
Ну, это как обычно... Как только про ссылки речь заходит, так сразу - "да вы сами всё знаете, вам всё тыщу раз приводили..." - это единственная "ссылка", которую Вы и многие подобные Вам могут привести...
В общем, девушка, если Вам нечем отстаивать свою точку зрения, значит - не стоит ввязываться в разговор - только и всего...., тем более вот так вот невпопад, и с какими то немыслимыми планетарными обвинениями...
Это просто добрый совет...
Не болейте.
И Вам не хворать!)
Скарлетт
12.08.2008, 16:28
Не смешите.
А что он смешного сказал, сударь? Просветите и меня...
Может, и я посмеюсь... Я это дело очень люблю - посмеяться то...)
Ну, так где - цирк?)
Магомедовна
12.08.2008, 16:32
Несколько лукавите) Не боитесь, а очень того желаете) А боитесь - что НЕ сделает)
И, однако, правильно боитесь:D
Российская федерация - давала эти паспорта сама, и они - настоящие...
Может, и есть у кого фальшивые - но теперь в них отпала надобность, и я думаю, что они будут уничтожены - в смысле - сами паспорта, а не их обладатели:p
Обладателям смерти не желаю - пусть живут долго! По паспортам и гражданству - все еще впереди, оценку этому действу и последствиям, даст Бог, мы услышим скоро. Просто так в наших "защищенных" СМИ ничего не пишут.
Безбожники грузины давят танками детей на улицах Цхинвали и сжигают их заживо в Храмах.
ЖД предупреждаю вас еще раз - давайте ссылки на свои "факты".Форум не афиша для распространения дезинформации и провокации.
Толку с его недюжего ума, если он пляшет под бушевский саксофон? И так или иначе, Саак в первую очередь психопат. Он нездоров психически. Это совершенно очевидно даже внешне.
Почитайте книгу "Больные которые нами управляют".Может многое поймете и о своих "вождях". Если таланта хватит.
Владение языками не признак ума. Любой английский дегенерат может говорить на чистейшем лондонском диалекте, а толку-то!.. Саак учился на Западе, где и был завербован. Воистину его мать родила для Грузии "великого" сына. На родном языке дебил тоже говорит чисто.И что? Это же значит что любой другой дебил говорит по лондонски. :D
Писали как-то в компромате.ру что Путин работал в ГДР, где был завербован ШТАЗИ.Ваш опус насчёт Миши, с той же оперы.Дайте ссылку на этот факт, иначе на форуме будут считать это вашим личным вымыслом.
Писать можно - подтверждайте ссылками.
Да что вы прикопались ко мне с этим Бушем! Про "мочить в сортире" забыли. И еще один перл. Только когда Буш говорит, что люди и рыбы могут жить в мире, это уже не смешно. Про Буша согласен. Хромая утка, к тому же не в себе. Но Буш вообще-то мало что решает.За него решает ЦРУ, Райс и Ко. А те не хромают мозгами.Да и про нашего родного Брежнева и Ко геронтологов не стоит забывать.
А что он смешного сказал, сударь? Просветите и меня...
Может, и я посмеюсь... Я это дело очень люблю - посмеяться то...)
Ну, так где - цирк?)
Безапеляционность утверждения смешна. Не поняли?:D
Ну чего вы включаете это жидомасонское радио зомбированных отморозков? Гандолизка предлагает России убраться вон. Правильно! А то Россия мешает бесноватому Мишо заниматься геноцидом.
Пусть захлебнется. И он, и она.
Извините.Вас не спросил.:D
Железный дровосек
12.08.2008, 16:45
Логично предположить, что российские паспорта могли быть выданы осетинам в обмен на советские. Однако это не так – государственная граница между Грузией (включая Южную Осетию) и Россией установлена с первого дня распада СССР.
После распада СССР любой обладатель паспорта СССР мог получить российское гражданство в не зависимости от того, в какой союзной республике он жил.
Более того – по свидетельству очевидцев, еще в 2002 году российских паспортов у жителей Южной Осетии не было, а сейчас они есть даже у четырнадцатилетних пацанов.
По чьему свидетельству? По свидетельству очевидцев? Каких очевидцев? Кто они?
Как вы себе это представляете? Я приехал в ЮО, походил по городу и каждого встречного пытал распросами: у тебя есть российский паспорт? Что за ерунду пишет этот Таевский!
Причем, как утверждает представитель южноосетинских сепаратистов Ирина Гаглоева, паспорта печатаются на оборудовании, привезенном некими "друзьями из России".
Опять загадки. Друзья из России. Их кто-нибудь видел. И интересен тон статьи: "представитель южноосетинских сепаратистов". Сепаратистов! Чувствуется волосатая рука Тбилиси.
Любопытно, что Южная Осетия, являющаяся одним из мировых лидеров по производству фальшивых долларов...
Источник? Фантазии на вольную тему?
...с большим юмором относится к факту производства российских паспортов в республике. Еще в 2006 году весь кавказский мир смеялся над весьма достоверной юмореской неизвестного осетинского автора, в которой президент Кокойты, получив из рук заместителя свежеотпечатанный паспорт за номером 2 (паспорт за номером 1 был послан в подарок Путину), обнаружил вместо своего фото портрет Авраама Линкольна со стодолларовой купюры...
Мощно загнул! Надо же такое! Это как понимать - "достоверная юмореска"? А? То есть как-бы правда, а если будут бить и вопрошать: "Ты что, гад, тут плетешь?", можно ответить: "Так это же юмореска, товарищи! Шутка! Только не бейте!"
Интересная штука, Кокойты печатает российские паспорта. Допустим. И при этом он начал с номера 000001. Этот он послал в подарок Путину. Допустим. Сам довольствовался номером 000002. Прям как партбилеты печатает. Хорошо. Поверим.
Одно смушает.
В паспорте есть серия. Первые две цифры как-то увязаны с местом выдачи, если не ошибаюсь. Допустим Кокойты шлепает регион Северной Осетии. Но ведь это получается, что он дублирует номера. Ведь номер 000001 уже был. И 000002 тоже был. И многие другие были.
Спрашивается: на кой "друзьям из России" эти проблемы дубликатов? На кой им фальшивые паспорта? Не лучше ли выдать нормальные паспорта, например, в Северной Осетии? Или хотя бы попросить Кокойты не заниматься импровизациями и не сбрасывать серию.
Статья - бред чистой воды.
P.S. На кой Путину второй российский паспорт, пусть даже с первым номером? Что тут подарочного?
Скорее всего речь идет о внутренних паспортах Южной Осетии.
Скарлетт
12.08.2008, 16:46
Просто так в наших "защищенных" СМИ ничего не пишут.
Тю... Пишут, и ещё как пишут)..., - и в СМИ, и на заборах, и где хотите...))) Пишут просто ВСЕ, кому не лень...)
Вот даже мы с Вами - пишем - и ниччё нам за это не будет) Свобода слова, однако:p
Железный дровосек
12.08.2008, 16:47
Не смешите.
Ок, попытайтесь поймать меня на заведомой лжи.
Железный дровосек
12.08.2008, 16:49
Польша требует вывести российские войска с территории Грузии
12.08.08 04:56
В Польше прошла демонстрация в поддержку Грузии. У здания российского посольства в Варшаве собрались сотни людей, которые потребовали вывести российские войска с территории Грузии.
«Русские-домой!», «Путин – убийца!», «Варшава солидарна с Тбилиси» – такие лозунги скандировали около 200 демонстрантов. В демонстрации приняли участие и грузины, живущие в Польше.
В свою очередь польские политики (представители как правящих партий, так и оппозиции) высказывают солидарность с Тбилиси. Они призывают мировое сообщество выступить в защиту территориальной целостности Грузии, передает радио «Свобода».
http://www.nr2.ru/190669.html
Еще бы! Информационная война. Оболваненные наивные поляки даже не знают, где находится Грузия и что она из себя представляет, но они возмущены.
Магомедовна
12.08.2008, 16:50
Тю... Пишут, и ещё как пишут)..., - и в СМИ, и на заборах, и где хотите...))) Пишут просто ВСЕ, кому не лень...)
Вот даже мы с Вами - пишем - и ниччё нам за это не будет) Свобода слова, однако:p
Вы так думаете? ладно-ладно:) Свобода слова,говорите? АААА!!!
Железный дровосек
12.08.2008, 16:56
Ссылки давайте, а то подумаю что это все ваши придумки.
Ссылки на что? На то, что заблокировали Рунет? Это было на Мэйл.Ру. Там посмотрите. Или вы хотите ссылку на клон Осинформа? Ее я вам не дам. Нечего рекламировать всякое дерьмо. Но вы и сами сможете найти клона, если захотите.
Железный дровосек
12.08.2008, 17:00
Да конечно, та несчастная старушка опуттаннаяя сталью, рядом с трупом на кадрах обощедших весь мир и есть "военный объект"?
Как Российские асы люфтваффе наносят точечные удары уже проходили, знаем не понаслышке.А как воюют с беззашитными ваши сородичи тоже знаем, поэтому с перепугу все мирные жители разбегаются, зная какая мразь идет в тылу русских армад.
Что нибудь умное и свое дайте, а то надоели со своими плакатами.И давайте ссылки на все ваши "факты" иначе придется нарушить правило форума.:p
На это я уже отвечал. Может Гори и бомбили. И Тбилиси. Пусть ответят сполна. Грузин в 10 раз больше осетин. Они легко отделались.
P.S. Этого кадра не было в российских СМИ, но это не значит, что это Гори. Российские СМИ вообще почти не показывали тела, а если и показывали, то они были убраны и накрыты, а не валялись на улицах.
Ссылки на что? На то, что заблокировали Рунет? Это было на Мэйл.Ру. Там посмотрите. Или вы хотите ссылку на клон Осинформа? Ее я вам не дам. Нечего рекламировать всякое дерьмо. Но вы и сами сможете найти клона, если захотите.
Клон Осинформ? Это что за сайт?
На это я уже отвечал. Может Гори и бомбили. И Тбилиси. Пусть ответят сполна. Грузин в 10 раз больше осетин. Они легко отделались.
Можно личный вопрос.Почему не пошли туда? С такой ненавистью вы там пригодились.)))
Кстати дайте ссылки на кадры где все эти убитые "женщины и дети" или если вы наверняка знаеете тех осетин кто приехал из зоны Цхивали, и наверняка снять все "грузинские зверства" на китайскую мыльницу не составило бы труда.Ну так ждем репортажа.А может сами смотаетесь - всего то полдня делов.
Железный дровосек
12.08.2008, 17:04
Если снайпер за пределами города, в таком случае говоится о контроле окраин города.
Если ты захватил город Мухосранск, но тебя за тысячу километров достала баллистическая ракета с ядерной боеголовкой и смела весь город, то ведь все равно ты его перед этим контролировал.
Железный дровосек
12.08.2008, 17:13
Весь день сижу перед ТВ и не увидел не одного женского и детского тела, только раненые мародеры и салаги.
Мородеры? Мородеры - это грузины. Проклятые фашисты. Он не увидел ни одного тела! Надо же! Тогда получается, что вообще никто не погиб! Это согласно твоим рассуждениям. Притом что города больше нет. Почти одни голые стены. И подвалы.
Существует практика не показывать тела собственной стороны. Это деморализует. Только на Ингушетия.Ру любят высталять погибших.
Говорил с еще одним человеком. Он говорил это мне, не на НТВ, не на Первый канал, ни куда-то еще. Он сказал, что на улицах города везде тела погибших. Ему мне нет нужды лгать. Это очевидно. И это правда еще и потому, что город затопили "Градом".
И еще один открытый гроб с хорошим кударом, который несли на кладбище.
А ты и рад, что убивают людей. Ты не лучше этих фашистов.
Думается мне, что Железный дровосек неравнодушен к ингушам...)))
Почему по центральным новостям ОРТ не показало разрушения, если они есть? Показали город, улицы чистые, в Мухосрансках грязнее даже бывают, дома стоят со стекалми почти все.
Езжайте ЖД в Цхивали.Привезите нам кадры ужасных разрушении.)))
Железный дровосек
12.08.2008, 17:19
блокада длилась всего сутки так,что вы сильно пареувеличиваете
Да о чем вы! Люди по несколько дней не могли выйти из убежищ, так как город постоянно обстреливался. И они оставались там и после того трехчасового перерыва. А когда несколько дней шарахают Градами, о каких математических соотношениях Вы тут говорите.
Я не буду Вам говорить,кого вы мне напомнили.Воспитание видите ли не то,что у Вас!
Потрудитесь впредь быть по-вежливее.Если сказать нечего,то лучше промолчать!
Вас обидело, что я вас сравнил с Вашим соотечественником. Видно вы не высокого о нем мнения. Ладно, простите, если обидел. Без иронии.
Да кстати, на Осетия.Ру не вы обитаете под ником "Мнение"?
Железный дровосек
12.08.2008, 17:21
Можно личный вопрос.Почему не пошли туда? С такой ненавистью вы там пригодились.)))
Кстати дайте ссылки на кадры где все эти убитые "женщины и дети" или если вы наверняка знаеете тех осетин кто приехал из зоны Цхивали, и наверняка снять все "грузинские зверства" на китайскую мыльницу не составило бы труда.Ну так ждем репортажа.А может сами смотаетесь - всего то полдня делов.
Я уже писал про это. Читайте выше.
А вот уже пошла стратегия
Грузия вышла из СНГ, объявив Абхазию и Ю. Осетию оккупированными территориями
Время публикации: Сегодня в 16:43 по Джохару
Грузия выходит из СНГ, денонсирует соглашение о миротворческой операции в Абхазии и Южной Осетии и объявляет Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями, — заявил президент Грузии Михаил Саакашвили на митинге перед парламентом Грузии.
«Мы приняли решение на основе консультаций и вместе с председателем парламента заявляем, что Грузия покидает СНГ», — сказал Саакашвили под овации собравшихся.
«Мы окончательно прощаемся с Советским союзом. Советский союз сюда никогда не вернется», — отметил президент. Саакашвили призвал Украину и другие страны СНГ покинуть СНГ.
«Мы призываем Украину и другие страны — члены СНГ покинуть это объединение, которым управляет Россия, и которая управляет этой организацией не спрашивая ни у кого, ни о чем. Наше решение — о денонсации миротворческой миссии в Абхазии, о чем я уже заявил президенту США и другим лидерам мира. Наше решение - объявить российскую армию в Абхазии оккупационной армией в Абхазии и объявить Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями», — заявил Саакашвили. «Пока последний оккупант будет на грузинской земле — ни один грузин не успокоится», — сказал президент Грузии.
Между тем, несмотря на заявление главаря Кремля Медведева о прекращении огня, бомбардировки Грузии продолжаются.
Лидер парламентского меньшинства Георгий Таргамадзе сообщил на чрезвычайном заседании парламента во вторник, что несмотря на распространенное ранее заявление Медведева, параллельно продолжаются бомбардировки территории Грузии.
Депутат призвал к спокойствию все население страны и отметил ответственность оппозиции в этот тяжелый для страны момент.
По его словам, в последнее время российскими СМИ используется термин «холодная война». «Однако, Грузия в эти дни испытала на себе всю тяжесть войны горячей», — сказал депутат. Таргамадзе призвал парламент активизировать работу и предложил проводить парламентские заседания в закрытом режиме, чтобы депутаты могли получать более детальную информацию от соответствующих структур.
Грузинские власти также заявили, что Кодорское ущелье (Верхняя Абхазия) защищена, находится под контролем грузинской стороны и там не развевается абхазский флаг. С таким заявлением во вторник выступил председатель протбилисского правительства Абхазии в изгнании Малхаз Акишбая.
«Подтверждаю, что обстановка в Верхней Абхазии напряженная, но в ущелье никакие абхазско-русские силы не входили», — заявил Акишбая, призвав население страны к выдержке. Ранее было сообщено, что российские части заняли территорию Кодорского ущелья, основанием для чего стало полное отсутствие связи с ущельем. После её восстановления и возможности напрямую контактировать с регионом, Акишбая уточнил текущую ситуацию и затем категорически опроверг ранее распространенное сообщение.
Накануне, 11 августа, из-за опасности штурма, власти эвакуировали из Верхней Абхазии все население. Ущелье защищают подразделения грузинской полиции.
КЦ
Железный дровосек
12.08.2008, 17:22
Клон Осинформ? Это что за сайт?
Да, его клон. Но ссылку не дам.
Я уже писал про это. Читайте выше.
На это моё вы не ответили
Можно личный вопрос.Почему не пошли туда? С такой ненавистью вы там пригодились.)))
Да, его клон. Но ссылку не дам.
Не хотите чтобы правду узнали здесь? :D
Железный дровосек
12.08.2008, 17:25
Думается мне, что Железный дровосек неравнодушен к ингушам...)))
Что вы имеете ввиду? То, что я тут, так сказать ошиваюсь? Вы знаете, на осетинских сайтах я не бываю. В основном на смешанных или неосетинских. Дело в том, что я завербован ФСБ и должен нести тут пропаганду. :D
Железный дровосек
12.08.2008, 17:27
На это моё вы не ответили
А вам-то что? :)
Железный дровосек
12.08.2008, 17:28
Не хотите чтобы правду узнали здесь? :D
Какая правда? Вы бы там прочитали "обращение" Кокойты к народу. Это фельетон. Остальное можно было не читать.
Магомедовна
12.08.2008, 17:31
Что вы имеете ввиду? То, что я тут, так сказать ошиваюсь? Вы знаете, на осетинских сайтах я не бываю. В основном на смешанных или неосетинских. Дело в том, что я завербован ФСБ и должен нести тут пропаганду. :D
Ну и как?
Железный дровосек
12.08.2008, 17:32
Почему по центральным новостям ОРТ не показало разрушения, если они есть? Показали город, улицы чистые, в Мухосрансках грязнее даже бывают, дома стоят со стекалми почти все.
Езжайте ЖД в Цхивали.Привезите нам кадры ужасных разрушении.)))
Улицы чистые? С горящими танками и дома без перекрытий? И трупы, которые не показывают. Не надо ля-ля, уважаемый, побойтесь Бога. Улицы чистые...
Железный дровосек
12.08.2008, 17:32
Ну и как?
Нормально. В Центре платят регулярно. Недавно повысили после вербовки ДТ.
Железный дровосек
12.08.2008, 17:34
Кстати, на фото "из Гори" у мужика на первом фото грузинское лицо.
Invincible
12.08.2008, 17:34
Salam aleikum Ingusham!!!!!!!!!!!!
dva dnia vdaroge, adin den vperiod, drugoi den nazad, teper vsio xarasho samnoi.
Palajenia na fronte:
v "Iujniu osetiu" vse krome Javskoi ushelii i Rokskogo tonnelia kontroliruetsia gruzinami!
ne verte ruskix
Cxinvali polnostiu nash!
russkie popitalis viiti iz Rokskogo tonnelia, vishli no na adnom uchastke nam udalos ustroit xaroshuiu zasadu, vzarvali mastov i v uzkom meste perebili, okolo 60 tankov! posle etogo ani nachili bambit nashi goroda
patom papitalis zaniat placdarm v nash til, visadili desant (na visote Tliakana) no vsex vijgli. shas peredali chto nachnut masirovannuiu vazdushnuiu ataku nashix gorodov esli ne uidiom iz regiona.
ob osetinax ia ne budu gavarit, iz Cxinvalskogo OMON -a (schislennostuiu 500 chelovek) jivix astalsia tolko troe.
Mi bi zakonchili vsio garazdo ranshe, esli bi ne eto aviacia sukarei.
segodnia sbili su25 i tu22
ruskii pilot polkovnik Zinov gavarit: "Ia nechego ne pomniu, gde ia? kto vi? " :)
Edinstvennoe chto ani sdelali vazdushnimi bombardirovkami to ochen razazlili nas!
ia ne videl moi narod tak splachennim!!!
eto esche skakzi dlia russkix!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ob osetinax, ia uje ne gavariu!
Ва Алейкум Ассалам грузинский брат! Понимаю, что Вашему Народу сейчас трудно, но мы желаем Вам удачи! Пусть ВСЕВЫШНИЙ Вам поможет! Правда на Вашей стороне и в конце концев Вы выиграете!
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 17:35
Если ты захватил город Мухосранск, но тебя за тысячу километров достала баллистическая ракета с ядерной боеголовкой и смела весь город, то ведь все равно ты его перед этим контролировал.
А разве речь шла о ракетных войсках стратегического назначения? Вроде о снайперах, которые контролируют город. Не заговаривайтесь.
А что там во Владике об убийствах грузинских семей слышно?
Магомедовна
12.08.2008, 17:38
Нормально. В Центре платят регулярно. Недавно повысили после вербовки ДТ.
То-то я смотрю ДТ активничает, КПД поднимает. Не боитесь, что DT Вас перевербует, он у нас такой: в простачка поиграет, а потом...хабыс ...и ЖД работает на нашу разведку!!! Останется только Skarlett....ой,она конкретно не наша...хотя,чем Бог не ПОшутит, когда Какойты спит:p
Гипотеза.
Чистенький во всех отношениях Медведев с некоторых пор проявлять активность на политическом поле, без ведома куратора , - своего премьера. Понадобилась небольшая войнушка, дабы повязать т замарать парня основательно и показать чьи в лесу шишки.А то чистенький выискался.
Вот оказался под рукой АОЗТ "ЮО" в ГР. Заодно и капусты с бюджета накосить можно.Молодец ВВП - сразу два зайца убил. Но придумал подозреваю эту многоходовку "друг и учитель" Еленин, в отместку Мише, приложившего полагаю ручку к смерти Патоки. БАБ сделал это через свою агентуру за своего кенто и сородича Патаркацашвили. У подопечного же ума не палата, вряд ли такое хватит.
Гипотеза.
Пьяные ополченцы, затеяли стрельбу, попали в уважаемого в полку ВС ГР батоно, в ответ те стали шмалять из всех видов оружийй.Ополченцы как обычно по кустам и вопли караул. Президент АОЗТ рванул к кентам по мафиозному бизнесу с испугу. Утром немного все прояснилось, тут подоспели соакционеры из ВС РФ и дело пошло своим нормальным военным путем. Дальше после завершения этого гвалта, с передислокациями мирного, партизанского и военного населения, будет еще веселей.
Награждение непричастных, наказание невиновных, обмывки, дележка и т.д. что обычно сопровождают всю эту алчную братву.
Ну само собой разбор полетов в Вашингтонском Обкоме. Правда СНГ начал сыпаться.думаю на днях выскочит Украйна, потом Азербайджан и т.д.Главное как говорил другой Миша - процесс пошел. Готовьтесь покупать визы.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 17:40
Мородеры? Мородеры - это грузины. Проклятые фашисты. Он не увидел ни одного тела! Надо же! Тогда получается, что вообще никто не погиб! Это согласно твоим рассуждениям. Притом что города больше нет. Почти одни голые стены. И подвалы.
Существует практика не показывать тела собственной стороны. Это деморализует. Только на Ингушетия.Ру любят высталять погибших.
Говорил с еще одним человеком. Он говорил это мне, не на НТВ, не на Первый канал, ни куда-то еще. Он сказал, что на улицах города везде тела погибших. Ему мне нет нужды лгать. Это очевидно. И это правда еще и потому, что город затопили "Градом".
А ты и рад, что убивают людей. Ты не лучше этих фашистов.
Это наглая необоснованная ложь! О какой деморализации речь? ТОлько и показывают плачущих теток и сплетников с седыми головами, мол парень видел как жгли, но не одного кадра этих событий. Если бы такие факты были, то какойто и др. по всем каналам бы это показывали, а Чуркин вместо того чтобы нести эмоциональную чушь в совбезе, хоть чем-то аргументировал бы, а не позорился на весь мир.
Так что не надо смешить, явная ложь и антигрузинская пропаганда.
И не тыкай мне.
Нечего на жалость давить. Мне что оплакивать виртуальные жертвы? Если вы в 92 году умудрились замученные тела ингушей за свои преподнести, то сегодня вы бы с голивудской красочностью показывали бы реальные свои жертвы, их нет, вот и весь спектакль.
А то что хоронят убитого кудара, то что тут трагичного? Его же не насиловали и не пытали, а застрелили в момент мародерства.
А вам-то что? :)
Хочу знать насколько ваш партиотический пафос тут, соответствует на практике вашей декларируемой ненависти к врагу.:p
Invincible
12.08.2008, 17:42
Тебя исправит только Кавказский нож в глотке!
Верно подметил Оmalo!
Железный дровосек
12.08.2008, 17:43
А разве речь шла о ракетных войсках стратегического назначения? Вроде о снайперах, которые контролируют город. Не заговаривайтесь.
Да какая теперь разница. Это прошлое. Но вообще скажу - имелось ввиду, что натерритории города нет неприятеля. Снаперы могут находятся за пределами города. Ну да не важно теперь.
А что там во Владике об убийствах грузинских семей слышно?
Не слышал, не знаю. Может быть. Думаю, что 60% как минимум - неправда. Какие-то горячие головы могли сделать. А так у нас на работе есть грузин (наполовину) и никто его не режет. :D
Улицы чистые? С горящими танками и дома без перекрытий? И трупы, которые не показывают. Не надо ля-ля, уважаемый, побойтесь Бога. Улицы чистые...
Все вопросы к Кате и к другим которые гонят репортажи с места событии.Вот я потому и пытался вас отправить на разведку в Цхинвали...раз , как вы заявлете завербовали меня, мы же в одной лодке. :D:D
Ставлю вам пять как провокатору.Но ноль за интеллект.Перемножаем = 0.
Ваш знакомый
12.08.2008, 17:45
Самолеты с Моздока каждый час летят в сторону Грузии. Видимо дела у них там не очень, раз задействована вся авиация.
Магомедовна
12.08.2008, 17:45
Да какая теперь разница. Это прошлое. Но вообще скажу - имелось ввиду, что натерритории города нет неприятеля. Снаперы могут находятся за пределами города. Ну да не важно теперь.
Не слышал, не знаю. Может быть. Думаю, что 60% как минимум - неправда. Какие-то горячие головы могли сделать. А так у нас на работе есть грузин (наполовину) и никто его не режет. :D
Надо срочно зарезать грузина, а то как-то НЕСОЛИДНО - ходит живой грузин рядом.:rolleyes:
Железный дровосек
12.08.2008, 17:46
Гипотеза.
Пьяные ополченцы, затеяли стрельбу, попали в уважаемого в полку ВС ГР батоно, в ответ те стали...
Остановитесь. Вы пошли неверным путем. Пьяные (наверно осетинской аракой) ополченцы затеяли... Мда...
Война началась давно, с приходом Саакашвили и милитаризацией Грузии. К этому и шло.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 17:50
Думается мне, что Железный дровосек неравнодушен к ингушам...)))
А только этим и объясняются его мазохистские демарши на форуме)) он горд что часть его ген и слов принадлежит нам, и счастлив что это его с нами роднит, а червячка ягнобца он пытается морить в себе)))
Нормально. В Центре платят регулярно. Недавно повысили после вербовки ДТ.
Возомнили из себя Штирлица в своем разливочном цехе? Перебрали?? :D
Опаздали с вашей шуткой.
Меня уже Скарллет пыталась кое-где скомпрометировать....увы....
Кстати она очень даже поумнела и перестала писать всякие "ТыкМыкИхЭХ" -подействовал видать мой совет -читать начала, хотя и человек занятой, как я понимаю. А вот вы сдаете.Становитесь каким-то рафинированным. А ведь вам тоже советовал - читать.А то в ефрейторы переведут, из старших ефрейторов..и отправят на погрузку..хотя там тоже наверно выпить можно из ...боя.....водочной стеклотары...:D
Кстати не знаете куда делся Кудайраг. он меня сильно веселил? Или вы в разных цехах работаете?
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 17:51
Почему по центральным новостям ОРТ не показало разрушения, если они есть? Показали город, улицы чистые, в Мухосрансках грязнее даже бывают, дома стоят со стекалми почти все.
Езжайте ЖД в Цхивали.Привезите нам кадры ужасных разрушении.)))
Кроме осоловевших свидетелей поглядывающих на суфлеров за кадр он нам ничего не привезет)))
Остановитесь. Вы пошли неверным путем. Пьяные (наверно осетинской аракой) ополченцы затеяли... Мда...
Это мне неведомо.Может и кольнулись или курнули...шипнули от траффика.
Война началась давно, с приходом Саакашвили и милитаризацией Грузии. К этому и шло.
А ...я то думал еще в 1992? Вон оно как оказывается....
Кроме осоловевших свидетелей поглядывающих на суфлеров за кадр он нам ничего не привезет)))
:D Повеселимся хоть....
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 17:56
Надо срочно зарезать грузина, а то как-то НЕСОЛИДНО - ходит живой грузин рядом.:rolleyes:
Да там погромы по старому сценарию. Одну семью вырезали и еще есть пострадавшие.
.. у нас на работе есть грузин (наполовину) ... :DА вторую грузина половину куда дели? :D
Железный дровосек
12.08.2008, 18:00
Это наглая необоснованная ложь! О какой деморализации речь? ТОлько и показывают плачущих теток и сплетников с седыми головами, мол парень видел как жгли, но не одного кадра этих событий. Если бы такие факты были, то какойто и др. по всем каналам бы это показывали, а Чуркин вместо того чтобы нести эмоциональную чушь в совбезе, хоть чем-то аргументировал бы, а не позорился на весь мир.
Так вообще тела практически не показывают. Где же они? Может вообще никто не погиб? Ну, согласно твоей логике так и получается.
Кто же будет такое показывать! Неужели ты не способен понять, что такое нельзя показывать! Мне рассказали, что там происходит. Так что твое верие или неверие нечто не изменит. Но лучше бы действительно ты был прав. Но это не так, но ты хочешь самому себе внушить, что все лгут, что потери минимальны. Один из людей, с которым я разговаривал, сказал что погибло 5000 человек. Конечно, это, наверняка, сильное преувеличение. Он их не считал. Он сказал просто так. Но о чем это говорит? Это говорит о том, что его потрясло, что он там увидел. Погибшие лежат прямо на улицах. В том числе и дети. Он говорил это мне. Причем мы разговорились в маршрутке. Случайно. Он это говорил не корреспонденту. А мне, случайному попутчику, которого он видел первый раз в жизни и наверно не увидит больше никогда. И в такие моменты не лгут. Это кощунственно. В конце концов, это не имеет смысла.
Так что не надо смешить, явная ложь и антигрузинская пропаганда.
А ты лучше послушай грузинские СМИ про 90 сбитых самолетов за 4 дня. И за взятый Гори. А заодно о танках на Тбилиси.
И не тыкай мне.
Не плагиатничай. А с тобой мы всегда были на ты. Просишь не тыкать, а сам при этом тыкаешь.
Нечего на жалость давить. Мне что оплакивать виртуальные жертвы?
Да с тобой я вообще больше не собираюсь разговаривать после этого, циничное ...
Если вы в 92 году умудрились замученные тела ингушей за свои преподнести, то сегодня вы бы с голивудской красочностью показывали бы реальные свои жертвы, их нет, вот и весь спектакль.
А то что хоронят убитого кудара, то что тут трагичного? Его же не насиловали и не пытали, а застрелили в момент мародерства.
Без комментариев. Прощай, ...
Железный дровосек
12.08.2008, 18:02
А вторую грузина половину куда дели? :D
А вторая другая. Но это грузин по духу.
Железный дровосек
12.08.2008, 18:03
Кстати не знаете куда делся Кудайраг. он меня сильно веселил? Или вы в разных цехах работаете?
Он забанен. Отличный человечище. Патриот.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 18:04
Как раз таки в такие моменты и работает пропаганда. Так что не надо лирики.
Один блеф и истерия вокруг пустых гробов.
Железный дровосек
12.08.2008, 18:06
А ведь Жирик был прав. Он еще когда вещал из саддамовской сауны в обнимку с двумя мальчиками-геями: "Е***ь по Тбилиси!" Провидец...
Как раз таки в такие моменты и работает пропаганда. Так что не надо лирики.
Один блеф и истерия вокруг пустых гробов.
На то войну и называют "театр...бовых действии")))
А ведь Жирик был прав. Он еще когда вещал из саддамовской сауны в обнимку с двумя мальчиками-геями: "Е***ь по Тбилиси!" Провидец...
Это он гнал пока "не знал" что его папа в Израиле похоронен.
Вообще эти клоуны превратили страну в всемирное посмешише...
Железный дровосек
12.08.2008, 18:11
По РЕН-ТВ рассказывали, как одна американка из штата Джорджия перепутав свой штат со страной гнилых мандарин и чая с опилками (благо, пишутся они одинаково, да и произносятся, наверно, тоже) написала куда-то на радио или фиг ее знает куда: "Я читала, что русские вошли в Джорджию. Но я нигде не замечаю русских. Мне нужно опасаться?" На что один остряк ответил: "Уже поздно. Возможно они спрятались в вашей ванной. Сдавайтесь, и они вас пощадят"... Эх...
Железный дровосек
12.08.2008, 18:12
Это он гнал пока "не знал" что его папа в Израиле похоронен.
Вообще эти клоуны превратили страну в всемирное посмешише...
А вы зайдите на сайт ЛДПР. Он и сейчас прелдагал то же самое. Но это пиар. Он бы не посмел зажечь город, как Цхинвали. Но они этого заслужили.
Магомедовна
12.08.2008, 18:14
Он забанен. Отличный человечище. Патриот.
Патриот какой территориальной единицы: России, Осетии.................а, может,:p:p:p Ингушетии?
Железный дровосек
12.08.2008, 18:15
Это он гнал пока "не знал" что его папа в Израиле похоронен.
Вообще эти клоуны превратили страну в всемирное посмешише...
А Израиль озоботился тем, как грузины использовали оружие, поставленное Тбилиси. Хотя возможно просто хотят на всякий случай лизнуть у Москвы.
Железный дровосек
12.08.2008, 18:16
Патриот какой территориальной единицы: России, Осетии.................а, может,:p:p:p Ингушетии?
Осетии.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 18:17
Патриот какой территориальной единицы: России, Осетии.................а, может,:p:p:p Ингушетии?
Дед служил в СС, а у внука Мерседес))))
Железный дровосек
12.08.2008, 18:18
Вот вопрос: Украина не член НАТО, но какого хрена квакать в поддержку Грузии? Ответ очевиден: хозяин требует.
штабс-капитан Магас
12.08.2008, 18:20
А какого фига Абхазия там пикает?
Железный дровосек
12.08.2008, 18:22
Все вопросы к Кате и к другим которые гонят репортажи с места событии.Вот я потому и пытался вас отправить на разведку в Цхинвали...раз , как вы заявлете завербовали меня, мы же в одной лодке. :D:D
Ставлю вам пять как провокатору.Но ноль за интеллект.Перемножаем = 0.
Не надо мне грубить, ДТ. Не надо. Я не знаю кто такая Катя. Выражайтесь яснее, у меня нет желания разгадывать ваши шарады.
Железный дровосек
12.08.2008, 18:24
Самолеты с Моздока каждый час летят в сторону Грузии. Видимо дела у них там не очень, раз задействована вся авиация.
Вы бы знали, сколько идет вооружения на сторону Грузии.
Железный дровосек
12.08.2008, 18:26
Если бы Павел принял обратное решение, сейчас бы в Закавказье сидели турки или персы.
А грузин возможно бы не существовало как нации.
Короткая память плохой советчик.
Магомедовна
12.08.2008, 18:33
Если бы Павел принял обратное решение, сейчас бы в Закавказье сидели турки или персы.
А грузин возможно бы не существовало как нации.
Короткая память плохой советчик.
...................а осетины,осетины - соседи дорогие,уважаемые и любимые были бы? А ингуши, так же уважаемые и любимые осетинами, с нами бы как было? При "обратном" решении царя Павла.
Не надо мне грубить, ДТ. Не надо. Я не знаю кто такая Катя. Выражайтесь яснее, у меня нет желания разгадывать ваши шарады. Умную науку приемлю, остальное - нет.
Катя Андреева - диктор ЦТ РФ. Думал догадаетесь..обычно "Катя" узнаваемо в форумной среде....:p
Если бы Павел принял обратное решение, сейчас бы в Закавказье сидели турки или персы.
А грузин возможно бы не существовало как нации.
Короткая память плохой советчик.
А что это вы его вспомнили? К чему?
Осетины не торгуются своими трупами.
В зале долго не затихал хохот...
Вообще конечно противно всё это,сегодня смотрел интервью с Мамсуровым ,журналист осетин задал ему вопрос как осетину,как он думает "захотят ли беженцы возвращаться на свою хоть и разрушеную землю?" На,что Мамсуров ответил,что конечно захотят,что как может осетин оставить могилы своих предков и.т.д Эти бесконечные плачущие женщины и мужчины уже перебор не только в наших глазах(ингушей) чеченцы вообще плюются видя это,за 10 летия войны в Чечне видел кто-нибудь плачущего чеченца или ингуша мужчину? Всё,что произошло в Осетии это один день войны в Чечне! И когда слышишь эти слова о геноциде от Путина начинаешь думать ну точно..осетин)))))))
СНГ разваливается, Украина заявлиает о выходе из СНГ.
Напомним что Грузия боьше не всоставе СНГ!
Россия потерпела очередной крах и потеряла "миротворческий мандат"!
http://img126.imageshack.us/img126/4936/vladimirputinmr0.jpg
Магомедовна
12.08.2008, 19:06
Если бы Павел принял обратное решение, сейчас бы в Закавказье сидели турки или персы.
А грузин возможно бы не существовало как нации.
Короткая память плохой советчик.
ЖД, к чему царь Павел? В какой связи он с Грузией? Если Вы о воссоединении России с Грузией, так то Александр-I, кажется.
Дровосек:
Может Гори и бомбили. И Тбилиси. Пусть ответят сполна. Грузин в 10 раз больше осетин.
Ты фашист, как и все кударюги.
А ты и рад, что убивают людей. Ты не лучше этих фашистов.
Ты еще и лицемер, или представитель нового вида - лицемерных фашистов.
Магомедовна
12.08.2008, 19:14
Дровосек:
Ты фашист, как и все кударюги.
А ты и рад, что убивают людей. Ты не лучше этих фашистов.
Ты еще и лицемер, или представитель нового вида - лицемерных фашистов.
Лицемерные фашисты - это что-то!!!
Путин и Буш договорились обменять Грузию и Украину на Иран?
http://nm2000.kz/news/2008-08-12-8310
Скарлетт
12.08.2008, 21:07
А что там во Владике об убийствах грузинских семей слышно?
А ничего такого не слышно... Врёт или ваша Софико, или её подруга...
Наоборот, криминальная обстановка в городе в разы лучше, чем до этих событий...
Железный дровосек
12.08.2008, 21:10
ЖД, к чему царь Павел? В какой связи он с Грузией? Если Вы о воссоединении России с Грузией, так то Александр-I, кажется.
Начиналось при Павле. Закончилось при Александре. Это я к тому, что по сути Грузия досталась бы либо Персии с Турцией (в разделенном виде), либо России. Третьего было не давно. Грузия выбрала второе. Выбери она первое, неизвестно что бы с ней учудили "цивилизованные" персы с турками. А теперь это все преподносится как российская оккупация, как будто у них был шанс на самостоятельность. Да раскроили бы их южные соседи, перебив при этом половину населения. Да и ассимилировали. И имели бы сейчас в Закавказье не Грузию, а Турцию и Иран. А грузин как нации возможно бы уже не было.
Железный дровосек
12.08.2008, 21:16
Дровосек:
Ты фашист, как и все кударюги.
Ты еще и лицемер, или представитель нового вида - лицемерных фашистов.
Оставь свои лозунги, ты не на митинге. Фашист - это твой кумир бесноватый Мишико, который в панике бежал от собственных телохранителей, но при этом развязал геноцид по приказу своего господина - "сранного ковбоя" (как когда-то заметил ВВЖ, парясь у СХ) Джо Маленького (и по возрасту, и по уму), который сам лакейничает у своих господ. Так они по цепочке и вылизывают друг другу подметки.
Железный дровосек
12.08.2008, 21:21
СНГ разваливается, Украина заявлиает о выходе из СНГ.
Напомним что Грузия боьше не всоставе СНГ!
Россия потерпела очередной крах и потеряла "миротворческий мандат"!
http://img126.imageshack.us/img126/4936/vladimirputinmr0.jpg
Грузинские самоделкины уже плакат слепили. Это все что им остается...
"Я читала, что русские вошли в Джорджию. Но я нигде не замечаю русских. Мне нужно опасаться?" На что один остряк ответил: "Уже поздно. Возможно они спрятались в вашей ванной. Сдавайтесь, и они вас пощадят"... Эх...
:p:p:p:p:p:p:p:p:p
Скарлетт
12.08.2008, 21:57
СНГ разваливается, Украина заявлиает о выходе из СНГ.
Напомним что Грузия боьше не всоставе СНГ!
Грузии скатертью дорога - хотя и это ещё не факт... Ща Мишико смирительную рубашку оденут (это в лучшем для него случае), и тада посмотрим, кто куда войдёт, и откуда выйдет:)
А Ющенко (а не Украина) - ещё тыщу раз подумает, что ему делать...
Ибо ежели он "надумает" чё-нить не так, то быть ему каким-нить "председателем сельсовета" в каком-нить бандеровском захолустье:D
Ваш знакомый
12.08.2008, 22:28
Грузии скатертью дорога - хотя и это ещё не факт... Ща Мишико смирительную рубашку оденут (это в лучшем для него случае), и тада посмотрим, кто куда войдёт, и откуда выйдет:)
А Ющенко (а не Украина) - ещё тыщу раз подумает, что ему делать...
Ибо ежели он "надумает" чё-нить не так, то быть ему каким-нить "председателем сельсовета" в каком-нить бандеровском захолустье:DСкарлетт, ты не устала?
В миф о том, что без России все загнутся, уже давно не верят даже сами русские. Все наоборот давно стремятся подальше от России. Более того, все с нетерпением ждут, когда она загнется. Сами жить не умеют и своим соседям жить не дают. Зачем ты тратишь время и засоряешь форум? Неужели надеешься, что кто-то поддасться твоей пропаганде?
Скарлетт
12.08.2008, 22:58
все с нетерпением ждут, когда она загнется.
Ну, если этого ждёшь ТЫ (хотя вроде как оч терпеливо:p), то это совсем не значит, что этого ждут ВСЕ)
Неужели надеешься, что кто-то поддасться твоей пропаганде?
Неа, не надеюсь) Но надеюсь быть свидетелем того, как разобьются ТВОИ надежды))) Твои и ко.:D
Ну, и заодно оттачиваю перо) Совмещаю, так сказать - приятное с полезным)
Но надеюсь быть свидетелем того, как разобьются ТВОИ надежды))) Твои и ко.:D
:p:p:p:pНу эт ты зряяяя:p:p:p:p
Kobuletely
12.08.2008, 23:50
Kobuletely! Запомни раз и навсегда-не нужно сомневаться.
ДАЖЕ если ты и сомневаешся,НИКОГДА не говори это открыто при твоих врагах Не разочаровывай меня.
Брат,это был крик за умерших,сейчас я крепок духом и скажу следующее:мы выиграли!
Скарлетт
12.08.2008, 23:51
:p:p:p:pНу эт ты зряяяя:p:p:p:p
))) В смысле - надежды не умирают?
Да не - это случается время от времени)
Просто на смену одним надеждам приходят другие) Потому что без надежды умирает сам человек...
Поэтому я не жду (и даже не хочу) крушения ВСЕХ ваших надежд - ну, я ж не изверг, в конце концов:D) Но какие то определённые - ОПРЕДЕЛЁННО разобьются)
Kobuletely
13.08.2008, 00:05
Осетины ненадо чесать языком,то о чем не знаете,добровольцев было полно,целые села шли записываться,что я знаю от своих братьев очень хорошо.
Опровергайте,вы и 2х2 опровергните,жалкие люди.
Kobuletely
13.08.2008, 00:07
Между тем осетины мародерствуют вместе с русскими в селах.
Рустави2.
Железный дровосек
13.08.2008, 00:14
Осетины ненадо чесать языком,то о чем не знаете,добровольцев было полно,целые села шли записываться,что я знаю от своих братьев очень хорошо.
Опровергайте,вы и 2х2 опровергните,жалкие люди.
На кой тогда Сааку мобилизация? Или он обосался от страха?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot