Юкос, Ходорковский..

[штабс-капитан Магас]

Т.е. убивать во время грабежа - это не жестокость?
Дополним Булгакова другим известным человеком и сделаем вывод о причинах этих жестокостей(убийств):
Слабые часто бывают жестокими, ибо они не оста*навливаются ни перед чем, дабы устранить последствия своих ошибок.
Д. Галифакс



или др.:
Жестокость всегда проистекает из бессердечия и сла*бости.
Сенека Младший

Жестокость — это порождение злого ума и часто трусливого сердца.
Л. Ариосто

[штабс-капитан Магас]

могу дать ссылки:)

[Железный дровосек]

Т.е. убивать во время грабежа - это не жестокость?


Жестокость.

Но с чего ты взял, что осетинам было свойственно грабить убивая? Опять ссылки на художественную литературу. У Лермонтова, например, черкесы говорили по-татарски.

В любом случае необходимо иметь хотя бы два свидетельства.

[Скарлетт]

Ах ты старая карга... чего тебе непонятно?

Все просто, объясняю только один раз. Вот, например, сидят несколько человек, ведут между собой беседу, обсуждают какие-то новости, иногда спорят, то есть, културно так, а главное, интеллегентно, общаются и тут... ррраз, откуда-то из норки выскакивает змея и, шустро так, начинает бегать по полу, задевая своим холодным змеиным жалом сидящих. И, естественно

Эт не какой то там хфеномен, ето совершенно адекватная реакция, присущая всему роду человеческому, за редким исключением, при чем, одинаково проявляется как у мужской, так и женской половины, непосредственно принимавших участие в беседе, ход которой нарушается внезапным появлением одного омерзительного представителя класса пресмыкающихся, в простонародье именуемых гадами.
:) Ну, я ж грю - хороший слог...) Даже имеюцца некоторые вполне себе "поэтические" образы...:)
Но тем не менее - "короткое замыкание" всё равно имеет место быть... И на твоём примере это видно гораздо ярче, чем на примере какого-нить там Айвенго или тем паче Адлера... Ну, или иными словами - эксперимент ЧИЩЕ - ибо нет побочных факторов в виде полного ОТСУТСТВИЯ у остальных испытуемых: интеллекта, словарного запаса, жизненного опыта, умения анализировать... В ТВОЁМ случае всё это ПРИСУТСТВУЕТ (ну, разве что с жизненным опытом могу ошибиться, но думаю, что погрешность не слишком грубая, и сколько-нибудь значительно повлиять на конечный результат не может) - однако твоя реакция на "лакмусовую бумажку" по СУТИ своей не отличается от реакции вышеобозначенных, а также им подобных персонажей... Грубо говоря, - все твои способности в определённый момент куда-то напрочь исчезают, и на финише эксперимента ты и остальные его участники ничем друг от друга уже не отличаетесь..., хотя на старте отличались разительно...
Что это может означать?
Не знаю пока... Материал, конечно, - кое-какой есть, но его пока недостаточно для того, чтобы делать окончательные выводы...
Да, кстати - твою версию я тоже сложу се в папочку, хоть и не слишком уверена в её (версии) жизнеспособности..., но для исследователя не бывает ничего лишнего... Посему - баркал...:)

[Gurji]

200 км. танков. Часть 2
20 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
cominf.org

О МИННЫХ ПОЛЯХ И СЕЛЬСКИХ КИНОТЕАТРАХ

Перед войной грузинское правительство выстроило в грузинском анклаве между Джавой и Цхинвали около 20 объектов: рестораны, гостиницу, кинотеатр. «Я дивлюсь на грузинские села, — пишет Дмитрий Стешин из проправительственной «Комсомолки» накануне конфликта, — Здание из стали и тонированного стекла — кинотеатр с танцзалом. Нарядная красно-белая заправка известной российской фирмы. («Лукойла» — прим. Ю.Л.). Аптека-дворец, гостиница. Спортплощадка с пластиковым покрытием. Бассейн...»

В отличие от остальной Грузии, переживавшей бурный экономический рост, объекты в селе Курта были, конечно, потемкинскими деревнями. Если ополченец, который сидел в окопах у Кокойты, получал пять тысяч рублей, а расписывался при этом за девять, перебегал к Санакоеву, он получал двухкомнатную квартиру в новом доме и 500 дол. оклада за работу в администрации. Но суть в том, что эта потемкинская деревня оказывала самые настоящие услуги. Когда в селе Курта выстроили больницу, жители Цхинвали впервые за 15 лет получили возможность пройти медицинское обследование. После этого Кокойты перекрыл границу.

Кроме этих социальных объектов, грузинский анклав вдоль Транскама был превращен в укрепрайон. Там были вкопаны танки. Там были сделаны доты. Даже при сильнейшей поддержке артиллерии и полном господстве в воздухе наши танки не могли пройти Транскам два дня. Российские военные говорят об укрепрайоне только в частных беседах, возможно, даже преувеличивая размах укреплений, а грузинские категорически отрицают, ибо по соглашениям не имели права вкапывать там тяжелую технику. Наличие этого укрепрайона, как мы увидим — ключевой вопрос для понимания того, что случилось в ночь на 8-ое августа.

Вместе с тем, если вы взглянете на фотографии Цхинвали, вас поразит не только степень разрушений в городе, но и полное отсутствие вывесок, не говоря уже о супермаркетах и пр. Куда девались деньги, выделенные Москвой — неизвестно. Впрочем, Эдуард Кокойты накануне войны провел несколько пресс-конференций, на которых заявил, что обеспечил уровень жизни в Цхинвали «выше, чем на Западе».

Я хочу подчеркнуть, что режим, который возводит в селах объекты «из стали и тонированного стекла», очевидно, строит свою текущую политику не на агрессии, а на полной дискредитации соседней крошечной квазитоталитарной территории. А режим, который не строит ни бомбоубежищ, ни водопроводов, ни супермаркетов, но постоянно рассказывает о зверствах грузинских фашистов, не просто так готовится к войне — у него нет другого выхода. Рано или поздно режим должен был ответить осетинскому народу на вопрос, почему в Цхинвали, на который Россия выделяет миллионы, нет ни воды, ни работы, ни супермаркетов, а рядом, в километре, за перекрытой границей, начинаются «здания из стекла и стали»?



МАЙ. КОДОРИ

Пару лет назад я проезжала по Кодорскому ущелью в компании импортного убыха, приехавшего в Абхазию воевать против грузин и попавшего, как и все иностранные добровольцы, в отряд Шамиля Басаева. Убых только что ушел с поста главы батальона, который стоял в Кодори, разделяя абхазов и грузин, и объяснял мне причины своего решения.

«Вот видишь горка? — говорил мне по-русски убых с непередаваемым чеченским акцентом, — там я вижу человек. Он не сван, не грузин, не абхаз. Кто он? Он стрелять — я отвечать».

Субтропическая, раскинувшаяся у моря Абхазия — перспективный курортный край, вдобавок примыкающий к Сочи — действительно считалась приоритетной сферой интересов Кремля. «Абхазию решено не отдавать», — сообщили будто бы президенту Саакашвили в Кремле.

Для того чтобы «не отдавать» Абхазию, для начала нужно ее подчинить. Ведь Абхазия хотя бы формально независима, а президент Багапш и вовсе пришел к власти против воли Кремля. В Абхазии достаточно популярен рассказ, как после выборов Багапша вызвали на Лубянку, к Патрушеву, и предложили уйти. И как в ответ Сергей Васильевич Багапш будто бы послал Патрушева на три буквы. Когда я спросила Сергея Багапша, правда ли это, он ответил, что на три буквы никого не посылал, но разговор такой имел место.

И вот в апреле в Абхазии резко начинает возрастать напряжение. Грузинские беспилотники, летающие над республикой, засекают появление на базе в Очамчире российских десантников. В Ткварчели появляются гаубицы Д-30. Грузинский беспилотник засекает РЛС «Каста-2Е2». Сбивает его российский МиГ, поднявшийся с базы в Гудауте. На основании данных, полученных беспилотниками, Грузия обвиняет Россию в подготовке вторжения в Верхнее Кодори. На это указывает сам характер сосредоточения войск: гаубица из Ткварчели как раз бьет по Кодори. Телеканал «Звезда» заявляет, что Грузия вторгнется в Абхазию в ночь с 8 на 9 мая.

Парадокс состоит в том, что Верхнее Кодори — это последнее, что нужно абхазам. С точки зрения международного права, Верхнее Кодори, как и сама Абхазия — это часть Грузии. Там живут «по понятиям» сваны. Сваны — это сваны. Сваны — это не абхазы и не грузины. Сваны — это гигантский горный склон, на котором стоит крошечный домик (думаешь, да как он туда забрался и как он там живет?). И лучше всего психологию сванов иллюстрирует история одной семьи, жившей в таком домике, над которым проходила высоковольтная ЛЭП. Время от времени, когда семье не хватало денег, мужчины выходили и стреляли по проводам, а грузинский президент Шеварднадзе после этого издавал указ: «Выдать семье такой-то денег, чтобы не стреляли по проводам».

Нападение на Верхнее Кодори, навязываемое Россией, означает для Абхазии, что она окончательно потеряет и без того небольшие шансы на международное признание и окончательно подпадет под власть Кремля, который и без того рассматривает ее как колонию.

Грузины превосходно осведомлены обо всем, что происходит в Абхазии. В мае на встрече со мной глава МВД Грузии Вано Мерабишвили зачитывает мне с листа полный список того, что этим вечером пришло в военном эшелоне в Абхазию. У меня такое впечатление, что он знает даже количество туалетной бумаги, которую завезли в Очамчиру.

На следующий день в разговоре со мной замминистра обороны Бату Кутелия заявляет, что в случае удара по Верхнему Кодори грузинские войска перейдут Ингури и ударят по Сухуми. «Война — это наихудшее решение», — возражаю я. «Мы можем оказаться в такой ситуации, что это будет наихудшее решение, не считая всех прочих», — отвечает Кутелия.

Признаться, в тот момент Бату Кутелия показался мне треплом; я не могла понять, зачем так широко оповещать российских журналистов о грузинских военных планах. На самом деле и слова г-на Кутелия, и список, зачитанный г-ном Мерабишвили, преследовали одну конкретную цель: показать абхазам, что России не удастся использовать Абхазию безнаказанно для самих абхазов.

В самом деле, представьте себе ситуацию, при которой грузинские войска заходят в Сухуми (как они потом зашли в Цхинвали), а Черноморский флот гвоздит с моря по этим войскам, а также по всем, кто подвернется под снаряды. Жалеть снарядов при этом незачем: все равно все абхазы, которые убиты в ходе освободительной операции, будут списаны как жертвы грузинской агрессии.

Абхазское руководство, судя по всему, очень хорошо представляло себе, как наши доблестные армия и флот будут сражаться на абхазской земле против Грузии вплоть до последнего абхаза. И к началу июня ситуация в Абхазии, благодаря поднятому Грузией шуму и посредничеству Запада, начинает успокаиваться.

И тут, 15 июня, в половине первого ночи комитет по информации и печати Южной Осетии заявляет «Интерфаксу» о четырех жителях Цхинвали, раненых в результате обстрела со стороны грузинского села Эргнети. Согласно комитету, Цхинвали обстреляли из гранатометов и минометов, и обстрел начался в 23.35.

Это было удивительное сообщение. Представьте себе, Грузия только что приложила максимум усилий для предотвращения российско-грузинской войны, которая последовала бы за высадкой российского десанта в Верхнем Кодори. Грузия ходила в ООН и ОБСЕ, Саакашвили звонил Путину, Буш — Медведеву, в Абхазию зачастили самые высокопоставленные международные чиновники, включая Хавьера Солану — и войну отсрочили. Напряжение спало. Саакашвили встретился с Медведевым.

И тут эти гады грузины вдруг взяли и обстреляли Цхинвали. (Правда, утром командующий миротворческими операциями минобороны Грузии заявил, что интенсивному обстрелу подверглись сначала грузинские села Мамисаантубани, Царгви и Эргнети).

А на следующий день случилась еще более удивительная вещь. В 11.10 утра на сайте президента Абхазии появилось сообщение о встрече в Сухуми президента Кокойты и президента Багапша.

Что тут удивительного, спросите вы?

А вот что.

По карте от Цхинвали до Сухуми, конечно, недалеко. Но надо полагать, что Кокойты ехал не по территории Грузии. А если ехать по России, пересекая Главный Кавказский хребет, то это больше тысячи километров, и половина — горными дорогами. Мне не раз приходилось ездить по этой трассе. Помню однажды мы ехали из Сухуми в Нальчик. Ехали всю ночь, трасса чудовищно сложная, после Сочи — горный серпантин. Но то Нальчик — а там еще Владикавказ, а там еще до Рокского тоннеля, и от тоннеля — опять же горами, по ущелью Большой Лиахвы, а потом по Зарской дороге, которая больше всего похожа на ввинчивающийся в облака штопор, проложенный так, чтобы миновать грузинские села.

То есть прикинем. В 23.35 минометы бьют по Цхинвали. Пресс-служба президента Кокойты с фантастической оперативностью выдает информацию в эфир, а президент Кокойты прыгает в машину и едет в Абхазию. Тысячу километров. По горным дорогам. Не жалея сил.

Вы скажете мне, что, возможно, президент Кокойты не ехал на машине. Возможно, он летел на вертолете. Но, опять же, он летел не через территорию Грузии. По какой-то причине российские военные или спецслужбы сочли нужным тут же организовать для президента Кокойты срочный перелет. В тяжелых горных условиях. С промежуточными посадками.

Вы скажете мне, что президент Кокойты, возможно, в момент обстрела был на территории России. Тогда еще удивительней! Почему президент республики, которую обстреляли из минометов и гранатометов, рванул не в Цхинвали, к раненым и убитым, а в Сухуми?

Очевидный ответ заключается в том, что планируемая Россией война Абхазии не нужна. Военное вторжение в Верхнее Кодори означает для Абхазии потерю независимости в пользу российских «освободителей» и Лубянки, которая вряд ли простит абхазам выборы, на которых победил неугодный России Сергей Багапш.

А вот ОАО «Южная Осетия», занимающемуся освоением денег на борьбу с Грузией, эта война необходима. И сразу после перестрелки президент Кокойты едет туда, где в тот момент сидят генералы, разрабатывающие планы отражения грузинской агрессии: вы хотели отражать ее в Абхазии? А вы знаете, ее можно отразить в Южной Осетии!



ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ: ИЮНЬ-АВГУСТ


rusrep.ru



«Это для вас война началась восьмого, а для нас она была всегда, — сказала Тисана Таташвили, беженка из села Тамарашени, — наши дети настолько привыкли к обстрелам, что они ходили под ними в школу».

Начиная с 15-го июня, перестрелки в Южной Осетии начинают нарастать.

Одновременно интенсификация перестрелок сопровождается несколькими громкими попытками политических убийств. 3 июля возле села Сарабуки подрывают кортеж Дмитрия Санакоева, главы Южной Осетии по грузинской версии. А 1-го августа во Владикавказе домой к Алану Чочиеву, бывшему зампреду Верховного Совета Южной Осетии и политическому врагу Кокойты, приходят киллеры.

Алан заранее уехал из дома, и поэтому киллеры в масках, походив по дому, выходят и караулят несколько дней в машине под домом. Г-н Чочиев утверждает, что это были люди из личной охраны президента Кокойты. В минуту национального кризиса, когда подлые грузины вот-вот нападут, логичней было б послать свою охрану на передовую, но она почему-то дежурит у дома оппозиционера.

С 1 августа возрастает калибр перестрелок: сначала до 120, а потом до 122 мм. Комитет по печати и информации республики Южная Осетия шлет панические сообщения: грузинские снайперы уничтожают мирных жителей! К информации прилагается фото: на перевязочном столе лежит молодой парень в камуфляже.

6 августа «Интерфакс» передает, что осетинские ополченцы подбили два грузинских БТРа и вытеснили грузин с высоты над селом Нули. «Происходит молчаливая аннексия территории Южной Осетии», — так комментирует эти события президент Кокойты.

3-4 августа президент Кокойты начинает эвакуацию республики. «Вчера последняя колонна с женщинами и детьми покинула села Южной Осетии», — сообщает 6-го августа «Комсомолка». Заметим, что грузины не объявляли эвакуации. Беженцы из Никози, Эргнети, Каролети, с которыми я беседовала, покидали села только после интенсивных российских бомбежек, начавшихся утром 8-го числа.

Президент Эдуард Кокойты заявляет: его мирный народ вот-вот подвергнется агрессии. В этих условиях логично было бы взывать к ООН, ОБСЕ; логично было б спешно копать бомбоубежища. Расставлять минные поля. Делать в городе запасы воды, еды и медикаментов, вкапывать танки, раздавать ополченцам гранатометы и ПТУРы — ведь у Кокойты все взрослое мужское население сидит в окопах. Если поверить заявлениям Кокойты, что в Южной Осетии живет 70 тыс. человек, то количество этих ополченцев превышает всю грузинскую армию! Это храбрый народ, это прирожденные воины, они способны устроить грузинам Грозный! Но минных полей нет. Бомбоубежищ нет. Запасов воды и питья в городе нет.

На мирную маленькую Осетию вот-вот нападут, однако Эдуард Кокойты отказывается от всех переговоров и не готовится к обороне. Он заявляет, что нанесет ответный удар.

Вам это ничего не напоминает: государство, которое заявляет, что на него вот-вот нападут, и которое в ответ готово сокрушить врага малой кровью на его собственной земле? К какой же войне готовится Кокойты, если к оборонительной войне он не готовится?



«У НАС ЕСТЬ ЧЕМ ИХ ДОСТАТЬ»

«Мы оставляем за собой право ударить по грузинским городам, у нас есть чем их достать», — заявляет Эдуард Кокойты «Интерфаксу» 1-го августа. Но чем именно? И в интернете начинают появляться данные о вооружении осетинской армии. Согласно этим данным, на вооружении армии ЮО состоят 87 танков 80 ед. БМП-1 и БМП-2; 90 ед. БТР-70 и БТР-80; 23 ед. РСЗО БМ-21 «Град»; свыше 200 ПЗРК «Игла», свыше 200 ПТУР и т.д.

Если верить этим данным, степень военизации Южной Осетии превосходит степень военизации Северной Кореи. Однако никаких следов этих «Градов», танков и «Фаготов» в руках осетинских ополченцев во время боев не наблюдается. «У нас были только автоматы», — говорят участники боев за Цхинвали. «Многие бросали автоматы и переодевались в гражданское, потому что нам нечем было сопротивляться».

Кто же должен был сыграть роль «осетинской армии», которая «нанесет ответный удар по грузинским городам»?

Может быть, добровольцы?

И действительно, в начале того же августа со всех сторон России в Южную Осетию на помощь осетинам стекаются добровольцы. Туда будто бы едут из Дагестана и Ставрополя, туда едут ростовские и иркутские казаки, президент Кокойты сообщает «Интерфаксу» о приезде 50 представителей «федерации ветеранов афганской войны».

Удивительно, но факт: Россия, панически боящаяся вооружать свой народ, пропускает через свои пограничные посты вооруженных и никем не контролируемых людей, большая часть которых мало обучена, не дисциплинирована и годна больше на то, чтобы грабить, нежели воевать против регулярной армии.

Но самое удивительно не это! А то, что вышеупомянутой «федерации» не существует в природе. И что свидетельства жителей Цхинвали, собранные официальной проправительственной группой по документированию геноцида, не упоминают ни одного случая, когда в Цхинвали сражались незнакомые им добровольцы.

Кто же те добровольцы? Где же те «Грады»? Чьи же те танки и БТРы?



58-АЯ АРМИЯ


yakochurov.ru



Ответ на это легко дать, если знать, что в Джаве уже стояли передовые части 135-го и 693-го полков.

12-августа «Комсомолка» публикует статью о 23-летнем лейтенанте Александре Попове, раненом под Цхинвали. «Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали, — рассказывает мать лейтенанта. — Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали, по словам сына, оттуда видно прекрасно».

Учения, на которых был лейтенант Попов, как раз и отрабатывали отражение грузинской агрессии на территории Южной Осетии. На учениях военным даже раздали отпечатанные типографским способом листовки. «Воин! Знай вероятного противника!». Вероятным противником была именно Грузия: солдаты знали, что эти вашингтонские прихвостни вот-вот нападут и готовились бить врага малой кровью на чужой земле.

«Слухи о том, что, скоро будет война, стали ходить в полку в начале августа, — рассказывает «Комсомолке» солдат 693-го полка Александр Плотников, — Никто официально об этом не говорил. Но мы все поняли, когда две роты нашего полка переправили в горы, недалеко от Цхинвала. А 8 августа в три часа утра подъем по тревоге».

В том же самом 693-м полку служит уроженец Перми, интервью у матери которого берут 15-го августа «Пермские новости». «Мы там с 7 августа, — говорит солдат матери, — Ну, вся наша 58-я армия». Того же 7-го числа, по свидетельству газеты «Вечерний Саранск», в Джаве оказывается уроженец Саранска Юнир Биккиняев из 135-го полка. И солдат Виталий из Вятского края. «Позвонил лишь 6-го августа. Сказал: «Отправляемся...». А 7-го подтвердил: «Едем в горы».

13-го августа «Известия» публикуют статью об уроженце Казани Евгении Парфенове, служившем в 22-й отдельной бригаде спецназначения ГРУ и погибшем под Цхинвали. «За несколько дней до смерти Евгений предупредил родителей, что до него будет трудно дозвониться», — сообщает статья.

Но самое удивительное не это, а то, что 135-й полк имел в своем составе большое количество уроженцев Цхинвали. «Залим сообщил нам, что едет в Цхинвали, еще до начала войны», — говорит мать старлея Залима Геграева, замкомроты по воспитательной работе в 135-м полку, «Газете Юга» 28 августа 2008 г. А сам Залим добавляет: «Мы целый месяц до этого были на ученьях в тех краях. Они закончились, но нас почему-то не выводили».

В том же 135-м полку служит контрактник Леван Хубаев, чей жизненный путь описан «Красной Звездой» в материале «Осетинское сердце русского солдата». В той же статье упоминаются «земляки Левана, его боевые товарищи — Вячеслав Балатаев, Ирбек Валиев и др.».

«Все знали, что в Джаве стоят наши, которые служат в 58-й армии», — так говорят сами осетины.

И вот в ночь на 7-ое грузины наносят удар по Цхинвали. И тут происходит информационное чудо. Всю предыдущую неделю мы слышали о том, что Кокойты нанесет «ответный удар». Что в Южную Осетию стекаются добровольцы. Про «87 танков», про «23 установки «Град», про то, как осетинские ополченцы взяли высоту над грузинским селением Нули. А 8-го мы услышали про то, что грузины нанесли неожиданный удар по мирному и беззащитному Цхинвали.

Это уже не Булгаков. Это Оруэлл. Та сцена, в которой главный герой наблюдает за изъявлениями народной радости по случаю увеличения нормы выдачи шоколада до 20 грамм в неделю. «Странно, — думает он, — ведь еще вчера норма была 30 грамм».

«Мы думали, что Кокойты знает что-то, что мы не знаем», — говорит мне человек, который в начале августа, бросив все, приехал из Москвы защищать Цхинвали (он осетин, а не иркутский казак).

Что же знал Кокойты? Чем он собирался «наносить ответный удар»? Куда делись фантомные танки и ПТУРы? Очевидный ответ заключается в том, что роль «партизан, наносящих ответный удар», должна была сыграть 58-ая армия, передовые части которой уже находились в Джаве.



«КОКОЙТЫ ВЫШЕЛ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ»

3 и 4 августа очевидцы наблюдают железнодорожные эшелоны с техникой, следующие в Абхазию; 4 и 5 — войска идут из Ботлиха. Это в дополнение к тем, кто «целый месяц был на учениях в тех краях».

Можно предположить цель готовящейся операции: двумя ударами с двух фронтов южноосетинские и абхазские партизаны громят обнаглевшую грузинскую военщину. Более того, можно предположить дату ее начала — ночь на 9-ое августа.

Во-первых, на это указывает скорость развертывания войск. В Джаве находятся только передовые части 135-го и 693-го полков, большая часть армии еще на подходе. «Еще 6 августа я видела нашу армию в полной боевой готовности у грузинской границы», — пишет Марина Перевозкина из «Независимой газеты».

Во-вторых — это вопрос политический. 9 и 10 — выходные, ООН и ОБСЕ — отдыхают, и что бы ни случилось к 11 числу, им останется лишь осуждающе качать головами. В-третьих, и это важнее всего — 9-го числа Владимир Путин, Джордж Буш и Михаил Саакашвили должны быть в Пекине. И в случае ответного удара «осетинских партизан» по грузинским городам премьер Путин мог бы ответить Саакашвили и Бушу, что «Кокойты вышел из-под контроля».

Согласитесь, это очень приятно лично ответить этой американской подстилке, этому ставленнику вашингтонского обкома, этому негодяю, который растоптал грузинскую демократию, отравил Жванию и арестовывал офицеров ГРУ, преступно подозревая их в шпионаже, что «Кокойты вышел из-под контроля».

Это, я бы сказала, чисто по-пацански.

Это не менее приятно, чем во время ареста Гусинского сказать, что не получается дозвониться генеральному прокурору.

Продолжение следует...

200 км. танков. Часть 2
20 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
cominf.org

О МИННЫХ ПОЛЯХ И СЕЛЬСКИХ КИНОТЕАТРАХ

Перед войной грузинское правительство выстроило в грузинском анклаве между Джавой и Цхинвали около 20 объектов: рестораны, гостиницу, кинотеатр. «Я дивлюсь на грузинские села, — пишет Дмитрий Стешин из проправительственной «Комсомолки» накануне конфликта, — Здание из стали и тонированного стекла — кинотеатр с танцзалом. Нарядная красно-белая заправка известной российской фирмы. («Лукойла» — прим. Ю.Л.). Аптека-дворец, гостиница. Спортплощадка с пластиковым покрытием. Бассейн...»

В отличие от остальной Грузии, переживавшей бурный экономический рост, объекты в селе Курта были, конечно, потемкинскими деревнями. Если ополченец, который сидел в окопах у Кокойты, получал пять тысяч рублей, а расписывался при этом за девять, перебегал к Санакоеву, он получал двухкомнатную квартиру в новом доме и 500 дол. оклада за работу в администрации. Но суть в том, что эта потемкинская деревня оказывала самые настоящие услуги. Когда в селе Курта выстроили больницу, жители Цхинвали впервые за 15 лет получили возможность пройти медицинское обследование. После этого Кокойты перекрыл границу.

Кроме этих социальных объектов, грузинский анклав вдоль Транскама был превращен в укрепрайон. Там были вкопаны танки. Там были сделаны доты. Даже при сильнейшей поддержке артиллерии и полном господстве в воздухе наши танки не могли пройти Транскам два дня. Российские военные говорят об укрепрайоне только в частных беседах, возможно, даже преувеличивая размах укреплений, а грузинские категорически отрицают, ибо по соглашениям не имели права вкапывать там тяжелую технику. Наличие этого укрепрайона, как мы увидим — ключевой вопрос для понимания того, что случилось в ночь на 8-ое августа.

Вместе с тем, если вы взглянете на фотографии Цхинвали, вас поразит не только степень разрушений в городе, но и полное отсутствие вывесок, не говоря уже о супермаркетах и пр. Куда девались деньги, выделенные Москвой — неизвестно. Впрочем, Эдуард Кокойты накануне войны провел несколько пресс-конференций, на которых заявил, что обеспечил уровень жизни в Цхинвали «выше, чем на Западе».

Я хочу подчеркнуть, что режим, который возводит в селах объекты «из стали и тонированного стекла», очевидно, строит свою текущую политику не на агрессии, а на полной дискредитации соседней крошечной квазитоталитарной территории. А режим, который не строит ни бомбоубежищ, ни водопроводов, ни супермаркетов, но постоянно рассказывает о зверствах грузинских фашистов, не просто так готовится к войне — у него нет другого выхода. Рано или поздно режим должен был ответить осетинскому народу на вопрос, почему в Цхинвали, на который Россия выделяет миллионы, нет ни воды, ни работы, ни супермаркетов, а рядом, в километре, за перекрытой границей, начинаются «здания из стекла и стали»?



МАЙ. КОДОРИ

Пару лет назад я проезжала по Кодорскому ущелью в компании импортного убыха, приехавшего в Абхазию воевать против грузин и попавшего, как и все иностранные добровольцы, в отряд Шамиля Басаева. Убых только что ушел с поста главы батальона, который стоял в Кодори, разделяя абхазов и грузин, и объяснял мне причины своего решения.

«Вот видишь горка? — говорил мне по-русски убых с непередаваемым чеченским акцентом, — там я вижу человек. Он не сван, не грузин, не абхаз. Кто он? Он стрелять — я отвечать».

Субтропическая, раскинувшаяся у моря Абхазия — перспективный курортный край, вдобавок примыкающий к Сочи — действительно считалась приоритетной сферой интересов Кремля. «Абхазию решено не отдавать», — сообщили будто бы президенту Саакашвили в Кремле.

Для того чтобы «не отдавать» Абхазию, для начала нужно ее подчинить. Ведь Абхазия хотя бы формально независима, а президент Багапш и вовсе пришел к власти против воли Кремля. В Абхазии достаточно популярен рассказ, как после выборов Багапша вызвали на Лубянку, к Патрушеву, и предложили уйти. И как в ответ Сергей Васильевич Багапш будто бы послал Патрушева на три буквы. Когда я спросила Сергея Багапша, правда ли это, он ответил, что на три буквы никого не посылал, но разговор такой имел место.

И вот в апреле в Абхазии резко начинает возрастать напряжение. Грузинские беспилотники, летающие над республикой, засекают появление на базе в Очамчире российских десантников. В Ткварчели появляются гаубицы Д-30. Грузинский беспилотник засекает РЛС «Каста-2Е2». Сбивает его российский МиГ, поднявшийся с базы в Гудауте. На основании данных, полученных беспилотниками, Грузия обвиняет Россию в подготовке вторжения в Верхнее Кодори. На это указывает сам характер сосредоточения войск: гаубица из Ткварчели как раз бьет по Кодори. Телеканал «Звезда» заявляет, что Грузия вторгнется в Абхазию в ночь с 8 на 9 мая.

Парадокс состоит в том, что Верхнее Кодори — это последнее, что нужно абхазам. С точки зрения международного права, Верхнее Кодори, как и сама Абхазия — это часть Грузии. Там живут «по понятиям» сваны. Сваны — это сваны. Сваны — это не абхазы и не грузины. Сваны — это гигантский горный склон, на котором стоит крошечный домик (думаешь, да как он туда забрался и как он там живет?). И лучше всего психологию сванов иллюстрирует история одной семьи, жившей в таком домике, над которым проходила высоковольтная ЛЭП. Время от времени, когда семье не хватало денег, мужчины выходили и стреляли по проводам, а грузинский президент Шеварднадзе после этого издавал указ: «Выдать семье такой-то денег, чтобы не стреляли по проводам».

Нападение на Верхнее Кодори, навязываемое Россией, означает для Абхазии, что она окончательно потеряет и без того небольшие шансы на международное признание и окончательно подпадет под власть Кремля, который и без того рассматривает ее как колонию.

Грузины превосходно осведомлены обо всем, что происходит в Абхазии. В мае на встрече со мной глава МВД Грузии Вано Мерабишвили зачитывает мне с листа полный список того, что этим вечером пришло в военном эшелоне в Абхазию. У меня такое впечатление, что он знает даже количество туалетной бумаги, которую завезли в Очамчиру.

На следующий день в разговоре со мной замминистра обороны Бату Кутелия заявляет, что в случае удара по Верхнему Кодори грузинские войска перейдут Ингури и ударят по Сухуми. «Война — это наихудшее решение», — возражаю я. «Мы можем оказаться в такой ситуации, что это будет наихудшее решение, не считая всех прочих», — отвечает Кутелия.

Признаться, в тот момент Бату Кутелия показался мне треплом; я не могла понять, зачем так широко оповещать российских журналистов о грузинских военных планах. На самом деле и слова г-на Кутелия, и список, зачитанный г-ном Мерабишвили, преследовали одну конкретную цель: показать абхазам, что России не удастся использовать Абхазию безнаказанно для самих абхазов.

В самом деле, представьте себе ситуацию, при которой грузинские войска заходят в Сухуми (как они потом зашли в Цхинвали), а Черноморский флот гвоздит с моря по этим войскам, а также по всем, кто подвернется под снаряды. Жалеть снарядов при этом незачем: все равно все абхазы, которые убиты в ходе освободительной операции, будут списаны как жертвы грузинской агрессии.

Абхазское руководство, судя по всему, очень хорошо представляло себе, как наши доблестные армия и флот будут сражаться на абхазской земле против Грузии вплоть до последнего абхаза. И к началу июня ситуация в Абхазии, благодаря поднятому Грузией шуму и посредничеству Запада, начинает успокаиваться.

И тут, 15 июня, в половине первого ночи комитет по информации и печати Южной Осетии заявляет «Интерфаксу» о четырех жителях Цхинвали, раненых в результате обстрела со стороны грузинского села Эргнети. Согласно комитету, Цхинвали обстреляли из гранатометов и минометов, и обстрел начался в 23.35.

Это было удивительное сообщение. Представьте себе, Грузия только что приложила максимум усилий для предотвращения российско-грузинской войны, которая последовала бы за высадкой российского десанта в Верхнем Кодори. Грузия ходила в ООН и ОБСЕ, Саакашвили звонил Путину, Буш — Медведеву, в Абхазию зачастили самые высокопоставленные международные чиновники, включая Хавьера Солану — и войну отсрочили. Напряжение спало. Саакашвили встретился с Медведевым.

И тут эти гады грузины вдруг взяли и обстреляли Цхинвали. (Правда, утром командующий миротворческими операциями минобороны Грузии заявил, что интенсивному обстрелу подверглись сначала грузинские села Мамисаантубани, Царгви и Эргнети).

А на следующий день случилась еще более удивительная вещь. В 11.10 утра на сайте президента Абхазии появилось сообщение о встрече в Сухуми президента Кокойты и президента Багапша.

Что тут удивительного, спросите вы?

А вот что.

По карте от Цхинвали до Сухуми, конечно, недалеко. Но надо полагать, что Кокойты ехал не по территории Грузии. А если ехать по России, пересекая Главный Кавказский хребет, то это больше тысячи километров, и половина — горными дорогами. Мне не раз приходилось ездить по этой трассе. Помню однажды мы ехали из Сухуми в Нальчик. Ехали всю ночь, трасса чудовищно сложная, после Сочи — горный серпантин. Но то Нальчик — а там еще Владикавказ, а там еще до Рокского тоннеля, и от тоннеля — опять же горами, по ущелью Большой Лиахвы, а потом по Зарской дороге, которая больше всего похожа на ввинчивающийся в облака штопор, проложенный так, чтобы миновать грузинские села.

То есть прикинем. В 23.35 минометы бьют по Цхинвали. Пресс-служба президента Кокойты с фантастической оперативностью выдает информацию в эфир, а президент Кокойты прыгает в машину и едет в Абхазию. Тысячу километров. По горным дорогам. Не жалея сил.

Вы скажете мне, что, возможно, президент Кокойты не ехал на машине. Возможно, он летел на вертолете. Но, опять же, он летел не через территорию Грузии. По какой-то причине российские военные или спецслужбы сочли нужным тут же организовать для президента Кокойты срочный перелет. В тяжелых горных условиях. С промежуточными посадками.

Вы скажете мне, что президент Кокойты, возможно, в момент обстрела был на территории России. Тогда еще удивительней! Почему президент республики, которую обстреляли из минометов и гранатометов, рванул не в Цхинвали, к раненым и убитым, а в Сухуми?

Очевидный ответ заключается в том, что планируемая Россией война Абхазии не нужна. Военное вторжение в Верхнее Кодори означает для Абхазии потерю независимости в пользу российских «освободителей» и Лубянки, которая вряд ли простит абхазам выборы, на которых победил неугодный России Сергей Багапш.

А вот ОАО «Южная Осетия», занимающемуся освоением денег на борьбу с Грузией, эта война необходима. И сразу после перестрелки президент Кокойты едет туда, где в тот момент сидят генералы, разрабатывающие планы отражения грузинской агрессии: вы хотели отражать ее в Абхазии? А вы знаете, ее можно отразить в Южной Осетии!



ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ: ИЮНЬ-АВГУСТ


rusrep.ru



«Это для вас война началась восьмого, а для нас она была всегда, — сказала Тисана Таташвили, беженка из села Тамарашени, — наши дети настолько привыкли к обстрелам, что они ходили под ними в школу».

Начиная с 15-го июня, перестрелки в Южной Осетии начинают нарастать.

Одновременно интенсификация перестрелок сопровождается несколькими громкими попытками политических убийств. 3 июля возле села Сарабуки подрывают кортеж Дмитрия Санакоева, главы Южной Осетии по грузинской версии. А 1-го августа во Владикавказе домой к Алану Чочиеву, бывшему зампреду Верховного Совета Южной Осетии и политическому врагу Кокойты, приходят киллеры.

Алан заранее уехал из дома, и поэтому киллеры в масках, походив по дому, выходят и караулят несколько дней в машине под домом. Г-н Чочиев утверждает, что это были люди из личной охраны президента Кокойты. В минуту национального кризиса, когда подлые грузины вот-вот нападут, логичней было б послать свою охрану на передовую, но она почему-то дежурит у дома оппозиционера.

С 1 августа возрастает калибр перестрелок: сначала до 120, а потом до 122 мм. Комитет по печати и информации республики Южная Осетия шлет панические сообщения: грузинские снайперы уничтожают мирных жителей! К информации прилагается фото: на перевязочном столе лежит молодой парень в камуфляже.

6 августа «Интерфакс» передает, что осетинские ополченцы подбили два грузинских БТРа и вытеснили грузин с высоты над селом Нули. «Происходит молчаливая аннексия территории Южной Осетии», — так комментирует эти события президент Кокойты.

3-4 августа президент Кокойты начинает эвакуацию республики. «Вчера последняя колонна с женщинами и детьми покинула села Южной Осетии», — сообщает 6-го августа «Комсомолка». Заметим, что грузины не объявляли эвакуации. Беженцы из Никози, Эргнети, Каролети, с которыми я беседовала, покидали села только после интенсивных российских бомбежек, начавшихся утром 8-го числа.

Президент Эдуард Кокойты заявляет: его мирный народ вот-вот подвергнется агрессии. В этих условиях логично было бы взывать к ООН, ОБСЕ; логично было б спешно копать бомбоубежища. Расставлять минные поля. Делать в городе запасы воды, еды и медикаментов, вкапывать танки, раздавать ополченцам гранатометы и ПТУРы — ведь у Кокойты все взрослое мужское население сидит в окопах. Если поверить заявлениям Кокойты, что в Южной Осетии живет 70 тыс. человек, то количество этих ополченцев превышает всю грузинскую армию! Это храбрый народ, это прирожденные воины, они способны устроить грузинам Грозный! Но минных полей нет. Бомбоубежищ нет. Запасов воды и питья в городе нет.

На мирную маленькую Осетию вот-вот нападут, однако Эдуард Кокойты отказывается от всех переговоров и не готовится к обороне. Он заявляет, что нанесет ответный удар.

Вам это ничего не напоминает: государство, которое заявляет, что на него вот-вот нападут, и которое в ответ готово сокрушить врага малой кровью на его собственной земле? К какой же войне готовится Кокойты, если к оборонительной войне он не готовится?



«У НАС ЕСТЬ ЧЕМ ИХ ДОСТАТЬ»

«Мы оставляем за собой право ударить по грузинским городам, у нас есть чем их достать», — заявляет Эдуард Кокойты «Интерфаксу» 1-го августа. Но чем именно? И в интернете начинают появляться данные о вооружении осетинской армии. Согласно этим данным, на вооружении армии ЮО состоят 87 танков 80 ед. БМП-1 и БМП-2; 90 ед. БТР-70 и БТР-80; 23 ед. РСЗО БМ-21 «Град»; свыше 200 ПЗРК «Игла», свыше 200 ПТУР и т.д.

Если верить этим данным, степень военизации Южной Осетии превосходит степень военизации Северной Кореи. Однако никаких следов этих «Градов», танков и «Фаготов» в руках осетинских ополченцев во время боев не наблюдается. «У нас были только автоматы», — говорят участники боев за Цхинвали. «Многие бросали автоматы и переодевались в гражданское, потому что нам нечем было сопротивляться».

Кто же должен был сыграть роль «осетинской армии», которая «нанесет ответный удар по грузинским городам»?

Может быть, добровольцы?

И действительно, в начале того же августа со всех сторон России в Южную Осетию на помощь осетинам стекаются добровольцы. Туда будто бы едут из Дагестана и Ставрополя, туда едут ростовские и иркутские казаки, президент Кокойты сообщает «Интерфаксу» о приезде 50 представителей «федерации ветеранов афганской войны».

Удивительно, но факт: Россия, панически боящаяся вооружать свой народ, пропускает через свои пограничные посты вооруженных и никем не контролируемых людей, большая часть которых мало обучена, не дисциплинирована и годна больше на то, чтобы грабить, нежели воевать против регулярной армии.

Но самое удивительно не это! А то, что вышеупомянутой «федерации» не существует в природе. И что свидетельства жителей Цхинвали, собранные официальной проправительственной группой по документированию геноцида, не упоминают ни одного случая, когда в Цхинвали сражались незнакомые им добровольцы.

Кто же те добровольцы? Где же те «Грады»? Чьи же те танки и БТРы?



58-АЯ АРМИЯ


yakochurov.ru



Ответ на это легко дать, если знать, что в Джаве уже стояли передовые части 135-го и 693-го полков.

12-августа «Комсомолка» публикует статью о 23-летнем лейтенанте Александре Попове, раненом под Цхинвали. «Он же мне еще примерно за неделю до начала военных действий говорил: «Я вижу, как они стреляют по Цхинвали, — рассказывает мать лейтенанта. — Они где-то в горах на учениях были, и Цхинвали, по словам сына, оттуда видно прекрасно».

Учения, на которых был лейтенант Попов, как раз и отрабатывали отражение грузинской агрессии на территории Южной Осетии. На учениях военным даже раздали отпечатанные типографским способом листовки. «Воин! Знай вероятного противника!». Вероятным противником была именно Грузия: солдаты знали, что эти вашингтонские прихвостни вот-вот нападут и готовились бить врага малой кровью на чужой земле.

«Слухи о том, что, скоро будет война, стали ходить в полку в начале августа, — рассказывает «Комсомолке» солдат 693-го полка Александр Плотников, — Никто официально об этом не говорил. Но мы все поняли, когда две роты нашего полка переправили в горы, недалеко от Цхинвала. А 8 августа в три часа утра подъем по тревоге».

В том же самом 693-м полку служит уроженец Перми, интервью у матери которого берут 15-го августа «Пермские новости». «Мы там с 7 августа, — говорит солдат матери, — Ну, вся наша 58-я армия». Того же 7-го числа, по свидетельству газеты «Вечерний Саранск», в Джаве оказывается уроженец Саранска Юнир Биккиняев из 135-го полка. И солдат Виталий из Вятского края. «Позвонил лишь 6-го августа. Сказал: «Отправляемся...». А 7-го подтвердил: «Едем в горы».

13-го августа «Известия» публикуют статью об уроженце Казани Евгении Парфенове, служившем в 22-й отдельной бригаде спецназначения ГРУ и погибшем под Цхинвали. «За несколько дней до смерти Евгений предупредил родителей, что до него будет трудно дозвониться», — сообщает статья.

Но самое удивительное не это, а то, что 135-й полк имел в своем составе большое количество уроженцев Цхинвали. «Залим сообщил нам, что едет в Цхинвали, еще до начала войны», — говорит мать старлея Залима Геграева, замкомроты по воспитательной работе в 135-м полку, «Газете Юга» 28 августа 2008 г. А сам Залим добавляет: «Мы целый месяц до этого были на ученьях в тех краях. Они закончились, но нас почему-то не выводили».

В том же 135-м полку служит контрактник Леван Хубаев, чей жизненный путь описан «Красной Звездой» в материале «Осетинское сердце русского солдата». В той же статье упоминаются «земляки Левана, его боевые товарищи — Вячеслав Балатаев, Ирбек Валиев и др.».

«Все знали, что в Джаве стоят наши, которые служат в 58-й армии», — так говорят сами осетины.

И вот в ночь на 7-ое грузины наносят удар по Цхинвали. И тут происходит информационное чудо. Всю предыдущую неделю мы слышали о том, что Кокойты нанесет «ответный удар». Что в Южную Осетию стекаются добровольцы. Про «87 танков», про «23 установки «Град», про то, как осетинские ополченцы взяли высоту над грузинским селением Нули. А 8-го мы услышали про то, что грузины нанесли неожиданный удар по мирному и беззащитному Цхинвали.

Это уже не Булгаков. Это Оруэлл. Та сцена, в которой главный герой наблюдает за изъявлениями народной радости по случаю увеличения нормы выдачи шоколада до 20 грамм в неделю. «Странно, — думает он, — ведь еще вчера норма была 30 грамм».

«Мы думали, что Кокойты знает что-то, что мы не знаем», — говорит мне человек, который в начале августа, бросив все, приехал из Москвы защищать Цхинвали (он осетин, а не иркутский казак).

Что же знал Кокойты? Чем он собирался «наносить ответный удар»? Куда делись фантомные танки и ПТУРы? Очевидный ответ заключается в том, что роль «партизан, наносящих ответный удар», должна была сыграть 58-ая армия, передовые части которой уже находились в Джаве.



«КОКОЙТЫ ВЫШЕЛ ИЗ-ПОД КОНТРОЛЯ»

3 и 4 августа очевидцы наблюдают железнодорожные эшелоны с техникой, следующие в Абхазию; 4 и 5 — войска идут из Ботлиха. Это в дополнение к тем, кто «целый месяц был на учениях в тех краях».

Можно предположить цель готовящейся операции: двумя ударами с двух фронтов южноосетинские и абхазские партизаны громят обнаглевшую грузинскую военщину. Более того, можно предположить дату ее начала — ночь на 9-ое августа.

Во-первых, на это указывает скорость развертывания войск. В Джаве находятся только передовые части 135-го и 693-го полков, большая часть армии еще на подходе. «Еще 6 августа я видела нашу армию в полной боевой готовности у грузинской границы», — пишет Марина Перевозкина из «Независимой газеты».

Во-вторых — это вопрос политический. 9 и 10 — выходные, ООН и ОБСЕ — отдыхают, и что бы ни случилось к 11 числу, им останется лишь осуждающе качать головами. В-третьих, и это важнее всего — 9-го числа Владимир Путин, Джордж Буш и Михаил Саакашвили должны быть в Пекине. И в случае ответного удара «осетинских партизан» по грузинским городам премьер Путин мог бы ответить Саакашвили и Бушу, что «Кокойты вышел из-под контроля».

Согласитесь, это очень приятно лично ответить этой американской подстилке, этому ставленнику вашингтонского обкома, этому негодяю, который растоптал грузинскую демократию, отравил Жванию и арестовывал офицеров ГРУ, преступно подозревая их в шпионаже, что «Кокойты вышел из-под контроля».

Это, я бы сказала, чисто по-пацански.

Это не менее приятно, чем во время ареста Гусинского сказать, что не получается дозвониться генеральному прокурору.

Продолжение следует...

[Gurji]

Можно предположить цель готовящейся операции: двумя ударами с двух фронтов южноосетинские и абхазские партизаны громят обнаглевшую грузинскую военщину. Более того, можно предположить дату ее начала — ночь на 9-ое августа.

Во-первых, на это указывает скорость развертывания войск. В Джаве находятся только передовые части 135-го и 693-го полков, большая часть армии еще на подходе. «Еще 6 августа я видела нашу армию в полной боевой готовности у грузинской границы», — пишет Марина Перевозкина из «Независимой газеты».

Во-вторых — это вопрос политический. 9 и 10 — выходные, ООН и ОБСЕ — отдыхают, и что бы ни случилось к 11 числу, им останется лишь осуждающе качать головами. В-третьих, и это важнее всего — 9-го числа Владимир Путин, Джордж Буш и Михаил Саакашвили должны быть в Пекине. И в случае ответного удара «осетинских партизан» по грузинским городам премьер Путин мог бы ответить Саакашвили и Бушу, что «Кокойты вышел из-под контроля».
Vot ob etom ia i gavaril "ranee" vam.

[Gurji]

Российские контрактники в Южной Осетии обвиняют командование в невыполнении обязательств

Военнослужащие по контракту, находящиеся в Южной Осетии, получают зарплату в гораздо меньших объёмах, чем обещало командование. Об этом корреспонденту "Кавказского узла" по телефону сообщил контрактник, подразделение которого дислоцируется в 5 километрах от Ленингора (Ахалгори).

По словам солдата, не назвавшего своё имя, ему и его сослуживцам, перед отправкой в зону вооружённого конфликта "обещали золотые горы", а платят в два раза меньше, чем когда они проходили службу на территории России. На претензии контрактников, командование заявляет, что "так положено".

Также солдаты возмущены тем, что им приходится уже длительное время "жить в окопах". "Мы находились в окопах и до войны, и во время, и после", - сказал собеседник корреспондента "Кавказского узла". Бывают перебои и с питанием. Примерно две недели назад его подразделение вообще на три дня осталось без пищи — её не привозили.

"Я хочу разорвать контракт. И таких, как я, десятки, если не сотни", - заявляет контрактник. Командование же, по его словам, разрывать договоры отказывается.

Военнослужащий также рассказал, что в их части служит и много солдат по призыву. Но все они отслужили уже более полугода.

Как ранее сообщал "Кавказский узел", 11 ноября представители правозащитной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" заявили о насильственном удержании российских солдат в Лениногорском районе Южной Осетии. Согласно информации радиостанции "Эхо Москвы", на данный момент там удерживается около 200 российских призывников и контрактников несмотря на завершение сроков службы.

Сопредседатель правозащитной организации Элла Полякова заявила тогда: "На горячую линию Комитета солдатских матерей поступают звонки и смс-сообщения. Вчера я разговаривала с этими ребятами". По ее словам, звонки поступают не только из Ленингорского района, но и из поселка Джава, где расположен 693-й полк. По словам Поляковой, солдаты удерживаются "так как нет пополнения". Некоторым из них вообще не дают на этот счет никаких объяснений, подчеркнула она.

Как рассказала Полякова, "ребята находятся в страхе", просят помощи, при этом не сообщают своих имен и фамилий. Одно из их опасений заключается в том, что вскоре с наступлением зимы и снегопадов дороги могут оказаться перекрыты, и "они там застрянут надолго".

Примечание редакции: см. также новости "США выступают за размещение в Абхазии и Южной Осетии международных наблюдателей", "Генштаб: базы РФ в Абхазии и Южной Осетии полностью укомплектованы", "Шамба: намерение Грузии потребовать вывод войск РФ из Абхазии и Южной Осетии бесперспективно".
Автор: Вячеслав Ферапошкин, собственный корреспондент "Кавказского узла"

[BekkMAN]

сообщение от Скарлет:


Журналистика - приравнивается к одной небезызвестной древнейшей профессии... Я то думаю, что зря, ибо ТА профессия гораздо честней...
Ах ты старая карга, охотно верю, тебе видней... молодость вспомнила... ты случайно не была в числе представительниц древнейшей профессии, которых вытурили на 101 км. из Москвы на время фестиваля молодежи 1956 года? По возрасту подходишь...


Как ты думаешь, почему я так мало говорю на осетинских форумах? Не догадываешься?:)

Догадываюсь, ты своим присутствием будешь их дискредитировать...

[dt52]

"ребята находятся в страхе" - как была армия холопская со времен царя гороха, таковой и осталась.

[Владимир]

Напомните-ка, где там про подлость, что-то не знаю.
А как вам напоминать, вы Булгакова то, читали вообще?
В принципе, вы осетры про это должны знать.
Только одну болтовню здесь разводите.
На людей можно обращать внимания, а на вас помоему, вообще не стоит .

[Владимир]

Жестокость.

Но с чего ты взял, что осетинам было свойственно грабить убивая? Опять ссылки на художественную литературу.
Вы осетинский педеран просо наглеете, в 1992году осетины убивали мирных ингушей, детей, женщин и разваровывали ингушские дома, а потом эти дома сжигали, и это уже современное подтверждение об осетинской жестокости и подлости.

[SCSI]

Как ты думаешь, почему я так мало говорю на осетинских форумах? Не догадываешься?:)


Предполагаю, что у тебя лимит на осетинских форумах - пару сообщений в день. Иначе,если дать волю твоему больному разуму, модеры не справятся со своими обязанностями.

[штабс-капитан Магас]

Предполагаю, что у тебя лимит на осетинских форумах - пару сообщений в день. Иначе,если дать волю твоему больному разуму, модеры не справятся со своими обязанностями.

Они нам столько про культуру и воспитание говорят, что мы уже непроизвольно считаем будто у них они есть. Эта старая сублимирует под разными никами не только на осетинских, но и на всевозможных других.

[Железный дровосек]

А как вам напоминать, вы Булгакова то, читали вообще?
В принципе, вы осетры про это должны знать.
Только одну болтовню здесь разводите.
На людей можно обращать внимания, а на вас помоему, вообще не стоит .

Пошла демагогия.

Я задал конкретный вопрос - где Булгаков пишет про подлость.

В ответ - тишина.

[Железный дровосек]

Вы осетинский педеран просо наглеете, в 1992году осетины убивали мирных ингушей, детей, женщин и разваровывали ингушские дома, а потом эти дома сжигали, и это уже современное подтверждение об осетинской жестокости и подлости.

Дома сожгли. Почему же в них не заселились? Потому что нет надобности в чужом барахле.

[Скарлетт]

сообщение от Скарлет:


Ах ты старая карга, охотно верю, тебе видней... молодость вспомнила... ты случайно не была в числе представительниц древнейшей профессии, которых вытурили на 101 км. из Москвы на время фестиваля молодежи 1956 года?
Я вот тут хотела у тебя спросить, а не родился ли ты часом на том самом пресловутом 101-м?
Тоже вроде вполне подходишь - если не по возрасту, то по сути точно...
А потом подумала, что - во-первых - на фик мне твоя родословная(?), а во вторых -возможно, что следует сначала по этому поводу с Нашим Знакомым посоветоваться - "пропорциональный" это будет ответ или не слишком?
"Бомбить" мне "Тбилиси" или хрен с ним, пусть себе стоит, пока никому не мешает?:p

А, Знакомый?! - чё делать то?:D

[Арцханова]

Я вот тут хотела у тебя спросить, а не родился ли ты часом на том самом пресловутом 101-м?

Почему пресловутом? Потому что оставила там потомство?

[КАЗБЕК]

Напомните-ка, где там про подлость, что-то не знаю.
Там говорилось о том , что в городок придут бандиты осетинской национальности и именно потому, что они осетины, люди забеспокоились: если бы это были не осетины, то они бы только грабили, а именно осетины и будут грабя убивать и издеваться над беззащитными жителями. "Белая гвардия" Булгаков.
Но на тебя, Железный дровосек в принципе я плевал, т.к. ты дерьмо по генетике.

[КАЗБЕК]

Дома сожгли. Почему же в них не заселились? Потому что нет надобности в чужом барахле.
Что ты пришел на форум звиздеть, как шлюха?
Как бы, я с удовольствием сжег бы твой дом.
Ты не мужчина, ты трус генетический. Подожди и вы получите возмездие, уроды.

Посеявшие ветер, пожнут бурю!

[Ваш знакомый]

200 км. танков. О российско-грузинской войне. Часть 3

7 АВГУСТА

Как показывает опыт, ни один совершенный план не бывает достаточно совершенен, чтобы выдержать столкновение с реальностью. Поведение грузин вносит в него существенные коррективы.

Доселе грузины, когда их обстреливали из Южной Осетии, на огонь отвечали огнем.

«В Осетии все друг друга знают, — жестко заявил мне глава МВД Вано Мерабишвили, — как только мы отвечали огнем на огонь, люди начинали давить на Кокойты, и он успокаивался».

Но тут, когда становится ясно, что ответный огонь ведет к эскалации конфликта, а не к его затуханию, грузины резко меняют тактику. 5-го августа днем в Цхинвали приезжает госминистр Грузии по реинтеграции Тимур Якобашвили. Кокойты отказывается от встречи с ним, Якобашвили встречается с командующим российских миротворцев Маратом Кулахметовым. 7-го Якобашвили приезжает снова. Он должен приехать вместе с русским послом Поповым, но русский посол сообщает ему, что у него в Гори прокололось колесо. «Я сказал ему, чтобы он поставил запаску, — говорит Якобашвили, — но он ответил, что запаска тоже проколота».

Якобашвили встречается с Кулахметовым, и тот заявляет ему, что Кокойты вышел из-под контроля. Он, Кулахметов, не может организовать встречу с Кокойты. Единственное, что Кулахметов может порекомендовать — это одностороннее прекращение огня. При этом Кулахметов просит: что бы ни случилось, огонь не открывать.

Кто ездит в Цхинвали с предложением перемирия? Грузины. Кто умоляет ОБСЕ вмешаться? Грузины. Кто агрессор? Конечно, грузины — это знает вся 58-ая армия! Ей на эту тему специально даже раздали листовки во время учений.

Президент Грузии принимает предложение командующего и объявляет об одностороннем прекращении огня. Однако Юрий Попов, российский посол по особым поручениям, все-таки приехал тем вечером в Цхинвали. И встретился там с Кокойты — видимо, и запаска починилась, и Кокойты отыскался. Эта поездка, на мой взгляд, имеет крайне важное значение для всего, что случилось в следующие несколько часов, потому что на обратном пути Попов видит идущую сплошным потоком к Цхинвали грузинскую бронетехнику. Заметим еще раз: грузинская бронетехника выдвигается к Цхинвали 7-го числа. Тогда, когда капитан Сидристый и его сослуживцы уже находятся в Джаве.

Попов, как утверждают источники в российских властных структурах, спешно звонит Карасину (Лавров в отпуске). Карасин звонит президенту Медведеву. Тот извещает самого премьера.

В 23.00 с двух сторон — со стороны Цхинвали и со стороны Джавы — тяжелая 152-мм артиллерия, до сих пор еще не применявшаяся в конфликте, открывает шквальный огонь по селу Тамарашени, вплотную примыкающему к Цхинвали — то есть по грузинскому анклаву, расположенному вдоль Транскама.

«Мы сидели в кабинете, — говорит Тимур Якобашвили, — когда пришло известие об обстреле Тамарашени. Президент сказал: «Не отвечать». Потом ему звонят, он поднимает трубку и становится весь белый. Я спрашиваю: «Что такое?» «Колонна из 150 единиц бронетехники движется к Рокскому тоннелю».

Это — ключевой момент войны. Он настолько важен, что, признаться, как только Якобашвили рассказал мне эту историю, я в ней усомнилась. Точнее, я не сомневалась в том, что был звонок о колонне, которая движется к Роки и что после него Саакашвили стал «весь белый». Это такая деталь, которую не придумаешь.

Но вот был ли этот звонок до начала обстрела Цхинвали или после?

С тех пор преданы гласности переговоры между осетинскими пограничниками, которые пропускали эту колонну через Рокский тоннель около 3.40 утра, и, похоже, звонок действительно прозвучал в то время, о котором говорит Якобашвили. Из этого звонка вытекают три важнейшие вещи.

Первое. Президент Саакашвили принял решение единолично, мгновенно и вопреки советам США «не поддаваться на провокации». (Саакашвили позвонил Мэтью Брайза, и тот был категоричен: не открывайте огня.)

Второе. Президент Саакашвили не знал или не понимал полностью значения того, что передовые части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве, иначе 150 единиц не было бы для него таким поразительным ударом. Он думал, что наносит упреждающий удар и не понимал, что наносит встречный.

И самое главное. В чем смысл бомбардировки Тамарашени? Ответ: это артподготовка перед прохождением колонны. Для того чтобы нанести «ответный удар» по Гори и выйти на оперативный простор, 200 единиц бронетехники, уже сосредоточенные в Джаве, и 150, идущие к тоннелю, должны пройти по Транскаму. Они просто физически не могут пройти в Цхинвали по горной Зарской дороге. Они там уполовинятся без всяких боев.

Грузинская сторона молчит об этом, ибо не имела права держать там укрепрайон. Российская сторона молчит тем более, так как признать это — значит признать российскую сторону в качестве агрессора. Как должен был реагировать президент Грузии, узнав, что после того как командующий российскими миротворцами попросил его не открывать огня, чтобы ни случилось, по укрепрайону, который единственный может преградить выдвижение бронетехники к Гори, началась артподготовка?

Ответ заключается в том, что в этот момент у президента Грузии больше не оставалось стратегического выбора. Его выбор был исключительно тактическим. Он мог выбирать только, где начнется война — ночью под Цхинвали или утром под Гори. Конечно, вместо того чтобы нанести встречный удар, он мог бы пожаловаться в ООН. Если бы он это сделал, то даже грузинская оппозиция сейчас не ругала бы его. Она бы хвалила нового президента Игоря Гиоргадзе. Хронология событий встает на место, если предположить, что обе стороны пытались нанести упреждающий удар. Удар «осетинских партизан» должен был быть нанесен в вечер на 9-ое. Грузины стали разворачивать войска; это увидел Юрий Попов, и операцию сдвинули на день раньше.


КСТАТИ: ПОЧЕМУ НЕ ПЕРЕКРЫЛИ РОКИ?

Все время, пока идут перестрелки, режим Кокойты обвиняет в них Саакашвили. Но при этом естественно возникает три вопроса. Во-первых, это именно Грузия осуществляет большую строительную программу в селах Большой Лиахвы. Там строят современные кинотеатр и кафе. Так открывают гостиницу и бассейн. Туда, в новые пятиэтажки, на должности с окладом в 500 долларов, бегут власовцы и предатели. В то время как деньги, которые отпускает Россия на Южную Осетию, куда-то испаряются.

Режим, который строит объекты «из стали и тонированного стекла», не заинтересован в войне. Режим, у которого пропали деньги на стройку, заинтересован в войне, которая спишет ворованное и избавит население от привычки задавать вопросы.

Во-вторых, а зачем, собственно, грузинам перестрелки? Главный фактор победы — внезапность. Армии и разведки тратят миллионы на то, чтобы обмануть противника и скрыть свои военные приготовления. С точки зрения международного права, Южная Осетия — часть Грузии. Чтобы ввести в Цхинвали войска, Грузия не нуждается в предварительной эскалации конфликта. Наоборот, она нуждалась в полной секретности.

Другое дело — Южная Осетия. Она нуждается в таких перестрелках по тем же причинам, по которым в них нуждаются «Хезболла» и ХАМАС.

И в-третьих. Главным фактором поражения для Грузии стал Рокский тоннель. С самого начала было ясно, что единственный способ добиться победы для Грузии — это перекрыть Рокский тоннель и Транскам. Грузия легко победила Южную Осетию. Грузия автоматически проиграла России. Однако у Грузии есть очень простой способ перекрыть Рокский тоннель. Этот способ совершенно неотразим. При применении этого способа через тоннель не пройдет ни один танк, ни один БТР. Нет оружия, которое победит этот способ. К тому же этот способ не стоит ни копейки. Он называется «зима». Зима перекрывает все. Транскам. Верхний Ларс. Дагестанские перевалы. Она отрезает Южную Осетию от России, при этом внизу, на равнине, условия для войны вполне приемлемые. Для того чтобы захватить Южную Осетию, Грузии достаточно было начать войну зимой.

И вот Грузия начинает перестрелки, которые ставят крест на всей строительной программе в Курта, которые сводят на нет весь фактор внезапности, которые ведут к началу войны в самый неблагоприятный для Грузии и самый благоприятный для России момент. Сумасшедший человек Саакашвили!


ПОСТРОЕНИЕ ЖУРНАЛИСТОВ

Россия сделала в этой войне одну стратегическую ошибку. А именно — привезла в Цхинвали целую кучу журналистов, которые должны были отразить справедливый отпор возмущенных добровольцев грузинскому агрессору. Чтобы не оставлять дело на самотек, журналисты были выбраны проверенные, испытанные, вроде Марины Перевозкиной из «Независимой газеты», которая много писала о коррумпированном марионеточном режиме Саакашвили со ссылкой на компетентные источники. А с патриотически настроенным телеоператором Альгисом Микульскисом — тем самым, которому принадлежит вышеприведенная цитата о зверствах грузинских нелюдей — вообще случилась удивительная история. Он работал на Калининградском ТВ, но — так случайно получилось — в июле его пригласили работать в Москву на телеканал «Звезда». И — так тоже случайно получилось — 1 августа его послали в первую командировку на Кавказ. Нет, не в Южную Осетию. На Эльбрус. Но тут получилось — опять-таки случайно — что командировка на Эльбрус отменилась, и 7-го числа телеоператора канала «Звезда» Альгиса Микульскиса послали в Цхинвали.

Большинство из этих журналистов вели себя очень правильно. Они не заметили, например, того, что бросилось в глаза одному чеченскому фотографу, имя которого я вынуждена опустить, и который самостоятельно приехал в Цхинвали 7-го днем. А именно — того, что город был пуст. Что в нем были только военные и журналисты, а на высотах по пути к Цхинвали стоял «Град». Они честно писали о том, как осетинский народ подвергается грузинской агрессии.

Однако с журналистом плохо что? Что он, зараза, когда пишет, то пишет с подробностями. А подробности рождают вопросы.

Все эти журналисты рассказывают одну и ту же историю: вскоре после 23.00 их обзвонили и построили во дворе штаба миротворцев. (На удивительность этой истории впервые обратил мое внимание А.Н. Илларионов.)

«Война началась ровно в 23.20 в четверг, — пишет Юрий Снегирев из «Известий», — журналисты стояли и ждали выхода командующего миротворцев Марата Кулахметова для экстренного сообщения, когда в 50 метрах от них взорвался первый снаряд. Все стало ясно и без командующего».

«Примерно в 23.30 всех журналистов срочно вызвали из гостиницы в штаб миротворцев, — пишет Марина Перевозкина. — Командующий собирался сделать заявление. Мы приготовили камеры и диктофоны, появился командующий, и в этот момент где-то на территории штаба разорвалась мина».

«Раздается звонок помощника Кулахметова по связям со СМИ Володи Иванова — срочно к командующему, срочно! — пишет ветеран НТВ Роман Гусаров. — Через пять минут уже у миротворцев. Здесь же практически и все коллеги. Выставляем камеры. Ждем Кулахметова. И вдруг ка-а-ак бабахнет!!! Где-то совсем рядом!»

Первое, что удивляет в этих рассказах — это разное время. Все сверили часы, и у одних получилось точно 23.20, а у других — точно 23.36. (А 28 августа в интервью CNN премьер Путин назовет совсем другое время: 22 часа 35 минут!)

Еще удивительней сама забота о журналистах. Наши военные обычно не строят журналистов во дворе штаба, чтобы сообщить о нападении врага. 22 июня 1941 года никто не вызывал журналистов, чтобы сообщить о нападении фашистской Германии. При захвате «Норд-Оста» никто не обзвонил журналистов, не построил их на плацу и не сообщил о захвате Дубровки Мовсаром Бараевым. Эти новости сообщали себя сами.

Наши военные вообще не любят публичности. Забота о том, чтобы все осветить в прессе — не первая их забота. Обычно получается так, что сначала начинается война, а потом долго пресса бегает за военными. А здесь все наоборот. Сначала военные обзвонили прессу и выстроили ее на плацу в ожидании какого-то объявления. И тут, когда ее выстроили — вдруг началась война. Зачем же прессу выстроили на плацу? Если ее выстроили на плацу, ожидая, что вот-вот начнется война, так ее не строить надо было, а по подвалам прятать. В момент начала войны на плацу должны строиться солдаты, а не пресса. И первая забота командующего в момент начала войны должна быть совершенно не о том, как построить на плацу прессу и что-то ей там сказать. В начале войны следует думать о враге, а не о прессе. Пресса как-нибудь сама разберется.

И уже совсем изумительным кажется то, что люди, которых не выстроили на плацу, называют совсем другое время начала войны: например, 23.00.

«Ровно в 23:00 все жители Цхинвала услышали, как со всех сторон посыпались выстрелы из тяжелых орудий», — пишет Ирина Келехсаева.

Этот парадокс легко понять, если вспомнить, что Тамарашени начали обстреливать в 23.00. И что Тамарашени и Цхинвали — это одно и то же место, просто разделенное границей. Для человека невоенного выстрелы по Тамарашени кажутся выстрелами по соседнему кварталу.

Поэтому и собирают во дворе журналистов. Обстрел грузинами Цхинвали разъяснять не надо. И так все понятно. А вот если на глазах даже самых официальных журналистов тяжелая артиллерия после объявления о прекращении огня сносит граничащее с Цхинвали село, то брифинг необходим. Потому что, конечно, журналисты отразят исключительно правильную позицию, но им ведь надо разъяснить, какая именно позиция является правильной.

А то одни, заслышав стрельбу, напишут, что никакой стрельбы нет, а другие — что стреляли сами грузины, а третьи напишут, что стрельба связана с тем, что после гнусных провокаций грузинской военщины российские миротворцы оказались не в состоянии удержать народ Южной Осетии, который в едином порыве хочет покончить с грузино-фашистским режимом. Собрались. Построились. Всем все было ясно. Все журналисты и так ехали освещать подлые провокации зарвавшихся грузинских милитаристов. И тут зарвавшиеся милитаристы влепили по-настоящему. Поэтому и путаются даже не в часах, а в минутах. Поэтому премьер Путин называет и вовсе фантастическое время — 22.35 мин. Минуты и метры тут очень важны: в этой войне, как в дерби, старт определяется по фотофинишу.

И самое удивительное во всей этой истории — реакция на обстрел самых умных, самых профессиональных корреспондентов. «На что же пошел Саакашвили?! — пишет в дневнике спецкор НТВ Руслан Гусаров. — Все рассчитал?! Сошел с ума?! Что?!» Вот те на! Человек приехал освещать агрессию подлых грузин против маленькой Южной Осетии, а когда агрессия началась, у человека изумление: «Он что, сошел с ума?».


НОЧЬ С 7-ГО НА 8-ОЕ

Вернемся, однако, к журналистам. Что они делают после того, как грузинская военщина обрушила на Цхинвали море огня?

Юрий Снегирев из «Известий» отправился под огнем «Града» в гостиницу. «Кое-как подсвечивая себе дорогу мобильником, под канонаду я выбрался на крышу. Со всех сторон велся огонь. Яркая вспышка на юге и через секунду малиновый разрыв где-то на севере — это гаубица. С севера лупили «Грады» — целое море огня с черными прожилками».

Это поистине феерическая картина. По городу лупят «Градом», а журналист «Известий» наблюдает это с крыши гостиницы. Еще более удивительно, что «Градом» лупят с севера. Потому что на севере — Тамарашени и, возможно, именно поэтому Снегирев спокойно смотрит на этот «Град» с крыши гостиницы. В любом случае «Градом», который лупит по тебе, не налюбуешься.

Затем Юрий Снегирев и Ольга Кирий с «1-го канала» едут к Дому правительства. Снегирев, конечно, отчаянно храбрый человек, но он не единственный, кто в эту ночь «под шквальным огнем «Градов» шляется по городу. Батраз Харебов, руководитель информационно-аналитической службы парламента Южной Осетии и по совместительству председатель Союза журналистов Южной Осетии, также неосторожно сообщает, что по окончании обстрела пошел к Дому правительства: «Побежал, преодолевая завалы, на работу. Миновал сильно поврежденный дом президентской администрации и штаба пограничных войск и попадаю на новое пепелище. Это уже, можно сказать, мой родной дом — Дом правительства и Парламента».

Тут надо сразу сказать, что попало не только по Дому правительства, но и по соседнему еврейскому кварталу: огонь артиллерии бывает прицельным, но точечным он не бывает. Однако никакого «Града», как мы видим, и в помине нет — под «Градом» по городу не набегаешься. (Кстати, и с еврейским кварталом вышло нехорошо: большую часть его раздолбали во время войны 1991 и не восстановили, и южноосетинские власти привезли туда западных журналистов и попытались выдать старые повреждения за свежие. Характерная, согласитесь, картинка: в центре города развалины с 1991 года, а их списывают на войну 2008-го.)

Дом правительства горит: Снегирев возвращается в гостиницу и ложится спать, так как был ранен в ногу (о чем в статье из скромности умолчал). Проснулся Юрий Снегирев от грузинской речи: «Внизу строилось отделение. В предрассветной мгле можно было различить покрой натовских касок».

После этого… Юрий Снегирев опять лег спать (вот с кем ходить в разведку!). Во второй раз он просыпается от голоса Ольги Кирий, которая ведет свой репортаж с того места, где строились грузины. «Грузинские части пытаются войти в город, но встречают ожесточенное сопротивление», — говорила Ольга в камеру».

Это поразительные свидетельства. Сначала нам сообщили, что грузины стерли с лица земли город «Градом». При уточнении деталей выясняется, что «Град» был на севере, и спецкор «Известий» наблюдал за ним с крыши гостиницы. Потом нам сообщили, что грузины встречают отчаянное сопротивление. Но при этом они без всякого сопротивления строились во дворе гостиницы, где спал Снегирев. Впрочем, дальше поспать не удается. Юрий Снегирев едет в штаб миротворцев.

«Рядом с машиной разорвались подряд три мины. Мы вылетели на асфальт, даже не заглушив двигатель, и затаились. Когда чуть поутихло, рванули подальше от гостиницы, которую стали нещадно бомбить. С сожалением я увидел, как из моего номера вырываются клубы черного дыма. Попадание было прямым».

Как мы видим, Юрий Снегирев спал в гостинице, пока во двор ее не зашли грузинские солдаты. До этого по гостинице не стреляли. Как только грузины построили у гостиницы, началась стрельба. Или это бой между грузинами и ополченцами, или обстрел города, который начинается после того, как грузины в него зашли, а власти его покинули: Эдуард Кокойты в два часа ночи уезжает в Джаву.

Снегирев спешит в штаб, по всему городу идет стрельба, ворота штаба распахнуты.

«Защитники города — югоосетинская армия и ополчение — стали заходить к нам на базу, — пишет Снегирев. — Убежище постепенно заполнялось. Приходили и журналисты, и местные жители, и молчаливые военные в камуфляже без опознавательных знаков. Как-то после очередного налета я подслушал спор военных: «Ты понял, вообще, в какую задницу мы попали? Нас расстреляют первым делом» Подчеркну, что эти таинственные военные не были миротворцами. А кем они были? Тоже вопрос. Скажу, что у нас в баньке спасалось множество странного люда. Например, молчаливые мужики в гражданском платье, через которое пробивается военная выправка».

И снова некоторые детали этого рассказа противоречат общим идеологическим установкам так же поразительно, как рассказ Ольги Кирий об «ожесточенном сопротивлении» во дворе, занятом грузинскими войсками.

Во-первых, несмотря на то, что Кокойты и Россия четыре года готовились отражать грузинскую агрессию, в штабе миротворцев нет даже бомбоубежища.

Во-вторых, оказывается, штаб не является объектом атаки: двери его распахнуты, взять его — никакого труда, но его не берут и даже не бьют по нему прицельно, ибо и без бомбоубежища все уцелели.

В-третьих, в штабе явно не одни миротворцы — там укрывается какой-то «странный люд». Уж не те ли это афганские ветераны, которые должны были оказывать героическое сопротивление грузинским захватчикам и в порыве этого героического сопротивления воевать малой кровью на чужой земле?

И вот получается, что режим, который четыре года воспитывал своих граждан в ненависти к грузинам, который посадил всех взрослых мужчин в окопы, который кричал о войне, но не позаботился ни о минных полях вокруг города, ни об укрепрайонах, ни даже об элементарных запасах воды и лекарств, в час «Ч» этот режим оказался беспомощным. К какой же войне готовился Кокойты, если к обороне он не готовился?


ХЕТАГУРОВО И НУЛИ

Одна из самых поразительных драм этой ночи разыгрывается не в Цхинвали, а в Хетагурово. Грузинское Нули и осетинское Хетагурово — это два села, расположенные по две стороны от стратегической Зарской дороги. Взятие Хетагурово означает, что Цхинвали будет отрезан от Джавы и наступающих российских войск.

В статье «Война в Южной Осетии в эсэмэсках» есть примечательная запись: «20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. — прим. ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе».

Итак, в 20.34, то есть в то самое время, когда Саакашвили объявил об одностороннем прекращении огня, в Цхинвали празднуют взятие Нули.

«Это была ужасная картина. Полностью изрешеченные дома, выбитые стекла, напуганная скотина... Это была артиллерия», — говорит корреспондент грузинского еженедельника «Квирис палитра» Ираклием Манагадзе, который в ночь с 7-го на 8-е августа был в Нули.

И вот, всего несколько часов спустя после того, как жители Цхинвали отмечают взятие высоты под Нули, проклятые грузинские агрессоры берут мирное Хетагурово. Сначала они обстреливают село «Градом». Потом пехота и танки идут по пустому селу, поливая из автоматов ворота. В одном из дворов они распахивают ворота и видят на крыльце старика со старухой. «А что вы тут делаете?» — опешив, спрашивают грузины. «А мы тут живем», — отвечают старики. «А мы думали, тут остались одни военные», — отвечают грузины, разворачиваются и уходят. Так это и объясняют Татьяне Локшиной из «Мемориала»: проклятые грузинские фашисты без предупреждения вошли в мирное Хетагурово.

«Они врывались в дома, искали оружие и форму, кричали: здесь живут боевики? Они думали, здесь боевиков больше, чем в Цхинвале!» — говорит Амиран Кабаев из Хетагурово.

«Никто не стрелял в них отсюда, никто. Когда танки поехали, я думала, что это наши, и так обрадовалась — а они стали стрелять в дома», — говорит Ольга Туаева из Хетагурово. Но как это понять? Представьте себе, что в 20.34 русское население города Благовещенска с торжеством празднует артиллерийский обстрел расположенного напротив китайского города Хэйхэ, а через три часа ОРТ с возмущением передает, что проклятый китайский агрессор напал на мирный Благовещенск.

В Хетагурово были войска! Из-за живого щита мирных жителей они обстреливали соседнее село не пулями — артиллерией! Из САУ просто так не постреляешь: надо иметь минимальную выучку. Если уж Кокойты боялся грузинской агрессии, почему бы не вооружить этих бойцов вместо САУ теми самыми мифическими ПТУРами, о которых сообщали южноосетинские сайты? Пусть бьют грузинские танки, когда те войдут в село.Более того: еще 4-го Кокойты объявил о конце эвакуации Хетагурово, то есть, если грузины верили осетинским источникам, то они и должны были считать, что в селе нет никого, кроме военных! Но сколько я ни спрашивала, что произошло в Хетагурово и почему его оставили, все только разводили руками: «Сами удивляемся». «Не знаем». «Его невозможно было удержать».

Как это невозможно? Из САУ по соседям возможно, а из гранатометов по наступающим танкам — нет? А между тем жизненно важно было удержать Хетагурово. Именно из-за его потери нельзя будет прорваться в Цхинвали, именно из-за его потери попадет в засаду штабная колонна 58-й армии во главе с командующим Хрулевым. Два дня боев в Хетагурово, два дня в Цхинвали — и картина этой войны была бы совершенно другой. Это была бы история героического сопротивления осетинского народа подлым грузинским захватчикам. Сопротивления, поддержанного российской армией. Но сопротивления нет. «Странный люд» «с конусами гранатометов за спиной» спасается в штабе. Кокойты бежал в Джаву. Вход грузинских танков в Цхинвали больше напоминает вход советских танков в Чехословакию в 1968 году, нежели российских в Грозный — в 1995-м. Это тем более поразительно, что в личной храбрости осетин нет никакого сомнения, а устроить Грозный можно любым захватчикам. Но грузинские войска фиксируют лишь незначительное сопротивление, причем это отчаянное, но бесполезное сопротивление со стороны действительно необученного населения.

Один из грузинских офицеров рассказывает мне о полудюжине мужчин, которые с берданками в руках выскочили за его БТРом. БТР сдал назад и расстрелял неопытных ополченцев.

«Почему так?» — спрашиваю я одного из воевавших там ополченцев. «У нас не было бомбоубежищ, не было раций, не было гранатометов. Не знаю, почему. Деньги на это выделялись». А Елена Милашина приводит еще более поразительное свидетельство: люди на свои деньги закупили ПТУРы, а режим их отобрал.

Поразительный факт: режим нарядил всех мужчин в камуфляж, режим загнал их окопы, у них не было иных средств к существованию, кроме службы в ополчении, режим воспитывал их в «пятиминутках ненависти», но при этом режим боялся вооружать свой собственный народ по-настоящему. Большинство взрослых мужчин в Цхинвали можно назвать «условно военным населением». Это были военные, у которых не было серьезного оружия. Это были люди, которые были обречены в столкновении с танками и БТРами. Все было словно сделано так, чтобы жертвы среди этого «условно военного» населения были максимальны.

Не продержавшись в городе хотя бы ночь, южноосетинский режим ставит Россию в катастрофическое положение. Россия больше не может делать вид, что война идет силами «странного люда», хотя бы и имеющего в своем распоряжении «87 танков» и «23 установки «Град».


РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА В НОЧЬ НА 8-Е АВГУСТА

Позволительно предположить, что Михаил Саакашвили кардинально ошибался относительно расстановки сил в этой войне. Он не понимал значения того, что части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве. Я делаю такой вывод из того, что он «побледнел», узнав о 150 единицах бронетехники, которые вышли из Владикавказа. Побледнеть, услышав про Владикавказ, можно только, если не знаешь про Джаву.

Эту колонну, к которой присоединились стоящие в Джаве части, в 5 утра видит в Джаве уже упоминавшийся телеоператор «Звезды» Назиуллин при самых неприятных обстоятельствах: его бомбят вместе с колонной.

Тогда же этой колонне ставят задачу.«Перед тем маршем на Цхинвал командир их роты капитан Денис Сидристый поставил подразделению четкую задачу. Необходимо было войти на южную окраину города и занять оборону между Цхинвалом и грузинским населенным пунктом Никози. Это как раз вдоль расположения нашего миротворческого батальона», — пишет «Красная звезда» в уже цитировавшейся статье о солдате-контрактнике Леване Хубаеве из 135-го мсп.Капитан Сидристый — этот тот самый, который прибыл в Джаву 7-го августа и был брошен в бой 8-го. Когда корреспондент «Красной Звезды» опубликовал интервью с капитаном Сидристым, возник скандал. Статью сняли с сайта. Написали, что журналист напутал. Что дело с капитаном Сидристым было 9-го. Но дело, увы, не в дате. Дело в характере боевой задачи.

По характеру боевой задачи четко видно, что она ставилась утром 8-го числа. Колонна должна была выйти не на северную окраину Цхинвали. Она должна была идти на южную окраину, между Цхинвали и грузинским селом Никози. Такую задачу можно ставить колонне, только если командование не знает, что Цхинвали уже занят грузинами. Или не понимает масштабов катастрофы.

И более того. Статьи про Хубаева и Сидристого — не единственные. «Красная звезда» публикует еще и третью статью — о лейтенанте Михаиле Мельничуке, командире взвода из 135-го мотострелкового полка. Это та же колонна и та же боевая задача: прорваться к миротворцам на южной окраине Цхинвали.

«До расположения миротворческого подразделения оставалось каких-то пару кварталов, когда на одном из перекрестков колонну мотострелков грузины встретили массированным огнем из стрелкового оружия и гранатометов… Долгие 7 часов вели мотострелки лейтенанта Мельничука бой фактически в окружении. К вечеру командир взвода принимает решение попытаться прорваться к своим». Это та самая колонна, на которую утром 8-го натыкается жительница Цхинвали Марина Хугаева.

«Не помню, где у меня тапочки с ног упали, как мы оказались на Зарской дороге... Наткнулись на русских солдат. Их было человек 30. Они так удивленно на нас посмотрели: «А в городе есть еще живые?» Я не помню точно, но они сказали, что их было много, но при спуске в город их колонну расстреляли грузины, только они спаслись».

Это та самая колонна, о входе которой в город объявляет спасающимся в штабе миротворцев журналистам генерал Баранкевич. Газета «Красная звезда» — замечательная газета. Она не менее замечательна, чем телеканал «Звезда», который 11 сентября показал в эфире огромную военную базу в Джаве, откуда мы «отражали агрессию».

С газетой «Красная звезда» не нужно никаких вражеских голосов. Надо только читать газету «Красная звезда» внимательней.

И, конечно, жутковатый вопрос. Колонна шла, что — без прикрытия с воздуха? Без артподготовки? Тогда какой идиот ее так пустил? Артподготовка была? А когда она началась и куда падали снаряды?

Люди, которые шли в колонне, знали местность очень хорошо, а многие и вообще были ее уроженцами. «Местность заместителю командира взвода Хубаеву была известна: это ведь не только его родные места, но и район, где он еще не так давно выполнял задачи в составе батальона миротворцев (курсив мой – Ю.Л)». Лейтенант Мельничук тоже «неплохо знает эти места: полгода нес здесь службу в составе нашего миротворческого батальона, был в предыдущей смене. То же самое — замполит роты Мельничука, старлей Залим Геграев.

Итак, налицо явное противоречие. В 3 часа дня 8 августа Россия заявляет о том, что она вступает в войну. Но ее солдаты воюют раньше — и это именно 58-ая армия, а никакие не миротворцы, хотя это разделение, как мы видим, весьма условно. В те самые минуты, когда Россия заявляет о том, что поможет Южной Осетии, Мельничук, Геграев и Хубаев уже находятся на улицах Цхинвали под шквальным огнем грузин, а российские самолеты с утра бомбят грузинские села и Гори.

Очевидно, что в 3 часа дня Россия принимает решение не вести войну. А признать войну. Все происходящее уже никак нельзя выдать за действия осетинских партизан.

Для анализа этой войны куда важней филологическое, нежели военное образование. Вообще-то для ее анализа нужен Оруэлл.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8589

[Gurji]

200 КМ. ТАНКОВ. О РОССИЙСКО-ГРУЗИНСКОЙ ВОЙНЕ. ЧАСТЬ 3
21 НОЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


7 АВГУСТА
Как показывает опыт, ни один совершенный план не бывает достаточно совершенен, чтобы выдержать столкновение с реальностью. Поведение грузин вносит в него существенные коррективы.
Доселе грузины, когда их обстреливали из Южной Осетии, на огонь отвечали огнем.
«В Осетии все друг друга знают, — жестко заявил мне глава МВД Вано Мерабишвили, — как только мы отвечали огнем на огонь, люди начинали давить на Кокойты, и он успокаивался».
Но тут, когда становится ясно, что ответный огонь ведет к эскалации конфликта, а не к его затуханию, грузины резко меняют тактику. 5-го августа днем в Цхинвали приезжает госминистр Грузии по реинтеграции Тимур Якобашвили. Кокойты отказывается от встречи с ним, Якобашвили встречается с командующим российских миротворцев Маратом Кулахметовым. 7-го Якобашвили приезжает снова. Он должен приехать вместе с русским послом Поповым, но русский посол сообщает ему, что у него в Гори прокололось колесо. «Я сказал ему, чтобы он поставил запаску, — говорит Якобашвили, — но он ответил, что запаска тоже проколота».
Якобашвили встречается с Кулахметовым, и тот заявляет ему, что Кокойты вышел из-под контроля. Он, Кулахметов, не может организовать встречу с Кокойты. Единственное, что Кулахметов может порекомендовать — это одностороннее прекращение огня. При этом Кулахметов просит: что бы ни случилось, огонь не открывать.
Кто ездит в Цхинвали с предложением перемирия? Грузины. Кто умоляет ОБСЕ вмешаться? Грузины. Кто агрессор? Конечно, грузины — это знает вся 58-ая армия! Ей на эту тему специально даже раздали листовки во время учений.
Президент Грузии принимает предложение командующего и объявляет об одностороннем прекращении огня. Однако Юрий Попов, российский посол по особым поручениям, все-таки приехал тем вечером в Цхинвали. И встретился там с Кокойты — видимо, и запаска починилась, и Кокойты отыскался. Эта поездка, на мой взгляд, имеет крайне важное значение для всего, что случилось в следующие несколько часов, потому что на обратном пути Попов видит идущую сплошным потоком к Цхинвали грузинскую бронетехнику. Заметим еще раз: грузинская бронетехника выдвигается к Цхинвали 7-го числа. Тогда, когда капитан Сидристый и его сослуживцы уже находятся в Джаве.
Попов, как утверждают источники в российских властных структурах, спешно звонит Карасину (Лавров в отпуске). Карасин звонит президенту Медведеву. Тот извещает самого премьера.
В 23.00 с двух сторон — со стороны Цхинвали и со стороны Джавы — тяжелая 152-мм артиллерия, до сих пор еще не применявшаяся в конфликте, открывает шквальный огонь по селу Тамарашени, вплотную примыкающему к Цхинвали — то есть по грузинскому анклаву, расположенному вдоль Транскама.
«Мы сидели в кабинете, — говорит Тимур Якобашвили, — когда пришло известие об обстреле Тамарашени. Президент сказал: «Не отвечать». Потом ему звонят, он поднимает трубку и становится весь белый. Я спрашиваю: «Что такое?» «Колонна из 150 единиц бронетехники движется к Рокскому тоннелю».
Это — ключевой момент войны. Он настолько важен, что, признаться, как только Якобашвили рассказал мне эту историю, я в ней усомнилась. Точнее, я не сомневалась в том, что был звонок о колонне, которая движется к Роки и что после него Саакашвили стал «весь белый». Это такая деталь, которую не придумаешь.
Но вот был ли этот звонок до начала обстрела Цхинвали или после?
С тех пор преданы гласности переговоры между осетинскими пограничниками, которые пропускали эту колонну через Рокский тоннель около 3.40 утра, и, похоже, звонок действительно прозвучал в то время, о котором говорит Якобашвили. Из этого звонка вытекают три важнейшие вещи.
Первое. Президент Саакашвили принял решение единолично, мгновенно и вопреки советам США «не поддаваться на провокации». (Саакашвили позвонил Мэтью Брайза, и тот был категоричен: не открывайте огня.)
Второе. Президент Саакашвили не знал или не понимал полностью значения того, что передовые части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве, иначе 150 единиц не было бы для него таким поразительным ударом. Он думал, что наносит упреждающий удар и не понимал, что наносит встречный.
И самое главное. В чем смысл бомбардировки Тамарашени? Ответ: это артподготовка перед прохождением колонны. Для того чтобы нанести «ответный удар» по Гори и выйти на оперативный простор, 200 единиц бронетехники, уже сосредоточенные в Джаве, и 150, идущие к тоннелю, должны пройти по Транскаму. Они просто физически не могут пройти в Цхинвали по горной Зарской дороге. Они там уполовинятся без всяких боев.
Грузинская сторона молчит об этом, ибо не имела права держать там укрепрайон. Российская сторона молчит тем более, так как признать это — значит признать российскую сторону в качестве агрессора. Как должен был реагировать президент Грузии, узнав, что после того как командующий российскими миротворцами попросил его не открывать огня, чтобы ни случилось, по укрепрайону, который единственный может преградить выдвижение бронетехники к Гори, началась артподготовка?
Ответ заключается в том, что в этот момент у президента Грузии больше не оставалось стратегического выбора. Его выбор был исключительно тактическим. Он мог выбирать только, где начнется война — ночью под Цхинвали или утром под Гори. Конечно, вместо того чтобы нанести встречный удар, он мог бы пожаловаться в ООН. Если бы он это сделал, то даже грузинская оппозиция сейчас не ругала бы его. Она бы хвалила нового президента Игоря Гиоргадзе. Хронология событий встает на место, если предположить, что обе стороны пытались нанести упреждающий удар. Удар «осетинских партизан» должен был быть нанесен в вечер на 9-ое. Грузины стали разворачивать войска; это увидел Юрий Попов, и операцию сдвинули на день раньше.
КСТАТИ: ПОЧЕМУ НЕ ПЕРЕКРЫЛИ РОКИ?
Все время, пока идут перестрелки, режим Кокойты обвиняет в них Саакашвили. Но при этом естественно возникает три вопроса. Во-первых, это именно Грузия осуществляет большую строительную программу в селах Большой Лиахвы. Там строят современные кинотеатр и кафе. Так открывают гостиницу и бассейн. Туда, в новые пятиэтажки, на должности с окладом в 500 долларов, бегут власовцы и предатели. В то время как деньги, которые отпускает Россия на Южную Осетию, куда-то испаряются.
Режим, который строит объекты «из стали и тонированного стекла», не заинтересован в войне. Режим, у которого пропали деньги на стройку, заинтересован в войне, которая спишет ворованное и избавит население от привычки задавать вопросы.
Во-вторых, а зачем, собственно, грузинам перестрелки? Главный фактор победы — внезапность. Армии и разведки тратят миллионы на то, чтобы обмануть противника и скрыть свои военные приготовления. С точки зрения международного права, Южная Осетия — часть Грузии. Чтобы ввести в Цхинвали войска, Грузия не нуждается в предварительной эскалации конфликта. Наоборот, она нуждалась в полной секретности.
Другое дело — Южная Осетия. Она нуждается в таких перестрелках по тем же причинам, по которым в них нуждаются «Хезболла» и ХАМАС.
И в-третьих. Главным фактором поражения для Грузии стал Рокский тоннель. С самого начала было ясно, что единственный способ добиться победы для Грузии — это перекрыть Рокский тоннель и Транскам. Грузия легко победила Южную Осетию. Грузия автоматически проиграла России. Однако у Грузии есть очень простой способ перекрыть Рокский тоннель. Этот способ совершенно неотразим. При применении этого способа через тоннель не пройдет ни один танк, ни один БТР. Нет оружия, которое победит этот способ. К тому же этот способ не стоит ни копейки. Он называется «зима». Зима перекрывает все. Транскам. Верхний Ларс. Дагестанские перевалы. Она отрезает Южную Осетию от России, при этом внизу, на равнине, условия для войны вполне приемлемые. Для того чтобы захватить Южную Осетию, Грузии достаточно было начать войну зимой.
И вот Грузия начинает перестрелки, которые ставят крест на всей строительной программе в Курта, которые сводят на нет весь фактор внезапности, которые ведут к началу войны в самый неблагоприятный для Грузии и самый благоприятный для России момент. Сумасшедший человек Саакашвили!
ПОСТРОЕНИЕ ЖУРНАЛИСТОВ
Россия сделала в этой войне одну стратегическую ошибку. А именно — привезла в Цхинвали целую кучу журналистов, которые должны были отразить справедливый отпор возмущенных добровольцев грузинскому агрессору. Чтобы не оставлять дело на самотек, журналисты были выбраны проверенные, испытанные, вроде Марины Перевозкиной из «Независимой газеты», которая много писала о коррумпированном марионеточном режиме Саакашвили со ссылкой на компетентные источники. А с патриотически настроенным телеоператором Альгисом Микульскисом — тем самым, которому принадлежит вышеприведенная цитата о зверствах грузинских нелюдей — вообще случилась удивительная история. Он работал на Калининградском ТВ, но — так случайно получилось — в июле его пригласили работать в Москву на телеканал «Звезда». И — так тоже случайно получилось — 1 августа его послали в первую командировку на Кавказ. Нет, не в Южную Осетию. На Эльбрус. Но тут получилось — опять-таки случайно — что командировка на Эльбрус отменилась, и 7-го числа телеоператора канала «Звезда» Альгиса Микульскиса послали в Цхинвали.
Большинство из этих журналистов вели себя очень правильно. Они не заметили, например, того, что бросилось в глаза одному чеченскому фотографу, имя которого я вынуждена опустить, и который самостоятельно приехал в Цхинвали 7-го днем. А именно — того, что город был пуст. Что в нем были только военные и журналисты, а на высотах по пути к Цхинвали стоял «Град». Они честно писали о том, как осетинский народ подвергается грузинской агрессии.
Однако с журналистом плохо что? Что он, зараза, когда пишет, то пишет с подробностями. А подробности рождают вопросы.
Все эти журналисты рассказывают одну и ту же историю: вскоре после 23.00 их обзвонили и построили во дворе штаба миротворцев. (На удивительность этой истории впервые обратил мое внимание А.Н. Илларионов.)
«Война началась ровно в 23.20 в четверг, — пишет Юрий Снегирев из «Известий», — журналисты стояли и ждали выхода командующего миротворцев Марата Кулахметова для экстренного сообщения, когда в 50 метрах от них взорвался первый снаряд. Все стало ясно и без командующего».
«Примерно в 23.30 всех журналистов срочно вызвали из гостиницы в штаб миротворцев, — пишет Марина Перевозкина. — Командующий собирался сделать заявление. Мы приготовили камеры и диктофоны, появился командующий, и в этот момент где-то на территории штаба разорвалась мина».
«Раздается звонок помощника Кулахметова по связям со СМИ Володи Иванова — срочно к командующему, срочно! — пишет ветеран НТВ Роман Гусаров. — Через пять минут уже у миротворцев. Здесь же практически и все коллеги. Выставляем камеры. Ждем Кулахметова. И вдруг ка-а-ак бабахнет!!! Где-то совсем рядом!»
Первое, что удивляет в этих рассказах — это разное время. Все сверили часы, и у одних получилось точно 23.20, а у других — точно 23.36. (А 28 августа в интервью CNN премьер Путин назовет совсем другое время: 22 часа 35 минут!)
Еще удивительней сама забота о журналистах. Наши военные обычно не строят журналистов во дворе штаба, чтобы сообщить о нападении врага. 22 июня 1941 года никто не вызывал журналистов, чтобы сообщить о нападении фашистской Германии. При захвате «Норд-Оста» никто не обзвонил журналистов, не построил их на плацу и не сообщил о захвате Дубровки Мовсаром Бараевым. Эти новости сообщали себя сами.
Наши военные вообще не любят публичности. Забота о том, чтобы все осветить в прессе — не первая их забота. Обычно получается так, что сначала начинается война, а потом долго пресса бегает за военными. А здесь все наоборот. Сначала военные обзвонили прессу и выстроили ее на плацу в ожидании какого-то объявления. И тут, когда ее выстроили — вдруг началась война. Зачем же прессу выстроили на плацу? Если ее выстроили на плацу, ожидая, что вот-вот начнется война, так ее не строить надо было, а по подвалам прятать. В момент начала войны на плацу должны строиться солдаты, а не пресса. И первая забота командующего в момент начала войны должна быть совершенно не о том, как построить на плацу прессу и что-то ей там сказать. В начале войны следует думать о враге, а не о прессе. Пресса как-нибудь сама разберется.
И уже совсем изумительным кажется то, что люди, которых не выстроили на плацу, называют совсем другое время начала войны: например, 23.00.
«Ровно в 23:00 все жители Цхинвала услышали, как со всех сторон посыпались выстрелы из тяжелых орудий», — пишет Ирина Келехсаева.
Этот парадокс легко понять, если вспомнить, что Тамарашени начали обстреливать в 23.00. И что Тамарашени и Цхинвали — это одно и то же место, просто разделенное границей. Для человека невоенного выстрелы по Тамарашени кажутся выстрелами по соседнему кварталу.
Поэтому и собирают во дворе журналистов. Обстрел грузинами Цхинвали разъяснять не надо. И так все понятно. А вот если на глазах даже самых официальных журналистов тяжелая артиллерия после объявления о прекращении огня сносит граничащее с Цхинвали село, то брифинг необходим. Потому что, конечно, журналисты отразят исключительно правильную позицию, но им ведь надо разъяснить, какая именно позиция является правильной.
А то одни, заслышав стрельбу, напишут, что никакой стрельбы нет, а другие — что стреляли сами грузины, а третьи напишут, что стрельба связана с тем, что после гнусных провокаций грузинской военщины российские миротворцы оказались не в состоянии удержать народ Южной Осетии, который в едином порыве хочет покончить с грузино-фашистским режимом. Собрались. Построились. Всем все было ясно. Все журналисты и так ехали освещать подлые провокации зарвавшихся грузинских милитаристов. И тут зарвавшиеся милитаристы влепили по-настоящему. Поэтому и путаются даже не в часах, а в минутах. Поэтому премьер Путин называет и вовсе фантастическое время — 22.35 мин. Минуты и метры тут очень важны: в этой войне, как в дерби, старт определяется по фотофинишу.
И самое удивительное во всей этой истории — реакция на обстрел самых умных, самых профессиональных корреспондентов. «На что же пошел Саакашвили?! — пишет в дневнике спецкор НТВ Руслан Гусаров. — Все рассчитал?! Сошел с ума?! Что?!» Вот те на! Человек приехал освещать агрессию подлых грузин против маленькой Южной Осетии, а когда агрессия началась, у человека изумление: «Он что, сошел с ума?».
НОЧЬ С 7-ГО НА 8-ОЕ
Вернемся, однако, к журналистам. Что они делают после того, как грузинская военщина обрушила на Цхинвали море огня?
Юрий Снегирев из «Известий» отправился под огнем «Града» в гостиницу. «Кое-как подсвечивая себе дорогу мобильником, под канонаду я выбрался на крышу. Со всех сторон велся огонь. Яркая вспышка на юге и через секунду малиновый разрыв где-то на севере — это гаубица. С севера лупили «Грады» — целое море огня с черными прожилками».
Это поистине феерическая картина. По городу лупят «Градом», а журналист «Известий» наблюдает это с крыши гостиницы. Еще более удивительно, что «Градом» лупят с севера. Потому что на севере — Тамарашени и, возможно, именно поэтому Снегирев спокойно смотрит на этот «Град» с крыши гостиницы. В любом случае «Градом», который лупит по тебе, не налюбуешься.
Затем Юрий Снегирев и Ольга Кирий с «1-го канала» едут к Дому правительства. Снегирев, конечно, отчаянно храбрый человек, но он не единственный, кто в эту ночь «под шквальным огнем «Градов» шляется по городу. :DБатраз Харебов, руководитель информационно-аналитической службы парламента Южной Осетии и по совместительству председатель Союза журналистов Южной Осетии, также неосторожно сообщает, что по окончании обстрела пошел к Дому правительства: «Побежал, преодолевая завалы, на работу. Миновал сильно поврежденный дом президентской администрации и штаба пограничных войск и попадаю на новое пепелище. Это уже, можно сказать, мой родной дом — Дом правительства и Парламента».
Тут надо сразу сказать, что попало не только по Дому правительства, но и по соседнему еврейскому кварталу: огонь артиллерии бывает прицельным, но точечным он не бывает. Однако никакого «Града», как мы видим, и в помине нет — под «Градом» по городу не набегаешься. (Кстати, и с еврейским кварталом вышло нехорошо: большую часть его раздолбали во время войны 1991 и не восстановили, и южноосетинские власти привезли туда западных журналистов и попытались выдать старые повреждения за свежие. Характерная, согласитесь, картинка: в центре города развалины с 1991 года, а их списывают на войну 2008-го.)
Дом правительства горит: Снегирев возвращается в гостиницу и ложится спать, так как был ранен в ногу (о чем в статье из скромности умолчал). Проснулся Юрий Снегирев от грузинской речи: «Внизу строилось отделение. В предрассветной мгле можно было различить покрой натовских касок».
После этого… Юрий Снегирев опять лег спать (вот с кем ходить в разведку!). :D:D:D Во второй раз он просыпается от голоса Ольги Кирий, которая ведет свой репортаж с того места, где строились грузины. «Грузинские части пытаются войти в город, но встречают ожесточенное сопротивление», — говорила Ольга в камеру».
Это поразительные свидетельства. Сначала нам сообщили, что грузины стерли с лица земли город «Градом». При уточнении деталей выясняется, что «Град» был на севере, и спецкор «Известий» наблюдал за ним с крыши гостиницы. Потом нам сообщили, что грузины встречают отчаянное сопротивление. Но при этом они без всякого сопротивления строились во дворе гостиницы, где спал Снегирев. Впрочем, дальше поспать не удается. Юрий Снегирев едет в штаб миротворцев.
«Рядом с машиной разорвались подряд три мины. Мы вылетели на асфальт, даже не заглушив двигатель, и затаились. Когда чуть поутихло, рванули подальше от гостиницы, которую стали нещадно бомбить. С сожалением я увидел, как из моего номера вырываются клубы черного дыма. Попадание было прямым».
Как мы видим, Юрий Снегирев спал в гостинице, пока во двор ее не зашли грузинские солдаты. До этого по гостинице не стреляли. Как только грузины построили у гостиницы, началась стрельба. Или это бой между грузинами и ополченцами, или обстрел города, который начинается после того, как грузины в него зашли, а власти его покинули: Эдуард Кокойты в два часа ночи уезжает в Джаву.
Снегирев спешит в штаб, по всему городу идет стрельба, ворота штаба распахнуты.
«Защитники города — югоосетинская армия и ополчение — стали заходить к нам на базу, — пишет Снегирев. — Убежище постепенно заполнялось. Приходили и журналисты, и местные жители, и молчаливые военные в камуфляже без опознавательных знаков. Как-то после очередного налета я подслушал спор военных: «Ты понял, вообще, в какую задницу мы попали? Нас расстреляют первым делом» Подчеркну, что эти таинственные военные не были миротворцами. А кем они были? Тоже вопрос. Скажу, что у нас в баньке спасалось множество странного люда. Например, молчаливые мужики в гражданском платье, через которое пробивается военная выправка».
И снова некоторые детали этого рассказа противоречат общим идеологическим установкам так же поразительно, как рассказ Ольги Кирий об «ожесточенном сопротивлении» во дворе, занятом грузинскими войсками.
Во-первых, несмотря на то, что Кокойты и Россия четыре года готовились отражать грузинскую агрессию, в штабе миротворцев нет даже бомбоубежища.
Во-вторых, оказывается, штаб не является объектом атаки: двери его распахнуты, взять его — никакого труда, но его не берут и даже не бьют по нему прицельно, ибо и без бомбоубежища все уцелели.
В-третьих, в штабе явно не одни миротворцы — там укрывается какой-то «странный люд». Уж не те ли это афганские ветераны, которые должны были оказывать героическое сопротивление грузинским захватчикам и в порыве этого героического сопротивления воевать малой кровью на чужой земле?
И вот получается, что режим, который четыре года воспитывал своих граждан в ненависти к грузинам, который посадил всех взрослых мужчин в окопы, который кричал о войне, но не позаботился ни о минных полях вокруг города, ни об укрепрайонах, ни даже об элементарных запасах воды и лекарств, в час «Ч» этот режим оказался беспомощным. К какой же войне готовился Кокойты, если к обороне он не готовился?
ХЕТАГУРОВО И НУЛИ
Одна из самых поразительных драм этой ночи разыгрывается не в Цхинвали, а в Хетагурово. Грузинское Нули и осетинское Хетагурово — это два села, расположенные по две стороны от стратегической Зарской дороги. Взятие Хетагурово означает, что Цхинвали будет отрезан от Джавы и наступающих российских войск.
В статье «Война в Южной Осетии в эсэмэсках» есть примечательная запись: «20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. — прим. ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе».
Итак, в 20.34, то есть в то самое время, когда Саакашвили объявил об одностороннем прекращении огня, в Цхинвали празднуют взятие Нули.
«Это была ужасная картина. Полностью изрешеченные дома, выбитые стекла, напуганная скотина... Это была артиллерия», — говорит корреспондент грузинского еженедельника «Квирис палитра» Ираклием Манагадзе, который в ночь с 7-го на 8-е августа был в Нули.
И вот, всего несколько часов спустя после того, как жители Цхинвали отмечают взятие высоты под Нули, проклятые грузинские агрессоры берут мирное Хетагурово. Сначала они обстреливают село «Градом». Потом пехота и танки идут по пустому селу, поливая из автоматов ворота. В одном из дворов они распахивают ворота и видят на крыльце старика со старухой. «А что вы тут делаете?» — опешив, спрашивают грузины. «А мы тут живем», — отвечают старики. «А мы думали, тут остались одни военные», — отвечают грузины, разворачиваются и уходят. Так это и объясняют Татьяне Локшиной из «Мемориала»: проклятые грузинские фашисты без предупреждения вошли в мирное Хетагурово.
«Они врывались в дома, искали оружие и форму, кричали: здесь живут боевики? Они думали, здесь боевиков больше, чем в Цхинвале!» — говорит Амиран Кабаев из Хетагурово.
«Никто не стрелял в них отсюда, никто. Когда танки поехали, я думала, что это наши, и так обрадовалась — а они стали стрелять в дома», — говорит Ольга Туаева из Хетагурово. Но как это понять? Представьте себе, что в 20.34 русское население города Благовещенска с торжеством празднует артиллерийский обстрел расположенного напротив китайского города Хэйхэ, а через три часа ОРТ с возмущением передает, что проклятый китайский агрессор напал на мирный Благовещенск.:p
В Хетагурово были войска! Из-за живого щита мирных жителей они обстреливали соседнее село не пулями — артиллерией! Из САУ просто так не постреляешь: надо иметь минимальную выучку. Если уж Кокойты боялся грузинской агрессии, почему бы не вооружить этих бойцов вместо САУ теми самыми мифическими ПТУРами, о которых сообщали южноосетинские сайты? Пусть бьют грузинские танки, когда те войдут в село.Более того: еще 4-го Кокойты объявил о конце эвакуации Хетагурово, то есть, если грузины верили осетинским источникам, то они и должны были считать, что в селе нет никого, кроме военных! Но сколько я ни спрашивала, что произошло в Хетагурово и почему его оставили, все только разводили руками: «Сами удивляемся». «Не знаем». «Его невозможно было удержать».
Как это невозможно? Из САУ по соседям возможно, а из гранатометов по наступающим танкам — нет? А между тем жизненно важно было удержать Хетагурово. Именно из-за его потери нельзя будет прорваться в Цхинвали, именно из-за его потери попадет в засаду штабная колонна 58-й армии во главе с командующим Хрулевым. Два дня боев в Хетагурово, два дня в Цхинвали — и картина этой войны была бы совершенно другой. Это была бы история героического сопротивления осетинского народа подлым грузинским захватчикам. Сопротивления, поддержанного российской армией. Но сопротивления нет. «Странный люд» «с конусами гранатометов за спиной» спасается в штабе. Кокойты бежал в Джаву. Вход грузинских танков в Цхинвали больше напоминает вход советских танков в Чехословакию в 1968 году, нежели российских в Грозный — в 1995-м. Это тем более поразительно, что в личной храбрости осетин нет никакого сомнения, а устроить Грозный можно любым захватчикам. Но грузинские войска фиксируют лишь незначительное сопротивление, причем это отчаянное, но бесполезное сопротивление со стороны действительно необученного населения.
Один из грузинских офицеров рассказывает мне о полудюжине мужчин, которые с берданками в руках выскочили за его БТРом. БТР сдал назад и расстрелял неопытных ополченцев.
«Почему так?» — спрашиваю я одного из воевавших там ополченцев. «У нас не было бомбоубежищ, не было раций, не было гранатометов. Не знаю, почему. Деньги на это выделялись». А Елена Милашина приводит еще более поразительное свидетельство: люди на свои деньги закупили ПТУРы, а режим их отобрал.
Поразительный факт: режим нарядил всех мужчин в камуфляж, режим загнал их окопы, у них не было иных средств к существованию, кроме службы в ополчении, режим воспитывал их в «пятиминутках ненависти», но при этом режим боялся вооружать свой собственный народ по-настоящему. Большинство взрослых мужчин в Цхинвали можно назвать «условно военным населением». Это были военные, у которых не было серьезного оружия. Это были люди, которые были обречены в столкновении с танками и БТРами. Все было словно сделано так, чтобы жертвы среди этого «условно военного» населения были максимальны.
Не продержавшись в городе хотя бы ночь, южноосетинский режим ставит Россию в катастрофическое положение. Россия больше не может делать вид, что война идет силами «странного люда», хотя бы и имеющего в своем распоряжении «87 танков» и «23 установки «Град».
----------
Ne ponial pachemu v kavichkax, osetinskie tankisti pagibli (vse) utrom 8 Avgusta, esli chesno to dralis xrabro kak mne skazali.
Chto kasaetsia osetinskix gradov to ani bili unichtojeni v Java nashim specnazom nochiu mejdu 7 - 8 Avgusta. patom za etim specatriadom dolgo ganiali russkie
------------
РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА В НОЧЬ НА 8-Е АВГУСТА
Позволительно предположить, что Михаил Саакашвили кардинально ошибался относительно расстановки сил в этой войне. Он не понимал значения того, что части 135-го и 693-го полков уже находятся в Джаве. Я делаю такой вывод из того, что он «побледнел», узнав о 150 единицах бронетехники, которые вышли из Владикавказа. Побледнеть, услышав про Владикавказ, можно только, если не знаешь про Джаву.
Эту колонну, к которой присоединились стоящие в Джаве части, в 5 утра видит в Джаве уже упоминавшийся телеоператор «Звезды» Назиуллин при самых неприятных обстоятельствах: его бомбят вместе с колонной.
Тогда же этой колонне ставят задачу.«Перед тем маршем на Цхинвал командир их роты капитан Денис Сидристый поставил подразделению четкую задачу. Необходимо было войти на южную окраину города и занять оборону между Цхинвалом и грузинским населенным пунктом Никози. Это как раз вдоль расположения нашего миротворческого батальона», — пишет «Красная звезда» в уже цитировавшейся статье о солдате-контрактнике Леване Хубаеве из 135-го мсп.Капитан Сидристый — этот тот самый, который прибыл в Джаву 7-го августа и был брошен в бой 8-го. Когда корреспондент «Красной Звезды» опубликовал интервью с капитаном Сидристым, возник скандал. Статью сняли с сайта. Написали, что журналист напутал. Что дело с капитаном Сидристым было 9-го. Но дело, увы, не в дате. Дело в характере боевой задачи.
По характеру боевой задачи четко видно, что она ставилась утром 8-го числа. Колонна должна была выйти не на северную окраину Цхинвали. Она должна была идти на южную окраину, между Цхинвали и грузинским селом Никози. Такую задачу можно ставить колонне, только если командование не знает, что Цхинвали уже занят грузинами. Или не понимает масштабов катастрофы.
И более того. Статьи про Хубаева и Сидристого — не единственные. «Красная звезда» публикует еще и третью статью — о лейтенанте Михаиле Мельничуке, командире взвода из 135-го мотострелкового полка. Это та же колонна и та же боевая задача: прорваться к миротворцам на южной окраине Цхинвали.
«До расположения миротворческого подразделения оставалось каких-то пару кварталов, когда на одном из перекрестков колонну мотострелков грузины встретили массированным огнем из стрелкового оружия и гранатометов… Долгие 7 часов вели мотострелки лейтенанта Мельничука бой фактически в окружении. К вечеру командир взвода принимает решение попытаться прорваться к своим». Это та самая колонна, на которую утром 8-го натыкается жительница Цхинвали Марина Хугаева.
«Не помню, где у меня тапочки с ног упали, как мы оказались на Зарской дороге... Наткнулись на русских солдат. Их было человек 30. Они так удивленно на нас посмотрели: «А в городе есть еще живые?» Я не помню точно, но они сказали, что их было много, но при спуске в город их колонну расстреляли грузины, только они спаслись».
Это та самая колонна, о входе которой в город объявляет спасающимся в штабе миротворцев журналистам генерал Баранкевич. Газета «Красная звезда» — замечательная газета. Она не менее замечательна, чем телеканал «Звезда», который 11 сентября показал в эфире огромную военную базу в Джаве, откуда мы «отражали агрессию».
С газетой «Красная звезда» не нужно никаких вражеских голосов. Надо только читать газету «Красная звезда» внимательней.
И, конечно, жутковатый вопрос. Колонна шла, что — без прикрытия с воздуха? Без артподготовки? Тогда какой идиот ее так пустил? Артподготовка была? А когда она началась и куда падали снаряды?
Люди, которые шли в колонне, знали местность очень хорошо, а многие и вообще были ее уроженцами. «Местность заместителю командира взвода Хубаеву была известна: это ведь не только его родные места, но и район, где он еще не так давно выполнял задачи в составе батальона миротворцев (курсив мой – Ю.Л)». Лейтенант Мельничук тоже «неплохо знает эти места: полгода нес здесь службу в составе нашего миротворческого батальона, был в предыдущей смене. То же самое — замполит роты Мельничука, старлей Залим Геграев.
Итак, налицо явное противоречие. В 3 часа дня 8 августа Россия заявляет о том, что она вступает в войну. Но ее солдаты воюют раньше — и это именно 58-ая армия, а никакие не миротворцы, хотя это разделение, как мы видим, весьма условно. В те самые минуты, когда Россия заявляет о том, что поможет Южной Осетии, Мельничук, Геграев и Хубаев уже находятся на улицах Цхинвали под шквальным огнем грузин, а российские самолеты с утра бомбят грузинские села и Гори.
Очевидно, что в 3 часа дня Россия принимает решение не вести войну. А признать войну. Все происходящее уже никак нельзя выдать за действия осетинских партизан.
Для анализа этой войны куда важней филологическое, нежели военное образование. Вообще-то для ее анализа нужен Оруэлл.

[Железный дровосек]

Как бы, я с удовольствием сжег бы твой дом.
Ты не мужчина, ты трус генетический. Подожди и вы получите возмездие, уроды.

Посеявшие ветер, пожнут бурю!

Да кто бы тебе дал его сжечь? С какой стати? Только не говори, что я живу в твоем доме. Я живу в своем доме, причем наш он уже более ста лет.

И хорош писать про бурю, надоел уже.

[Железный дровосек]

Там говорилось о том , что в городок придут бандиты осетинской национальности и именно потому, что они осетины, люди забеспокоились: если бы это были не осетины, то они бы только грабили, а именно осетины и будут грабя убивать и издеваться над беззащитными жителями. "Белая гвардия" Булгаков.
Но на тебя, Железный дровосек в принципе я плевал, т.к. ты дерьмо по генетике.

Хватит лгать! Где у Булгакова про "издевательства над мирными жителями"? Сам придумал как всегда. А грабить убивая - где здесь подлость? Причем здесь это? Можно подумать ингуши не грабили убивая. Хватит нести чушь.

[КАЗБЕК]

Да кто бы тебе дал его сжечь? С какой стати? Только не говори, что я живу в твоем доме. Я живу в своем доме, причем наш он уже более ста лет.

И хорош писать про бурю, надоел уже.

Продолжай звиздеть, это по осетински!

[КАЗБЕК]

Хватит лгать! Где у Булгакова про "издевательства над мирными жителями"? Сам придумал как всегда. А грабить убивая - где здесь подлость? Причем здесь это? Можно подумать ингуши не грабили убивая. Хватит нести чушь.

Сначала прочти, урод!
Это только подчеркивает, что вы подлы и ничтожны и ваше время отсчитывает назад!

[Скарлетт]

http://www.ej.ru/?a=note&id=8589
:D:D Вы с Гурджи наперегонки прям эту ссылочку постите... Молодец, Знакомый - первым успел...)
Я за ТЕБЯ болела, если чё)))

А слабО ещё раз запостить? На "бис", так сказать...:D

[Gurji]

Kak gruzini "bezvinnix mirotvorcev" ubivali

Олег Галаванов погиб, проявив мужество и героизм на боевом посту
22.11.2008 // 00:02


32-летний Галаванов Олег Ильич служил в Министерстве обороны, он ведь был из семьи военнослужащего – потому и легко ему было сделать этот выбор в 2004 году, хоть и окончил он экономический колледж в Курске. Ну а ровно год назад он стал разведчиком Батареи управления и артиллерийской разведки МО и ЧС РЮО. Вскоре он стал командиром взвода разведки. Специфика подразделения, в котором он служил, требовала хороших знаний, поэтому он самостоятельно изучал «науку» корректирования артиллерийского огня и достиг совершенства в этом деле.

«7 августа лейтенант О. Галаванов выполнял боевой приказ по выявлению целей и корректирования огня артиллерии», - так нам сказал его непосредственный командир, хотя Олег, конечно, и без приказа понимал, что никто лучше него не справился бы с этой задачей в такой сложной ситуации. Его наблюдательный пост находился на крыше здания российского миротворческого батальона на южной окраине города – на тот момент, в ночь с 7 на 8 августа, это было самое опасное место в городе, потому что грузинская армия, прежде всего, стремилась уничтожить миротворцев. Олег не покинул боевой пост и корректировал огонь наших артиллеристов, несмотря на интенсивный огонь именно по той самой крыше. Но, в конце концов, противник вычислил его местонахождение и начал прицельно обстреливать его наблюдательный пост. Олег получил тяжелейшие ранения. Российские миротворцы смогли перетащить его в санчасть, но и туда был продолжен шквальный огонь. Все кругом горело, среди миротворцев было много раненых и убитых. Санчасть была расположена в палатке, она тоже загорелась. Тяжелораненого Олега перетащить оттуда не смогли – некуда, да и некому уже было. Олег Галаванов погиб, проявив мужество и героизм на боевом посту.

Галаванов Олег представлен к званию «Герой России» посмертно.

Мы преклоняемся перед подвигом цхинвальских парней, павших в неравном бою за наш любимый город. Вечная им слава!




Игорь Туаев, газета "СУАДОН"

[Железный дровосек]

Сначала прочти, урод!
Это только подчеркивает, что вы подлы и ничтожны и ваше время отсчитывает назад!

Повторяю для тех, кто в танке: я не нашел у Булгакова про подлость осетин. Если лично ты не согласен - приведи цитату.

[Invincible]

Повторяю для тех, кто в танке: я не нашел у Булгакова про подлость осетин. Если лично ты не согласен - приведи цитату.

Послушай Жд, ты достал уже со своим вопросом. Булгакову не нужно было писать даже слово "подлость". Разве то, что Булгаков написал, как вооруженные осетины убивали мирных безоружных людей - это не подлость?!? Казбек сам дошел до этого, т.к. у него работает интеллектуальное айкью. В отличии от твоего искусственного интеллекта у него интеллект заложен природой. Ты же запрограммирован робот. В твою голову вставлена кассета с одной программой. Вот она и крутится по кругу. Ты прямо как в анекдоте про бабушку и пионеров: сначала расскажи, потом покажи, потом дай попробовать. Ты уже запарил - ссылочный гигант! :p Если тебе нужна ссылка на Булгакова, как осетины грабили и убивали безоружных людей, готов найти и скинуть, чтобы ты заткнулся!

[КАЗБЕК]

Повторяю для тех, кто в танке: я не нашел у Булгакова про подлость осетин. Если лично ты не согласен - приведи цитату.
Да ты просто и не искал.

[штабс-капитан Магас]

А как по новостям то врали)) Меня этот придурок Лавров со своей неприкрытой ненавистью к грузинам раздражает.

Власти Южной Осетии признали, что 23 ноября пограничники действительно делали предупредительные выстрелы в воздух, чтобы остановить приближавшийся кортеж президентов Грузии и Польши, пишет «Коммерсантъ».
Министр республики по информации и печати Ирина Гаглоева объяснила, что когда Михаил Саакашвили и Лех Качиньский подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). «Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста. Была дана автоматная очередь в воздух» — рассказала министр.

Издание отмечает, что ранее представители руководства Южной Осетии и России опровергали тот факт, что осетинские или российские военнослужащие в ходе этого инцидента открывали огонь. Лавровым было заявлено, что речь идет о «грузинской провокации». Президент республики Эдуард Кокойты сказал по этому поводу следующее: «Я ответственно заявляю, что никакой стрельбы не было».

Лидер грузинской оппозиции Гиоргий Таргамадзе заявил, что намерен поставить вопрос об ответственности руководителей Службы государственной охраны, которые не воспрепятствовали проезду Михаила Саакашвили и Леха Качиньского по территории, отличающейся высоким уровнем риска.

Президент Польши Лех Качиньский ранее утверждал, что в минувшее воскресенье попал под обстрел российских миротворцев на границе с Южной Осетией. Позже, по возвращении в Варшаву, Качиньский попросил никого не винить в инциденте в Грузии, ведь маршрут, по которому ехал его кортеж, был якобы изменен по его просьбе.

А уже в понедельник на брифинге в Варшаве Качиньский предположил, что, возможно, огонь велся не по президентам, ведь того, чтобы рядом пролетали пули, президент не слышал. Впрочем, он подверг критике заявление главы МИД РФ Лаврова о том, что в регионе имела место грузинская провокация.

http://vazhno.ru/important/article/13656/

[штабс-капитан Магас]

США и Грузия нанесут мощный ответный удар по России
Пока в Вашингтоне на саммите G20 говорили о финансовом кризисе, в Грузии полным ходом идет восстановление разрушенной военной инфраструктуры, осуществляются поставки оружия, диверсионные группы организуют разведывательные рейды в Абхазию и Южную Осетию.

Параллельно активизируется северокавказское бандитское подполье всех мастей и окрасок от псевдоправозащитных организаций до террористов-смертников. Расширяется миссионерская деятельность салафитских проповедников, пишет обозреватель Фонда стратегической культуры Гурия Мурклинская.

На Северном Кавказе для вовлечения молодых людей из малоимущих семей в «джамааты» им выплачиваются хорошие по местным меркам деньги. Платят за всё: женщинам – за ношение хиджаба, мужчинам – за изучение ислама, за регулярное посещение мечети, за обучение в лагерях диверсионному делу, оказывают помощь семьям боевиков в случаях ранения или гибели «кормильца».

Большое количество мелких банд-групп со всего Северного Кавказа перебазировалось в южные леса Дагестана, пограничные с Азербайджаном. Уже весной 2009 года можно ожидать крупных акций по дестабилизации обстановки в этом районе.

Идущее полным ходом перевооружение грузинской армии и нацеливание Грузии на реванш означают, что США не отказались от планов захвата стратегического контроля над Черноморско-Каспийским регионом для последующего броска на Иран и Персидский залив.

Это можно будет сделать путем провоцирования любого из тлеющих этнических конфликтов на территории Азербайджана, чтобы получить предлог для ввода в эту страну натовских (турецких) войск. Предпосылки для реализации такого сценария в виде проамериканской «пятой колонны» в Азербайджане созданы.

Одновременное обострение ситуации в Азербайджане и Грузии также может привести к вводу в регион натовских войск. В этом случае решение о прямом военном вмешательстве НАТО на Кавказе будет быстрым – опережающим возможную реакцию России. Зимой обострение обстановки маловероятно из-за того, что лиственные леса становятся прозрачными, террористам действовать становится труднее.

Во многих городах Северного Кавказа сейчас наблюдается возвращение боевиков из «зеленки» на зимние квартиры, с переносом, соответственно, беспокоящих террористических акций на территорию городов.

Скоро из-за холодов закроются снегом перевалы Главного Кавказского хребта, передвижение в горах между республиками по скрытым тропам будет заблокировано до схода снегов. Освобождение перевалов от снега и появление «зеленки» станут началом нового «полевого сезона» террористической войны 2009 года.

Как раз к весне, когда Барак Обама освоится в Белом Доме и будет готов к принятию ответственных решений, можно ожидать перехода мирового кризиса в военную фазу. И очень велика вероятность того, что произойдет это на стыке Грузии, Азербайджана, России и Ирана.

Для России такой вариант развития событий может оказаться чрезвычайно опасным. «Пятидневная война» выявила серьёзную ослабленность российской армии. По свидетельствам военных, в момент нападения на Южную Осетию офицеры Генштаба, оказавшегося слишком привлекательной «недвижимостью», грузили мебель и освобождали здание на Арбате для последующей его распродажи.

Новейшее оружие, которым российские финансисты от оборонки любят похваляться на разных выставках, продаётся за границу, порой – геополитическим противникам России, а нашей армии оставляют обветшавшее за выходом гарантийного срока вооружение брежневской эпохи. С грузинами таким оружием повоевать ещё можно, но серьезный противник заставит поплатиться за это очень жестоко.

Смена президента в Ингушетии была мерой вынужденной и не потому, что так уже плох был Мурат Зязиков, а потому, что схлестнулись слишком серьезные силы – в самой республике и в её ближних и дальних окрестностях. Разрубить узел и поставить во главе республики нового человека, патриота и героического офицера, автора легендарного Приштинского броска – это, конечно, хорошее кадровое и политическое решение.

Зато практически во всех остальных республиках Северного Кавказа ситуация потихоньку скатывается к хаосу. Поражение в 1999 году «ваххабитского» геополитического проекта, основными заказчиками которого были США и Великобритания, недолго дезориентировало националистические криминально-политические элиты северокавказских республик.

Они вернулись к более близкому им турецкому проекту и затаились. Основной их задачей стало сохранить свои позиции во властных и экономических структурах республик. Остаётся лишь добавить, что после «пятидневной войны» у криминальных националистических элит нетюркских народов Северного Кавказа появилась новая установка на возможность «косовского варианта» с переходом под международный протекторат.

Большинство представителей этих криминальных групп хорошо встроены в структуру власти и бизнеса, что позволяет им финансировать террористическую сеть за счет дани, собираемой не только с теневой части бизнеса, но и с легальных предприятий. Начинающий набирать силу финансово-экономический кризис особенно больно ударит по населению дотационных республик.

Привыкшая к богатой жизни элита не станет делиться доходами с населением и не станет красть меньше бюджетных денег. Многие регионы Северного Кавказа уже давно живут на грани нищеты и социального взрыва, и к весне на Юге России можно прогнозировать серьёзное осложнение социально-экономической обстановки.

Да, в Ингушетии повеяло ветром обновления. При всем уважении к прежнему президенту, смена власти там была единственным возможным выходом. Но это не спасает положение. В других республиках Северного Кавказа повисла душная тишина. Так бывает перед грозой. И грозы этой следует ожидать, как водится, к весне. Успеем ли подготовиться? – заключает Фонд стратегической культуры.


http://vazhno.ru/important/article/13638/

[Ваш знакомый]

Повторяю для тех, кто в танке: я не нашел у Булгакова про подлость осетин. Если лично ты не согласен - приведи цитату.

В конце 2007 г. небольшой городок Ардон Северной Осетии всколыхнула трагедия семьи Маминых. Вечером, 23 декабря, на одной из улиц города несколько человек, которых трудно назвать людьми, затащили в салон машины 13-летнюю девочку, ученицу школы №1 г. Ардона Любу Мамину. Девочка возвращалась домой с новогоднего концерта, на который она вместе со своими одноклассниками ездила в г. Владикавказ.

Не дождавшись дочь, родители обратились в милицию. Несколько дней, ни родным, ни милиции, ни жителям города не было ничего известно о судьбе ребенка, все надеялись на лучшее, но произошло самое худшее. Преступники, изнасиловав и поиздевавшись над девочкой, убили ее.

25 декабря, на северной окраине г. Ардон в протоке реки Таргайдон, на расстоянии около 1 км к востоку от федеральной автодороги «Транскам» и 2,5 км от объездной автодороги г. Ардон, был обнаружен труп Л.Р. Маминой с признаками насильственной смерти - удушения.

Как эти звери издевались над ребенком, в каком состоянии было тело девочки, когда оно попало на судмедэкспертизу, просто не поддается описанию. Также трудно передать, каким горем это стало для родных ребенка.

После обнаружения трупа, в тот же день Правобережным межрайонным следственным отделом Следственного комитета при прокуратуре РФ по РСО-Алания по факту убийства несовершеннолетней Л.Р. Маминой было возбужденно уголовное дело № 22/558, по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ.

Позднее в связи с возникшим общественным резонансом уголовное дело было передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по РСО-Алания, и для его расследования была создана следственно-оперативная группа.

Вскоре прокуратура отчиталась о первых результатах расследования. Как было заявлено, 27 декабря 2007 г. по подозрению в совершении указанного преступления были задержаны ряд лиц из числа жителей г. Ардон, которые подозреваются к причастности к убийству потерпевшей. Одному из них было предъявлено обвинение в убийстве Маминой, и в отношении него была избрана мера пресечения заключение под стражу, причастность других лиц проверяется.

Жители Ардона надеялись, что все преступники будут найдены, что судебный процесс над ними будет открытым, объективным и все они понесут самое суровое наказание. Но, прошло почти пять месяцев со дня трагедии, но о том, как продвигается расследование нашумевшего дела, правоохранительные органы больше не рассказывают. Единственный подозреваемый так и остается под стражей.

Ардонцы и жители республики до сих пор задаются вопросами. Во-первых, почему если уже есть подозреваемый, следствие топчется на месте. Во-вторых, изначально было заявлено, что преступление было совершено группой лиц, но под стражей только один подозреваемый. Трудно поверить, что на допросах он до сих пор не выдал сообщников. Но больше всего вопросов вызывают показания единственной свидетельницы преступления Александры Тамаровой.

Как стало известно, после того, как преступление получило громкую огласку, группа представителей казачества и славянских общественных организаций встречалась с родственниками убитой, ее соседями, родными подозреваемого, собирая показания по этому делу. Тогда же удалось поговорить и Александрой Тамаровой которая дала шокирующие показания по этому делу.

По ее словам, преступление совершили сотрудники милиции (имена которых она назвала), которые попросили ее познакомить их с Любой Маминой. И вот в тот роковой день милиционеры вместе с Александрой подождали Мамину на пустыре, посадили ее в машину и увезли на расположенную неподалеку автомойку.

«Здесь ее положили то ли на диван то ли, на кровать, я не рассмотрела, - рассказывает Тамарова,- Еще в машине Любе завязали глаза. Кинув ее на диван, стали раздевать. Она сильно сопротивлялась, царапалась, кричала «помогите». Мне стало противно и я отвернулась. Один милиционер стал и ко мне стал приставать, но ему сказали, чтобы меня не трогал, а отвез домой и меня отвезли домой. Что дальше было с Любой, я не видела. По дороге мне пригрозили, чтобы я никому не говорила, что видела.

Кроме сотрудников милиции, на мойке была еще девушка, она сидела и курила. Когда мы приехали на мойку, она уже была там. Я ее не знаю».

25 декабря, когда Любу Мамину уже нашли мертвой, к Тамаровой приехал сотрудник милиции и отвез в РОВД, где один из начальников заставил ее запомнить другую версию событий. Якобы Любу Мамину увезли некие Рафик, Сармат и Аслан. Это она должна была рассказывать всем – родителем Любы, соседям и т.д., иначе с ней будет тоже что и с Любой. Первоначально, под страхом угроз, Тамарова так и говорила, но позднее после задержания подозреваемого, видя, что следствие обвиняет совсем другого человека, рассказала правду о том, как все было. После этого ей пришлось скрываться от сотрудников районной милиции, которые стали искать ее. Они вызвали в РОВД ее мать и угрозами требовали сообщить, где дочь.

По мнению жителей Ардона, если преступление совершили сотрудники милиции, то следствие уйдет в другую сторону и виновные избегут наказание. Групповое изнасилование с убийством превратиться в одиночное и все свалят на единственного задержанного.

Здесь стоит отметить, что групповые изнасилования в Ардоне случались и раньше, эти дела или заканчивались ничем или в случившемся обвиняли саму пострадавшую. При этом, по словам А. Тамаровой, эти преступления совершают указанные ей лица, которые для своих гнусных деяний специально выбирают русских девочек, без отцов, без братьев, за которых никто не заступится.



Открытое письмо жителей Ардона - В Североосетинском городе Ардоне поселился страх за своих детей

Мы, жители г. Ардон, родители и те, кто не имеет собственных детей, но не равнодушен к чужому горю, к тому, что происходит вокруг нас, хотим обратить внимание общественности республики на ужасающий сердца нормальных людей случай, произошедший недавно в нашем городе.

Вечером, в конце декабря 2007г., на одной из улиц города несколько человек, которых трудно назвать людьми, затащили в салон машины 13-летнюю девочку, ученицу школы №1 г. Ардона Мамину Любу. Девочка возвращалась домой с новогоднего концерта, на который она вместе со своими одноклассниками ездила в г. Владикавказ. Хотим еще раз подчеркнуть, что преступление было совершено не одним маньяком-убийцей, что мужчин, пожелавших поиздеваться над ребенком, было несколько. И ни у кого из них не возникла мысль: «Что мы делаем? Разве мы звери?»

Они и в самом деле оказались зверьми в человеческом обличье.

Несколько дней, пока ни родным, ни милиции, ни жителям города не было ничего известно о судьбе ребенка, мы все надеялись на лучшее, но произошло самое худшее. Эти несколько преступников, изнасиловав и поиздевавшись над девочкой, убили ее.

Как эти звери издевались над ребенком, в каком состоянии было тело девочки, когда оно попало на судмедэкспертизу, просто не поддается описанию. Также трудно передать, каким горем это стало для родных ребенка.

Произошедшее - это удар для всех взрослых, которые теперь боятся отпускать своих детей куда-либо одних, для одноклассников девочки, для всех детей города.

В такой ситуации мы не должны утешаться мыслью «Слава Богу, что пострадал не мой ребенок». Следующей жертвой может стать дочь, сын, внук или внучка любого из нас.

От невыносимого горя с сердечным приступом слегла мать девочки, у бабушки отказали ноги.

Мы, жители Ардона, выражаем соболезнование родным погибшей школьницы и хотим знать, как продвигается следствие по этому делу. Надеемся, что все преступники будут найдены, что судебный процесс над ними будет открытым, объективным и все они понесут самое суровое наказание.

В этом заинтересованы не только родные погибшей, но и мы.



А.Ф. Меусова, О.Б. Борисов, Т.Т. Адырхаева, Т.Н. Казакова, Е.Б. Тащилина, В.В. Карасаева, Н.В. Цекоев, всего около ста подписей.




Официальный ответ - Убийство расследуется



23.12.2007 года, в ОВД по Ардонскому району обратилась жительница района Еременко О.В. с заявлением об исчезновении ее малолетней дочери Маминой Л.Р. 1995 г.р., которая прибыла вместе с одноклассниками из г. Владикавказ где они находились на новогоднем концерте и домой не вернулась.

25.12.2007 года примерно в 14 часов, на северной окраине г. Ардон Ардонского района РСО-Алания в протоке реки Таргайдон, на расстоянии около 1 км к востоку от федеральной автодороги «Транскам» и 2,5 км от объездной автодороги г. Ардон, обнаружен труп несовершеннолетней Маминой Л.Р. с признаками насильственной смерти - удушения.

В тот же день Правобережным межрайонным следственным отделом Следственного комитета при прокуратуре РФ по РСО-Алания по факту убийства несовершеннолетней Маминой Л.Р. возбужденно уголовное дело № 22/558, по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ.

В связи с возникшим общественным резонансом уголовное дело было передано в отдел по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по РСО-Алания, для его расследования создана следственно-оперативная группа.

27.12.2007 года по подозрению в совершении указанного преступления задержаны ряд лиц из числа жителей г.Ардон которые подозреваются к причастности к убийству потерпевшей. Одному из них предъявлено обвинение в убийстве Маминой Л.Р, и в отношении него избрана мера пресечения заключение под стражу, причастность других лиц проверяется.

В настоящее время по делу проводится комплекс следственно-оперативных мероприятий, экспертных исследований направленных на установление всех обстоятельств происшедшего.

Одновременно хотим предостеречь жителей Ардонского района, что распространение каких-либо слухов и домыслов о совершенном преступлении может негативно повлиять на ход расследования по делу.



Старший помощник руководителя

следственного управления

Следственного комитета при прокуратуре

РФ по РСО-А Ч.Б. Зангиев
http://www.ingushetia.org/news/16823.html

[Ваш знакомый]

200 км танков. О российско-грузинской войне. Часть 4








А КАКОВА БЫЛА ЦЕЛЬ ГРУЗИН?

С самого раннего утра 8 августа мы услыхали слово «Цхинвали». Цхинвали, Цхинвал, Цхинвал. Создавалось впечатление, что целью грузин был Цхинвали, причем исключительно затем, чтобы устроить там геноцид и давить детей танками. Даже если представить себе, что Саакашвили маньяк, который спит и видит, как бросать осетинских детей под танки, все-таки следует заметить, что у него есть генералы, которые укажут ему, что в условиях приближающихся российских колонн танкам есть более рациональное применение.

Нам говорят «Цхинвал» и почти никогда не говорят «Джава». Это слово возникает только случайно. Вдруг упоминают, что именно в Джаву сбежал Кокойты в 2 часа ночи и что он был там «в вагончиках». Что в Джаве собирались добровольцы. Владимир Путин в интервью CNN вдруг заявил, что в ночь на 8-ое грузинские самолеты бомбили Джаву, а видео другой бомбежки — дневной — висит на сайте «Комсомолки». Что за Джава такая? Почему грузинские самолеты, которых было очень мало, которые не имели господства в воздухе, бомбили Транскам, по которому шли российские танки, — и какую-то Джаву?

Джава — это горное село на полпути между Цхинвали и Роки, за пределами демилитаризованной зоны. Это — укрепрайон с военной базой. Это — место, где 8-го утром оператор Назиуллин видит колонну российской бронетехники (и попадает под бомбежку с этой колонной). Это место, где части 135-го и 693-го полков находятся уже сутки, а некоторые, как лейтенант Попов, — и вовсе не меньше недели.

Если вы взглянете на карту, вы поймете, что Саакашвили мог преградить путь 58-й армии в трех местах. Во-первых, в Цхинвали, где сходились все дороги, по которым колонна могла пройти, и откуда начиналась дорога на Гори. Во-вторых, в Джаве — укрепрайоне, без взятия которого вся операция становилась для грузин бесполезной. В-третьих, выше Джавы, там, где Транскам идет по ущелью и его легко можно перерезать.

Судя по всему, в Цхинвали было сравнительно небольшое количество грузинских войск — около 600 человек плюс полиция. Они ворвались в город еще ночью на джипах и бэтээрах, которые перемещались по улицам с огромной скоростью, чтобы не повторить судьбу российских танков в Грозном. Тяжелая техника была введена в город под утро и в небольшом количестве — видимо, тогда, когда убедились, что в городе ей мало что угрожает.

Основные войска были сосредоточены в другом месте: по дороге к Джаве. 8-го утром случилось примечательное событие: российские самолеты разбомбили Верхнюю Рачу. Об этом событии Россия не упоминает никак (ибо оно противоречит официальной версии о том, что целью сумасшедшего Саакашвили был геноцид в Цхинвали), а грузинские военные со смехом объясняют, что-де российские самолеты боялись попасть в радиус действия грузинского ПВО, поэтому, вместо того чтобы сбросить бомбы на Гори и Цхинвали, занятом в это время грузинскими войсками, они поворачивали влево, не долетая Цхинвали, и опоражнивались над тихой и безлюдной Верхней Рачей.

Однако, если вы посмотрите на карту, вы увидите: Верхняя Рача — это место, откуда можно ударить сбоку по Джаве. И разбомбили там мост, после разрушения которого ударить по Джаве, по крайней мере, с помощью бронетехники, стало нельзя.

В пятницу и субботу стало ясно, что грузинам не удалось занять Джаву, а русским — добраться до Цхинвали.


ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЦХИНВАЛИ?

А что, собственно, происходило в Цхинвали?

Об этом есть масса потрясающих свидетельств. Они собраны не какими-то подрывными организациями типа Human Rights Watch. Они собраны на сайтах osgenocide.ru и osradio.ru под рубрикой «геноцид», и власти Южной Осетии специально создали эти сайты для документации геноцида против осетин. Собственно, власти Южной Осетии были настолько прозорливы, что они создали сайты про геноцид еще за несколько лет до войны. Бомбоубежищ они не сделали, минные поля не заложили, гранатометами бойцов не обеспечили — но вот сайты для документации геноцида они создали.

Эти свидетельства — очень интересная вещь. Вместе взятые, они говорят куда больше, чем разрозненные рассказы. В них проявляются некоторые статистические закономерности, которые позволяют понять, что думали и делали те немногочисленные жители, которые остались в Цхинвали. Очень важно все, что в них есть. Но еще важнее то, чего в них нет.

Во-первых, все респонденты ненавидят грузин. Они относятся к ним совершенно так же, как палестинцы к евреям. Они считают их нелюдями, выродками и фашистами. Еще за два года до войны уже упоминавшийся Инал Плиев объяснил народу на сайте osgenocide.ru, почему борьба осетинского народа является антифашистской. Г-н Плиев является начальником информационного отдела министерства по особым делам, а одновременно — пресс-секретарем миротворческого батальона. Иначе говоря, г-н Плиев совмещает службу в Министерстве Мира со службой в Министерстве Правды.

Вот 24-летняя студентка Ирина Тедеева охотно подтверждает сообщения о том, что все грузины были обколоты. «Верю, когда говорят, что они воевали под кайфом: когда наши ребята схватили одного грузина, они так его избили, что обычный человек наверняка бы умер — а этот через пять минут встал как ни в чем не бывало».

Трудно сказать, пригодится ли это свидетельство в Гааге.

Та же Ирина Тедеева приводит другое свидетельство геноцида: «У нас на глазах убили двух знакомых парней — одного, ему было лет девятнадцать, завалил снайпер, другой, Азамат, подбил грузинский танк, но не заметил второго, из него его убили».

А вот свидетельство геноцида от Заиры Тедеевой. 8 августа она на машине вместе с другими четырьмя людьми выехала из Цхинвали, по дороге они попались грузинам. Их привезли в Гори, а потом передали родственникам в Карели, где они и прожили несколько дней, пока не пришли российские танки. Заира Тедеева благодарит танки за свое спасение. «Благодаря этим ребятам и Богу, конечно, мы спаслись. Неизвестно, что бы было, они могли нас прямо на месте расстрелять. Это просто чудо!»

Чудом спасся и Эдуард Кулумбегов, наблюдатель миротворческого батальона. Он находился в ночь на 8 августа на посту в Мегврекиси, на территории Грузии, и видел, как началась артиллерийская атака на ночной Цхинвали.

Несмотря на то, что г-н Кулумбегов, находясь в глубине грузинской территории, вживую видел не только грузинских фашистов, но и иностранных журналистов-каннибалов, которые сопровождали «каждый залп криками «ура», он никак не пострадал до прихода российских войск. «Скорее всего, агрессор решил, что последние все равно никуда не денутся и могут послужить неплохим материалом в качестве заложников», — говорит г-н Кулумбегов.

Не менее чудесным было спасение и уже упоминавшегося Инала Плиева, специалиста по борьбе с грузинским фашизмом. В день вторжения г-н Плиев не взял в руки гранатомет и не пошел бить врага. Специалист по борьбе с фашизмом укрылся на территории миротворческого батальона. «Мимо нашего миротворческого городка проехали грузинские танки. Демонстративно, победоносно, словно показывая, что русские и осетины никуда от них не денутся, словно оставляя нас на десерт».

Историю миротворческого батальона, предательски оставленного на десерт грузинскими нелюдями, лучше всего завершить очерком «Комсомолки» о миротворце Сергее Кононове. Согласно «Комсомолке», Кононов три часа «в одиночку удерживал танковую колонну грузин, идущую на Цхинвал».

Газета рассказывает, как часовой поста № 3 Сергей Кононов по окончании грузинской артподготовки занял позицию в бетонном стакане и стал ждать подхода грузинской колонны. «Сергей взял автомат наизготовку. Чтобы зря не тратить патроны, стал выжидать, когда грузины подойдут поближе. Прицелился в крупного пехотинца, который семенил между танками. Автомат вздрогнул от короткой очереди. Пехотинец вскинул руки и рухнул на землю… Тем временем накатывалась новая волна грузинских танков и пехоты. А часовой Кононов продолжал прицельно строчить из своего бетонного «стакана»...»

«Примерно через час у Сергея стали кончаться патроны. … Его АКСУ от перегрева уже задыхался и кое-как «расплевывал» пули. Он успел поменять автомат и поговорить с ранеными миротворцами, которые находились в казармах. А потом снова вернулся в свою крохотную крепость. Вскоре началась новая атака грузин. … По часовому стали «персонально» лупить пушки и минометы. Сергей оставался на своем посту до того момента, пока грузинский снаряд не разбил его бетонный «стакан» и не убил солдата».

Оставим на совести автора «Комсомолки» рассказ о том, как рядовой Кононов из АКСУ три часа расстреливал грузинские танки. Что мы имеем в сухом остатке? А вот что: борец с грузинским фашизмом Инал Плиев не стреляет по танкам, а укрывается в миротворческом городе. «Странный люд» с «конусами гранатометов» не стреляют по грузинским танкам, а тоже скрывается в миротворческом городке. В это время рядовой Кононов прямо из городка начинает лупить по грузинам, и они расстреливают его прямой наводкой. После этого грузинские танки проходят мимо городка, но брать его не берут, несмотря на отсутствие сопротивления.

Нетрудно заметить, что все эти свидетельства содержат как эмоции, так и факты. Эмоции заключаются в том, что респонденты ненавидят грузин. Факты заключаются в том, что грузинские танки проходят мимо миротворческого городка, а грузинские солдаты отвозят Заиру Тедееву к родственникам.

«Мы воюем не против вас, а против русских солдат», — кричат грузины. «Грузины говорили нам: за дома не беспокойтесь — государство все отстроит!» «Я подошла ближе к выходу и стала прислушиваться. Меня охватил ужас, так как кричали на грузинском «Сакартвело гаумарджос!» ( Да здравствует Грузия!) и еще кричали по- русски — «Мирное население не трогаем!».

«Нелюди», — негодует osgenocide.ru. «Алчущие крови убийцы». «Грузинские бандформирования».








ПОЧЕМУ ОСЕТИНЫ ВЫБЕГАЛИ НАВСТРЕЧУ ТАНКАМ

Вторая вещь, которая буквально бросается в глаза, когда изучаешь весь массив свидетельств: это то странное обстоятельство, что утром 8 числа осетины, пережившие грузинскую артподготовку и заслышавшие танки на улицах… не сомневаются, что это российские танки.

«В город с юга вошли танки и поехали по нашей улице, — рассказывает Марина Козаева. — Мы им очень обрадовались, думали, что наконец–то подошли русские… Выбежали им навстречу». «Утром около 9 часов в город уже вошли грузинские танки. Мы думали, что это русские», — сообщает Сармат Хубулов. «Услышали лязг гусениц, подумали, что это русские», — говорит Марина Хугаева.

Это очень странно. По людям стреляли всю ночь, но они, заслышав танки на улицах, решают, что это российские танки, хотя с географией они прекрасно знакомы и должны понимать, что дорога неблизкая. Их уверенность может происходить только из двух вещей. Во-первых, они знают, что эти танки уже в Джаве.

Во-вторых, эти танки не стреляли. Вражеский танк нельзя принять за российский, если он едет и расстреливает все, что шевелится.

Похоже, по какой-то причине жители Цхинвали были убеждены, что сразу после вероломного нападения грузин режим даст отпор врагу малой кровью и на чужой земле, причем сделает это с помощью внезапно появившихся российских танков.

Как это возможно, спросите вы, верить, что грузины вероломно нападут, и знать, что передовые части 58-й армии стоят в Джаве? Техника этого дела описана давно. «Зная, не знать; верить в свою правдивость, излагая обдуманную ложь; придерживаться одновременно двух противоположных мнений, понимая, что одно исключает другое, и быть убежденным в обоих». Оруэлл, «1984».




ОТЛИЧНО ОРГАНИЗОВАННЫЕ СЛУХИ
И тут-то начинается самое страшное. Нет-нет, никто из респондентов сам не пострадал от грузин. «Они заглянули в подвал, но спускаться не стали, и ушли», — рассказывает Сармат Хубулов. Но тут же кто-то прибегает и рассказывает ему, что грузины бросают гранаты в подвал. Марина Козаева выбежала навстречу грузинским танкам, но осталась жива. Однако ей «соседи говорили, что утром восьмого числа грузины спускались в подвалы и забирали молодых женщин. Еще сказали, что они выводили мужчин и расстреливали».

Точно такая же история случилась с Нелли Бикоевой. «Когда стихло, мы услышали шум шагов, и одна из трех молодых девушек, которые с нами были, говорит: «Наши, наши!» И выбежала из укрытия». С девушкой ничего не случилось. Но «к этому времени до нас дошел слух, что они ходят по подвалам, закидывают гранаты, мы слышали, что девушек забирают в заложники».

Итак, что происходит? Эффективность сопротивления грузинам минимальна. В городе реально сражаются лишь два подразделения — ОМОН под командованием Мераба Пухаева и батальон Бала Бестауты: это люди, которые отдадут свою жизнь за Осетию при любой власти. Пухаева ранят, его заместитель Плиев убит, но все-таки и омоновцы, подбив грузинский танк, уходят с автоматами в лес, «потому что сделать было ничего нельзя».

«Странный люд» с «конусами гранатометов» укрывается в штабе миротворцев. «У нас не было ни гранатометов, ни раций», — жалуются ополченцы. «Многие ребята переодевались в гражданку и бросали оружие».

Однако одна вещь организована прекрасно: не оборона, но пропаганда — слухи о чудовищных зверствах грузин. Такое впечатление, что если бы хоть часть усилий, потраченных на распространение слухов, были употреблены на то, чтобы дать людям Бестауты или Пухаева настоящее оружие, — так и помощи со стороны России бы не понадобилось.

Охваченные ужасом люди бросаются из города, — и попадают в уличные бои. Горит «семерка» Маирбега Цховребова с двумя детьми. Другие машины попадают под огонь около села Тбет. 8-го там убиты в двух машинах супруги Залина и Эдуард Гаглоевы и Таймураз Гаглоев с сыном Азаматом, пытавшиеся выехать из Цхинвали.

В ночь на 8-ое майор юстиции Гурам Сабанов пытается вывезти свою семью из Хетагурово. Он попадается грузинам, женщин отпускают, а Сабанова и еще нескольких мужчин в форме грузины забирают с собой. «По дороге у с. Тбет мы видели автомобиль марки «Газель». Люди, которые там сидели, были из села Тедеевых… грузины открыли по ним стрельбу, и целую семью расстреляли у нас на глазах», — свидетельствует майор Сабанов.

Однако свидетельство майор Сабанова не совсем точное. В машинах, которые он видит, едут две семьи — Тедеевых и Тадтаевых.

Водитель одной из машин, Ацамаз Тадтаев, видит грузин, думает, что это русские, и выходит из машины. По нему стреляют. Ацамаз тяжело ранен, его брат Таймураз, пытаясь его спасти, накрывает его своим телом, ранят и Таймураза. Двое сидящих в машинах — Сергей Тадтаев и бабушка Бабелина Тедеева убиты на месте.

Грузины подходят ближе: кажется, что гибель оставшихся в живых пассажиров машины неизбежна, но… грузины уходят. «Они заторопились в город и оставили нас», — рассказывает вдова Сергея Алина Габараева.

Этот рассказ об убийстве мирных граждан грузинскими извергами следует дополнить одной немаловажной деталью: все бывшие в машине мужчины были сотрудниками силовых структур. С точки зрения грузин, Ацамаз, Таймураз и Сергей были «кударскими боевиками». Я предлагаю читателям самим представить, что бы произошло, если бы российский блокпост в Чечне расстрелял машину, в которой ехали чеченские боевики, и увидел, что в ней еще остались живые.

И вот это очень важный момент. Как я уже сказала, любое сообщение характеризуется той информацией, которая в нем есть. Но вот массив сообщений характеризуется еще и информацией, которой в нем нет. Война не бывает без трупов, а война с поголовно вооруженными мужчинами, которые пытаются защитить свои семьи, не бывает без гражданских трупов. Никто и никогда не сможет доказать, убили грузинские военные детей Маирбега Цховребова и старуху Бабелину Тедееву намеренно или случайно; грузины с пеной у рта будут доказывать, что это случайность, а осетины с пеной у рта будет доказывать, что это — геноцид.

Но вот одно важное обстоятельство: любая хроника действий российских силовиков в Чечне свидетельствует прежде всего об исчезновении людей, забранных людьми в погонах из их домов или высаженных из машин и бесследно исчезнувших. Так вот среди массы южноосетинских свидетельств я не обнаружила ни одного о том, что грузины забрали человека, а потом его нашли мертвым.

Способ функционирования террористических режимов задан давно: вооруженные люди обстреливают соседнюю территорию, пользуясь собственной семьей, как заложниками; если им не отвечают, они стреляют сильней, если им отвечают, они обвиняют противника в геноциде мирного населения. Так делала ООП, ХАМАС, «Хезболла». Так сейчас делает режим в Южной Осетии.

Ирина Келехсаева пыталась выехать из города 9 августа. На выезде из города ее остановили ополченцы и посоветовали ехать по Зарской дороге, только после того как пройдут танки миротворцев. Ирина и ее путники «укрылись под деревом».

«Мы слышали, как активно бомбят снарядами Цхинвал, осколки долетали и до нашего дерева, чтобы не пострадать — прикрыли головы сумками с вещами. Дорога из Цхинвала была видна, и мы наблюдали, как несколько гражданских машин на большой скорости двигались в сторону Зарской дороги. Помня совет, мы не трогались со своих мест».

Когда бой кончается, Ирина и ее спутники запрыгивают в машину и едут:

«Вся дорога была усеяна подбитой бронетехникой, сожженными военными машинами с обгоревшими трупами… Но самое жуткое из того, что нам пришлось увидеть, это те самые автомобили с мирными жителями, которые пронеслись тогда мимо нас. Людей просто разорвало на куски от попадания танковым снарядом».

«Грузинские военные, зная, что это мирные граждане, не пожалели тем не менее своих боеприпасов на этих несчастных людей», — пишет г-жа Келехсаева.

Но в том-то и дело, что этого не может быть! На Зарской дороге был бой: между российской и грузинской армией. Никто во время боя не будет стрелять специально в мирную машину. Во время боя стреляешь в противника.

Эти машины, сожженные на Зарской дороги, — символ того, что случилось с народом Южной Осетии. Люди, которым четыре года рассказывали о геноциде, бросились бежать из подвалов и попали в разгар танкового сражения между двумя современными армиями.

Впрочем, тем, кто остался в Цхинвали, не намного легче.

Ангелина Харазишвили убита снарядом вместе с трехлетней дочерью Диной в ночь на 8-ое число. Мальвина Цховребова, на 8-м месяце беременности, убита снарядом 8-го утром. Алана Атаева разорвало на куски 9-го числа в 300-х метрах от дома. Того же 9-го числа снаряд отрывает ногу 74-летнему Анисиму Джагаеву, который в это время пытается тушить свой собственный горящий дом. Эргис Кулумбегов убит снарядом в ночь с 8-го на 9-ое число — сгорел заживо в квартире, которую не захотел покидать.

Встает, однако, вопрос — чьи именно это снаряды и бомбы.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8599

[Gurji]

А вот свидетельство геноцида от Заиры Тедеевой. 8 августа она на машине вместе с другими четырьмя людьми выехала из Цхинвали, по дороге они попались грузинам. Их привезли в Гори, а потом передали родственникам в Карели, где они и прожили несколько дней, пока не пришли российские танки. Заира Тедеева благодарит танки за свое спасение. «Благодаря этим ребятам и Богу, конечно, мы спаслись. Неизвестно, что бы было, они могли нас прямо на месте расстрелять. Это просто чудо!»
Vot osetinskii blagodornost, na vaennoi mashine ee priveli v Gori, patom policeiskie ee pereveli v Kareli u rodstvennikov, a ana suka nastoiashaia ...., luchshe bilo bi pristrelit na meste, razdavit armeiskim sapogom etu tvar, tfu.
ork i est ork, u orkov netu pola, ix nado machit vsex

[Invincible]

Vot osetinskii blagodornost, na vaennoi mashine ee priveli v Gori, patom policeiskie ee pereveli v Kareli u rodstvennikov, a ana suka nastoiashaia ...., luchshe bilo bi pristrelit na meste, razdavit armeiskim sapogom etu tvar, tfu.
ork i est ork, u orkov netu pola, ix nado machit vsex
О том же самом и я вам говорил. За добро к осетинам - они ответят злом! Лучше бы вы долбили этих мразей - потом не обидно было бы.

[Железный дровосек]

Да ты просто и не искал.

Во-первых, нет там ничего про подлость.
Во-вторых, ищи это сам (но не найдешь), ведь эту тему завел не я. Кто начинает что-то утверждать, так пусть трудится доказывать собственные слова.

[Железный дровосек]

Послушай Жд, ты достал уже со своим вопросом. Булгакову не нужно было писать даже слово "подлость". Разве то, что Булгаков написал, как вооруженные осетины убивали мирных безоружных людей - это не подлость?!? Казбек сам дошел до этого, т.к. у него работает интеллектуальное айкью. В отличии от твоего искусственного интеллекта у него интеллект заложен природой. Ты же запрограммирован робот. В твою голову вставлена кассета с одной программой. Вот она и крутится по кругу. Ты прямо как в анекдоте про бабушку и пионеров: сначала расскажи, потом покажи, потом дай попробовать. Ты уже запарил - ссылочный гигант! :p Если тебе нужна ссылка на Булгакова, как осетины грабили и убивали безоружных людей, готов найти и скинуть, чтобы ты заткнулся!

Да все понятно, чего так кипятится! Ну не можешь доказать, что утверждаешь, так к чему этот лепет? С каких пор жестокость стала синонимом подлость? Брось эту тему, честно говоря, надоело. Пустомели. Полная неспособность отвечать за сказанное.

[Invincible]

Да все понятно, чего так кипятится! Ну не можешь доказать, что утверждаешь, так к чему этот лепет? С каких пор жестокость стала синонимом подлость?
Жестокость по отношению к безоружным мирным людям - это подлость!!! Если хочешь доказать обратное - давай!


Брось эту тему, честно говоря, надоело.
Ты эту тему и раскрутил своим идиотским поведением.


Пустомели. Полная неспособность отвечать за сказанное.
Ты за хлеборезкой следи - конченная тварь! А то я вижу в последнее время раскудахкался больно. Больше пустомели, чем ты я на форуме не видел. Ну разве только еще скарлетт в этом амплуа может с тобой поспорить.

[Железный дровосек]

Жестокость по отношению к безоружным мирным людям - это подлость!!! Если хочешь доказать обратное - давай!

Ты не понимаешь смысла слов. Это надо понимать.


Ты эту тему и раскрутил своим идиотским поведением.

Про Булгакова пошло не от меня.


Ты за хлеборезкой следи - конченная тварь! А то я вижу в последнее время раскудахкался больно. Больше пустомели, чем ты я на форуме не видел. Ну разве только еще скарлетт в этом амплуа может с тобой поспорить.

Хлеборезкой не пользусь. А ты следи за языком. Ишь ты, превратили форум в гадюшник.

[Invincible]

Ты не понимаешь смысла слов. Это надо понимать.
Если у тебя не хватает извилин - "извини", я ничем не могу тебе помочь. Нужно перезагрузить твою программу. Спроси у любого здравомыслящего человека: "Это подлость убивать безоружных мирных граждан?" и он тебе ответит, а потом сделай вывод.

Тут кроме жестокости, существует и подлость, т.к. человек мирный, оружия нет, ответить тебе тем же - он соответсвенно не может.


Про Булгакова пошло не от меня.
Никто и не говорит, что про Булгакова пошло от тебя. Просто ты начал этим тыкать.



Хлеборезкой не пользусь. А ты следи за языком. Ишь ты, превратили форум в гадюшник.
Короче иди отдыхай - форумный клоун! Достал уже со своим детским лепетом. А в гадюшник тебе и твоей подруге скарлетт форум и не позволят сделать! Если хочешь в гадюшник - можешь отправляться в осетинские форумы осрадио.ру и регион15. Это я тебе лично заявляю! Understand?

[Invincible]

Месяц назад по каналу "НТВ" смотрел передачу, так там рассказывали и показывали двух осетин, которые приехали из Владикавказа, учились ранее на "химиков" (хим. факультете). Так эти нелюди убили в Москве мать и сына, закинули их в ванную и залили каким-то химическим раствором. При этом химическом растворе - тела разлагаются (гниют) и потихоньку через отверстие в ванной по частям (мелким кусочкам) уходят в канализацию (Менты просто в шоке были, когда всё это увидели. Это первый случай в России). Эти два осетина, после этих убийств в этой квартире 2 недели распивали там спиртное и ждали, пока тела исчезнут иногда заглядывая туда. При этом они даже не пытались смыть кровь в квартире и так и ходили по крови этой семьи. Они хотели заполучить эту квартиру кощунственно убив и уничтожив даже трупы этих людей.

[штабс-капитан Магас]

Эти звери не могут скрыть свою животную сущность.

[Арцханова]

Месяц назад по каналу "НТВ" смотрел передачу, так там рассказывали и показывали двух осетин, которые приехали из Владикавказа, учились ранее на "химиков" (хим. факультете). Так эти нелюди убили в Москве мать и сына, закинули их в ванную и залили каким-то химическим раствором. При этом химическом растворе - тела разлагаются (гниют) и потихоньку через отверстие в ванной по частям (мелким кусочкам) уходят в канализацию (Менты просто в шоке были, когда всё это увидели. Это первый случай в России). Эти два осетина, после этих убийств в этой квартире 2 недели распивали там спиртное и ждали, пока тела исчезнут иногда заглядывая туда. При этом они даже не пытались смыть кровь в квартире и так и ходили по крови этой семьи. Они хотели заполучить эту квартиру кощунственно убив и уничтожив даже трупы этих людей.

А зато у них талантов много... где-то я слышал от них

[Ваш знакомый]

Эти звери не могут скрыть свою животную сущность.

Просто в этот раз не получилось... Они же хотели... Химреагенты даже использовали...

Еще недельку и все, никаких следов...

[КАЗБЕК]

Месяц назад по каналу "НТВ" смотрел передачу, так там рассказывали и показывали двух осетин...

Не помню точно, но читал на Криминальная.ru, что то подобное про двоих бывших ментов в Санкт Петербурге, у одного была фамилия явно осетинская. Постараюсь найти ссылку на эту историю.

[Скарлетт]

Не помню точно, но читал на Криминальная.ru, что то подобное про двоих бывших ментов в Санкт Петербурге, у одного была фамилия явно осетинская. Постараюсь найти ссылку на эту историю.
Ой, ну прям зашевелились, побежали ссылочки искать... Можно подумать, что тут кто-нить пытается доказать, что все осетины - прям агнцы божьи, и никто никогда ни одной капли чужой крови не пролил... Сволочи везде есть... И как это ни странно, но даже у осетин...

Но интересно не это... Интересно то, как вы тут радуетесь каждому мало-мальски весомому подтверждению того, что и на осетинском солнце, оказывается, - есть пятна...
Бедные вы, бедные...( Неужели никаких других радостей в жизни нету?

[штабс-капитан Магас]

Не странно

[Invincible]

Ой, ну прям зашевелились, побежали ссылочки искать... Можно подумать, что тут кто-нить пытается доказать, что все осетины - прям агнцы божьи, и никто никогда ни одной капли чужой крови не пролил... Сволочи везде есть... И как это ни странно, но даже у осетин...

Но интересно не это... Интересно то, как вы тут радуетесь каждому мало-мальски весомому подтверждению того, что и на осетинском солнце, оказывается, - есть пятна...
Бедные вы, бедные...( Неужели никаких других радостей в жизни нету?

Ни странно скарлетт, ни странно. Сволочи у всех есть, но осетинские сволочи, самые сволочные сволочи!

[Kobuletely]

Сволочи есть везде
Можно найти такие же истории с любым народом...
Хотя...,вспоминая что делали осетины(точнее с помощью русских)в войнах с ингушами и грузинами думаешь может правда?
Бог им судья,все будут наказаны на Страшном суде

[Ваш знакомый]

Причина августовской войны раскрыта?

Похоже, еще одной загадкой стало меньше.

Многим наблюдателям было совершенно непонятно, почему так внезапно, резко и без видимых причин ухудшились отношения между Россией и Грузией в начале 2004 года. Ухудшение, которое повлекло за собой все новые и новые кризисы в отношениях между двумя странами. А затем привело и к войне, российской агрессии против Грузии, гибели сотен людей, десяткам тысяч беженцев, аннексии территорий, противопоставлении России почти всему окружающему миру, тяжелейшему кризису в международных отношениях за последние 30 лет.

Несомненно, ухудшение связано с личными отношениями руководителей двух государств. Что-то произошло в короткий промежуток времени — между январем и маем 2004 года. Еще в январе отношения между двумя лидерами были вполне приличными, даже кооперативными, чуть ли не дружескими. А к маю они уже безнадежно испортились. Но что именно случилось?

Тем более что никаких заметных событий, кризисов и тем более катаклизмов в двусторонних отношениях, кажется, не наблюдалось.

Возможная разгадка проблемы появилась несколько дней назад во время выступления грузинского президента перед временной парламентской комиссией по расследованию военной агрессии и других действий России против территориальной целостности Грузии. В рамках своих показаний, длившихся пять часов, Михаил Саакашвили рассказал, в частности, о своей первой встрече с Владимиром Путиным в 2004 году. По его словам, тогда у его визави было две просьбы к президенту Грузии: «Не ставить вопрос о скорейшем выводе российских баз и «хорошо беречь» шефа службы безопасности Валерия Хабурдзания».

Первая встреча Владимира Путина и Михаила Саакашвили произошла 11 февраля 2004 года в Москве. Видимо, грузинский президент хорошо понял суть просьбы своего коллеги. И потому 16 февраля в Тбилиси было объявлено о радикальном реформировании министерства безопасности. Глава МГБ Валерий Хабурдзания был удостоен особой благодарности главы государства и направлен на «сохранение» — на пост заместителя генерального прокурора. Министром безопасности стал соратник лидера «революции роз» 31-летний Зураб Адеишвили. «Не могу допустить, чтобы в Грузии назначали министров, пусть даже дружественные страны, тем более министра безопасности», — заявил годы спустя Саакашвили.

Реакция со стороны России не заставила себя ждать. Российские военные инструкторы, мгновенно наводнившие Южную Осетию, в кратчайшие сроки — к маю 2004 года — сбили из малоорганизованных осетинских группировок 6 регулярных батальонов общей численностью 3 тысячи человек. Из России в Южную Осетию поступила новая партия танков и другой военной техники. Севернее Джавы в местечке Изиугоми началось строительство российской военной базы. Минфин России получил указание многократно увеличить финансирование непризнанной республики. А 25 мая 2004 года стало известно о поистине царском подарке — МИД России начал подготовку к раздаче жителям Южной Осетии российских паспортов.
Что произошло дальше, хорошо известно.

Михаил Саакашвили не остановился на достигнутом в 2004 году. В последующие три с половиной года российские базы из Грузии были выведены. Но, как стало очевидно только теперь, лишь для того, чтобы менее через год в Грузию же и вернуться. Правда, не совсем в те же места. Не совсем в тех же масштабах. И немного в другом обличье.

Как бы то ни было, но одно из пожеланий российского президента 2004 года сейчас оказалось выполненным — российские базы в Грузии появились снова. Дело осталось за министром безопасности?
http://www.ej.ru/?a=note&id=8617

[Gurji]

25.09.2008

Автор: Орли Би Дорси
Грузинские клещи Косовского капкана

Грузинские 'клещи' Косовского 'капкана' захлопнулись, и Россия целиком оказалась внутри него

Чем больше времени проходит с момента окончания активной - военной фазы русско-грузинского конфликта, тем яснее просматриваются основные элементы на новообразующейся политической арене мира, и, несмотря, на то, что еще не все до конца ясно в деталях, уже сегодня становятся очевидными позиции и устремления основных игроков новой геополитической игры.

В очередной раз жизнь показывает, что принцип доминирования силы 'жив и даже не хворает'. Вопрос только в том, что в одних случаях, данный принцип представлен публике в виде 'джентльмена в смокинге', а в другом - в виде 'бомжа с 'калашниковым'' в руках.

Не будем углубляться в историю падения СССР и акцентировать внимание на тех глубинных последствиях, которые были этим фактом вызваны. Об этом сказано достаточно много и можно, наверное, сказать еще больше, но это материал, как минимум, для нескольких докторских диссертаций, а не для скромной журнальной статьи. Отметим только то, что крах Советского Союза разделил мир на большинство тех, кто был несказанно рад этому и считал это явление благом, и на меньшинство тех, кто был удручен данным событием, считал его 'величайшей катастрофой двадцатого столетия' и усиленно готовился к реваншу. Остановимся лишь на тех стартовых событиях, которые привели мир к тому 'промежуточному финишу', на котором он оказался на сегодняшний день.

В 1999 году блок НАТО без санкции Совета Безопасности ООН начал бомбить Сербию, - признанное мировым сообществом суверенное государство, 'принуждая его к миру в Косово', таким образом, начав завершающую стадию перекройки карты Европы. Можно много говорить о поводах этой компании, но нас должен интересовать в данном случае только сам факт, иначе, мы вынуждены будем признать главенство причины над 'правом' и тогда согласиться с тем, что 'у сильного всегда бессильный виноват', потому, что 'сильный' всегда найдет повод, как это показала агрессия России против Грузии.

14 февраля текущего года на последней ежегодной пресс-конференции Путин, предупреждая страны Запада, заявил: '...провозглашение независимости Косова станет сигналом для нас, мы также можем предпринять какие-то действия по этому направлению' и, что у России есть 'домашние заготовки', и она знает, что делать в случае провозглашения независимости Приштины.

17 февраля, через 9 лет после установления над сербской территорией Косово 'протектората' ООН, Косово, в нарушение резолюции Совета Безопасности, в одностороннем порядке объявило о своей независимости, и эту независимость признало большинство западноевропейских стран во главе с США. Можно, конечно, спорить об уникальности данного случая, но всем здравомыслящим должно быть очевидно - прецедент был создан. Отрицать данный факт, это все равно, что отрицать возможность 'светить солнцу' где-нибудь еще, кроме Косово.

Очевидно и то, что и Европейские политики и политики США ЗНАЛИ, что Косово создаст проблемы, в первую очередь в отношениях с Россией и, тем не менее, пошли на этот шаг. Вопрос - почему? Но об этом чуть позже. Пока же констатируем тот факт, что 'косовский капкан' установлен.

6 марта Россия в одностороннем порядке выходит из режима санкций против Абхазии, которые были введены еще в 1996 году решением стран СНГ, и начинает активно 'осваивать' эту территорию Грузии, демонстрируя миру свои 'домашние заготовки', и тем самым, начав движение в сторону 'капкана'.

Грузия протестует, - ее западные партнеры молчат.

16 апреля Путин дал поручение правительству относительно регулирования отношений России с Абхазией и Южной Осетией. В этом же поручении перечислены меры, которые необходимо принять российскому правительству, и которые направлены на фактическое включение Абхазии и Южной Осетии в правовое поле России. Русские все дальше продвигаются в сторону 'капкана'.

Грузия протестует, - ее западные партнеры реагируют вяло.

5 мая Россия вводит в Абхазию десантные войска, вооруженные наступательным оружием.

Движение в сторону 'капкана' продолжается.

Грузия протестует, - ее западные партнеры реагируют вяло.

31 мая на территорию Абхазии, в нарушение всех договоренностей, вошли подразделения железнодорожных войск России для того, чтобы восстановить необходимую инфраструктуру для переброски войск по железной дороге к административной границе между Абхазией и Грузией.

'Капкан' все ближе.

Грузия протестует, - ее западные партнеры реагируют вяло.

11 июля Павел Фельгенгауэр - один из наиболее авторитетных экспертов в России по военно-политическим проблемам через СМИ сообщает о том, что решение начать войну с Грузией в Москве уже принято. 'Военные действия, предположительно, могут начаться в период с последних чисел августа до конца осени нынешнего года. Первоначально столкновения произойдут в Верхней Абхазии, затем перекинутся на Цхинвальский регион и постепенно могут охватить всю территорию Грузии'.

30 июля железнодорожные войска России, восстановив необходимую инфраструктуру для переброски войск по железной дороге, покинули Абхазию.

Параллельно с этими событиями, с каждым днем все больше и больше накаляется обстановка в зоне грузино-южноосетинского конфликта, а в Северной Осетии и на прилегающих к ней территориях проходят учения 58-й армии русских.

До 'капкана' один шаг.

Наконец, 7 августа и последовавшие за этой датой события.

Если даже отбросить все аргументы грузинских властей о том, что они много раз предупреждали своих западных партнеров о готовящейся Россией войне и о том, что грузины вынуждены были принять, навязанный им 'бой'..., динамика последних событий совершенно очевидно показывает то, что Кремль осуществил эту постановку спектакля, в котором повесил на стену заряженное ружье с взведенным курком, не подозревая того, что сам он действует в соответствии с волей невидимого режиссера.

Россия влезла в 'капкан', и, после того, как она 'выползла' из Рокского тоннеля на грузинской стороне, его 'клещи' стали закрываться.

Теперь возвращаемся к вопросу, почему западноевропейские страны и США, зная о том, что Косово создаст проблему и, в первую очередь, именно в отношениях с Россией, все-таки, пошли на признание независимости Приштины.

Позиция Европы.

Непризнание Косово могло создать больше проблем в Европе, чем его признание, в виду ослабления Сербии и просербских сил, с одной стороны, и усиления прокосовских сил, с другой стороны.

2. В недалеком будущем и Сербия, и Косово станут членами Европейского сообщества и НАТО, что, несомненно, сгладит противоречия вызванные признанием независимости последней.

3. Россия, которая может использовать Косово как повод для ее 'брыкания' в первую очередь в направлении Грузии, далеко, и все, что бы там не произошло, будет происходить на достаточно безопасном для Европы, расстоянии, при этом важность вопроса Косово для Европы несравненно выше, важности для них вопроса конфликтных зон Грузии.

4. Вполне вероятно, что Россия может молчаливо проглотить косовскую 'пилюлю' Запада.

5. У Запада достаточное количество средств воздействия на Россию в случае, если она эту 'пилюлю' не проглотит и выйдет за рамки 'дозволенного'.

Позиция США.

Ни для кого не секрет, что главным лоббистом независимости Косово были США. Их этот вопрос 'волновал' гораздо больше, чем европейцев. На этот счет было много квалифицированных аналитических статей в СМИ, и нет смысла все их здесь пересказывать, есть необходимость отметить только то, что ни в одной из них не было предположения о том, что, признавая Косово, Соединенные Штаты Америки одновременно с другими целями, ставили перед собой цель, которая в случае ее достижения давала начало процессам по кардинальным геополитическим изменениям в мире, в стратегической перспективе в пользу США. Одной из целей независимости Косово была - быть 'капканом' для России, и Россия надежды 'охотника' не только оправдала, но даже и превзошла их, после вторжения в Грузию, вопреки здравому смыслу и всем прогнозам экспертов, скоротечно признав независимость Абхазии и Южной Осетии. Грузинские 'клещи' Косовского 'капкана' захлопнулись, и Россия целиком оказалась внутри него.

Зачем это нужно было США.

Оставшись после развала СССР, единственной сверхдержавой планеты, американцы лицом к лицу столкнулись с новым вызовом времени - тотальным терроризмом, борьба с которым оказалась тяжелее, чем соперничество с Советами. Войны, которые американцы ведут в Афганистане и в Ираке, вряд ли можно назвать успешными, как с военной, так и с политической точки зрения. Военное сопротивление в этих странах не сломлено, политическая ситуация в любой момент может выйти из-под контроля.

С другой стороны, эти войны с самого начала выявили существенные противоречия между США и их европейскими партнерами. По большому счету, если брать соотношение вооруженных сил США и их союзников в Ираке и Афганистане, американцы ведут войны в этих регионах в одиночку. Так, численность армии США в Ираке составляет около 146 тысяч военнослужащих, тогда как численность второго по величине, английского контингента там равняется всего, по разным оценкам, от 5500 тысяч до 7100 военнослужащих, и это число планируется британцами сократить до 2500.

Лучше ситуация в Афганистане, где численность американского военного контингента в Афганистане составляет примерно 34-36 тысяч человек, а численность второго по величине, английского контингента равняется приблизительно 6 тысячам военнослужащих.

Очевидно, что основную тяжесть, как в военном, так и финансово-экономическом разрезе, в этих войнах несут США, и не видно, чтобы их европейские союзники спешили существенно облегчить им эту ношу. Такова была ситуация с самого начала вторжения сил НАТО в Афганистан и в Ирак.

Военная нагрузка на экономику США оказалась нелегким испытанием для нее. Рост экономики замедлился, доллар стал падать, финансовая ситуация стала вызывать опасения. В это же время, Европа более или менее развивалась в стабильной финансово-экономической ситуации. Евро по отношению к доллару США все время укреплял свою позицию.

Для того чтобы переломить неудачно складывающуюся для них в последние годы военно-политическую и экономическую ситуацию, американцам нужно было нечто такое, что основательно 'встряхнуло' бы европейских союзников и подвигла бы их к большей с ней солидарности в военно-политической сфере. Это нечто могло сработать только в том случае, если бы оно показало Европе иллюзорность ее стабильности и уязвимость в области безопасности, то есть, реальным консолидирующим Европу фактором мог быть только страх перед опасностью и не просто перед опасностью, а перед такой опасностью, которая 'задела бы за живое' каждого члена ЕС.

С другой стороны, с момента начала второго срока правления Путина, для США все больше становилось очевидным то, что эта страна все дальше и дальше удаляется от провозглашенных в свое время Ельциным демократических принципов и свобод, и по мере роста ее доходов от роста цен на энергоносители, ее политика приобретает все более агрессивный характер и то, что на самом деле, ее угроза национальным интересам Соединенных Штатов никогда не прекращалась.

Таким образом, перед США встала задача, во-первых, остановить 'политико-военную' дезинтеграцию Европы, сделать ее более сговорчивой с собственным внешнеполитическим курсом и, во-вторых, нейтрализовать и ослабить Российское влияние на политико-экономические процессы, как в Европе, так и в мире в целом.

Параллельной целью США было - вытеснение русских из традиционной зоны их влияния на Кавказе и в Средней Азии.

Идеальным вариантом совмещения всех этих задач могло быть столкновение интересов Европы и России.

Американцы блестяще разыграли эту политическую партию, объявив России тактический 'шах', за которым, уже сегодня просматривается стратегический 'мат'. Они использовали в качестве 'капкана' для русских Косово, а в качестве 'клещей' этого 'капкана' Грузию и в этом нет ничего нового. История полна аналогичных примеров.

Нет смысла гадать сейчас о конкретных деталях плана США. Для того, чтобы убедиться в том, что план был и он мастерски осуществлен американцами, достаточно только посмотреть, без эмоций и морализирования, с 'холодной головой' на 'поведение' американцев до конфликта, во время него и после конфликта и, особенно, на те результаты к которым привел конфликт.

Россия. Тактическое и стратегическое фиаско.

Что бы не утверждала российская пропаганда, очевидно то, что ни одной цели, из тех, что Россия ставила перед собой в ходе войны с Грузией, достичь ей не удалось.

Более того, война показала русских с той стороны, с какой они вряд ли хотели, чтобы их видели.

Война не выиграна.

Простая истина военного дела, - война считается выигранной только тогда, когда, противник подписал акт о капитуляции и его вооруженные силы разоружены. Пока такого акта нет, и пока есть хотя бы один боец противника с одним патроном, война не может считаться выигранной. Несогласным предлагаю подумать над следующими вопросами. Кто выиграл Бородинское сражение? Было это победой французов и поражением русских? Был ли это проигранный русскими бой, или это было тактически и стратегически оправданное отступление? Ответ очевиден. Так и в данном случае, грузины не проиграли сражение, не проиграли войны, - они просто приняли разумное в сложившейся ситуации решение и отступили, не отказавшись от борьбы. При этом, если даже ополовинить появившиеся в последнее время в СМИ данные о потерях русских в боях в живой силе и технике, то надо иметь большую способность к фантазированию для того, чтобы говорить об их победе.

Таким образом, грузинская военная машина не разрушена. Более того, получив боевой опыт, она сделает соответствующие выводы, корректировки, перевооружится и станет еще сильнее. Это очевидно.

Грузинская власть не свергнута.

Расчеты русских на деморализацию грузинского общества и легкое свержение патологически ненавистного Путину Президента Грузии провалились. Грузинское общество показало государственное мышление и сплотилось вокруг власти перед лицом российской агрессии. Государственная машина показала себя организованной и дисциплинированной силой, четко функционирующей даже в экстремальных условиях войны и послевоенного времени. Президент Грузии прочно занимает свое кресло, увеличивая патологию своего ненавистника.

Экономика Грузии, несмотря на нанесенный ущерб, жива и, скорее всего 'здорова'. Более того, инвесторы из страны не побежали, и после объявленной финансово-экономической помощи со стороны США и Европы, страна будет развиваться еще динамичнее, чем до войны и станет еще более привлекательной для инвестиций.

В будущем Грузия станет, как членом НАТО, так и членом ЕС.

Политико-дипломатическое поражение.

Россия оказалась в полной изоляции в своих действиях против Грузии. Ее дипломатические усилия на разных уровнях не дали никакого положительного для нее результата. Русских не поддержали даже ее ближайшие союзники.

Пропагандистское поражение.

Несмотря на то, что на дворе 21 век, пропагандистская машина русских работала в 'лучших' традициях советской времени прошлого века, начисто забыв, что в век информационно-технологической революции, искусство 'промывания мозгов' не может быть основано на примитивном вранье и грубых фальсификациях, как это было в истории с 'Fox News' и аналогичных случаях.

В прошлом веке, десятилетиями можно было скрывать факт мародерства в Германии совершенного кумиром русских, - маршалом Жуковым, который привез из поверженной страны '...7 вагонов, в которых находилось 85 ящиков с мебелью...', но сегодня другое время и даже одну украденную русским солдатом 'вилку' утаить невозможно...

После, облетевших весь мир с 'грузинской стороны' кадров русских мародеров с 'унитазами', 'вилками', 'военной формой', 'ботинками', груженными под завязку бытовым барахлом 'Уралами'..., стало очевидно, что 'отмыться' русским не в состоянии помочь никакая пропаганда, тем более, сегодняшняя, российская.

Экономика.

Война с Грузией, не прошла без потерь для экономики России. Об этом все знают и все говорят. Но главные потери ее ждут еще впереди. Сейчас специалисты отмечают только прямой ущерб, например, называя такой показатель, как отток из России иностранных инвестиций. Но это одна сторона медали. Другая сторона медали в том, что этот отток, уже сам по себе являясь ущербом, породит еще и негативные последствия - 'вторичный эффект' отрицательного воздействия на экономику. Кроме этого, в бюджете России есть статья планируемых к привлечению иностранных инвестиций. Очевидно, что в этой области русским придется делать 'аборт'...

Падение курса рубля, падение цен на нефть, увеличение военных расходов, содержание сепаратистских регионов Грузии..., увеличат скорость инфляционных процессов, а если сюда добавятся финансово-экономические санкции со стороны США и Европы, то, Россию неминуемо ждет кризис 1998 года.

Власть.

После смены власти в России в мае месяце, все гадали, насколько реально произошла эта смена и какая форма государственного правления сегодня у русских. Сейчас очевидно то, что, как бы формально не называлось правление в России, налицо Регентство. Есть политически 'несовершеннолетний' и 'недееспособный' правитель, и есть при нем регент, который фактически правит страной. Чем больше правитель пытается выглядеть 'взрослым', тем очевиднее для окружающих его 'несовершеннолетие', и могущество регента.

Международное положение.

Безусловно, агрессия против Грузии ввергла Россию в состояние 'слепящей тьмы одиночества', грозящего перерасти в изоляцию. Она потеряла доверие основных политических игроков не только на Западе, но и на Востоке, подорвав свои позиции даже там, где она претендовала на лидерство. СНГ ожидают 'кома' и не 'торжественные похороны'. ОДКБ и Союз России с Белоруссией не являются силами, которые имеют влияние на том глобальном уровне, на котором русским хотелось бы 'подвинуть' Европу и США. ШОС, несомненно, после событий в Грузии все больше переходит под влияние Китая. ООН, и до того, 'дышащая на ладан' организация, теперь благодаря 'стараниям' русских, и здравой идее претендента на пост президента США Джона Маккейна о необходимости создания Лиги демократических государств, может и вовсе со временем 'скончаться', не оставив нам 'завещания'.

Признание непризнанных..., последствия.

Признав независимость сепаратистских регионов Грузии, Россия, во-первых, противопоставила себя основным политическим игрокам мира, во-вторых, практически ничего не изменила по отношению к Грузии, так как, она и так, более пятнадцати лет контролировала эти регионы, в-третьих, лишилась чувствительного рычага давления на Грузию, чем существенно облегчила ее положение относительно самой России, в-четвертых, произвела люстрацию собственных интересов, чем непременно воспользуются Грузия и ее друзья на международной арене, в-пятых, теперь Россия не может апеллировать к странам НАТО о невозможности принятия в их ряды Грузии из-за конфликтных зон на ее территории, так как, если следовать логике российского признания независимости Абхазии и Южной Осетии, у Грузии больше нет таких конфликтных зон, вместо них, появились два государства.

В условиях такого количества изгнанных из Абхазии и Южной Осетии грузин, лишенных теперь благодаря русским даже той призрачной надежды на воссоединение страны и возвращение в родные дома, которая тлела в них все эти годы, неизбежно, что, и без всякой 'руки' властей Грузии, это породит партизанское движение и в одном, и в другом регионе. В результате, не погасив пожара в нескольких местах на собственной территории, Россия, подожгла два региона соседней страны, и, ввиду того, что русские взяли обязательство охранять спокойствие сепаратистов Абхазии и Южной Осетии, то и основные издержки партизанской борьбы, придется нести им.

Возможное включение обеих или одного из этих регионов в состав России, моментально в международно-правовом смысле делегализирует территориальную целостность самой России.

И самое главное. Россия встала на неизбежный путь собственной дезинтеграции, чему наверняка, будут 'помогать' и внешние силы. В состав России сегодня входят ряд абсолютно разнородных, мало чем связанных народов. Чем кроме 'штыков' могут быть связаны с русскими буряты, калмыки, татары, башкиры, ненцы, чукчи, чеченцы, ингуши, народы Дагестана...?

Ментальный, психо-эмоциональный, религиозный уклад жизни этих народов настолько отличен от уклада жизни русских, что недалек тот час, когда самосознание этих народов поднимется на такой уровень, когда они начнут задавать себе вопрос, где и как они живут, и без особого труда обнаружат, что Россия это страна, в которой около:

40 тысяч человек ежегодно умирает от алкогольного отравления и еще, 550-700 тысяч человек умирает от болезней, вызванных употреблением некачественного алкоголя.

300-500 тысяч человек умирает ежегодно от курения.

100 тысяч человек ежегодно погибают от отравлений наркотиками и психотропными веществами.

48 тысяч детей умирает ежегодно, из них 15 тысяч умирает в возрасте до одного года.

60 тысяч детей подвергаются сексуальному насилию, 50 тысяч сбегают из дома, 2 тысячи кончают жизнь самоубийством. В стране около 1,5 млн. беспризорников. В Москве открыт вытрезвитель для детей - алкоголиков - детско-подростковое наркологическое стационарное отделение на базе наркологического диспансера ?12. В стране официально зарегистрировано более 2 миллионов сирот. В 2007 году в отношении детей было совершено 161 тысяча преступлений, при этом 2500 детей погибли от преступных посягательств. 26000 детей не доживают до 10 лет, ежедневно умирает 50 младенцев, 70% из них в родильных домах. Более 70% подростков в стране страдают хроническими заболеваниями. 16% российских школьников хотя бы раз употребляли наркотики, еще 8% учащихся школ находятся в группе риска, 3,1% школьников наркозависимы. В прошлом году в России от передозировки наркотиков скончались 178 школьников. Что касается студентов, то из них 30% употребляли наркотики, 20% находятся в группе риска и 4,8% наркозависимы.

37 тысяч человек умирает ежегодно от туберкулеза, и регистрируется 188 тысяч новых случаев заболевания туберкулезом.

1,3 миллиона человек умирает ежегодно от сердечно-сосудистых заболеваний.

300 тысяч человек ежегодно умирает от рака.

2.5 миллиона человек состоят на учете в медицинских онкологических учреждениях, при этом, 1,5 миллиона новых больных раком каждый год пополняют этот список.

40 тысяч больных ежегодно умирает от пневмонии.

30 тысяч человек гибнут в год от гриппа.

700 тысяч человек погибает от цирроза печени.

8 миллионов человек являются носителями вируса гепатита, при этом, по оценкам специалистов, 1,5 миллиона человек погибнут в ближайшие десятилетия от заболеваний печени, вызванных этим вирусом.

Быстро растет число ВИЧ-инфицированных, и по расчетам специалистов в 2025 году их количество достигнет 7 миллионов, при этом, 12 миллионов больных уже умрут от СПИДа.

400 тысяч человек умирает от осложнений, вызванных сахарным диабетом, при этом по разным оценкам специалистов, число диабетиков в России составляет 2,5-10 миллионов человек.

200 тысяч человек умирает ежегодно от инсульта, при этом, каждый год в России фиксируется более 450 000 новых случаев этого заболевания. Сейчас в России насчитывается более 1 миллиона выживших после инсульта, из которых более 800 000 инвалиды.

180 тысяч человек умирают "по причинам, связанным с воздействием вредных и опасных производственных факторов".

200 тысяч человек ежегодно получают травмы на производстве, регистрируется 10 тысяч случаев профессиональных заболеваний и более 14000 человек становятся инвалидами.

32 тысячи убийств совершается ежегодно, и еще 20 тысяч человек умирают в больницах в результате тяжких телесных повреждений. Кроме этого, ежегодно регистрируются более 40 тысяч неопознанных трупов. К этим цифрам можно прибавить и 45-48 тысяч пропавших без вести. Всего по причинам криминального характера ежегодно уходит из жизни свыше 150000 человек.

За 2007 год в России зарегистрировано более 3,5 миллионов преступлений, при этом, по данным Генпрокуратуры, реальный уровень преступности в России в 3 раза выше статистического. Каждое третье преступление остается нераскрытым. Количество заключенных в учреждениях системы ГУИН - 1 миллион 92 тысячи человек.

В дорожно-транспортных происшествиях, которых в России в прошлом году произошло 189000, ежегодно гибнет около 35000 человек, а число раненых превышает 215000.

60 тысяч человек ежегодно совершают самоубийство.

200 тысяч пожаров происходит ежегодно.

30 тысяч человек гибнет в результате пожаров, происшествий и чрезвычайных ситуаций.

22 тысячи женщин ежегодно умирает от рака молочной железы и еще 6 тысяч женщин умирает от рака шейки, при этом ежегодно заболевает этой болезнью 12 тысяч женщин.

15 тысяч человек - тонут.

В рейтинге экономик мира по уровню свободы американского Фонда наследия 155 государств. Россия среди них занимает 124-е место. В рейтинге деловой привлекательности она находится на 120-м месте из 181 стран мира.

На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7%, достигнув $430,9 млрд.

Численность населения, имеющего среднедушевые денежные доходы ниже прожиточного минимума, установленного в целом по России - 26,7 миллиона человек, при этом в стране 5.6 миллионов безработных.

30% людей в России умирает в трудоспособном возрасте.

ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.

92% медикаментов, реализуемых через общедоступные аптеки, фальсифицированы и не соответствуют срокам годности. Объем продаж водки в рознице на 70-80% больше объема, легально отгруженного заводами. 40% продуктов, продаваемых в Москве, являются фальсификатом.

По показателям свободы прессы Россия на 147-м месте из 168-ми.

В СССР времен Горбачева, один чиновник приходился на 220 жителей страны, а в современной России в 2005 году их уже было 1 на 109 россиян. По статистике выходит, что в России сегодня суммарно чиновников всех уровней стало в 1,8 раза больше, чем в СССР, и их число составляет около 1,3 млн. человек, при этом и территория, и население правопреемника Советского Союза значительно сократились.

И без того очень высокий уровень коррупции в России растет еще больше. Россия в ряду коррумпированных стран занимает 127-е место, между Филиппинами и Руандой. Ежегодно российские чиновники получают 240 млрд. долларов в виде взяток.

Суды занимают пятое место в рейтинге коррупционных отраслей. Объемы взяток в судах достигают 210 млн. долларов. Хуже дело обстоит только с ВУЗами, бесплатной медицинской помощью, призывом на воинскую службу и получением жилплощади. По данным ЮНЕСКО, за 2007 год сумма взяток в сфере высшего образования в России достигла 520 млн. долларов. Россияне ежегодно дают до 3 млрд. долларов взяток в разных инстанциях. При этом 53% россиян признают, что у них есть личный опыт дачи взяток для решения своих проблем, а 19% делают это часто.

'Служба по призыву обходится родителям солдат в немалые деньги. В частях выработан своеобразный тариф: увольнение 1-2 тыс. рублей, вход в часть - 50 рублей, плюс 500-800 рублей в месяц, чтобы "деды" не били. Берут деньги и старослужащие, и сержанты, и офицеры. В результате перед родителями молодых людей встает непростой выбор: заплатить 5000 долларов, чтобы откупиться от армии, или потратить более 10000 на саму службу, да еще с риском потерять здоровье сына'.

В российских вооруженных силах служат свыше 2000 судимых офицеров. В результате преступлений и происшествий в российской армии за минувший 2007 год погибли 2464 военнослужащих. Из них 469 покончили жизнь самоубийством.

Россия находится в состоянии глубокого демографического кризиса, угрожающего, как ее территориальной целостности, так и самому существованию ее государственности.

В 79 российских регионах рождаемость сократилась, и выросла смертность.

В последние годы общий показатель смертности в России превышает рождаемость в среднем в 1,8 раза, а в отдельных регионах в 2-3 раза.

За последние 10 лет на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11000 деревень и 290 городов.

В России насчитывается более десяти миллионов нелегальных мигрантов.

По официальной статистике, уже сегодня в России проживает восемь миллионов китайцев.

'В России, только официально зарегистрировано:

- инвалидов - более 12000000

- алкоголиков - свыше 4580000

- наркоманов - 1870000

- психически больных - 978000

- больных туберкулезом - около 570000

- гипертоников - свыше 22400000

- ВИЧ-инфицированных - не менее 960000 человек'.

Осмыслив все эти данные, люди придут к выводу:

Что страна, имеющая такие проблемы, и постоянно занятая не их решением, а поиском своего мифического места 'под солнцем', перспективы не имеет.

Что страну, которая озадачена 'защитой' граждан на чужой территории, и, которая при этом проводит 'контр террористическую операцию' в Чечне, в результате чего погибают более 250 тысяч человек, включая 25 тысяч ее солдат, офицеров и милиционеров, - понять невозможно.

Что стране, которая оправдывает свою агрессию 'нарушением прав граждан' в соседней стране, и при этом, чей президент для того, чтобы 'замочить в сортире' в Беслане 32 террориста убивает 338 ни в чем не повинных человек, в том числе более 180 детей, - верить нельзя.

И тогда они начнут думать о собственной государственной самоорганизации.

Признание Россией независимости грузинских сепаратистских регионов, является бумерангом, который, несомненно, вернется к русским. И тогда на каком языке, кроме языка 'калашникова', православные русские объяснят 6 миллионам татарских мусульманам, 1,5 миллионам башкирским мусульманам или 300 тысячам калмыцким буддистам..., почему им нельзя иметь то, что можно иметь 46 тысячам югоосетин и 90 тысячам абхазам. Дезинтеграция в таких условиях неизбежна.

Подводя черту

В результате этой более чем успешной 'многоходовой комбинации', американцы показали всему миру, и в первую очередь, своим европейским партнерам, что Россия, с которой они имеют дело и в энергетическую зависимость которой они попали, имеет советское общество, советское мышление, советскую психологию, советский гимн, советскую пропаганду, советские законы, которые можно без проблем нарушать, советскую армию с советским вооружением и с советской тактикой ведения войны. И, эта страна, очень вероятно, что может разделить судьбу Советского Союза.

Россия наделала столько очевидных глупостей, начиная со дня вторжения в Грузию и до момента объявления русскими бессмысленного похода в Карибское море, что восприятие русских во всем мире, как силы в качестве противовеса США меняется на ее восприятие, как силы непредсказуемой, от которой можно ожидать всего чего угодно; как силы, которая стремится военным путем воссоздать СССР; как силы, от которой исходит реальная угроза, и как силы, которой на генетическом уровне чужды ценности западной цивилизации. Политико-экономические 'плоды' такого восприятия России окружающим миром, русские уже начали пожинать, и этот процесс будет только набирать обороты, как в силу объективных и субъективных причин, так и в силу собственной динамики процесса.

Конфликт серьезно встряхнул 'спящую' Европу, в результате чего произошла ее консолидация по 'болевым' для американцев вопросам, - в оборонной сфере, в сфере борьбы с терроризмом, в сфере энергетической безопасности и противодействия новым российским устремлениям.

Попутно, используя момент, США начнут избавляться от всего того 'балласта', который накопился у них за последние годы в отношениях с Россией. Первые весомый признак этого уже есть. Администрация Буша отозвала из конгресса США российско-американский договор о сотрудничестве в области гражданской ядерной энергетики. Можно много спекулировать на тему, что это соглашение им было выгоднее, чем России, но факт остается фактом - 'процесс пошел'. В ближайшее время можно ожидать и другие, аналогично значимые, действия со стороны США.

Американцы окончательно закрепились в Грузии, откуда они будут контролировать и влиять на процессы происходящие, как на Кавказе и в Закавказье, так и в Средней Азии.

Углубляющиеся разногласия, которые обозначились с момента начала российско-грузинского конфликта между Россией и Европейским сообществом, приняли стойкий характер. Очень скоро произойдет их наложение на другие противоречия сторон, и они перерастут в глубокий раскол. Говорить о возврате к временам 'холодной войны' неправомерно, по многим совершенно ясным причинам, главная из которых, то, что ситуация сегодня для России гораздо тяжелее, чем в те времена для СССР. Для конфронтации с Европой и США у русских нет ни соответствующих политико-экономических и интеллектуальных ресурсов, ни союзников. Состояние, в которое они ввергли себя совершенно непродуманными действиями, - во внешнем мире, можно назвать - полное одиночество. Положение внутри страны, усиленно 'подогреваемое' пропагандой, можно назвать - 'над пропастью, во лжи'.

Россия, своими действиями в Грузии, помогла странам ЕС преодолеть кризис взаимоотношений между собой и с США, сплотив их против себя. Они предпримут все необходимые усилия, и не допустят повторения русскими 'грузинского сценария' в Украине и Молдавии, что несомненно входит в планы России, несмотря на заявление Путина об обратном.

В Европе началось активное обсуждение вопроса поиска и замены, как российских энергоресурсов на альтернативные источники, так и альтернативных путей их доставки.

Наконец, после стольких лет по большому счету аморфной жизни с размытыми целями, вызванного развалом СССР, Североатлантический блок получил в лице России вероятного противника и настоящий смысл существования.

Очевидно, что НАТО будет увеличиваться, как за счет Грузии и Украины, так и, в том числе, за счет других бывших республик СССР.

Грузию, скорее всего, ждут краткосрочные политико-экономические трудности внутреннего порядка, но перспектива такова, что она будет процветающим членом Европейского сообщества и Североатлантического альянса, несмотря на проблемы в Абхазии и Южной Осетии. Сами эти проблемы приобретут черты 'кипрского' характера, и, в конце концов, решатся так же, как и на Кипре - переговорами об условиях объедения. Этому, среди прочего, будут способствовать, в случае с Абхазией - угроза колонизации со стороны русских и растущая демографическая проблема. Как известно, уже сегодня, абхазов в Абхазии меньше, чем представителей других народов, взятых вместе. Если верить переписи 2003 года сегодня там проживают:

- 94 606 абхазов,

- 45 953 грузин,

- 44 870 армян,

- 23 420 русских,

- 1 486 греков.

Эта демографическая картина со временем для абхазцев еще больше ухудшится в силу ряда обстоятельств, среди которых, несомненно, свое место займет и 'братская помощь' русских.

В случае с Южной Осетии, где до последних событий, если верить имеющимся данным, проживали всего 46289 осетин вопрос еще проще, чем в случае с Абхазией. Экономическая несостоятельность региона, грозит ей исходом населения. На территории Южной Осетии нет промышленности, нет полезных ископаемых, нет предприятий, которые могут дать рабочие места, и теперь нет необходимости массово быть в ополчении и получать за 'сидение в окопах' зарплату. Соответственно вопрос занятости населения будет обостряться и со временем регион может оказаться 'территорией без населения'. Россия, конечно же, поставит Южную Осетию на свое довольствие, но решить ее экономические проблемы она не сможет, как не смогла это сделать на территориях своих республик на Северном Кавказе, и тогда осетины вынуждены будут либо покидать регион и перебираться в Россию, либо думать, как жить вместе с процветающим Тбилиси.

И несколько слов в заключение моим грузинским друзьям.

Позвольте мне на правах друга Грузии, дать вам несколько советов. Грузия проходит сейчас в своем развитии этап 'очищения огнем'. Вы достойно прошли самый критический его отрезок, показав миру, что на самом деле являетесь европейской страной в лучшем понимании этого слова. Но 'испытание' еще не закончилось. Зная грузин и их политическую 'наэлектризованность', я опасаюсь того, чтобы вы не начали сейчас совершенно ненужное и опасное внутриполитическое противостояние. Это последний шанс для тех, кто хотел разрушить ваше будущее и вернуть вас в начало 20-х годов прошлого века. Не дайте им этого шанса. Покажите миру государственное мышление и политическую мудрость. Будьте терпеливы и толерантны друг к другу. Внешнеполитическая ситуация для вас сегодня как никогда благоприятна, и ваша задача сейчас не допустить внутриполитического напряжения. Это важно для Грузии, это важно для ваших друзей во всем мире. Подумайте о заключении между всеми политическими силами страны 'Соглашения о стабильности', в котором оппозиция взяла бы на себя обязательство не 'раскачивать' политическую ситуацию до окончания срока полномочий Президента и Парламента, а правящая партия - обязательство проведения абсолютно прозрачных, не вызывающих ни у кого никаких вопросов, очередных выборов всех уровней. Это абсолютно необходимо и это более чем возможно. Для этого только нужно понимание государственных приоритетов и политическая воля сторон. Механизм воплощения в жизнь этой идеи тоже прост. Как известно, в грузинской политической жизни существует фактор недоверия сторон друг к другу. Единственной силой, которой доверяют все политические силы, сегодня является Грузинская православная церковь. Для того чтобы избежать конфронтации, необходимо согласиться, оформить законодательно, в виде временной, переходной меры, - проведение очередных выборов в стране под эгидой Грузинской церкви.

Убежден, что церковь, имеющая несомненный в стране авторитет, от такой миссии не откажется. Времени для обсуждения и согласования всех для этого необходимых деталей более чем достаточно. Эффект результата очевиден.

Я верю в мудрость грузинского народа и в то, что он достойно преодолеет те невзгоды, которые выпали сегодня на его долю!

http://netpress.ru/politicy/67

[Denis]

Тем более, что это правда жизни...
Впереди - полное объединение двух Осетий в единое целое... - даже если ЮО не войдёт в состав РФ, хотя я думаю, что - войдёт..., - всё равно де-факто - это будет Единая Осетия - единый кулак... Надеюсь, что ты понимаешь, ЧТО это - значит...
А значит это то, что с нами лучше дружить, чем воевать...:

Для ингушей есть один-единственный вариант выжить - и этот вариант: - налаживать добрососедство с Осетией... - настоящее, а не напускное...


Я уже не говорю о том, что это в чистом виде мечты обкурившейся националистки, Причём совершенно несбыточные. Но это есть и прямое нарушение Конститутции РФ и Уголовнго Кодекса РФ. Прямая угроза и призыв к геноциду. Вот где следовало бы применить санкции нашим правоохранительным органам. К сожалению они у нас временно недоступны. Но, Скарлет, или как Вас там, Вы не заблуждайтесь относительно безнаказанности за подобные деяния.

Как, впрочем и бессмысленности Ваших нездоровых мечтаний об Великой Алании. Вы сами верно заметили - поезд ушёл. Такие афёры можно делать только сразу после введения войск в чужую страну. Даже путин не решился пойти так далеко, столкнувшись с полной изоляцией своего режима. Атеперь, повторяю, поезд ушёл и момент упущен. На сегодняшний день больше всего выиграл мордатый Кокойты. Но это пиррова победа. Все остальные - Россия, Грузия, даже Сев. Осетия проиграли. Ну, ещё некоторая групппа дебильных граждан, думающих что одержали некую "победу" может радоваться. Но это крики из палаты № 6. Санитары всегда могут прийти и вколоть что в таких случаях требуется. Сколько Вам надо кубиков Скарлет?

[КАЗБЕК]

Я уже не говорю о том, что это в чистом виде мечты обкурившейся националистки, Причём совершенно несбыточные.... Сколько Вам надо кубиков Скарлет?

Осетины делают такие заявления, т.к. они за спинами армии РФ и это прекрасно осознают, если не будет Российская власть их защищать, то мнения у осетин начнут меняться.
Denis, ты за что посадил Scarlett в тюрьму, ее как редкий экземпляр надо в институт для научных опытов.

[Скарлетт]

В будущем Грузия станет, как членом НАТО, так и членом ЕС.

http://www.vremya.ru/2008/223/5/218226.html
Путь без плана
Грузии трудно дотянуться до НАТО

«ПДЧ для Грузии завернут в прочный пакет и положат на такую высокую полку, что до нее не дотянется и наш рослый президент», -- сказал грузинской газете «Резонанс» политолог Сосо Цискаришвили.

Экс-посол Грузии в России Зураб Абашидзе заметил «Времени новостей», что для Тбилиси «было бы желательно получить от Запада ясный ответ по поводу интеграции. Если ПДЧ заменят углубленным диалогом, а потом еще более углубленным, то это может растянуться на десятилетия. Если вступление в НАТО для Грузии -- отдаленная и туманная перспектива, то надо решить, какую конфигурацию безопасности выбрать. В НАТО мы будем или вне НАТО, надо добиться нормального сосуществования с Россией».

Интересно - ответ уже ЯСЕН Грузии или всё ещё нет?:p

Украине, кажется - уже ясен))
http://vlasti.net/news/30096

Он (Ющенко) подчеркнул, что у Украины “большая любовь к нашим соседям и великому российскому народу, и ко всей России”.

Украинский президент отметил, что Украина и Россия должны уважать суверенитет друг друга и приять мудрое решение, которое позволить избавиться от проблем прошлого, как это произошло между Украиной и Польшей. “Осуществить историческое примирение”, — украинский президент призвал российскую сторону.

Ющенко также отметил, что Россия всегда была и есть стратегическим партнером Украины.
Понятно вам? Эдак резко проснулась "большая любовь к великому российскому народу, и ко всей России”.:D
Что бы это значило?:p

[Denis]

Ровным счётом ничего, будущее Грузии определено. Она несомненно будет и членом Единой Европы и, скорее всего, членом НАТО тоже. И это теперь после августовской авантюры стало совершенно неизбежено. Дело лишь в сроках. Руководители России создали нам новые проблемы. А вот статус Ю. Овсетии, как автономии Грузинской Республики не претерпел никаких изменений. Как находилась в составе, так и находится. Как лежала по ту сторону добра и зла (понятно, что добро на той стороне и прибрать его к рукам даже с помощью русской армии скартлетсам не получится), так и лежит. Как ни была "Ю. Осетия" членом, ну буквально ничего, ни ООН, ни европ. организаций, ни СНГ, так и не будет. А будет по-прежнему БЕЗЧЛЕНСТВО и дружба с Приднестровьем и Ю. Абхазией. Игра в куклы за счёт руссского Вани. Самое весёлое, что как бы Вы не зеленели от ненависти, этого Вы изменить не сможете. Будете только лихорадочно надеятся. Тем скорее разбалансируете и без того подорванную нервную систему.

[Denis]

Ровным счётом ничего. Будет по-прежнему бесчленство и дружба с Приднестровьем и Ю. Абхазией. Играв куклы за счёт руссского Вани.

Могу ещё добавить, что у "родителей" русского Вани всё же есть маленькая выгода. Папа и мама Вани могут и дальше успешно доить товаришей ардзинбу-багабша и кокойты и решать свои "геополитические" интересы, прикрываясь очень удобной "независимостью" этих дурачков. Дурачкам дадут соски и будут периодически их менять, когда соски прокусят змеиные зубки. Но резины у нас ещё достаточно много, Скарлет, и для сосок и для дубинок. К сожалению, за это будут расплачиваться русскими жизнями, но, в принципе, это обычно для империи. И к тому же жизни несоплеменноков Вас ведь мало волнуют.

А у нашей африканистики тоже большие перпективы. Думаю скоро в России появятся книги об истории и этнографии Верхней Вольты, фамилии авторов которых будут иметь характерные осетинские хвосты.

[Denis]

Denis, ты за что посадил Scarlett в тюрьму, ее как редкий экземпляр надо в институт для научных опытов.

В наших институтах, где проводятся научные опыты над зверушками и змейками, тоже есть клетки, где эти пушистики страдают в неволе. Я против опытов над животными поэтому и вывесил временную аватарку. Однако озабоченность о будущем естественных дисциплин заставила меня вернуться к старой.

[Темаркъ]

Однако озабоченность о будущем естественных дисциплин заставила меня вернуться к старой.
:p:p:p:p:p

[dt52]

Война и мир (по принуждению)

Репортаж Аркадия Бабченко из Южной Осетии
19.12.2008
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/color49/09.html
Эта война стала самым главным, самым глупым и самым печальным событием уходящего года — и для России, и для Грузии, и для Южной Осетии.
За свой фоторепортаж о войне в Южной Осетии наш военный корреспондент Аркадий Бабченко удостоен премии британского Frontline Club в номинации «Особое поощрение».
Как говорится в аннотации, премия вручена за «выдающееся освещение войны» и «проявленную необыкновенную инициативу».
Сегодня мы публикуем материал Аркадия Бабченко практически целиком (в дни войны в «Новой» печатались оперативные репортажи), прочитайте — поймете почему.
Редакция

Южноосетинская война началась не в ночь с 7 на 8 августа, как принято считать, а примерно за неделю до этого. Обоюдные обстрелы были уже 1-2-го числа, поначалу, правда, только из стрелкового оружия. Надо отметить, что Грузия проявляла тактику сдерживания и старалась по возможности не отвечать на провокации. Эскалация пошла 6 августа с подрыва грузинского броневика с шестью полицейскими. Осетинская сторона заявляет, что броневик подорвался на мине — днем ранее на том же поле взорвались осетинские «Жигули». Грузины уверены, что броневик подбит — скорее всего, в отместку за «Жигули».
Как бы там ни было, 7 августа Грузия двинула свои танковые колонны на Южную Осетию. Как рассказывал мне потом журналист Дмитрий Стешин, который был в тот день на грузинской стороне, он снимал эти колонны, пока не переполнилась флеш-карта. В 23.30 начался массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали.
Москва, в свою очередь, тоже готовилась к войне загодя. Прежде всего, безусловно, в Абхазии. Российские железнодорожные войска начали восстанавливать ветку до Сухуми — очевидно, с целью дальнейшей переброски техники — задолго до событий. Но и Цхинвали не сбрасывался со счетов — с нашей стороны какие-то силы стягивались в Назрань еще в 2007 году. Нужен был только веский повод для введения армии в регион.
И Михаил Саакашвили этот повод Москве, безусловно, дал.
По словам заместителя начальника Генерального штаба Анатолия Ноговицына, потери российской стороны составили 74 человека погибшими, 171 ранеными и 19 пропавшими без вести. Цифры, на мой взгляд, близки к точным. Много это или мало за величие России и отсутствие НАТО в подбрюшье?
Не знаю. Судите сами.
Утром десятого августа на пункте сбора добровольцев обычная неразбериха. Желающих отправиться в Цхинвали меньше, чем можно было бы ожидать, человек двести. Вообще во Владикавказе складывается ощущение, что люди всячески поддерживают Южную Осетию — впрочем, на Южную и Северную ее здесь не делят, говорят просто Осетия, Алания — но сами воевать не очень-то рвутся. Впрочем, большинство людей едет все же не через военкоматы, а сами по себе, но и тут говорить о едином порыве не приходится.
Переодеваюсь в форму и записываюсь добровольцем в третий взвод. В списке значусь под номером двадцать. Всего сформировано четыре взвода.
По словам Зилима Ватаева, начальника общественного штаба, набор добровольцев для отправки в Цхинвали к настоящему моменту прекращен. Распоряжение об этом пришло ночью. Официально мы теперь — бригада спасателей. Направляемся для оказания помощи гражданскому населению, эвакуации беженцев и восстановления инфраструктуры города.
Добровольцы в основном осетины, хотя есть несколько казаков с шашками и нагайками и несколько русских. Трое или четверо со своим оружием — автоматы Калашникова. Общий настрой — едем воевать за свою Родину.
Самый примечательный персонаж — русский миротворец с подбитым глазом. Тельняшка, берет, кричащий камуфляж и запах опохмелки. Ездил в отпуск и теперь пытается попасть к своим. Иностранные журналисты налетают на него, как пчелы на мед. Он с удовольствием раздает интервью. Лицо России, так сказать.
В штабе на него смотрят косо, но от журналистов не прячут — черт с вами, снимайте, мы открыты для прессы. Это говорит о многом. Если люди не увиливают от вопросов и ничего не скрывают, значит, чувствуют уверенность в своей правоте.
Выезжаем уже во второй половине дня. Автобусов пять-семь. Они курсируют постоянно, туда везут добровольцев, хлеб, и главное — воду, оттуда — женщин и детей. Для нашего водителя это уже второй рейс сегодня и точно не последний.
Дорога, узкая двухполоска, петляет по ущелью между горами. Осетия очень красива. Горы ниже, чем в Чечне, и от этого не так суровы. Как-то здесь жизни больше, что ли, умиротворенности. Все в зелени. Много солнца.
Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на сто, если не больше. Много поломавшихся машин. Все как обычно — техника в говенном состоянии. Насчитал и штук десять перевернувшихся. Два «Урала» свалились с обрыва вместе. Кабины расплющены. То есть небоевые потери уже есть.
На границе пропускают всех подряд, ни о чем не спрашивая, лишь бы был паспорт. Единственный вопрос — есть ли оружие. Но не для того чтобы отобрать: обратно с оружием уже не впустят.
Перед Чертовым мостом стоит ракетная часть. Издалека не видно — «Искандер» это или «Точка-У», но ракеты серьезные.
Рокский тоннель забит. Пока идет армия, движение гражданских машин приостановлено. Впрочем, нашу колонну пропускают без проблем. Трехкилометровый тоннель практически не проветривается. Пыль и угар такие, что дороги не видно даже с фарами. Дышать совершенно нечем. Две сломавшихся САУ стоят и в тоннеле. Экипажи ковыряются в моторах. Лица замотаны косынками. Долго они здесь не выдержат, это точно. Трагедия, случившаяся при выводе войск из Афганистана, когда на перевале Саланг от выхлопов задохнулись более двухсот человек, ничему не научила.
За перевалом дорога окончательно превращается в одну сплошную многокилометровую пробку. Какой-то офицер разгоняет машины по обочинам — навстречу идет колонна «скорых». Но насколько мне было видно, в основном все же беженцы. Идущие с той стороны автомобили почти все без стекол, пробиты осколками. С грузовиков люди свешиваются гроздьями, как виноград.
***
Если верно, что каждая война имеет свой радиус распространения, то южноосетинская начинается в Джаве. Это первое крупное село после тоннеля, перевалочная база. Именно здесь приходит ощущение, что всё — ты пересек черту, въехал в круг.
Пространство забито людьми, тюками, холодильниками, танками, диванами, козами, бэтээрами, машинами, ополченцами, солдатами, таксистами, простынями… Шанхай. Все орут, бегают, хотят уехать — туда и оттуда; лезут в автобусы и на броню — туда и оттуда; договариваются, сидят обреченно, спят или просто смотрят в одну точку.
В магазине трое солдат покупают мешок лука и мешок помидор. Возбуждены и озлоблены. Осетин называют «осетры». С ударением на «ы». Грузин — «грызуны». Рассказывают, что только что из города. Доставали своих из подвалов — передовые части пытались зайти в Цхинвал еще вчера и их там зажали. Город до сих пор не взят. Идут локальные стычки.
В садах молодые душарики-срочники собирают яблоки. Грязные, не выспавшиеся, голодные. Их подгоняют матом с брони.
В Джаве добровольцев останавливают. Транскам, единственная дорога, соединяющая Северную Осетию с Южной, перед самым Цхинвалом проходит по грузинским селам, и прилегающие высоты все еще заняты противником. Грузины жгут все, что движется. Сегодня утром подбили БМП и две «шишиги» 58-й армии — после третьего сбитого нашего самолета авиаподдержка колонн прекратилась.
Ловлю Жорика на простреленной медицинской «таблетке» без лобового стекла:
— В Цхинвал?
Кивает.
— Через лес?
Кивает.
— Проедем?
Пожимает плечами.
Разговорчивый человек, ничего не скажешь. Двинули по объездной Зарской дороге. Здесь ее называют почему-то «через лес», хотя идет она по горам. Дорога — обычный проселок, измочаленный танками совсем уж в муку. Вся эта мелкая взвесь столбом встает из-под колес и валит через выбитое стекло прямо в салон. Глаза, рот, нос и уши сразу забиваются сантиметровой пробкой пыли.
Едем почти в полном одиночестве. Места дикие и кто тут хозяйничает, неизвестно. Сегодня утром — десять часов назад — на этой же дороге сожгли батальонную колонну 58-й армии. Почти полностью уничтожили. Двадцать пять машин. Ранили пятерых журналистов.
Жорику лет пятьдесят. За всю дорогу не сказал и десяти слов. Автомат на коленях, лицо мрачное, гонит как может — надо успеть до темноты. Что он видит в пыли, непонятно. Камикадзе чертов. Люблю таких.
В салоне — завернутый в покрывало телевизор.
— Телевизор-то тебе там зачем?
— А куда я его дену?
Все свое ношу с собой, в общем.
На повороте двое с пулеметом. Приказывают остановиться. Как-то слишком хорошо экипированы для ополченцев.
Смотрю на Жорика.
— Все в порядке. Наши.
Молодые парни, лет по двадцать пять. Веселые. Воевали в городе, съездили домой, сейчас обратно на передовую. Настроение победное, город только что взяли обратно под контроль. Показывают снятых на мобильный телефон грузинских пленных — в подвале человек 10-15, из-за пыли не разглядел. Рассказывают, что их больше.
Уже на подъезде к городу на обочине обелиск. В прошлую войну грузины расстреляли здесь автобус с детьми. Около тридцати человек. Каждый год на этом месте проходит панихида. Такие вот дела.
***
Цхинвал лежит в чаше между гор темным мертвым пятном. Даже издалека видно, насколько он разрушен. Работала авиация, артиллерия, «Град». Говорят, вчера горело все. Кое-где чадит до сих пор.
Периодически долбят гаубицы и работают снайперы. Гаубицы вроде наши, стреляют по окружающим город высоткам. Снайпера вроде не наши — обрабатывают город с высоток.
Прошу Жорика поездить поискать штаб миротворцев. Он соглашается неохотно, видно, как тяжело ему заставить себя колесить ночью по разрушенному городу под непонятно чьим обстрелом. Нарваться можно запросто, неизвестно, кто засел в подвалах.
Только доехали до подбитых танков, как опять заработала артиллерия. Снаряды прошелестели над головами и легли в километре-полутора. Началась интенсивная стрельба.
— На хрен, сваливаем отсюда, — это Жорик.
Запрыгнули в «таблетку». Свалили… на соседнюю улицу. К нему домой.
Дом более-менее цел. Правда, без окон и дверей и осколками побит, но не рухнул. Хотя Жорик в нем не живет, ночует у соседа наискосок через улицу — у того подвал есть.
У соседа только подвал и остался. Две ракеты: одна во двор, вторая точно в дом. Во дворе сгоревшая «десятка», в доме до сих пор тлеет — жар от потолка заворачивает ноздри, как в хорошей сауне, пригибает к земле. В свете зажигалки спускаемся по ступеням.
Подвал — так, не подвал, кладовка. Мелкая и маленькая. Все заставлено банками с компотом — богатство по местным меркам. Больше нет ничего: ни воды, ни света, ни продуктов. Люди питаются только гуманитаркой, которую привозят как добровольцы — каждый, кто едет в Цхинвал, загружает машину по средствам и возможностям, — так и российская армия.
Хуже всего без воды. Трубопровод перебит еще в ущелье и из него ровным мощным водопадом льет вода. Холодная вода, вкусная… Хочется пить уже.
Между банок топчан с матрасом на одного человека, столик и свеча.
— Добрый вечер, — здороваюсь.
— Да какой он добрый… Что наделали, сволочи. Весь город вдребезги.
Хозяин — пожилой мужчина лет шестидесяти. Интеллигентный. По-русски говорит свободно и грамотно, в отличие от молодежи. И без мата.
Предлагают остаться, но решаю все же идти искать миротворцев. Даю Жорику денег — возьми, бензин же тебе понадобится, заправишься. Он не берет. Но видно, что растроган, по-моему, сейчас даже расплачется. Оставляю деньги на скамейке и ухожу, обещая, что если не найду никого, вернусь.
У танков взвод ополченцев. Танков не два — три. Один подбил лично секретарь Совбеза Южной Осетии Анатолий Баранкевич. От него не осталось ничего, кроме гусеницы, куска днища с двумя катками и воронки. Отброшенная взрывом башня пробила козырек дома метрах в двадцати. Остальное разлетелось мелкими кусками по окружности в четверть километра. Два других сдетонировали уже от этого, первого взрыва.
— Эй, Аркан, вот грузинский танкист! — показывают ногой. — Их тут собаки жрут. Будешь снимать?
Никогда не любил охотников за трупами. Не надо изгаляться над смертью. Я не пережил всего этого. Имею ли право? Но в итоге решаю все же снимать. В конце концов, я приехал именно за этим. Морализировать можно и в Москве. Делаю несколько кадров. В свете вспышки еще можно различить человеческую грудину без ничего. Обугленная кожа обтягивает ребра.
Дальше в город идти не советуют — взять-то его взяли, но окончательной зачистки еще не было. Над головами опять шелестят снаряды. Аланы предлагают остаться с ними в подвале. Пожалуй, самое оптимальное решение. Но все же надо проверить ворота с эмблемой миротворцев в ста метрах отсюда.
...На крыльце с десяток офицеров. Сразу натыкаюсь на Владимира Иванова, пресс-секретаря миротворческих сил. Уставший донельзя человек. Записывает меня в свою тетрадку.
— Откуда?
— Из «Новой газеты».
— О, знаем такую. Опять армию говном поливать будете? Что хоть напишешь?
— Понятия не имею. Что увижу, то и напишу.
— Ну что ж… Не выгонять же тебя. Пошли.
Отводят в столовую. Дают тарелку гречневой каши с мясом и яйцо. Чая нет. И воды нет. Надо было, конечно, купить во Владике ящик минералки. Кто ж знал…
Подсаживаюсь за столик к майору, такому же измотанному вдребезги. Он рассказывает, как их обстреливали два дня.
— Много погибших?
— Много.
— Сколько?
Майор жмется:
— Батальона больше нет…
— Ну, сколько? Десятки? Сотни?
— Десятки. Две БМП стояли на улице. У них был приказ огня не открывать. Сожгли. Там человек двадцать пять было. И потом еще…
Официально говорят о восемнадцати погибших. Позже цифру снизили до одиннадцати.
Спать устраиваюсь в столовой на полу. Холодно, но помещение надежное — над головой бетонные перекрытия и стены прочные. Расстилаю матрас в дальнем углу, бок пытаюсь прикрыть столом. Беспокоит окно — при разрыве может сильно порезать осколками стекла, но присмотревшись, замечаю, что никаких стекол здесь давно уже нет.
***
С утра Владимир везет группу журналистов снимать Цхинвал. Несколько точек — погибшие мирные жители, разрушения города, больница с ранеными, раздача воды российской армией. Наш ответ Чемберлену, в общем.
При свете дня видно, что город разрушен не так сильно, как показалось вначале. Далеко не Грозный. Но в той или иной степени повреждено каждое здание. Улицы завалены кусками железа, ветками, кирпичами, обломками стен. В нескольких местах потоки воды. То тут, то там расстрелянные и сожженные машины.
Гуманитарку раздают около вокзала, перед гостиницей. В стенах пробоины, на полу хлам, осколки стекла, цементная пыль. Запах пожара. Здесь до сих пор остались дети. На стойке регистрации куски хлеба и пустые бутылки из-под воды.
На подоконнике телевизор. Показывают Олимпиаду. Дикторша в восторге. Эксперты в восторге. Какие-то певички. Дорогие костюмы, улыбки и надутые щеки. В каком мире живут эти люди?
Около выезда из города опять подбитые танки — еще два. Чуть дальше, на повороте, двое ополченцев жгут труп убитого грузина. Им самим не нравится то, что они делают. Но жара стоит тяжелая, трупы никто не хоронит, и по улицам уже пополз запах.
Мышцы-сгибатели сильнее мышц-разгибателей, и, сокращаясь, они выгибают тело дугой. От огня живот убитого раздулся как шар. Человек горит неохотно, и они подкладывают в огонь ветки. Пока не сожжены даже ноги.
Фотографировать? Нет? А пошло все к черту… У вас свои дела, у меня свои. Это надо видеть всем. Залезаю на бордюр и снимаю крупно, в упор. С глазницами и всеми подробностями. Красное поджаренное мясо лезет в объектив.
Как-то быстро притупились во мне моральные запреты. Не чувствую абсолютно ничего. Это самое паскудное — относиться к смерти как к работе.
Разрушения едем снимать в район двенадцатой школы. Пять-шесть пятиэтажек на окраине. В одном из подъездов вой. Зовут туда. Никто из журналистов идти не хочет.
— А зачем вы тогда сюда приехали? — старик на грани срыва.
— Ладно, — сплевываю сигарету, — пошли.
В двух квартирах три завязанных узлом простыни: Гаглоев Эдуард, Гаглоева-Тибилова Залима, Каджоева Дина. И фотографии сверху. Все. Больше ничего не осталось. Пытались уехать из города на легковушках, были расстреляны и сожжены.
Этот район обрабатывали сначала «Градом», затем зашла пехота — женщины рассказывают, как они сидели в подвале, над головами ходили грузины, а они молились только об одном — чтобы не заплакал грудной ребенок. Здесь погибло восемь человек.
Думаю, что это средний показатель. «Град» дает не столько фугасный, сколько осколочный эффект — дома повреждены сильно, но ни один настолько, чтобы можно было говорить о десятках трупов под завалами. Так что ни о каких тысячах погибших речи быть не может.
Я не пытаюсь никого оправдать или выгородить. Расстрел города оружием массового уничтожения это, безусловно, преступление. Но я стараюсь быть объективным. Не надо спекулировать погибшими.
Никаких массовых казней и этнической чистки тоже не было. На мирных жителей просто наплевали — сколько погибнет, столько и погибнет, и даже, скорее, чем больше погибнет, тем лучше — однако здесь не было даже того, что Россия устроила в Чечне: фильтропунктов, Чернокозова и ОРБ-2. Возможно, просто не успели, не знаю. Но факт остается фактом.
Как не было массовых казней и резни грузин на следующий день на Транскаме. Возможно, тоже только потому, что все ушли.
Притом да, три завязанных узлом простыни. Да, подвал, где прятались мирные жители и в который сверху, со ступенек, стреляли грузины. Да, труп 18-летнего парня в гараже, застреленного снайпером — он не мог не видеть, в кого стрелял. Да, раздавленная танком в лепешку «девятка». Да, метровые осколки «Града» россыпью.
На обратном пути едем мимо расположения батальона миротворцев. Казарма практически снесена. Те сожженные БМП так и стоят — не две, три. Огня они не открывали до последнего. И еще одна внутри. И танк у казармы. Грузины долбили прямой наводкой, сумели прорваться даже в расположение части — зашли со стороны автопарка и били танком уже в упор. Выжгли все дотла. Бой здесь был жуткий. Миротворцы поднимали на крышу снайперов и отстреливали пехоту. Когда сидеть в раскаленном подвале стало невозможно, пошли на прорыв. Только прорвали первую цепь атакующих, как сразу наткнулись на вторую. Прорвали и ее. В прорыве, говорят, погиб всего один человек. Ранены в той или иной степени все. Ушли в рощу и держали круговую оборону, пока не подошла армия.
Прошу Владимира остановиться заснять бэхи. Он морщится: «Чего их снимать… По всем каналам показывали уже». Я его понимаю. Владимир — хороший, открытый человек. Просто работа у него такая. Объективное освещение событий командованию не очень-то и нужно. Нужна агитка — агрессия грузин, погибшие дети, разрушенный город. Разговоры о том, что 58-я заходила в Цхинвал всего одним батальоном походной колонной, не приветствуются.Что небо почти двое суток принадлежало грузинской авиации, лишний раз не упоминается. Количество погибших не называется. Нашу сожженную технику снимать не рекомендуется. Убитых грузинских военных тоже.
Корреспондентов Первого канала интересуют склады с трупами мирных жителей. Лучше — детей. Это желание спекуляции настолько очевидно, что даже сопровождающая нас осетинская журналистка взрывается: «Перестаньте нести чушь! Какие трупы? Всех забирают к себе родственники и хоронят! Не смейте больше говорить про трупы!».
Под стеной школы лежит грузинский солдат. Тело вздулось, голова, грудь и плечи от жары стали совсем черные. Запах очень тяжел. Хорошо, что с утра ничего не ел.
На соседней улице еще один, рядом с очередным сожженным танком. Голова расколота и на нее надет целлофановый пакет — чтобы не смотреть. В перевернутой рядом каске красно-серое. Неподалеку еще тел пять — их по очереди обыскивает какой-то человек, отвернув голову. Достает документы.
Дальше еще один. А потом сожженные танкисты на площади. Там уже много народу, как солдат, так и ополченцев. Фотографируются. Снимаю уже не церемонясь, с разных ракурсов. Грудину распознать невозможно, за ночь собаки догрызли ее окончательно. Не чувствую уже вообще ничего. Плевать.
На столбе табличка: «Современный гуманитарный университет. Москва. Цхинвальское представительство». В Современном гуманитарном я учился. Образование — бакалавр юриспруденции по международному праву. Смешно.
Всего в этот день насчитал семь подбитых грузинских танков и около тридцати трупов. Судя по запаху, в роще лежит еще столько же.
***
Раскуроченная техника. Сожженные дома. Больница забита людьми. Дети в грузовиках. Жорик в подвале. Труп в гараже. Сожженные женщины в кульках. Сожженная стопа в танке. Горящий труп грузина. Двадцать пять сгоревших заживо в бэхах солдат. Черт, ну почему все время — сгоревшие? Жара. Пыль. Воды бы… Россия воюет с Грузией. В каком страшном сне это вообще могло когда-нибудь присниться?
Бильд-редактор нашей газеты, Артем, родом из Тбилиси. Э-ге-гей, Тёма! Я еду к тебе на танке! А ты встречай меня «Мухой»…
Нашлись три дурака на наши головы.
Прыгаю на броню к ямадаевцам и еду на зачистку.
***
«Восток» уже был в Цхинвале три месяца назад. В этот раз прибыл 9 августа. Занял господствующую высоту Паук, выгнав оттуда грузинский спецназ. Сейчас вроде бы собираются чистить грузинские села на Транскаме.
Ямадаев стоит около тонированного «Баргузина» цвета металлик. Роста выше среднего, лет тридцать пять, лицо в пороховых оспинах, как бывает после близкого разрыва гранаты. Спокойный, не эмоциональный, хотя и позер слегка. На груди Звезда Героя.
Выходим большой колонной. Псковские десантники, 693-й полк, самоходная артиллерия, танки.
Убитого грузина так и не сожгли. Мышцы живота прогорели и из паха торчит клубок желтых прожаренных кишок.
Из рощи тянет уже просто невыносимо.
Авиация отрабатывает по предгорьям в Грузии. По штурмовику тут же отвечают ракетами — две, три, четыре штуки. Что-то серьезное, дымные следы чертят через полнеба. Наверное, те самые украинские «Буки». Не попадают. Но ракеты с этого момента взлетают постоянно.
— Есть! Сбили! — на соседней мотолыге вскакивают, смотрят в небо, задрав головы. Тоже смотрю. Против солнца ни черта не видно.
— Что там?
— Сбили! Рядом с хвостом разорвалась! Летчики катапультировались — оба…
В той стороне, откуда взлетали ракеты, поднимается столб белесого дыма. Упал… Ожидаю, что сейчас пойдем за летчиками, но это только в американском кино так — спасательные операции и «Черные ястребы». В российской действительности — упал и упал.
На дороге сожженные и разбитые легковушки. Одна раздавлена танком в лепешку. Потом пошли сгоревшие БМП. Наши. Те самые, попавшие в засаду. Я насчитал четыре. Остальные, видимо, на развилке ушли налево и были пожжены уже там.
В кустах два тела. Не наши.
Время от времени въезжаем в пятна трупного запаха. Липкая субстанция заполняет рот, нос и легкие.
«Восток» идет на трех БМП, трех мотолыгах и двух «КамАЗах». Мотолыги вместе с водителями приданы российской армией. БМП трофейные — грузины бросили их во время зачистки. На бортах надписи белой краской — «чеченцы», «ямадаевцы», «Восток».
Ехать на броне с чеченцами, мягко говоря, непривычно. По виду чистые головорезы: бородатые лица, зеленые повязки. Идем под крики: «Аллах акбар!». Стараюсь поменьше разговаривать.
Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина.
Российская армия, наоборот, смотрит неприветливо. На отклики не отзывается. В лучшем случае провожает равнодушно, чаще — недружелюбно. Очень редко кто-нибудь из срочников улыбнется.
Рядом сидят: Ваха с бородой и в зеленой исламской шапочке; Артур с золотыми фиксами вместо передних зубов; Ибрагим — угрюмый снайпер с лицом бандита и Хитрый, веселый шаристый парень. Все молодые, не больше тридцати, все пришли в батальон в 2003-м и войну не застали. С Хитрым сходимся особенно легко.
Но есть и те, кто воевал в первую Чечню. С ними я не общаюсь.
Никак не могу расслышать, как зовут еще одного парня. По национальности кумык, говорит только по-русски, но рев движка перекрывает звуки.
— Слушай, ты «Хаджи-Мурата» читал вообще? — говорит он. — Вот так же. Только Гаджи.
Вот тебе и дети гор. Сейчас про какой-нибудь дуализм Волконского еще спросит. «Хаджи-Мурата» я не читал.
Нас обгоняют две машины. Там тоже бородатые люди с зелеными повязками. Чеченцы приветствуют друг друга весьма прохладно. Видно, что отношения напряжены.
— Кто это? — спрашиваю Ваху.
— «Запад». Тоже здесь…
Больше о «Западе» ничего слышно не было. Потом один из замов Ямадаева говорил, что они в Грузию не пошли: плюнули на все и со словами «это не наша война» развернулись назад.
Мотолыга ехать ровно не хочет — все какие-то дерганья. Водила постоянно что-то подкручивает в движке. В итоге ломаемся окончательно. А прошли километра три всего.
Пересаживаемся на другую. Водилу бросаем вместе с машиной. Колонна уходит, а от нее, как шлепки грязи от гусениц, разлетается по обочинам брошенная техника. Ближайший танк совсем рядом, метрах в трехстах. Как раз около очередной сожженной бэхи.
У новой мотолыги с движком получше, но проблемы с тормозами — срабатывают сразу на юз. Зато водила молодец — Антон, Тоха.
— Твоя машина или приданная?
— Моя.
— А чего в таком состоянии? — спрашиваю уже просто так, видно, что машину он любит.
— А-а-а, — машет Тоха рукой. И компенсирует недостатки водительским мастерством.
Тоха контрактник, но лет ему тоже около двадцати. Полтора отслужил, еще полтора осталось.
— Еще и соляры нет, — бормочет он себе под нос. — А баки не всегда переключаются…
***
До Хетагурово, большого осетинского села, последнего перед грузинским анклавом, доходим без проблем. Село брошено, все дома заперты, жители ушли. Его сначала обстреливали грузины из минометов, потом долбанули «Градом» наши — уже по грузинам. Но, видимо, все по окраинам, центральная улица абсолютно целая. Только пустая. И церковь стоит.
Когда уже почти выезжаем, появляется разведка — с хвоста. Вовремя. Всех, кого можно было бы сжечь, уже сожгли бы.
Вдоль колонны взад-вперед носится какой-то офицер на МТЛБ, ищет артиллеристов.
— Мужики, саушки где?
— Да хрен его знает. Были где-то…
— Черт, я ж говорил, что это не наша колонна!
Все как обычно, в общем. Ни связи, ни ориентации на местности, ни понимания обстановки и задач. Хетагурово — это где вообще? Есть здесь противник или нет? Есть здесь наши или нет? Да хрен его знает, товарищ прапорщик.
За селом начинаются покинутые посты миротворцев. Отрытые окопы, аккуратные палатки, поднятые флаги, но — ни души. Два вертолета, барражируя, расстреливают стога сена вдоль дороги. Это немного успокаивает. Хотя постоянного прикрытия колонны с воздуха по-прежнему нет.
Едем еле-еле. Десять минут движения, полчаса простоя. Около разбитого арыка наконец-то удается напиться по-человечески. Вода чистая, хоть и течет по земле — арык пробило где-то совсем неподалеку.
— Мужики, а может, вина выпьем? — предлагаю.
— Да, слушай, конечно, выпьем! — Руслан, осетинский ополченец, вскакивает и лезет в десантный отсек за бутылью. — Вино холодным надо пить! Теплое невкусное будет!
— Нет. Потом. После боевых, — это Терек, командир взвода.
— Ну, нет, так нет, — соглашаюсь я.
— Зачем нет! Щас выпьем! Я с тобой выпью!
Руслан достает запотевшую бутыль. Рот наполняется слюной. Холодное вино... Кисленькое… Разрезаем пластиковую баклажку, Руслан наливает.
— Ну, давайте, мужики… За мир.
Делаю несколько глотков. Вино молодое, еще играет. Но вкусное.
Передаю стакан Руслану.
— Убери, — говорит Терек.
— Зачем убери! Ну, за…
Терек берет его за грудки, выбивает стакан. Бутыль трескается дном о броню и раскалывается. Руслан молча смотрит. Затем начинает материться по-осетински. Иногда вполголоса переходит на русский:
— Ты на своей земле командуй… Рембо нашелся… Здесь мой дом…
Никто не вмешивается. За кинжалы не хватается. Все делают вид, что ничего не произошло. Только Артур спрашивает вполне миролюбиво:
— Ты чего хулиганишь, Руслан?
— Я не хулиганю, это он хулиганит… понаехали тут…
***
Долго стоим. Впереди какое-то село. За чинарами, километрах в двух, длинные белые постройки коровника. На повороте видно, как голова колонны втягивается на улицы.
Все произошло как-то быстро. У коровника блеснула мощная вспышка, раздался взрыв. Над деревьями пополз жирный черный дым. Затем еще одна мощная вспышка, и второй взрыв. Не гранатомет, что-то серьезное. Дым над чинарами становится жирнее. Мать твою! Неужели подбили?
Мчимся в село. Оттуда в спешном порядке, вихляя, выходит наша техника. За ней перебежками отступает пехота. На поле батарея саушек долбит по двум кирпичным казармам слева. Над ними развевается грузинский флаг. От казарм разлетается кусками.
С ходу бьют танки. Там, где горит, уже вовсю стрельба. Завязывается бой.
Понеслась война. Даешь буги-вуги*.
Спешиваемся, бежим вдоль канала к перекрестку. Перед самым въездом дорога растраивается. Жирный дым поднимается справа.
Большая часть батальона уже вошла в село, наша группа последняя. Бежим к водокачке. Заходим в зону обстрела. Здесь уже достает осколками. Замечаю один, летящий прямо в голову. Шаг в сторону:
— Внимание, осколок!
Он ударяется о землю, пару раз подпрыгивает и тормозит о берец Руслана. Здоровый. Убил бы. Следующий проходит метрах в трех правее. Рассредоточиваемся. В режиме «лежим-бежим» продвигаемся по канавке. То ли обстрел, то ли танковое сражение, не поймешь. Огонь очень плотный с обеих сторон. Разрыв, лицом в землю, вой и шелест рваного железа над затылком, затем пять-семь секунд, быстро перебирая руками-ногами — вперед, до следующего разрыва.
По канавке удается проползти еще метров сто. Дальше осколки летят сплошным потоком. В бедро попадает на излете. Удар сильный. Но, кажется, не ранило, поцарапало.
Коровник прямо перед нами. Стрелковое оружие пока вроде по нас не работает, движения тоже никакого не видно, но чуть дальше, в селе, бой сильный. Чеченцы обрабатывают коровник и зеленку из подствольников. Рядом Артур. Привстав на колено, стреляет по навесной. Падает калачиком и перезаряжается на боку, сворачиваясь, как еж, когда с ревом лопается очередной снаряд. Хлопки этих пукалок-гранаток тонут в общем грохоте.
Происходящее воспринимается рывками. Пытаюсь что-то снимать. Давай, журналюга, пора за работу. Перебежка, залегание, чьи-то подошвы, чьи-то шальные глаза, из бурьяна на миг поднимается голова и дает очередь.
Из канавы обзор никудышный. Надо уходить, зажмут нас тут запросто. Займут коровник и постреляют оттуда как галок.
Пытаемся пробраться дальше к перекрестку. Нет, все-таки нас видят — огонь прицельный. Около водокачки накрывает уже напрямую. Снаряды ложатся метрах в двадцати, не больше. Спасает только насыпь. Залегаем и больше уже не шевелимся. Под таким огнем я еще никогда не был. Пытаюсь закрывать голову руками, но прямо-таки физически ощущаю, насколько человеческая плоть мягче железа. Пробьет. И голову тоже. Становится страшно.
Какие-то крики. Раненый. Двое волокут третьего. Очередной залп. Земля в рот. Воздух нашпигован металлом. Вокруг чавканье и пыльные фонтанчики. Вскакиваю и перебегаю между разрывами. Терек. Пробило ногу. Дырка с два пятака. Жгут уже наложен, но кровь все равно идет ровными сильными толчками.
— Бинт сможешь наложить? — то ли Артур, то ли Ваха.
— Да! Смогу! Давай бинт!
Под огнем получается плохо. Здесь насыпи уже нет, лежим на открытом поле. Не знаю, что закрывать: фотоаппарат, голову или Терека. Падаю между ним и разрывами. Кое-как накладываю бинт. Нога сломана, ранение, кажется, сквозное.
— Надо выносить! — опять то ли Артур, то ли Ваха.
— Давай, грузи на меня! Накидывай на спину!
Не получилось. В этот раз совсем уж как-то сильно. То ли «Град», то ли кассетный миномет, то ли одновременно вдарили стволов из десяти. Рвется один за другим секунд двадцать. Земля кипит. Пласты грунта взлетают в небо. Планета раскалывается напополам. В теле пустота. Время пропадает. Все, п…ц. Отъездился…
Когда стихает, поднимаем головы. Все целы. Полуползком тащим Терека за руки. Потом бросками метров по пять-семь, между разрывами больше не получается. Но огонь уже не так силен.
Мотолыга рядом, метрах в пятидесяти. Тоха, чудовище, молодец, прискакал все-таки!
— Тоха! Тоха! Водила! Мотолыжник, ты где?!!
Видимо, под гусеницей прятался. Мотолыга взревывает, разворачивается и несется к нам задом, подпрыгивая на кочках.
Все-таки Тоха хороший водитель. Машину чувствует великолепно. Гусеница замирает сантиметрах в восьмидесяти от головы Терека. Не знаю, что он пережил, не смотрю на него.
В десантном отсеке ящики с боеприпасами. Выкидываю несколько штук, рывком поднимаем Терека в десант. Перебитая нога подламывается в голени. Опять серия разрывов. Уже не лечь. Как на ладони все. Только бы дали уйти. Сожгут ведь! Не доедем. Сожгут!
Прыгаю пузом на броню, распластываюсь: давай, давай, обороты!
Медики стоят в полукилометре. Мчимся напрямую через поле. Разрывы остаются за спиной. Выскакиваем на дорогу, левый доворот — и только пыль столбом.
Пролетаем пехоту. Солдаты смотрят на нас. Глаза с блюдца. Сажусь, машу им рукой. Рука по локоть в крови. Приободрил…
***
Сразу за нами из боя начинают таскать раненых. Привозят полную бэху, шесть человек. Все с пехоты. Почти все срочники. Один обожжен. Называет фамилию — рядовой Савелин из Рязани. Просит курить и пить. Прикуриваю сигарету и вставляю ему в губы. С водой сложнее. У второго в руке тонкая щель сантиметров семь длиной. Перебита артерия. Кровь идет сгустками. Запах у нее такой… свежатины, как в мясной лавке. Третьего несут. Четвертый… Четвертому здоровый осколок ударил в грудь, рассек ткани и чуть-чуть не дошел до легкого. Огромная зияющая дыра. Красное мясо. Но парень идет сам — в шоке еще — и легкое, кажется, не задето. Повезло.
Раненых выкладывают под гусеницами. Кровь темными пятнами просачивается в пыль.
Фотографирую. Фотоаппарат заляпан Терековой кровью.
Странная война. Я, русский, ветеран двух чеченских кампаний, в Грузии, в Южной Осетии, в грузинском селе, вытаскиваю из-под огня грузинских танков командира взвода чеченского спецназа — офицера российского ГРУ. Сказал бы кто в 99-м…
***
Терека уже перебинтовали, вкололи обезболивающее. Подхожу:
— Ты как?
Он вдруг расплывается в улыбке:
— Нормально. Болит.
Захорошело от промедола. Хлопаю его по руке:
— А вина мы с тобой так и не попили. Извини, что так вышло.
— Все в порядке. Нормально. В Москве попьем…
***
На перекрестке уже тихо. Бой закончился. Ни одного движения. Танки молчат. Саушки тоже молчат. Поселок словно вымер. Кто там? Наши? Грузины?
— Надо назад, Тоха, ничего не поделаешь.
— Поехали, — соглашается он легко. Молодец парень.
По дороге подбираем Юру Котенка из «Красной звезды». Он заметно нервничает.
— Аркаша, мы с тобой сейчас сами в задницу едем…
— Знаю. Давай так. Мотолыгу оставляем здесь, идем пешком. Если чисто, зовем. Понял, Тоха?
Из села что-то движется. Что-то гусеничное. Всматриваемся. Гусеничное пылит прямо на нас. Из всего оружия на броне только две «Мухи».
— Юра, я дитя света, я не могу больше брать в руки оружие…
— Верующий, что ль?
— Нет. Журналист.
Юра смотрит непонимающе:
— Давай сюда. Я сделаю. Как она работает?
Как работает?.. Гусеничное уже недалеко. Грузинские казармы оно проехало, и оттуда по нему не стреляли. Интересно, из САУ можно подбить танк?
— Так как «Муха» работает?
— «Муха»? А, «Муха»! В общем, вытаскиваешь чеку, поднимаешь планку, если взводится — взводишь, если нет — так бьешь. Главное, направление стрельбы не перепутай, вот здесь стрелочка. Всё, к машине! Тоха, первым делом будут жечь мотолыгу. Смотри, чтоб тебя не задело. Отбегай метров на двадцать и залегай.
Отбежать не успеваем. Из пыли показывается бэха с пехотой на броне. Наши — по чумазым рожам видно. Останавливаются. Какой-то офицер.
— Что там, мужики?
— Короче, село так и не взяли. Вы туда? Передайте своим, что минут через десять начнет работать артиллерия, — я к саушкам, корректировать буду.
Батальон уже выходит. С собой ведут двух каких-то помятых мужиков. Пленные. Грузинские резервисты. У одного от удара прикладом над глазом вспухла огромная гематома.
Село, оказывается, называется Земо-Никози. Там еще осталась пехота и корреспонденты — Орхан Джемаль из «Русского Newsweek» и съемочная группа РЕН ТВ во главе с Андреем Кузьминовым. Чуть позже выходят и они. Дают расклад — в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Заблудились просто. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое — противотанковыми ракетами сожгли два танка, БМП и «Урал». Головная часть осталась в селе, еще часть ушла по другой улице и тоже осталась там. «Восток» дошел до танков, но дальше продвинуться не смог. За танками сидел грузинский корректировщик. Когда его убили, огонь сразу прекратился.
Итог боя: девять убитых и восемь раненых. Двое чеченцев — Терек и Ибрагим, оба в ноги, и шестеро солдат.
Два завернутых в плащ-палатки трупа вывозят на броне.
Над казармами по-прежнему развевается грузинский флаг. Его что, сразу видно не было?
***
Пленных кладут лицом вниз и связывают руки. Подхожу.
— Ребят, что с ними делать будете?
— В «КамАЗ» грузить будэм! Груз-200 делать будэм!
Черт… Только этого не хватало. Иду к Ямадаеву.
— Сулим, прошу тебя, не режь их…
Ямадаев в полном обалдении:
— Ты что, с ума сошел? Кто их резать собирается? — видно, что он ошарашен моей просьбой.
Возвращаюсь к пленным. Те смотрят, как затравленные собаки:
— Что, умирать будем?
— Нет.
— Что, поживем еще?
— Да. Поживете.
Пленные — обычные крестьяне. Одного взяли около убитого корректировщика — вроде как охранник, но вояка из него никакой, сразу видно. Второй вообще шел по селу в хламину пьяный с гранатой в руках и орал, что Саакашвили дурак. Осетины пытаются попинать их, но чеченцы мягко отводят в сторону — не надо. Дают им еду, сигареты, воду. Сдавать грузин собираются кому угодно, только не осетинам — пристрелят сразу.
Пропаганда насчет того, что русские мародерничают, а чеченцы режут головы всем подряд, — такое же вранье, но уже с другой стороны. Российская армия по отношению к мирным жителям ведет себя крайне корректно. Орхан рассказывает, что в селе, когда их совсем уж прижали, рассыпались по подвалам. В подвалах банки с компотом. Вскрыли одну. На ее место чеченец положил сто рублей: «Чтоб ни одна сволочь не сказала, что я мародер».
Отношение к пленным — точно такое же, как в самом начале первой Чечни. Ненависти еще нет. И надо заканчивать всю эту бодягу, пока она не пошла.
***
Канал — мутная грязная вода с медленным течением. Полное опустошение. Все тело ломит, в руках дрожь, ноги налиты свинцом. Сидеть бы вот так и сидеть. Так всегда после боя.
Кровь на ладонях уже засохла, и я отрываю ее длинными полосами.
Подходит медик с бинтами, показывает на ногу. Штанина в крови. Правая. Это уж как водится. Не было еще случая, чтобы я куда-нибудь не съездил и не заработал в нее дырку. Рассматриваю. Нет, все же не ранило, лишь кожу содрало. Это не моя кровь.
Кузьминов говорит всем достать из мобильников батарейки и сим-карты. В селе у его оператора выключенный телефон включился сам собой, из него стала слышна грузинская речь и по этому месту тут же начала бить артиллерия. Называется такая штука инициатор. Запеленговать уже работающий телефон и навести по координатам — плевое дело.
— Да ну, глупости все это, — зачем-то говорю я.
— Не глупости, — возражает один из чеченцев. — На Пауке так же было.
— Вон водокачка, видишь? Зачем пеленговать, если можно наблюдателя наверх посадить, и мы как на ладони? Хотели бы, давно бы уже всех накрыли.
— Слушай, братан, тебя там не было, — начинает Кузьминов. — Ты там под огнем с нами не ползал…
— Был он, — перебивает вдруг Руслан. — Был. Он нам очень помог.
Смотрю на Руслана. Хм. Молодец. Я его с вином подставил, а он вписался. Спасибо.
— Извини, что так с вином вышло, — хлопаю его по плечу.
— Нормально все, — повторяет он фразу Терека. — Потом попьем.
***
Ночь проводим в поле. Я заснуть не могу. Штурмовики постоянно бомбят что-то в Грузии. Видимо, Гори. Вспышки разрывов освещают небо сериями мощных всполохов, но звук не доходит, далековато. Представляю, что чувствуют там сейчас дети. Представляю, что они чувствовали в Цхинвале.
Слева, со стороны Цхинвала, идет колонна. Кто-то говорит, что это 71-й полк. В штабе о нас все-таки знают. Выслали подкрепление.
А справа, со стороны Грузии, в Земо-Никози стягиваются танки. Судя по звуку — дивизия. Гул не прекращается уже часа четыре. Что ж здесь завтра-то будет? Курская Дуга?
С танков по пролетающим «сушкам» бьют из зенитного пулемета. Сдуру, не иначе. Самолетов вообще не видно, они проходят на большой высоте.
В самом селе раза три-четыре вспыхивают то ли краткосрочные перестрелки, то ли просто стороны обрабатывают огнем пространство. Рядом с перекрестком загорается дом. В нем рвутся боеприпасы.
Со стороны резервистов пока все спокойно, но я чувствую себя крайне неуютно в своем «КамАЗе». На лавочке, в двух метрах над землей, за досочками, — ловушка для осколков. Да к тому же мы первые с этой стороны. Чуть позади артиллеристы, чуть впереди танки, а перед нами — никого. Пехота, похоже, даже охранения не выставила.
***
В «КамАЗ» залезает еще один парень. Чеченец перебирает вещмешки, пытается найти свой. И вдруг начинает говорить.
— Я у Сулима командиром взвода был. У меня в подчинении находилось пятьдесят четыре человека. Когда начались все эти терки с Кадыровым, пятьдесят один тут же перешел к нему. Я остался с тремя. Мне предлагали новую «десятку» и сто тысяч, чтобы тоже перешел. Отказался. Тогда они взяли мою жену. Потом взяли и меня. Завели во дворик. Там на столе уже инструменты разложены. Наручники, дубинки. Палка такая, с набитыми в нее гвоздями. Требовали сказать, куда я отвез Сулиму трупы. Я про трупы ничего не знаю. Тогда, говорят, мы тебе сейчас эту палку в зад засунем. Засовывайте, не знаю я ничего ни про какие трупы. Приковали наручниками, били битой по почкам. Потом отпустили, дали сутки, чтобы я пришел и показал место. Мне удалось освободить жену — у нее дядя в ОМОНе работает. Отвез ее в Дагестан, спрятал. Сам теперь живу на базе в Гудермесе, за ворота не выхожу. Я детдомовец, у меня тейпа нету. Но они адрес жены все равно вычислили. Заставили ее написать отказ от дачи показаний. Я тоже написал. Вот так вот…
Говорил он долго, со всеми подробностями. Когда он выпрыгнул из кузова, успел лишь спросить:
— Зовут-то тебя как?
Он называет имя.
***
Мнение о ямадаевцах я изменил. Это не армия, это семья. Отношения типа «эй, ты, полудурок, иди сюда» здесь немыслимы. Остались только те, кто не ушел к Кадырову. Все воюют великолепно, хотя и много молодых, для которых это был первый бой. Подрастерялись чуть-чуть, но все равно — по ним танками долбят, а они вперед прут.
В батальоне не только чеченцы. Есть калмыки, кумыки, русские и даже грузины. Переводчики.
Русских трое. Один из них «Снег». Это позывной. Снег — прикомандированный офицер ГРУ. Прислали его из Москвы на должность советника, чтобы пресечь все разговоры о том, что «Восток» является личной бандой Ямадаева. Теперь это вроде как полноценное подразделение Минобороны. Снегу в батальоне тяжело. Начальник ты, не начальник, из Москвы, не из Москвы, советник, не советник — все строится только на личном авторитете. Ему приходится добиваться этого авторитета. В селе он шел в полный рост, не пригибаясь и не ложась под огнем. И пленного допрашивал так же — стоя. Тот заговорил.
В Земо-Никози группа Снега вошла первой. А вышла последней. И вывела за собой пехоту — около роты.
***
Посреди ночи пленные начинают орать. Руки связали им слишком туго, боль от этого дикая и терпеть они больше не могут. Это серьезно, если доступ крови перекрыть надолго, то может начаться гангрена. Кто-то из чеченцев говорит, чтоб они заткнулись. Андрей Кузьминов подходит и все же развязывает их — никуда не денутся, часовой с автоматом рядом. Пленные начинают стонать. От холода их колотит. Кузьминов дает им свой свитер и пачку сигарет. На шум собирается человек пять. Начинается импровизированная комедия с допросом, который Андрей же и проводит. Разговаривает, как с детьми. Но цепочку выстраивает грамотно. Включаю диктофон:
— Резервистом когда ты стал? Когда тебе дали эти жетоны?
— Знаю, жетоны, да…
— Кто тебе их дал?
— Саакашвили…
— Что, сам Саакашвили приехал?
— Я по-русски плохо.
— Сейчас я отдам тебя чеченам, ты не то что по-русски, по-чеченски заговоришь, братан. Оно тебе надо? Ну что, может, начнем говорить по-русски?
— Я не резервист.
— Как тебя зовут?
— Заза.
— А его?
— Тамаз.
— Заза, ну спроси Тамаза. Он же резервист?
Говорят по-грузински.
— Что он говорит?
— Он не умеет говорить русский.
— Ну, пусть говорит по-грузински, а ты переводи.
— Если резервист не идешь, Саакашвили четыре год дает. Турьма.
— А что вы должны делать? Приказ какой?
— Приказ кто дал? Он. Саакашвили.
— Сам? Или грузинский офицер, наверное, приехал?
— Да, да.
— Где он, этот грузинский офицер, Заза? Когда он приезжал?
— Прошлый год.
— С прошлого года резервисты?
— Да.
— И оружие вам выдали?
— Да.
— Ну и где ваше оружие, ребят?
— Там оставили. Не дома, там. Где был. Офицер.
— А офицер где живет?
— В городе.
— А как называется город?
— Ну, это… Гори, или как там, Терани (неразборчиво)… Там осталось. Он был, я не был резервист.
— А танки где, Заза?
— Он говорит, не было танков.
— Не было танков? А что же нас сегодня, горохом из трубочки обстреливали? У вас приказ какой был?
— Ну, как стройбат, такой войска примерно.
— А что строили?
— Ну, так, работали, лопата.
— Траншеи рыли?
— Окоп, да.
— А где рыли?
— Не знаю. Он резервист. Один неделя был. И назад. Он говорит, нету в американской форме. Никто в село не приезжает.
— Нет, ребят… Не хотите вы говорить. Слушай, Заза — мы же завтра вперед пойдем, да?
— Да.
— А ты думаешь, ты здесь останешься? Бока в «КамАЗе» отлеживать?
— Да.
— Нет, дорогой. Ты первым пойдешь. Наши солдатики завтра пойдут на штурм, а ты перед ними пойдешь. На первом танке. Будете нашими проводниками. Мы тебя привяжем к носу БМП, тебя и Тамаза, и вас свои же первыми и сожгут. Видел, как сегодня танк горел?
— Да, да.
— Вот завтра в таком же танке ты гореть будешь. Вот до рассвета несколько часов осталось, вот вам несколько часов и жить. Хочешь этого?
— Да!
— Правда, хочешь?
— Да! Хочу!
— Ну, завтра пойдем.
Понятно, что никто их никуда привязывать не будет. Представляю, какая была бы картина по всему миру: русские прикрываются щитом из заложников — мирных жителей.
Комедия начинается по новой: «Ну, так где танки, Заза?» — «Лопата Саакашвили дал». Все ржут вполголоса. Впрочем, мне надоедает:
— Оружие в селе есть?
— Да.
— Какое?
— Пулеметы, гранатометы, автоматы.
— Сколько?
— У резервистов.
— Завтра опять стрелять будут?
— Да.
— Где огневые точки? Окопы где?
— Нет окопов. Там деревья. На деревьях эта… стояли. Поселок.
— Откуда стреляли?
— Поселок.
— Резервистов сколько?
— Триста.
— И у всех оружие?
— Да.
— Мне кажется, ты врешь…
— Поселок. На деревья. Там.
Ладно, никакого толку здесь не будет. Снегу они и так уже рассказали все, что знали — а не знали они, похоже, ни черта, — и больше из них ничего не вытянешь. А Снег информацией делиться не будет. Он вообще к прессе настороженно относится.
Решаю все же попробовать поспать. Слышу, как пленных связывают обратно:
— Не туго?
— Нет.
— Точно нормально? А то смотри, без рук останешься.
— Нормально. Хорошо.
Тамаз осмелел настолько, что решается попросить водки — похмелье у него, видимо, дикое. На что ему отвечают, что он совсем уже обнаглел. Живой, иголки под ногти никто не загоняет, сигарет дали, свитер дали, так сиди и не рыпайся. Все-таки ваши по наc сегодня весь день долбили. И завтра еще будут.
Триста резервистов с гранатометами… Однако…
***
Грузинские танки стягиваются в село всю ночь. А под утро идут на нас. Свет прожекторов, дергаясь, ползет к перекрестку. На мосту какая-то сволочь стоит и машет им фонариком. Долбаные резервисты! Какую подляну затеяли!
Вскакиваю и бегу куда-то. Навстречу бегут ямадаевцы. Разворачиваюсь и бегу с ними. Кто-то залегает и занимает оборону. С автоматом. Бегу обратно. Броуновское движение нарастает. Оружия нет.
Первый танк, ревя всеми своими движками и гусеницами, поворачивается в нашу сторону.
Хватаю две «Мухи». Тут же бросаю. Нельзя мне, нельзя, я ж, блин, дитя света теперь, я не могу больше брать в руки оружие! Где Юра? Он может!
Второй и, кажется, третий танки ломят через сады прямо на штаб Ямадаева. Там все тихо. Залегли.
Между каналом и дорогой метров двадцать земли. Даже стрелять не надо. Подавят все гусеницами к чертям собачьим. За дорогу нельзя, там уже наверняка резервисты со своими гранатометами.
Залегаю в какой-то ямке. Рядом Артур с пулеметом. Лицо растерянное, но не в ужасе. Становится чуть полегче — все-таки пулемет, все-таки хоть что-то… хоть что-то…
Второй танк вылезает из садов, вползает на бровку и останавливается.
Никто не стреляет.
На перекрестке раздаются маты. Откидывается люк, кто-то спрыгивает на землю. К нему идет человек с фонариком. Русская речь.
— Танкисты?
— Да, да…
Обнимаются.
Свои.
***
Эти пять танков оказались из той, первой части колонны, которую вчера отрезали в селе. Это они обозначали себя из пулеметов, а наши светили им ракетами и выводили по рации. Первый вывел сержант Савранский. Остальные майор Виктор Баранов.
Село пустое, грузинская армия ушла, если кто и остался, то только резервисты в казармах, но и они не подают признаков жизни. Десантников тоже нет. Но где-то в селе еще гуляют пять наших БМП.
Баранов потом рассказывал:
— Крутились по полям. Наконец нашли колонну. Пристроились в хвост. Едем. Колонна вдруг останавливается, с головного танка спрыгивает командир и идет ко мне. Смотрю, а он в натовской форме. Даю команду навести на головной, сам вскидываю автомат и беру его на прицел. Он все понял. Стал на колени, автомат положил и крестится. Один танк я успеваю сжечь, а дальше — Герой Советского Союза посмертно. «Значит так, — говорю, — ты направо, я налево, и мы друг друга не видели».
С рассветом выходят и бэхи. Переправляются через канал по броду.
***
Утром, как только взошло солнце, приехала разведка 71-го полка и сразу ушла в село. Пока они там, завтракаем. Последний раз я ел… У миротворцев и ел. Позавчера вечером — тарелку гречки и яйцо.
Впрочем, есть почти не хочется. А вот пить… Жара началась сразу с восходом, и каждую минуту температура только поднимается. В России воды больше, чем суши, а наполнить пару водовозок почему-то нельзя.
Смотрю, что наснимали на мой фотоаппарат. Отдавал его вчера кому-то и краем уха слышал: «Подними голову! Голову подними!». Да и сам потом пару раз щелкнул. Не знал, как чеченцы отнесутся к моему поступку, поэтому, когда Сулим сказал, что резать никого не будет, пошел к пленным, присел на корточки, громко вякнул: «Голову подними!» — и стал снимать, а сам шепотом: «Меня слушай. Убивать вас не будут. Не бойтесь».
Ну, так и есть. Пленные крупным планом: связанные с задранными в объектив лицами. В глазах полная обреченность. Ясно, что перед расстрелом.
С такими карточками только в плен попадать. Какой я к черту журналист. Иду на броне, одет в форму одной из сторон, штаны в крови, в фотоаппарате расстрелянные. Какая уж тут беспристрастность.
Срочно все удаляю. Хотя и жалко, конечно.
Рядом Хитрый. Чистит автомат.
— Только бы без танков сегодня. Не люблю я танки. Тошнит меня от них.
Смотрю на него.
— Есть что-нибудь белое? — спрашиваю.
Он протягивает тряпочку, которой чистит автомат.
Повязываю.
***
Вода, вода, вода… Жара не такая угнетающая, как в Чечне, но градусов под тридцать пять все же. В канале мутная грязная жидкость. Вверх по течению коровник. В воде валяется труп теленка. А, по фигу уже. Пьем из канала, заполняем бачки и баклажки. Надо было все же взять у медиков обеззараживающие таблетки… в селе наверняка есть колодец… скорей бы уже…
***
Повторного штурма не было. Колонна развернулась и пошла обратно на Цхинвал. Домой! Настроение у всех радостное. Пехота лыбится. На бэхах трофеи — нацепленные на фары-искатели натовские пластиковые каски.
Оказалось, опять поворот проскочили. Километра через два вновь развернулись и попылили прямиком на Гори. Черт…
Идем опять по-походному. Без разведки. Без авиации. Без нихрена.
Ямадаев вперед колонны не лезет. Предоставляет федералам самим своими солдатами вскрывать огневые точки. А федералам тоже по фиг. Мяса у нас вагон, бабы еще нарожают.
Авиация все же появилась и стала обрабатывать Земо-Никози за спинами. В районе коровника опять что-то задымило. Артиллерия через головы бьет по высоте километрах в двадцати. Это Гори. Мы, оказывается, уже в Грузии. Беру у Руслана СВД. В оптику видно вышку сотовой связи и капониры под ней. Вот откуда саушки вчера лупили. Теперь жирный дым поднимается уже там. Попали…
По дороге останавливаемся у каждой лужи. Пехота, как муравьи, сыплется с брони и припадает к водопою. В лужах вода такая же — смесь глины и земли.
Пара хуторов, задворки какого-то поселка, тракторная станция. Все брошено. В садах ветви ломятся от спелых слив. Под траками лопаются помидоры. Яблоки почти созрели. Виноград ровными рядами уходит к горизонту. Все ухожено, все выращено с любовью. И никого.
***
Марш на Гори прошел без единого выстрела. Хотя первая часть колонны прошла сюда с боем, выбив на подступах батальон грузин. Те пытались обойти с тыла на нескольких джипах, но были расстреляны выдвинувшимися им на перехват БМП и подтянувшимися «Крокодилами». Сожженные грузовики чадят на дороге. Кругом трупы. Один совсем молодой, лет двадцать-двадцать два. Руки подтянуты к груди. Детская поза какая-то. В натовской форме он напоминает игрушечного солдатика. Я дарил своему племяннику такого. Другой в канаве, лицом вниз. Третий — из обугленного тела торчат раздробленные ноги. Снаряд разорвался прямо под ним. Развороченное мясо в луже сгоревшего бензина.
Кому все это надо? Зачем?
Два джипа еще на ходу. Ямадаевцы забирают их себе.
В сам Гори армия не заходит. Становится километрах в двух-трех, в садах около какого-то селения. У крыльца пожилая женщина. На нее не обращают внимания. Дома никто не грабит, людей не терроризирует.
Около станции склад брошенной техники и амуниции. Еще два грузовика в копилку трофеев. На земле гора шмотья. Беру себе рюкзак, коврик и две теплые куртки. Когда все это закончится, неизвестно, а спать в чем-то надо.
В этих же садах вчера накрыли большую колонну с резервистами. Говорят, машин пятьдесят. Сколько людей — не знаю.
Фотографировать уже не иду. Хватит с меня горелых людей. Перебор за три дня.
***
Армия ждет дальнейшего приказа. Подхожу к Ямадаеву:
— Сулим, небольшое интервью, если можно.
— Давай.
— Как вы считаете, Россия правильно ввела войска или нет?
— Россия правильно ввела войска, короче. Более того, не надо было ждать сутки, когда начали город бомбить. Пока перебьют гражданских. Пока перебьют миротворцев. Но командование поступило правильно, короче. Вы сами видите, со вчерашнего дня находимся в Грузии. Цхинвал не бомбят больше. Сейчас мы получили приказ остановить огонь, ждем дальнейших указаний, короче.
— За что «Восток» здесь сражается?
— Мы здесь как миротворцы. «Восток» уже полтора года в миротворческих миссиях участвует. До этого мы были в Ливане. Я сам 8-го в госпитале был, должен был потом две недели отдыхать. Но сейчас среди ребят своих, все нормально, короче. Никаких проблем не будет. Если придет приказ брать Тбилиси — возьмем.
— Надо было входить на территорию Грузии, как считаете?
— Надо было. Нашему президенту так легче будет с ними разговаривать. А то они сами бомбят… Надо заставлять их прекращать огонь, короче. Мы заставляем их прекратить войну. Выполняем приказ министра обороны и Верховного главнокомандующего.
Через несколько дней Сулим Ямадаев узнал, что он уволен.
Если Ямадаев преступник, на котором висит «Самсон» и Бородзиновская, — то как он мог быть отправлен в составе действующей армии воевать за Россию? А если он воюет за Россию, как он может быть в федеральном розыске?
Чего его искать-то, вот он, под Гори стоит. Придите и возьмите. Если сможете. И дайте, наконец, уже четкий однозначный ответ.
Пока же все это выглядит так, что Россия опять сдает своих, аж пыль столбом.
***
Ощущение того, что война закончилась, абсолютное. Настроение победное, в этом уже никто не сомневается. До главной военной базы Грузии десять минут ходу и при необходимости она будет взята без проблем. Российская армия воюет на порядок лучше. Люди спокойны, готовы и воевать могут. Грузины хороши в техническом оснащении, но в моральном плане они проигрывают. Как только доходит до контактного боя, сразу отступают. Видимо, цели этой войны понимают не до конца. Не готовы умирать за единую Грузию. А может, просто не хотят воевать. Если бы колонна прошла мимо Земо-Никози, ее бы не тронули, это очевидно. Но и пускать нас на свою землю они тоже не желали.
Вообще, если бы в Земо-Никози стояли чеченцы — даже с одними автоматами, без танков — до утра мы бы не дожили. Девять погибших за такую ошибку — везение, как бы цинично это ни звучало.
В любом случае, победа России очевидна. Точно так же очевидно, что Россия избрала новую тактику — тактику прямой жесткой силы. На мнения всех остальных плевать. Как в Афгане. На выстрел из села по нему начинает работать авиация и артиллерия. С такой политикой Грузию мы теряем все больше.
С каждым новым президентом у нас начинается новая маленькая победоносная война. Может и впрямь, ну их на фиг, эти выборы?
***
Ноги в отвратительном состоянии. Ходить практически не могу. И главное, всего за два дня. От жажды, что ли. Легковат я для войны на югах. Вот Орхану хоть бы что — большой, воды в теле много, а мне запасов от силы на час хватает. Жижой этой глинистой почти до блевоты накачиваюсь, а один черт в полуобмороке.
Хитрый дает бинт. Деревья жидкие, тени почти нет. Расстелил пенку, перебинтовался.
Хоть часок поспать. За эти четыре дня и не спал еще. Жорик гнал вовсю. На дороге сожженные легковушки. Простыни с фотографиями. Красная грудина на обрубках бежит за машиной и протягивает свои кости. В подвале оскал растрескавшихся губ: «Ты оставайся, водички хоть попей… водички… тут мертвые все». Два трупа с пулеметом: «Оставайся… ты теперь с нами». Черная босая стопа в танке. Выстрелы в виноградниках иногда перерастают в перестрелку. Временами работает танк. Чистят сады. Достреливают по кустам оставшихся от колонны резервистов… Зачем я здесь? Не наездился еще? Орхан. Тоже сгорел? Когда?
Нет, живой. Трясет за плечо. Тоже хочет уезжать.
Идем к Сулиму — просим трофейный джип до Цхинвала, все равно неучтенка. Ямадаев отказывает. Обратно почти 30 километров, а за спиной никого. Но говорит, что сейчас будет борт за погибшими.
***
В вертолете пятеро раненых. Это плюс к тем восьмерым, что отправили вчера. Итого уже тринадцать. Танкисты привезли с собой на броне сожженный экипаж — два трупа, укрытые плащ-палатками.
Еще троих приносит пехота. Поток воздуха от винта срывает покрывала. Черт... Опять горелая человечина. Из нее торчат кости рук и ног. На руках даже не кости, скорее косточки — они, оказывается, маленькие такие. У одного лучевая вывернута из сустава.
Этих троих сожгли из «Мухи». Они успели выскочить из подбитой БМП и уже отбегали в сады, когда их накрыло прямым попаданием. Первый сохранился лучше всего, хоть руки и ноги различимы. На черном комке угля до одури ярко блестят белые зубы.
От второго осталось метра полтора — спекшийся комок с пятью культями. Где рука, где голова, различить невозможно.
Третий вообще завернут в кулек.
Из-под плащ-палаток торчат берцы. Они колышутся в такт движениям машины. Не могу больше смотреть на берцы.
Вместе с трупами в вертушку залетает рой мух. Одна все время крутится перед объективом и мешает фотографировать горящие грузинские села на Транскаме.
И запах… Жаль, что его нельзя передать в газете. Сейчас, когда я пишу эти строки, штаны мои заляпаны кровью, а от формы разит горелым человеческим мясом. Этот запах невероятно въедлив — в гражданском самолете на меня смотрели. Но описать его я не смогу. Хотя и хотел бы, чтобы его почувствовали все те, кто говорит о величии России. Чтобы чувствовали его потом везде — в заваренном чае, в сигарете, в пальцах, которые ее держат, в стакане водки, в зубной пасте, в волосах своего ребенка…
Я всегда мечтал писать детские сказки, но уже девятый год пишу о том, как пахнут вздувшиеся трупы в жару на улицах разрушенного города.
Слава богу, я не видел их лиц. У них не было лиц.
***
Армия заявляет, что в Осетию вошли одни контрактники. Вранье! Две трети контрактников — отслужившие по полгода сопляки-душарики. А треть примерно — вообще срочники. Почему в Земо-Никози был захвачен прибор лазерного наведения ракет, почему у грузинской армии стоят глушилки мобильной связи, почему у корректировщика был пеленгатор телефонов, почему у них были инициаторы — а мы опять воюем одним восемнадцатилетним мясом? Почему из двух шишиг в медсанбате на ходу была только одна, а вторую таскали на тросе? Раненых не могли отправить шесть часов. Шесть часов!
Почему не было разведки? Почему не было авиации? Почему в это Земо-Никози заскочили дуриком, как Майкопская бригада тринадцать лет назад на привокзальную площадь? Четвертый раз на одни и те же грабли! Почему не было связи между частями? Почему не было общего командования?
Где обещанная масштабная программа перевооружения? Где профессиональная армия? Где нанотехнологии? Где информационные системы, где РЭБ, где пеленгаторы, где супергетеродинный тепловизор, уже лет пять как разработанный в МВТУ, способный различать цели за бетонной стеной метровой толщины и изначально (!) предназначенный на экспорт? Где этот ваш сраный «Глонасс», на котором поворот на Земо-Никози указан правильно, а не как по звездам? Где БТР-90, где танк «Черный орел», где вертолет «Черная акула», где штурмовик «Беркут», где БМД-4, где «Тигр», где «Водник», где «Мста-С», которыми вы так хвастаетесь на параде? Где пулемет «Корд», где автомат «Абакан», где комплекс «Винторез», где комплекс защиты танков «Арена», разработанный 16 лет назад и за 16 лет закупленный Минобороны в единичных (!) экземплярах, — притом что американцы берут его у нас пароходами? «Арена» предназначена как раз для защиты танков от ракет. Если бы она была на вооружении, то, по крайней мере, три мальчишеские жизни в этом Земо-Никози были бы спасены. Где она? Где новые гранатометы, про которые все уши прожужжали по РТР? Где беспилотники, ночники, РЛС? Где не ломающиеся мотолыги? Почему последний раненый, которого мне пришлось выводить, был лейтеха, разбившийся под Джавой, — у мотолыги просто отказали на спуске изношенные тормоза! Где бинты, где жгуты, где промедол? Где хотя бы просто каски? И где деньги, ушедшие на все это?
Где генералы? Где командиры всех мастей, раз здесь вершится история? Где Медведев на белом коне? Где Ноговицын с шашкой в руках? Где хоть кто-то?
И где, б...дь(мат корр.dt52), вода?
***
У России был только один вариант — войти, разблокировать своих миротворцев, стать миротворческими силами по границе и на этом «стоп-колеса». За каким пошли в Грузию? За каким бомбили Гори? И самое главное — за каким на эту войну опять понагнали пацанов?
Осетия решила, что она не должна быть в составе Грузии. Осетинские мужики взяли автоматы и пошли воевать за свою Родину.
Грузия решила, что Осетия должна быть в составе Грузии. Грузинские мужики взяли автоматы и пошли воевать за свою Родину.
И только Россия послала на войну своих мальчишек.
Все как всегда. Весь мир воюет русским оружием, одна Россия — своими пацанами.
***
Вся Южная Осетия — километров сто в длину и полтора в ширину. В России своих территорий не заселено процентов семьдесят. Без Осетии нам, безусловно, не прожить. За эти сто километров отдано 74 жизни.
Задолбало государство, которое трупы укладывает, как шпалы
***
Смотрю на эти трупы — наши трупы, наших мальчишек, и вдруг ловлю себя на мысли, что это не такая уж большая цена за победу. Ведь мы же победили. Парни дрались геройски.
Самое страшное, что я действительно так думаю. Не схожу с ума. Не посыпаю голову пеплом. Да, не повезло… Что ж поделать. Война. Но зато мы победили. Мы победили!
Нет, ну, правда, девять горелых комков в день — это же немного за то, чтобы встать с колен и не пустить подлых американцев в Грузию? Вы согласны?
***
Грузию можно полностью уставить комплексами ПВО, России от этого ни тепло, ни холодно. Россия не Ирак. Чтобы нас завоевать, нужно мобилизовать все население Европы и Америки. Но мир изменился. Никакой Гитлер, Сталин или Чингисхан сегодня не смог бы поднять Европу в поход на восток. Люди не хотят больше воевать. В массе своей они хотят пить пиво, смотреть телевизор и ни о чем не думать. Они поняли, что все можно взять деньгами.
Ну, войдет Грузия в НАТО, введет английский как второй государственный, доллары как вторую валюту, выучит «Америка, Америка» и канонизирует Буша. И что? Экономическое эмбарго уже введено, торговля и сообщения прекращены.
Тогда зачем была эта война? Каков ее результат? Кто от нее выиграл?
Россия? Но Медведев не достиг ни одной из поставленных целей. Саакашвили не сверг, НАТО на Кавказ привел, пороховую бочку под боком заимел, имидж агрессора получил, маленькую «холодную войну» начал, страну на десять лет назад откинул — и людей положил!
В итоге Грузия влетит в НАТО как фаустпатрон на крыльях любви, и вместо афроамериканцев-инструкторов мы поимеем на Кавказе «Томагавки» и «Брэдли», в Черном море линкоры, а в Крыму базы.
Сложно представить более дальновидного политика.Наполеон, иху мать.Может быть, выиграла Осетия? Цхинвал разбит, сотни погибших, синдром посткомбатанта у ста процентов населения, нищета, безработица, которая вкупе с ненавистью неизбежно приведет к бандитизму и новой эскалации конфликта, международная изоляция и та же единственная дорога в мир — через Рокский тоннель.
Грузия? Поражение, потеря лица, утраченная техника, погибшие люди, российские танки под Тбилиси, полная и окончательная потеря Абхазии и Осетии. Ну, денег на перевооружение дадут и новых танков подкинут. А затем что? Танки ведь работать должны. Надо ли Грузии быть новым плацдармом в столкновении двух миров? Что от нее останется, если Путин с Райс начнут здесь лбами бодаться? Ведь уже были Корея, Вьетнам, Афганистан, Югославия… Понятно, зачем Америке очаг напряженности в Грузии, но зачем он самой Грузии?
В итоге только три человека заработали дивиденды на этой войне. Медведев (моментальный подскок рейтинга с 40 до 80 процентов), Саакашвилли (поддержка Запада) и Кокойты (собственное княжество и полное самовластие).
Никто из этих людей не воевал. Никто из детей этих людей не воевал. Ни один из родственников этих людей не был под бомбами.(автор ошибается.Саакашвили под бомбами был в г.Гори.- dt52)Все остальные — тысячи и тысячи — проиграли.
Ребят, может, вы в следующий раз просто возьмете линейку да померяетесь в туалете, а?
***
Непонятно, чего добивалась Грузия этим обстрелом. Никакого штурма Цхинвала не было. Город стоял пустой. Грузинская армия то ли оказалась элементарно не способна на штурм, то ли, что более вероятно, такой задачи не ставилось изначально.
Возможно, Саакашвили, чувствуя приближение войны, действительно решил перенести первоначальный театр боевых действий в Осетию, тем временем мобилизуя население. Во всяком случае, с военной точки зрения никаких других логических выводов не просматривается. Но удерживать город одним полком сколь-либо продолжительное время невозможно.
Южноосетинская армия также оказалась совершенно не способна к боевым действиям. Из сорока тысяч человек, составляющих население республики, город остались оборонять только триста! Разрозненными группами без общего командования. Эдуард Кокойты, все эти 15 лет нагнетавший антигрузинскую истерию, сбежал при первом же выстреле, бросив своих людей, которых так уверенно привел к войне.
Война носила очаговый локальный характер. Но во всех этих очагах воевали русские.
За возможность Южной Осетии жить моноэтнической республикой погибали российские парни.
Нет, и к грузинам, и к осетинам я отношусь одинаково — одинаково хорошо. Но почему в Южной Осетии МЧС, психологи, гуманитарная помощь, деньги, бюджеты, лагеря беженцев, транспорт… А у нас? Что нашим? Где психологи нашим матерям наших солдат, где им деньги и гуманитарка? Где соболезнования и почести? Где хотя бы нормально, без мытарств, опознанные, доставленные и похороненные павшие?
Восьмого декабря от инсульта умерла мама Максима Пасько, сгоревшего в Никози.Тело самого Максима до сих пор не предано земле.
Теперь сюда еще и деньги вбухают миллиардные. Почему в Европе в каждой деревне есть наш газ, а деду моей жены, инвалиду войны, в нашу же деревню наш же газ не могут провести уже 10 лет? Почему на газопровод до Цхинвала нашлось 740 миллионов, а на моего деда, потерявшего на войне зрение, не нашлось десяти тысяч? Почему в Цхинвал полились бюджеты, а Диме Лахину, потерявшему в Чечне обе ноги, Родина положила пенсию в 2300 рублей, притом что у него на одни катетеры уходило минимум 4500? Дима Лахин умер.
Первая «маленькая победоносная» началась у нас в 1905 году. С тех пор прошло сто лет. И ничего не изменилось. По-прежнему рабская армия, в последнюю очередь думающая о своих солдатах. Все та же великодержавная империя со скотским отношением к людям, где нет другой власти, аще от Бога.
Впрочем, нельзя не признать, что Дмитрию Медведеву за пять дней удалось то, что не удалось предыдущим правителям за пятнадцать лет. Он нашел новую национальную идею. Точнее, обналичил старую — жертвовать собой, чтоб врагам было хуже. А враги — кругом. И у России по-прежнему только два союзника — армия и флот.
Мышление людей с ментальностью девятнадцатого века.
Не помню, кто из умных сказал: «Мы такие злые не потому, что так плохо живем. Мы так плохо живем, потому что такие злые».
***
Из Джавы еду обратно в Цхинвал. В грузинских селах на Транскаме горит все. Эйфория разрушения и разграбления.
Везут стулья, шкафы, столы, полки, матрасы, подушки, холодильники, кадки с фикусами, гонят мотороллеры, велосипеды, тащат полуразбитые машины на тросах, едут на ободах, в кузовах, на крышах… Один гонит в Цхинвал трактор «Беларусь» — с ковшом, но без покрышек. Двое воинов пытаются засунуть в багажник «Жигулей» барана. Человек пять, скооперировавшись, гонят в сторону Роки стадо коров.
Все, что не могут вывезти, жгут. Дома горят через один. Дым застилает дорогу, местами едем как в тумане. В горле першит от горчины пожаров. В одном месте стоят два расстрелянных «Икаруса».
Все построенные грузинами новые современные здания — кинотеатр, торговые центры, даже, кажется, бассейн — расстреляны, разнесены, пожжены. Это не мародерство, это какой-то крестовый поход — вытравить все грузинское, чтобы не осталось и следа. Здесь сейчас закладывается фундамент новой большой войны. Практика показывает, что как только республика становится моноэтнической, у нее начинаются проблемы.
Этот массовый исход порождает ощущение жути. Только что была жизнь, а теперь — мертвые села.
В Цхинвале я видел совсем других людей. В Цхинвале люди — помятые, небритые, плохо говорящие — готовы были умирать. И их было мало. В Тамарашени же люди — в новых незапачканных камуфляжах — приехали жечь и грабить чужие дома. И их много.
Так всегда. Близость смерти делает людей чище. А мужество соседствует с грязью.
На обочине, около своего сожженного дома, сидит грузинский старик с окровавленной головой. По-моему, единственный оставшийся грузин на все четыре села.
На вопросе «А почему бы мирным грузинам не вернуться в свои дома, они ж здесь не один десяток лет живут?» все разговоры прекращаются.
Нетронутой осталась только «лукойловская» бензоколонка. С заправками здесь туго, эта — единственная до самого перевала.
***
Орхан уже в штабе. Оказывается, сразу после моего отлета пришла официальная шифровка о прекращении войны. Ямадаева вызвали на совещание. Орхан приехал с ним.
Ловим машину обратно до Джавы, там до Владика. О деньгах никакой речи нет.
На таможне фээсбэшник без звания и фамилии долго интересуется, как я попал в Южную Осетию и почему в паспорте нет отметки о пересечении границы. В Цхинвале у меня никто не спросил документы. В Джаве остановили четырежды. Один раз «командир южноосетинского танкового батальона». За трофейный рюкзак, видимо.
Фээсбэшнику сказал, как было: приехал добровольцем. Даже где-то у вас в списках значусь. А почему печать не поставили, это у вас спросить надо. Хотите, позвоню в приемную ФСБ в Москве, уточню, кто тогда дежурил? Вывели за ворота посреди ночи и гор, всучили паспорт — привет семье.
Орхан ехал со спецслужбами и назвать их отказался. Требованию выключить телефон тоже не подчинился. Его задержали.
Братва, подбросившая до таможни, уже уехала. Мобильник сел. Торчать на дороге ночью без связи толку никакого. Решаю ехать в гостиницу и поднимать бучу оттуда — надо как-то вытаскивать товарища. Ловлю столетний битый «Мерседес» с какими-то двумя личностями. Впрочем, на мародеров не похожи. Видимо, и правда на войну сорвались. Но не застали. По-русски понимают только простые фразы. Меня слушают, открыв рты. Но в центр не подвозят, высаживают на окраине.
Поймал такси. Таксист живо интересовался тем, что происходит за перевалом. Всячески поддерживал Россию, армию и войну. Но денег взял ровно вдвое больше.
Люди всегда очень быстро учатся делать на войне свой маленький бизнес. Не надо никого винить. Так всегда было. И в Чечне тоже.
В гостинице мест не нашлось. Договорился с Тамиком на «Москвиче». Классный парень. Ходил вместо меня, узнавал. Покружили по городу — все забито, съездили в аэропорт — все закрыто. В итоге рванули в Минводы. До самолета меньше четырех часов. Тамик гнал вовсю. Будил только на блокпостах. Я давал ему паспорт, он решал вопросы, и мы ехали дальше.
Примчались за час до отлета. Уже в посадочной зоне зашел в туалет и обнаружил, что на руке до сих пор белая повязка.
Красавец. В пылище с ног до головы. Кривой. Полумертвый. Штаны драные, в крови все. Горелыми людьми за километр смердит. И повязка.
Дурковато, наверное, я выглядел ночью посреди Владика в своем полукамуфляже, с трофейным грузинским ранцем за спиной и почти отказавшими, неработающими пакшами.
А может, не снимать? Смотрите, люди, я с войны. Вы ж ее хотели. Нюхайте вот.
***
Накрыло уже дома. Дня через два. Как-то сразу, одномоментно. Потерял ориентацию в пространстве, замедлилась речь, ушла ясность сознания. Накатывало волнами. Как доехал, не помню. Где ехал — не понимал.
И ведь главное — не контузило же. Вроде.
— З-з-дра… Здра-авствуйте… Я-я-я… Я-я-я… Я не пил! Вот. Да… Я-я-я… Я-я-я… Я не могу сейчас го-о-о… ворить! Что-то произошло… Да. Мне не-не-не… не бо-о-ольно… Я не пил…
Вот придурок, прости господи
И потом еще. В закусочной. Встретились с другом. Заказали пива и котлет по-киевски. Котлеты хорошие. Из обжаренного мяса косточка торчит. Маленькая такая.
Дома снял штаны. Впервые за четыре дня. Твою мать! Второй осколок прошел по касательной по левому колену, оставив две борозды миллиметра в два глубиной. Везучий я все-таки человек — словил два осколка от танковых снарядов и оба по касательной. Один в десяти сантиметрах от паха, второй точно по колену. С таким везением да в казино.
***
В России сто сорок миллионов человек. Интересно, кто-нибудь из них когда-нибудь побывает в благословенном пророссийском теперь эдеме Земо-Никози, за который отдано девять русских жизней?
* Глеб Бобров. «Порванные души».
Аркадий Бабченко
спец. корр. «Новой», участник боевых действий в Чечне
Владикавказ — Джава — Цхинвал — Гори — Москва — Берлин, август-сентябрь 2008

[Ваш знакомый]

Четыре месяца после войны
Что получила Россия на Южном Кавказе

--------------------------------------------------------------------------------

версия для печати
Если судить по рождественским выпускам мировых печатных изданий, в которых по традиции подводятся итоги, августовская война в Грузии заняла место среди самых важных событий уходящего года. Газета «Время новостей» сделала попытку подытожить состояние дел на собственно российском Северном Кавказе (см. номер за 23 декабря). А поскольку Кавказ является сравнительно небольшим и во многих смыслах единым регионом, необходимо взглянуть, что же, собственно, произошло за этот год в бывшем советском Закавказье.

2008 год начинался сравнительно неплохо для российских позиций в регионе. Досрочные выборы президента Грузии 5 января не оправдали прогнозов о дестабилизации правительства Михаила Саакашвили, но сразу после выборов с обеих сторон последовали заявления, которые позволяли надеяться на некоторое выравнивание отношений, близких к точке замерзания. Перед Россией стояла довольно амбициозная задача, которая в принципе имела шанс быть решенной: речь идет о транспортном разблокировании Армении.

Армения традиционно позиционировалась как главный союзник России на юге Кавказа. Ни Грузия с ее стремлением к евроатлантической интеграции и родовыми травмами конфликтов в Южной Осетии и Абхазии, ни Азербайджан, стремящийся играть все более самостоятельную роль в глобальной системе добычи и транспортировки энергоресурсов, не подходили на эту роль. Армения же в силу своих трудноразрешимых противоречий с Турцией и конфликта с Азербайджаном в Нагорном Карабахе находится в ситуации, когда две ее главные границы закрыты для движения людей, грузов и капиталов. Ее единственным окном наружу -- при условии российского конфликта с Грузией -- остается Иран, не особенно надежный партнер в нынешних быстро меняющихся геополитических обстоятельствах.

Стремясь поддержать сложившуюся в Армении политическую элиту на президентских выборах 19 февраля 2008 года, Россия взяла в концессионное управление армянские железные дороги. Если бы после того, как Михаил Саакашвили был избран на второй срок, Москва согласилась обсуждать с Тбилиси постепенное смягчение пограничного и таможенного режима на российско-грузинской границе, армянские железные дороги в довольно короткий срок могли бы оказаться подключены к российской железнодорожной сети. Движение грузов стало бы возможным также и по автомагистралям. Такое «открытие» Армении решило бы действительно экзистенциальную проблему для этой высокогорной страны.

С севера на юг Кавказа проходят всего несколько экономически значимых дорог. Это шоссе и железная дорога по берегу Черного моря из российского Адлера через Абхазию в Грузию, Транскавказская магистраль через Южную Осетию в Грузию, Военно-Грузинская дорога из российской Северной Осетии в Грузию, а также шоссе и железная дорога из российской Махачкалы в Баку (Азербайджан). Бакинская дорога, единственная действующая сейчас, для Армении закрыта до тех пор, пока не будет урегулирован карабахский кризис. Но если бы в российско-грузинских отношениях наступила хотя бы частичная оттепель, можно было открыть сообщение по всем трем шоссе через Грузию, а со временем восстановить разобранный участок железной дороги в Абхазии. Судя по молниеносным инженерным успехам российских железнодорожных войск, введенных в Абхазию в конце мая как раз с целью ремонта дороги, технически это было бы вполне достижимо к концу года.

Включение транспортных коридоров север--юг не только «открыло» бы Армению -- оно способствовало бы росту благосостояния и стабильности на всем кавказском юге. Но признание западными странами Косово и Метохии 17 февраля (и президентские выборы в России 2 марта 2008 года, на время отвлекшие внимание политического класса от событий на Кавказе) смешало этот сравнительно неплохо разложенный пасьянс.

Россия как обладатель целого букета этнических сепаратизмов и потенциальных очагов сецессии (прежде всего на Северном Кавказе) долго и последовательно сопротивлялась признанию Косово. Но когда это признание все же состоялось, то 16 апреля, за три недели до инаугурации своего преемника Дмитрия Медведева, президент Владимир Путин подписал указы о наращивании официального сотрудничества России с Абхазией и Южной Осетией. Эти указы вкупе с расколом внутри НАТО по вопросу возможных евроатлантических перспектив Грузии на саммите НАТО в Бухаресте предопределили рост конфронтации в российско-грузинских отношениях. К тому времени Россия выпустила из рук ситуацию в Армении, где февральские президентские выборы вылились в серьезнейший политический кризис. Этот кризис до сих пор оставляет определенные «пробоины» в легитимности президента Сержа Саргсяна.

К слову, традиционная для России поддержка сложившейся элиты на армянских выборах, которые едва не переросли в гражданскую войну с сильной оппозицией, стоила России значительной доли ее престижа в глазах жителей Армении. Также характерно, что после августовской войны поддержанный Москвой президент Саргсян, страна которого председательствовала в ОДКБ, не стал, в сущности, делать никаких шагов, направленных на поддержку признания Абхазии и Южной Осетии странами -- членами этой организации. А сразу же после войны г-н Саргсян прилетел в Тбилиси выразить соболезнования соседям, стремясь убедить грузинскую сторону в том, что старты российских военных самолетов с базы в Гюмри (Армения) к Еревану никакого отношения не имеют.

Несмотря на государственные визиты Дмитрия Медведева в Баку в июле и в Ереван в октябре 2008 года, а также вспышку дипломатической активности в виде Майендорфской декларации по Нагорному Карабаху, которую Ильхам Алиев, Серж Саргсян и Дмитрий Медведев подписали 2 ноября в подмосковной резиденции главы российского государства, влияние России на Южном Кавказе в целом снизилось.

После войны Грузия больше, чем когда-либо, стремится в НАТО и продолжает получать поддержку западного сообщества. Это едва ли изменится даже в том случае, если в Тбилиси сменится режим: вся грузинская оппозиция евроориентирована и хотела бы вернуть утраченные территории. Война лишила Россию надежды на создание в Грузии более или менее лояльного по отношению к ней общественно-политического блока. Дезинтеграция Грузии путем федерализации армянонаселенной Джавахетии и азербайджаноговорящей части Квемо-Картли, о возможности которой говорили некоторые российские эксперты, -- это курс на дестабилизацию региона. Дестабилизация, может, и помешает развитию проектов транспортировки нефти и газа в обход России через Южный Кавказ в бассейн Черного и Средиземного моря, но не замедлит отразиться на собственно северокавказской стабильности.

В итоге Россия приобрела в Грузии два по сути дотационных региона, которые всерьез и надолго блокировали большие дороги на юг. Вся их стратегическая ценность -- в возможности размещения российских войск (общей численностью в 7600 человек) на пути расширения НАТО, решение о котором в альянсе пока не принято.

Политическая цена -- имидж бывшей империи, впервые со времен Афганистана применившей военную силу за пределами государственной границы. Косвенные издержки -- вопрос, который пусть и негромко, но все же звучит на Северном Кавказе: почему Абхазии и Южной Осетии можно нарушить принцип территориальной целостности государства, а Чечне или, скажем, Ингушетии -- нет.

Сами по себе Абхазия и Южная Осетия -- это соединительные патрубки «сообщающихся сосудов» Южного и Северного Кавказа: абхазы -- родня кабардинцам и черкесам, осетины юга -- часть осетин севера. Кроме них есть еще пограничные районы Дагестана и Азербайджана, где живут разделенные лезгины, аварцы, цахурцы и другие народы с обостренным чувством этнической идентичности, а также чеченцы в Ахметовском районе Грузии, известные своим весьма пристрастным отношением к России. И по всем этим каналам в Россию импортируется отнюдь не стабильность и безоговорочное стремление к территориальной целостности. Этот «импорт» в условиях высоких цен на нефть и неизменно профицитного российского бюджета можно бы и не замечать. Но в условиях кризиса он может сыграть неожиданно опасную роль.

Под чертой августовской войны также готовность Еревана и Баку отвечать на предложения Турции по урегулированию их противоречий между собой по вопросу Карабаха и смягчению собственно армяно-турецких отношений. За 2008 год по этому пути пройдено немало верст, а приезд президентов Азербайджана и Армении в Майендорф в начале ноября мало что меняет по сути. В Майендорфе они лишь пообещали не применять силу и сохранить Минскую группу ОБСЕ как главный институт международного участия в делах Карабаха. Но Минская группа уже много лет как перестала быть реальным ключом к урегулированию, а отношения Москвы с ОБСЕ не назвать теплыми после фактической блокады продления миссии этой организации в Грузии на 2009 год.

Визиты Дмитрия Медведева в Ереван и Баку не снизили опасений по поводу российской политики на Южном Кавказе, которые присутствуют в столицах региона после августа и лишь стимулируют турецкие усилия, а заодно и рост евроатлантических симпатий в регионе. К концу 2008 года появился также прогресс в переговорах Баку со странами Центральной Азии об их участии в транзите углеводородов через юг Кавказа. Общий баланс кавказской политики России в 2008 году выглядит, к сожалению, не особенно блестяще и ухудшился по сравнению с тем, как выглядели перспективы год назад.
http://www.vremya.ru/2008/242/4/220048.html

[Магомедовна]

Европа | 23.01.2009
Human Rights Watch представила доклад о военных преступлениях России и Грузии
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: '

Международная правозащитная организация Human Rights Watch 23 января представила свой доклад о преступлениях, допущенных во время российско-грузинского конфликта. Согласно данным этого исследования, обе стороны вели себя крайне негуманно.

Почти полгода наблюдатели Human Right Watch следили за действиями России и Грузии в зоне конфликта в Южной Осетии. 23 января отчет был представлен журналистам. Правозащитники сделали вывод, что обе стороны нарушали права человека.

"Россия не обеспечила безопасность мирного населения"

К Грузии у правозащитников основные претензии из-за чрезмерного и неизбирательного применения военной силы. Подтвердилось, в частности, что использовались установки ''Град'' и кассетные бомбы, а также были совершены массированные танковые удары по гражданским объектам. К России, помимо аналогичных злоупотреблений, допущенных военными, есть и другие претензии, указала старший эксперт отдела по чрезвычайным ситуациям Human Right Watch Анна Нейстат.

''Когда мы опрашивали местное население, жалоб на поведение российских военных было не так много. Мы знаем о четырех случаях, когда российские военные принимали участие в мародерстве и поджогах", - рассказала эксперт. Но главное, по ее мнению, то, что Россия, получив статус оккупирующей стороны, должна была обеспечить безопасность мирного населения. Российские войска не должны были позволять юго-осетинским формированиям грабить, убивать и осуществлять поджоги. "Мы утверждаем, что Россия не обеспечила безопасность мирного населения'', - указала Анна Нейстат.

''Этнические чистки'' в Южной Осетии

Правозащитники установили, что в основном военные преступления совершали осетинские ополченцы. Как сказала замдиректора российского представительства Human Right Watch Татьяна Локшина, действия осетинских ополченцев могут быть расценены как попытка проведения ''этнических чисток''.

С 10 по 18 августа представители Human Right Watch лично наблюдали, как горели этнические грузинские села в Южной Осетии. "Когда мы спрашивали у осетинских ополченцев, которые занимались поджогами, зачем они это делают, они, не скрывая, отвечали, что они хотят сжечь все дома, чтобы грузины не могли вернуться'', - рассказала Татьяна Локшина.

Поджоги и мародерство продолжались и осенью, и во время последнего визита, который состоялся в конце ноября 2008 года, правозащитники зафиксировали, что в Южной Осетии от бывших этнических грузинских сел практически ничего не осталось.

Неразрешенная проблема беженцев

По словам Татьяны Локшиной преступления в зоне конфликта по-прежнему совершаются. Главным очагом напряженности является сегодня Ахалгорский район, сказала правозащитница.

''На данный момент в Ахалгорском районе продолжают находиться российские войска, которые, как и раньше, не препятствуют произволу осетинских ополченцев", - заявила Татьяна Локшина. Кроме того, отметила она, хоть в Ахалгорском районе не было поджогов, 70 процентов грузинского населения покинули свои дома.

Кроме того, правозащитники отмечают как неразрешенную проблему беженцев. На территории Грузии остается около 22 тысяч человек, которым сейчас некуда возвращаться, так как их дома разрушены.

В Северную Осетию, по данным правозащитников, во время войны было вывезено примерно столько же, то есть немногим более 22 тысяч человек. Однако большинство из тех, кто бежал от войны в Россию, смогли вернуться в свои дома. Эксперты Human Right Watch не исключили, что полученные ими данные будут использованы как доказательства в суде.

Егор Виноградов

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3971134,00.html

[Магомедовна]

NEWSru.com :: В мире Пятница, 23 января 2009 г. 13:44

Южная Осетия в десять раз завысила число погибших в войне с Грузией

Власти Южной Осетии в своих первых заявлениях после августовской войны с Грузией в десять раз завысили количество людей, погибших в ходе конфликта, утверждают представители международной организации Human Rights Watch. Кроме того правозащитники указывают, что и Россия, и Грузия во время войны нарушали международное право, провоцируя потери среди мирных жителей.


Сразу после конфликта официальные лица в Южной Осетии заявили о 2 тыс. погибших, потом, говорилось о 1,6 тыс. погибших. Однако "на сегодняшний момент Следственный комитет при прокуратуре РФ смог предоставить информацию о 162 жертвах", - сообщила исследователь отдела по чрезвычайным ситуациям Human Rights Watch Анна Нейстат. "Разница нам кажется очень существенной", - приводит слова эксперта "Интерфакс".


Напомним, что слова осетинских властей о 2 тыс. убитых подтверждал в августе и российский посол в Грузии Вячеслав Коваленко. Представители Human Rights Watch уже тогда засомневались в правильности подобных оценок.


Грузия обстреливала Цхинвали из "Градов", а Россия отдала грузинские села на разграбление


"Мы не пытаемся выяснить, кто начал войну, кто вел себя хуже, а кто лучше. Мы считаем, что все стороны конфликта допустили серьезные нарушения гуманитарного права", - отметила Нейстат.


"Грузинские войска при обстреле Южной Осетии применили неизбирательную и избыточную силу. Применение "Града" грузинскими военнослужащими при обстреле Цхинвали и окрестных населенных сел привело к жертвам среди гражданского населения", - сказала замглавы московского бюро Human Rights Watch Татьяна Локшина.

В то же время российские войска сделали недостаточно для обеспечения безопасности грузинских сел в Южной Осетии. Напомним, в августе сообщалось о том, что осетинские боевики грабят и жгут дома, принадлежавшие грузинам, убивают жителей грузинских сел или заставляют их покидать территорию самопровозглашеной республики.

Нейстат добавила, что правозащитники зафиксировали факты использования грузинскими и российскими военными в ходе конфликта кассетных боеприпасов. "Грузия признала применение кассетных боеприпасов, но не там, где нам удалось обнаружить. Мы зафиксировали грузинские кассетные бомбы в грузинских селах", - сказала Нейстат. Она отметила, что Грузия применяла кассетные бомбы израильского происхождения.


© Новости NEWSru.com 2000-2009

[dt52]

Европа | 23.01.2009
Human Rights Watch представила доклад о военных преступлениях России и Грузии
Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: '
Это как бы белорусским партизанам или авганцам вчинили бы свою зашиту от оккупантов с оружием в руках?
Саддама Хусейна повесили аргументируя что он якобы убил 167 курдов, Путин на кавказе убил уже сотни тысяч, США в Югославии около 2 тысяч, Клинтон вообще войну начал чтобы прикрыть клятвопреступление на Библии при показаниях сенатской коммиссии, по делу Левински, а тут грузины зашишавшие свою страну и осужденны как военные преступники вместе с агрессором.А что они должны были делать? Оркестром встречать вторжение? А догадался, это потому что грузины не с газом.Правы националисты, Европе конец, всё время старается закомуфлировать дела любых агрессоров под фарисейскую болтовню вместо чётких опеределении.Путин понял этих рафинированных господ и хорошо манипулирует ими.Зря Горби, вывел танки с ВБ, надо было в Париж и Лондон их передислоцировать , чем в Сибирь ташить ржаветь, соляру бы съэкономили и людей.

[dt52]

...Нейстат добавила, что правозащитники зафиксировали факты использования грузинскими и российскими военными в ходе конфликта кассетных боеприпасов. "Грузия признала применение кассетных боеприпасов, но не там, где нам удалось обнаружить. Мы зафиксировали грузинские кассетные бомбы в грузинских селах", - сказала Нейстат. Она отметила, что Грузия применяла кассетные бомбы израильского происхождения.
Тогда в Цхинвали кассетные бомбы применяла получается Россия?А чего на грузин клепать, если они по своим молотили или по мародерам -осетинам орудовавшим в грузинских селах, которые уже покинули жители.Везде какие-то недопонятки у этих "хуманов" вместо чётких определении что Грузия "мочила в сортире" сепаратистов пытающих прихватить исконно грузинские земли, но мочила ГР явно в не таком размере как РФ Чечню, ...Россия же агрессор вторглась в ГР, члена СНГ, этим развалив фактически остатки этого содружества.Оккупация соседней страны теперь называется принуждение к миру.Это как большевики засылали пару десятков агентов с оружием из местечкового резерва в сопредельные свободные республики, которые подымали "восстание" и тут же границу переходила Красная Армия с гуманными целями "помощи братьям пролетариям" Так СССР и слепили из обломков Империи. В этот раз номер не пройдет у кремля, потому как в отличии от идеалистов-большевиков, эти нувориши строят только свое куршавельско-олигархическое счастье.

[Железный дровосек]

...что Грузия "мочила в сортире" сепаратистов пытающих прихватить исконно грузинские земли...

Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.

[Denis]

Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.

Милый Дровосек, а Вы считаете, что к принадлежности земель нужно относиться с общечеловеческих позиций? Подходить к ним, так сказать, как к общечеловеческому достоянию? Вы же историк и понимаете смысл слова "исконный". Это опасная тема и обоюдоострая в данном контексте.

Отвелекусь. Вы уже читали в курьёзных историях новую миниатюру Вашего обидчика evrej'а? Если нет, то рекомендую. Догадайтесь, кто там упомянут в качестве твери бессловестной - пуделька. Мы теперь с Вами заклеймлены одной рукой. Уж как он Вас поносил а теперь и я замечен и отмечен. Я и не мечтал оказаться в такой доброй компании - с Вами. Без всякой иронии. Эта рука наносит удары и налево и направо и вверх, вот не советовал бы ей наносить удар вниз, а то... как бы это... поделикатнее... всякое может случится с другой оконечностью тела руки...

[dt52]

Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.

Вы что русского языка не знаете? Исконно, значит принадлежавшие до оккупации.Шида-Картли.Не стройте из себя умника "тяжеловес" и не грубите.Надоели мои рассуждения не читайте или дуйте к сородичам на осетиявру, там вас полагаю за умение связать пару слов за проффессора принимают?

[Железный дровосек]

Вы что русского языка не знаете? Исконно, значит принадлежавшие до оккупации.Шида-Картли.Не стройте из себя умника "тяжеловес" и не грубите.Надоели мои рассуждения не читайте или дуйте к сородичам на осетиявру, там вас полагаю за умение связать пару слов за проффессора принимают?

ДТ, не указывайте, что мне делать. Я не нуждаюсь в ваших советах. И уже хамимте вы. По-вашему, осетинский сайт - сборище слабоумных?

[Железный дровосек]

Милый Дровосек, а Вы считаете, что к принадлежности земель нужно относиться с общечеловеческих позиций? Подходить к ним, так сказать, как к общечеловеческому достоянию? Вы же историк и понимаете смысл слова "исконный". Это опасная тема и обоюдоострая в данном контексте.

Отвелекусь. Вы уже читали в курьёзных историях новую миниатюру Вашего обидчика evrej'а? Если нет, то рекомендую. Догадайтесь, кто там упомянут в качестве твери бессловестной - пуделька. Мы теперь с Вами заклеймлены одной рукой. Уж как он Вас поносил а теперь и я замечен и отмечен. Я и не мечтал оказаться в такой доброй компании - с Вами. Без всякой иронии. Эта рука наносит удары и налево и направо и вверх, вот не советовал бы ей наносить удар вниз, а то... как бы это... поделикатнее... всякое может случится с другой оконечностью тела руки...

Мне не дали доказательств, что ЮО - "исконная грузинская земля".

[Denis]

Мне не дали доказательств, что ЮО - "исконная грузинская земля".

Ну и не требуйте. Сколько людей - столько и мнений. Не надо раздражаться. Хотите, я скажу, что Ю. Осетия - исконно осетинская земля? И Вы ведь не поверите. В мои искренность. ;)

Исконно она принадлежала кавказскому питекатропу, если он существовал когда-то. Но даже если и существовал, то давно покинул нас. А после него - кто там только не жил! В настоящее время она "исконно грузинская" уже по причине наличия Грузии и вхождения этих земель в её состав. Это может не нравиться и даже злить. так Вы не злитесь, а воспринимайте всё со здоровым скепсисом и юмором)))). ))))- это знак улыбки, я полагаю. Не разбираюсь во всех этих символах. Если да - то ))))) на здоровье. Пусть будет исконно осетинская, или аланская (хотя мне ближе точка зрения dt52) - велика трагедия для жителя Владикавказа. :)

[dt52]

ДТ, не указывайте, что мне делать. Сами начали

Я не нуждаюсь в ваших советах. Я тем более.

И уже хамимте вы. Вот это по вашенски, нахамить и потом обвинить в хамстве оппоннента.Узнаю.:D

По-вашему, осетинский сайт - сборище слабоумных? Вы себя что, слабоумным считаете? Ну насмешили меня своими предположениями. недооценил я вас.:D

[dt52]

Ну и не требуйте. Сколько людей - столько и мнений. Не надо раздражаться. Хотите, я скажу, что Ю. Осетия - исконно осетинская земля? И Вы ведь не поверите. В мои искренность. ;)

Исконно она принадлежала кавказскому питекатропу, если он существовал когда-то. Но даже если и существовал, то давно покинул нас. А после него - кто там только не жил! В настоящее время она "исконно грузинская" уже по причине наличия Грузии и вхождения этих земель в её состав. Это может не нравиться и даже злить. так Вы не злитесь, а воспринимайте всё со здоровым скепсисом и юмором)))). ))))- это знак улыбки, я полагаю. Не разбираюсь во всех этих символах. Если да - то ))))) на здоровье. Пусть будет исконно осетинская, или аланская (хотя мне ближе точка зрения dt52) - велика трагедия для жителя Владикавказа. :)

ЖД любит писать короткими фразами в менторском тоне, полагая что краткость сестра таланта.:D

[Железный дровосек]

Вы себя что, слабоумным считаете? Ну насмешили меня своими предположениями. недооценил я вас.:D

Не хамите, я вам говорю. И не извращайте мои слова.

И мне все равно, что выдумаете.

Попросту смешон ваш казахский акцент.

[dt52]

Мне не дали доказательств, что ЮО - "исконная грузинская земля".

У вас что амнезия? Сочувствую. Перечитайте снова темы форума, эти вопросы тут уже обсуждались.Чего по кругу ходить.Флудить надумали?:D

[dt52]

Не хамите, я вам говорю. И не извращайте мои слова.

И мне все равно, что выдумаете.

Попросту смешон ваш казахский акцент.

Вы меня решили уморить сегодня ?? )))

[Железный дровосек]

У вас что амнезия? Сочувствую. Перечитайте снова темы форума, эти вопросы тут уже обсуждались.Чего по кругу ходить.Флудить надумали?:D

Вы что, доказали, что ЮО - это грузинская территория?

Это ложь.

[dt52]

Вы что, доказали, что ЮО - это грузинская территория?

Это ложь.

Зачем мне доказывать историческое и очевидное?ту обсуждался этот вопрос и я не собираюсь трудиться в поиске знании для вас.Сами потейте.

[Железный дровосек]

Зачем мне доказывать историческое и очевидное?ту обсуждался этот вопрос и я не собираюсь трудиться в поиске знании для вас.Сами потейте.

Да что вы! Историческое и очевидное?

Это хороший способ отмазать собственную же неспобность отвечать за собствннные же слова.

[dt52]

Да что вы! Историческое и очевидное?

Это хороший способ отмазать собственную же неспобность отвечать за собствннные же слова.

ЖД бросьте тупить.Наберите в поисковике Грузинская ССР и увидите результат.Очевидное для меня и невероятное для вас.:D

[Железный дровосек]

ЖД бросьте тупить.Наберите в поисковике Грузинская ССР и увидите резултат.Очевидное и невероятное для вас.:D

О! Вы уже на Гугль (Яндекс) ориентируетесь. Ну-ну...

[Темаркъ]

Попросту смешон ваш казахский акцент.

Вот так вот ДТ:p:p:p:p:p И вообще запарил ты тут со своим этим самым... как его?.. ах да! казахским акцентом:p:p:p:p:p(интересно,а где ты этот самый акцент высказал :rolleyes:)

[висмар]

О! Вы уже на Гугль (Яндекс) ориентируетесь. Ну-ну...
Хотел "копеечку вставить" про ориентацию.Ладно уж проехали

[dt52]

Вот так вот ДТ:p:p:p:p:p И вообще запарил ты тут со своим этим самым... как его?.. ах да! казахским акцентом:p:p:p:p:p(интересно,а где ты этот самый акцент высказал :rolleyes:)

Да он не знает, что казахи все по русски без акцента говорят. ЖД в кавказвебе известный "дисскуссант" ))) и с ним трудно спорить т.к. , просто он часто не в настроении, видно сказываается вредный режим работы у разливочного аппарата, вот и путает свободный форум с симпозиумом о величии осетин в СОГУ.)))) Думаю что пора осетинским "соловьевым" начать писать о тюркском происхождении.Так на всякий случай, кто его знает куда кривая выведет....:) Не знаешь, у них нет еще такой "истории" ? Отдам ЖД бесплатно идею, пусть дерзает, вдруг мантию дадут.Взаимная услуга. Он же мне предлагал работать на них.Мы квиты полагаю?:D

[dt52]

Хотел "копеечку вставить" про ориентацию.Ладно уж проехали

Тут не копеечкой, цельным рублём пахнет.:D

[dt52]

О! Вы уже на Гугль (Яндекс) ориентируетесь. Ну-ну...

В любом.Даже в майл.ру можно найти то же самое.Кстати, а вы как ишете инофрмацию для форумов? Бегаете с сачком вокруг спутниковой антенны? :D

[Железный дровосек]

Сообщение от dt52
Да он не знает, что казахи все по русски без акцента говорят.
Я не обязан это знать

ЖД в кавказвебе известный "дисскуссант" ))) и с ним трудно спорить т.к. , просто он часто не в настроении, видно сказываается вредный режим работы у разливочного аппарата
Меня давно забанили. Причем без предупреждения и по ябеде одного вашего соплеменника. Как впрочем и в первый раз, но тогда я зарегистрировался заново. Причем первый доносчик был ингушом (Барта Босс), второй - чеченцем (забыл ник). Сказать по правде - забанили по делу, но можно было хотя бы сделать предупреждение, а вот так взяли и ничего не сказали.

, вот и путает свободный форум с симпозиумом о величии осетин в СОГУ.))))
Да с Ингушским государственным университетом СОГУ рядом не валялся.



Думаю что пора осетинским "соловьевым" начать писать о тюркском происхождении.Так на всякий случай, кто его знает куда кривая выведет.... Не знаешь, у них нет еще такой "истории" ? Отдам ЖД бесплатно идею, пусть дерзает, вдруг мантию дадут.Взаимная услуга. Он же мне предлагал работать на них.Мы квиты полагаю?

Лучше уж вы пишите о своем тюркском происхождении. Куштовы и Темирхановы вам помогут.

[Железный дровосек]

В любом.Даже в майл.ру можно найти то же самое.Кстати, а вы как ишете инофрмацию для форумов? Бегаете с сачком вокруг спутниковой антенны? :D

А Гугль по-вашему на что ссылается? Нс сайты, правильно. А сайты кто пишет? Да кто угодно. Написать в Интернете можно все что хочешь.

[dt52]

А Гугль по-вашему на что ссылается? Нс сайты, правильно. А сайты кто пишет? Да кто угодно. Написать в Интернете можно все что хочешь.

Вы хотите чтобы я письменную справку от ООН предоставил что в ГССР входили цхинвальцы?Ну вы загнули......:)

[Железный дровосек]

Вы хотите чтобы я письменную справку от ООН предоставил что в ГССР входили цхинвальцы?Ну вы загнули......:)

Разговор был о том, является ли ЮО - исконной грузинской территорией, не правда ли?

Я попросил вас источники. Вы мне про Гугль.

Что за манера отсылать оппонента искать самому. Назвался груздем - полезай в кузов.

А кроме того, дело не в Гугле, а в самом источнике.

[Железный дровосек]

О, а мое сообщение стерли. Да, тяжело с вами разговаривать, ведь я то не могу стирать ВАШИ сообщения.

[Ваш знакомый]

О, а мое сообщение стерли. Да, тяжело с вами разговаривать, ведь я то не могу стирать ВАШИ сообщения.

Не создавай проблемы, ЖД. В твоем сообщении не было ничего, что бы его стирать специально и вообще ты знаешь, что у нас такой функцией пользуются в крайне редких случаях и то, если в сообщениях преобладает нецензурщина.
Твое сообщение удалено по ошибке и модератор уже обращался ко мне с просьбой восстановить стрертое по ошибке твое сообщение. К сожалению я просто не могу восстановить твое сообщение полностью, поэтому оставил его удаленным, что бы еще больше не запутать.
Так что можешь скинуть мне в личку текст своего сообщения и я поставлю его именно на то место, на котором оно стояло или повтори его.

[dt52]

Причина указанна.Флуд.Пишите по теме.Там нечего восстанавливать даже испорченное.Можете повторить снова.А там решит админ кто прав.

[dt52]

Пост № 837 в данной теме, члена форумного сообщества, под ником Железный Дворосек, удаленный мной, модератором dt52 за флуд, - полностью восстановлен.Хотя особое мнение заявляю, следовало забанить за это
....Причем первый доносчик был ингушом (Барта Босс), второй - чеченцем (забыл ник).. Как за написание неподтвержденных данных,ввиду отсутствия справки от админа ресурса Кавказвеб :D. На рассмотрение админа сайта.Готов принести извинения, если был неправ.Хотя ЖД и влез в чмою дисскуссию с Темаркъ.:)

[dt52]

О, а мое сообщение стерли. Да, тяжело с вами разговаривать, ведь я то не могу стирать ВАШИ сообщения.

Ну вот и стучок у вас , а сами писали зачем
....Причем первый доносчик был ингушом (Барта Босс), второй - чеченцем (забыл ник).. Или в своем глазу....?

[dt52]

Разговор был о том, является ли ЮО - исконной грузинской территорией, не правда ли?

Я попросил вас источники. Вы мне про Гугль.

Что за манера отсылать оппонента искать самому. Назвался груздем - полезай в кузов.

А кроме того, дело не в Гугле, а в самом источнике.

Последний раз пишу.Возьмите карту мира в библиотеке СОГУ если вас WWW не устраивает.Всё закончим на этом.Не пишите что мне делать и я не стану писать куда вам идти и кто вы.

[Железный дровосек]

Последний раз пишу.Возьмите карту мира в библиотеке СОГУ если вас WWW не устраивает.Всё закончим на этом.Не пишите что мне делать и я не стану писать куда вам идти и кто вы.

не хами.

[штабс-капитан Магас]

не хами.

Не бухти! Че такой агрессивный? Кризис ударил и производство водяры упало? Или люди водку меньше пить стали?

[Denis]

не хами.

Дорогой мой Железный Дровосек! Мне кто-нибудь объяснит, в чём, собственно, суть спора? Что Вас так задевает тема о "исконной принадлежности" земель Щида Картли? Согласно международному праву, Ю, Осетия неотъемлемая часть Грузинской республики (по версии ООН). Противоположной точки зрения прижерживаются лишь две страны: РФ (у которой, согласитесь, рыло по гланды в пуху) и Никарагуа. Верхняя Вольта некоторое время посомневалась, а потом проспалась и тоже согласилась с Советом Безопасности.

В чём суть спора? Каков предмет? Что Вас не устраивает в очевидном положении вещей? Вы можете в Цхинвали создать хоть Осетиснкую Империю с россйскими войсками и на россйские деньги и настроить баз хоть на каждой горе. Ну и что от этого изменится? Международное право отменится? Совет безопасности самораспустится? Страны мирового сообщества ринуться открывать свои посольства в пыльном и грязном Цхинвали? Хватит с вас и махания палочкой этого путинского любимца из Мариинского театра. До мирового статуса не дотягивает - но почётно. Не в каждой дыре такое увидишь. А ведь Цхинвали, согласитесь, дыра изрядная. Даже не хочу щадить Вашу национальную гордость, пишу как есть - дыра.

Не пора ли успокоится и прийти в себя? Уже ведь несколько месяцев прошло. Мёртвые зарыты. Живые копаются в развалинах. Кокой ты бреет морду, подключившись к движку. Или он в Москве ошивается?;)

Вам какой прок и толк в этой бессмысленной катавасии? Вы - человек разумный и образованный и не гоже Вам тратить своё время и силы на такие пустяки. Будьте выше и живите миром и верой, а не политиканством.:) Здоровее будете. Дольше проживёте.:)

[dt52]

не хами.Ну во-первых я вам не тыкал, а вы мне это делаете и если не затруднит выделите место где вам нахамил, буду благодарен, во- вторых вы своим нежеланием признать очевидное выглядите не совсем корректно, хотя вероятно и предполагаете в своем национальном пиетете обратное.От слова халва во рту сладко ведь не станет.И в третьих вам обсуждать мой пост адресованный другому форумчанину, через неделю не совсем логично т.к приходится возврашаться назад и вникать о чём речь то шла.Вы уже если желаете полемизировать со мной будьте добры пооперативней давайте ремарки, а то я просто не стану отвечать, за что заранее извиняюсь.

[ewrej]

Приношу извинения модераторам за то что без спроса скинул такой большой текст, если это не позволяется на форуме, то оставьте хотябы ссылку на интернет-адрес. Многое в тексте расцениваю иначе чем автор, но сами факты даже в таком построении наверно заслуживают внимание

2009-01-27 Андрей Епифанцев
www.apn.ru/publications/article21261.htm

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства

В последние несколько лет и особенно после августовских событий нередко слышны голоса, упрекающие Россию в том, что из-за своей неумной и близорукой политики она потеряла свою самую надежную союзницу на Кавказе – Грузию. Такие голоса слышны как из России, так и, конечно же, из Грузии. Говорят, что Грузия исторически всегда стояла на страже российских интересов, с Екатерининских времен являлась оплотом России на Кавказе, что грузины всегда были верными союзниками русских, да и, возможно, вообще нашими самыми близкими друзьями. Правда, в последние 15 лет недалекая и преступная политика России по откалыванию частей исконно грузинской территории, нежелание пускать Грузию в НАТО, глупый запрет на продажу вина и Боржоми привел к тому, что даже такой близкий друг и союзник, как Грузия, отвернулся от России и готов бежать куда угодно, но только бы подальше от нас.

Вот такая позиция. Думаю, вы с ней тоже сталкивались - она достаточно широко распространена. Зачастую, эмоциональную окраску ей придают регулярные интервью с представителями грузинской общественности – с кем-нибудь у нас очень известным и любимым, кто, театрально сдвинув брови, говорит часто звучащим из телевизора родным голосом: «Если бы Путин нам вэрнул Абхазию и Самачабло, если бы разрэшил вино – то его фотографии висэли бы в каждом грузинском доме и отношения наших народов были бы как раньшэ!» или «Россия заинтэрэсована в том, чтобы Грузия, как раньшэ, была её союзником». Наверняка слышали.

Но так ли это? Была ли Грузия союзником России? Было ли «как раньшэ»? Давайте разберемся.

Для начала необходимо сказать, что у каждого, кто вдумчиво читает историю Грузии, очень скоро начинает появляться стойкое ощущение дежа-вю - чувство, что вот это, вот тут и именно вот с таким же результатом уже было. Причем, это даже не особо зависит от того какую именно версию грузинской истории он читает – в традиционном её толковании или полностью переписанную современную. Сходство событий и действий в разные исторические периоды просто поразительно - временами кажется, что можно переставить персонажи или высказывания местами и ничего не изменится!

Постепенно приходишь к пониманию того, что, начиная со Средневековья, в разные исторические эпохи и при различных стечениях обстоятельств, Грузия всегда и везде действовала одинаковым образом, или, говоря по-другому, всегда и везде демонстрировала одинаковую модель поведения.

О моделях поведения государств или народов известно уже давно. По сути, гениальный итальянец Макиавелли в своём «Государе» описывал ни что иное, как универсальную модель поведения государства. А наш великий соотечественник Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева, на моделях поведения народов во многом построил свою известную систему этногенеза. Он называет их «стереотипами поведения» и говорит, что складываются они у каждой нации по-разному и в соответствии с совершенно специфическими, только им присущими историческими условиями. В результате сложнейших процессов этносы начинают приобретать устойчивые и повторяющиеся черты, отличающие их от других этносов.

В качестве примера можно привести соседей грузин – армян. Стереотипами армянского поведения являются – любовь к семье, к работе и к церкви – вот такое армянское триединство: три фактора, которые спасли нацию от уничтожения. В то же самое время, фактор государственного поведения у армян развит слабо, т.к. на протяжении около 600 лет армянская нация не имела государственности и сейчас современный армянин не особо ощущает своей принадлежности к Республике Армения, либо к какому-то государству вообще – при необходимости он довольно спокойно меняет страну и место жительства. Он, скорее, ассоциирует себя с некоей условной, исторической Арменией, выразителем ценностей которой он себя считает. В реальной жизни, кстати, эти «условные» ценности выливаются во вполне конкретные разногласия и конфликты между армянским руководством в Ереване и лидерами зарубежной диаспоры. «Армянские» армяне не понимают почему влиятельная зарубежная диаспора основным приоритетом своей деятельности считает не помощь исторической Родине в конкретных, существующих здесь и сейчас вопросах, типа Карабахской проблемы или развития инфраструктуры, а признание всеми странами давно ушедшего в прошлое геноцида армян в 1915 году в Турции. Кстати, (да простят меня дипломаты!) враждебное отношение к Турции является еще одним фактором, определяющим стереотип поведения армянской нации.

Но, вернемся к грузинам. В отличии от армян, в той или иной форме государственность у грузин была всегда и в их случае уместнее говорить о модели поведения не грузинской нации, а именно грузинского государства. Так вот, Лев Гумилев пишет, что с течением этногенеза стереотипы этносов меняются. Наверняка это так и есть, хотя, судя по истории Грузии, это положение её никак не затронуло, т.к., совершенно удивительным образом модель поведения грузинского государства за последние 450 лет не поменялась вообще.

Теперь к деталям.

Начало этой модели поведения было положено в середине 16 века, когда сформировался мировой порядок, который определил жизнь в Грузии в течении последующих 250 лет. Тогда територия, что мы сейчас называем Грузией, была поделена между двумя странами-лидерами того времени – Турцией и Ираном. Грузинские княжества Имеретия, Мегрелия, Абхазия отошли Турции, а Картли и Кахетия – Ирану. Это было тяжелое время, полное испытаний и драм. Описывая его, грузинские историки, обычно перечисляют немалые невзгоды, которые выпали на долю грузинского народа – нашествия персов, турок, лезгин, кызылбашей; грузин убивали, угоняли в рабство и обкладывали данью.

И они правы. Все так, действительно, и было. Были и 6000 монахов монастыря Давида Гареджи, как один отказавшихся принять мусульманство и убитых за это во время праздника Пасхи. Был и грузинский священник Квелтели Тевдоре, за 5 лет до Ивана Сусанина совершивший подобный подвиг – под турецкими пытками согласившийся показать им путь к царю Луарсабу и уведший их в другую сторону, за что и был убит турками. Были и грузинские мученики Бидзина, Шалва и Элисбар, выданные персам на пытки царем Вахтангом IV. Были и походы шаха Аббаса в начале XVII века, в результате которых были убиты 100 тысяч человек и 200 тысяч угнаны в плен.

Все это правда. Так и было.

Однако, существует и другая сторона этой правды, гораздо менее освещаемая и, если существующая, то только в виде разрозненных фактов, почему-то до сих пор не сопоставленных с общей канвой исторических событий.

Грузинские княжества в Турции и Персии

Дело в том, что несмотря на весь трагизм жизни грузин, их положение в турецком и особенно в персидском государствах, было далеко не всегда и не во всем похоже на положение несчастных, обираемых и угнетаемых колоний. Более того, по крайней мере в Иранском государстве картвельские княжества и по сути, и по форме не были колониями, а являлись частью персидского государства – его провинциями, такими же как коренные ираноязычные регионы Хорасан, Балх или Фарс. Ими правили по тем же законам, что и в основной Персии, а назначаемые шахом чиновники практически всегда были картвельского происхождения – омусульманенные грузинские князья и дворяне. Считалось, что князья находятся у шаха на службе, они получали жалование, им дарились дорогие подарки и имения, как в Персии, так и в Грузии. Об отношении шахов к Грузии можно судить по тому, что по их приказам и на их средства в Картли и Кахетии содержалось войско, которое обязано было охранять границы Грузии от набегов горских племен, если войска не хватало шах присылал помощь. Налоги, собираемые с грузинских княжеств были такими же, а иногда и меньшими по сравнению с налогами на других территориях как Иранского, так и Турецкого государств. Так, знаменитый турецкий путешественник Эвлия Челеби пишет, что Имеретинское царство, одно из турецких вилаетов «до сегодняшнего времени» свободно от хараджа и урфа (так называемых обычных налогов), «только ежегодно они посылают в Стамбул [в качестве подарков] невольников, соколов [разных видов], ястребов, мулов, а также грузинских женщин редкой красоты». Имеются неоднократные примеры снижения налогов и в персидской части грузинских княжеств.

Выставляемые в качестве угнетателей и гонителей христианской веры, иранцы не уничтожают христианскую церковь полностью, они ставят её в определенные рамки и заставляют согласовывать утверждение грузинских католикосов в Иране. Есть немало свидетельств того, что шахская власть являлась неким верховным судьей, арбитром в церковных хозяйственных и административных вопросах.

Грузинская знать органично и на правах равных входит в высшее сословие Ирана. Были распространены династические браки – немало грузинских княжон стали женами шахов, а в крови знатнейших грузинских родов текло немало персидской крови. Так, у одного из величайших исторических фигур в истории Грузии, основателя Тбилиси, в честь которого сейчас назван высший орден Грузии – Вахтанга Горгасали - мать была иранка. Кстати, само слово «Горгасали», или «Волкоголовый», тоже имеет персидское происхождение. Представители грузинской знати мальчиками растут при шахском дворе, они назначаются чиновниками в провинции, причем, не только в грузинские, но и в исконно иранские, выступают в роли крупнейших персидских военачальников и даже предводителей всего иранского войска в походах в Индию и Афганистан. При шахском дворе находятся целые группы высокопоставленных чиновников-грузин. Например, при дворе уже упомянутого нами шаха Аббаса I, который, кстати, сам неплохо говорил по-грузински, служило немало грузин, а военную реформу в стране осуществлял Алаверди-хан – омусульманившийся грузин по фамилии Ундиладзе. В истории Персии было целое столетие, в течении которого начальниками столицы государства – в то время Исфагана – мэрами по нашему, были исключительно грузины. Примеров того, чтобы какая-то другая, не-иранская народность, допустим индусы, афганцы или арабы, занимали столь высокое, столь массовое и столь долгое положение в Персии нет. Даже близко.

Центр династической жизни Грузии находится в Тегеране и Исфагане – здесь процветают грузинские интриги, заключаются брачные союзы, приобретаются выгодные государственные должности, получаются и теряются царства. Так, в первой половине 17-го века царь кахетинский и картлийский Теймураз из-за интриг шахского двора трижды получает и трижды теряет свой царский скипетр. Персидское влияние проникает по все уголки грузинского общества – архитектура принимает иранские формы, высшее и среднее сословия говорят на персидском языке, заводят персидские библиотеки, да и сама грузинская литература начинает следовать не изначальным византийским, а персидским канонам, например, персидское происхождение источника знаменитого «Витязя в тигровой шкуре» сам Шота Руставели даже не скрывает:

«Это повесть из Ирана, занесенная давно,

По рукам людей катилась, как жемчужное зерно.

Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено»

И хотя в монастырях церковь сохраняет остатки грузинской иконописи и церковной письменности, нравы светского мира к концу 18 века уже почти полностью копируют персидские.

А как же все эти походы, истребления и казни, упомянутые выше – спросите вы – неужели их не было? Были – скажу я вам. Были. Дело в том, что в то время нравы общества были совсем непохожи на наши. Проблемы, которые мы сейчас решаем судебным порядком, нотами протеста, да, в конце концов, просто грозным окриком центральной власти тогда приводили к войнам и кровавым расправам. В то время так относились к людям, к целым провинциям, к решению вопросов вообще. Причем властители сплошь и рядом поступали жестоко не только по отношению к иноверцам или к подчиненным народам, но и к своим же собственным соплеменникам. Помните в фильме про Ивана Васильевича: «Как поймают Якина - на кол посадить! На кол - это первое дело!» И восточные деспотии, коими, являлись Турция и Иран, даже не были здесь явными лидерами. Просвещенная Европа могла в этом отношении еще дать Востоку фору. Так, Генрих VIII Английский – тот самый «герцог Синяя Борода» из сказки Шарля Перро - казнил 72 тыс. человек, его дочь Елизавета Английская – «Бабушка английской нации» - казнила 90 тыс. человек, герцог Альба во время войны в Голландии истребил 30 тыс человек, во Франции во время Варфоломеевской ночи погибло тоже 30 тысяч, а соратник Петра I – князь Меньшиков - «счастья баловень безродный», как его называл Пушкин, во время взятия Батурина - столицы мятежного гетмана Мазепы - истребил около 15 тысяч человек. И все это не помешало им войти в историю в роли известных, выдающихся личностей, равно как не помешало шаху Аббасу запомниться современникам просвещенным человеком своего времени, тонким дипломатом и сторонником нововведений в науке и технике. Кстати, в свое время на стороне шаха Аббаса сражалось немало грузинской знати, например один из величайших героев Грузии – Великий Моурави Георгий Саакадзе, одержавший во главе персидского войска несколько блестящих побед в Индии и Турции.

То есть, жизнь Грузии в составе Персии и Османской Империи была не так уж плоха и если представить, что каким-то фантастическим образом грузины очутились бы в границах какой-либо другой сверхдержавы того времени, их ждали бы такие же, а может быть даже и худшие отношения. После первоначального покорения и Турция, и Персия довольно спокойно относились к грузинским территориям – Иран упразднил грузинские государства, но сделал их своими равноправными провинциями, а Турция изначально и не ставила целью уничтожение грузинских княжеств, удовлетворившись признанием ими вассальной зависимости и ежегодной данью. По сути, дань и была основной целью прихода Турции на Кавказ – постоянно расширяя границы и ведя многочисленные войны, турецкие султаны остро нуждались в рабах, становившихся потом солдатами – янычарами. Собственно, рабы и составляли основной «продукт» торговли с Турцией как западных грузинских княжеств, так и союзных ей адыгов и абхазов. И все военные походы турок на грузинских царей были так или иначе связаны с отказом платить дань или с требованием её уменьшения, об этом, кстати, пишет и Эвлия Челеби. Нахождение между двух центров силы даже давало грузинским царям определенные преимущества – зачастую, хотя и не всегда успешно, в борьбе за свои интересы они сталкивают лбами персов и турок, получают для себя лично и для своих земель привилегии, которых не было в других колониях и провинциях. Главным же преимуществом такого положения был тот факт, что союз части Грузии с Ираном давал гарантию от нападения турок и, наоборот, союз её другой части с турками давал гарантию от нападения персов. Установился паритет - сложная, многосторонняя, но эффективная система, которая действовала больше 200 лет и во многом помогла грузинам выжить как нации.

И вот в этих условиях – в жизни как части работающей системы и с обществом, почти полностью инкорпорированным в персидское общество, обласканные турецкими и персидскими властителями, грузинские князья решают изменить то, что мы сейчас называем геополитической ориентацией страны и сломать действующий механизм, хранивший их несколько столетий. Это очень серьезный шаг. Что же произошло? Что было причиной?

Турция и Иран ослабли. В 17-м веке и позже эти 2 региональных лидера уже не представляли из себя тех львов Малой Азии, которыми они были раньше. Акелла начал промахиваться. Османская Империя выглядит еще внушительно, но корни её могущества уже подгнили. Начинает ухудшаться экономическая ситуация, Блистательная Порта терпит ряд болезненных поражений, таких, как военная катастрофа под Веной; по сути, с середины 17-го века она проигрывает войны практически всем державам, с которыми воюет - Венгрии, Польше, Австрии, Венеции, России и теряет крупные територии. Положение в Иране выглядит не лучше. Во 2-й половине 17-го века там начинается период упадка, сопровождающийся мятежами, восстаниями, народными волнениями и отпадением целых провинций. Ослабевшая Персия терпит несколько разорительных походов со стороны турок и афганцев. И хотя при Надир-шахе страна еще побеждает в нескольких войнах, после его смерти в 1747 году Иран распадается на несколько государств и объединяется только в конце 18-го века при Ага-Мухамед хане.

Такие государства не могли служить надежной защитой грузинским княжествам – сбалансированный механизм ломался в самом центре. Грузины были готовы жить под гнетом чужеземцем, демонстрировать им лояльность, платить дань, получать привилегии и плести интриги при чужих дворах, но эти чужеземцы должны были быть сильными. Хозяин должет быть сильным – это закон. Пусть у него будут плохие привычки, но он должен быть настолько сильными, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии. Это очень важный фактор, обеспечивающий понимание модели поведения Грузии за последние 500 лет.

Но проблема была в том, что никто большой и сильный не изъявлял желания прийти в регион, отбить грузин у персов и турок, дать им покровительство, «стол, дом» и сладкие должности у себя при дворе. И Грузия начинает звать. Звать долго и призывно. Звать Хозяина. В то время таким хозяином по многим причинам могла стать только Россия. Грузия посылает посольство за посольством. От одного княжества, от другого, от нескольких княжеств сразу, она взывает к состраданию, напоминает о православном единстве, просит помощи. Россия долго не соглашается - она не чувствует себя достаточно сильной, чтобы всерьез прийти на Кавказ. Русские государи шлют грузинам мастеров, деньги, книги, принимает беглецов, но это все не то, что нужно Грузии и она продолжает звать.

Ситуация изменилась в конце 18 века, когда Россия уже вышла в число влиятельных Европейских государств, достаточно уверенно стояла в Предкавказье и выиграла несколько сражений против турок. Зачем России была нужна Грузия? Да в общем-то ни зачем. Уговорили. Человека, который уговорил Россию звали Ираклий II, он был царем объединенного царства Картли и Кахети, принадлежащего Ирану. 24 июля 1783 года в крепости Георгиевск князь Григорий Потемкин и князья Иван Багратион и Гарсеван Чавчавадзе подписали Георгиевский трактат, в соответствии с которым Российская корона брала под покровительство Восточную Грузию, гарантировала её автономию во внутренних делах и защиту на случай войны. Государство Картли и Кахети обязывалось признать вассалитет России и отказаться от ведения собственной внешней политики.

В соответствии с трактатом, Россия должна была постоянно держать в Грузии 2 батальона пехоты и 4 пушки. И вот, 3 ноября 1783 года 2 батальона Кавказских егерей - Горский, подполковника Мерлина, и Белорусский, подполковника Квашнина-Самарина, а также четыре орудия под общей командой полковника Бурнашева вступили в Тифлис. Народ ликовал, огромные толпы грузин ходили по площадям и улицам, били колокола, раздавались пушечные залпы.

Сказать, что подписание договора с Россией разгневало персов – значит не сказать ничего. Иран просто не понял этот шаг, он был удивлен и оскорблен в своих самых лучших чувствах. Для понимания этого важно знать кем был сам царь Ираклий II, которого в народе за маленький рост звали Патара Кахи – Маленький Кахетинец. Дело в том, что за всю историю Грузии, на её престоле, наверное, не находился царь, у которого были бы настолько теплые и дружественные отношения с Ираном. Даже и эти слова, возможно, не совсем точно характеризуют персону Ираклия. Иранцы считали Патара Кахи своим – он вырос и получил воспитание при персидском дворе, долгое время был личным другом победоносного Надир-шаха, возмужав, поступил к нему на службу, достаточно скоро стал одним из командиров отрядов и уже в качестве спасалара – одного из главнокомандующих - участвовал в нескольких военных походах, в частности, в Индию. Фактически, он был одним из высших чиновников персидского государства. И иранцы щедро отплатили Ираклию. Они сделали Патара Кахи царем Кахетии в то время когда на престоле в Картли сидел его отец – Теймураз. Это объединило Восточную Грузию, увеличило её силы, дало возможность проводить единую политику. Став после смерти отца в 1762 году единым царем Кахети и Картли, Ираклий II пользовался исключительно благоприятными условиями, предоставленными ему шахом - он усмирил воинственных лезгин, нападавших на Грузию, заставил хана Гянжи платить ему дань, построил несколько укреплений и т.д. Иран ничем не угрожал Ираклию, более того, за все годы его правления у Восточной Грузии с Ираном были идеальные отношения!

И вот, когда такой человек поворачивается спиной к тем, кому он так многим обязан, то это должно было быть чем-то вызвано. Иранцы не понимали чем. Они пытаются связаться с Ираклием, понять что произошло, уговорить одуматься, но в ответ ничего кроме оскорблений не получают.

Но вернемся к самому Ираклию. Кажется, дело сделано. Победа! Деспотический иранский режим свергнут, договор о протекторате с братской Россией подписан, войска для защиты Грузии присланы – можно жить и спокойно трудиться. Но не тут-то было! Как вы думаете, чем первым делом начинает заниматься только что освободившееся от гнета и настрадавшееся от териториальных захватов соседей государство?

Территориальными захватами. Патара Кахи устраивает походы на Гянжинское и Ереванское (или, как тогда говорили – Эриваньское) ханства, отколовшиеся от Ирана, начинает откусывать от территории ослабевшего вчерашнего хозяина другие лакомые кусочки. Он повсюду таскает с собой российские батальоны, пытается втянуть их в сражения, выставляет напоказ, всеми силами подчеркивая, что если вы будете сопротивляться мне, то это вы не со мной - вы с Россией воевать будете! Такой подход к использованию войск не устраивал российское командование. Да, по Георгиевскому трактату Россия обязывалась способствовать возвращению утеряных грузинских земель, но ни Гянжа, ни Ереван, естественно, грузинскими землями никогда не были и лишь короткое время, по согласию шаха, испытывавшего к грузинам особое расположение, платили Грузии дань, что называется, «были отданы ей в прокорм». Но не так считал Ираклий II, уже успевший записать оба ханства в «исконные» грузинские территории. Естественно, такое поведение вчерашнего близкого друга и подданного бесило Тегеран. Но не только это служило источником раздражения для иранцев. Само отношение Ираклия и его подданных к персам было крайне презрительным и, видя это, другие народы смеялись над персами, не понимая почему они позволяют вчерашним подданным так с собой поступать. Иран хотел отомстить, но не мог, т.к. сам в то время погряз в жесточайшей междуусобной борьбе, да и русские батальоны были определенным, хотя и не решающим, препятствием. Больной, но все еще сильный персидский лев выжидал.

В этот момент Ираклий II делает другой решительный шаг – он заключает в 1786 году договор о ненападении с Турцией. Значение этого шага огромно и крайне трагично для Грузии. Дело в том, что по сути он перечеркивал саму основу Георгиевкого трактата. Напомним, что согласно договору, в обмен на защиту со стороны России, Ираклий II отказывался от ведения самостоятельной внешней политики и все свои шаги в этом направлении должен был согласовывать с Москвой. По факту, Патара Кахи никогда особо не придерживался этого пункта – он довольно активно сносился с правившими тогда в Египте мамлюками из грузинского рода Бегеби, вел переписку, принимал представителей других государств, но все это были мелкие шалости, с которыми Петербург мирился. Договор же с Турцией в корне менял ситуацию. Давайте задумаемся. Одной самых важных причин, по которым Россия пришла на Кавказ и, в частности, в Грузию, было противостояние против Турции. Россия твердо знала, что новые войны с Турцией обязательно будут и беря на себя нелегкие обязательства, она гарантировала Грузии защиту, в том числе от Турции, и в ответ рассчитывала на помощь самой Грузии и на отсутствие на её территории турецкого влияния. Ираклия же мало волновали интересы других стран, равно как подписанные им самим обязательства. Маленькому Кахетинцу казалось, что вот теперь-то он перехитрил всех: Иран расколот и не пойдет против России, с Россией подписан Георгиевский договор и она связана борьбой против Турции, с Турцией тоже есть договор о ненападении и, кроме этого, турки обязались не подстрекать лезгин и дагестанцев к нападениям на Грузию. Прекрасная ситуация!

На деле же оказалось, что постаревший царь обхитрил самого себя. Сепаратный договор вассала России – Грузии - с врагом России – Турцией - оказался принципиально неприемлем Екатерине II. В течении года российские офицеры и дипломаты уговаривают Ираклия разорвать его, но все тщетно – Патара Кахи не слышит. Ратификация договора в Стамбуле летом 1787 года в то время, когда очередная русско-турецкая война уже шла полным ходом, поставил точку на предыдущих отношениях России с ненадежным вассалом. Петербург выводит из Грузии войска, затем дипломатическое представительство и прекращает практически все отношения с Ираклием II. Говоря современным дипломатическим языком, царь Картли и Кахети стал «нерукопожатен». Первое время Ираклий настороженно выжидает, пытаясь понять неожиданно сложившуюся ситуацию, переждать русско-турецкую войну и дождаться пока отношение к нему России сменится с гнева на милость. Проходит время, в 1791 году заканчивается война, но улучшение не приходит. Постепенно Маленький Кахетинец понимает, что его лавирование среди великих держав сыграло с ним очень злую шутку и что положение Грузии на самом деле достаточно трагично: призывая и обманывая покровителей, пытаясь соблюсти только свои интересы, он полностью испортил отношения с двумя из них – Россией и Ираном, а с третьим – Турцией – существует лишь Договор о ненападении, но Турция как раз и была славна тем, что в подходящее время всегда разрывала уже ненужные ей соглашения! Осознав ситуацию, Ираклий пытается помириться с Петербургом, он забрасывает Екатерину Великую письмами, жалуется на свое положение, напоминает о Георгиевском трактате, зовет на помощь... Но теперь уже Россия глуха к мольбам вероломного царя – помощь не приходит.

В этот момент ситуация в Иране разворачивается по наихудшему для Ираклия II сценарию: смута и раскол заканчиваются, к власти приходит недружественный ему Великий скопец - Ага-Мухамед-хан Каджарский. Он объединяет государство и четко заявляет о намерении вернуть все отколовшиеся от Ирана земли. Новый хан исподволь пробует Восточную Грузию на прочность и не видит реакции на это ни от грузин, ни от России – у самого Ираклия сил нет, а Россия не горит желанием защищать изменщика. В 1795 году, воспользовавшись напряженностью в российско-турецких делах, занятостью России в Польше, а также отказом Ираклия II приехать на свою коронацию, Ага-Мухамед-хан выдвигается в Грузию. Ираклий выставляет только 5000 человек против 35 000 тысяч персов. По сути, и знать, и народ оставляют его – царевичи и князья собирают свои дружины, стоят рядом, но в битву не вмешиваюся, народное ополчение не собрано, помощь от западных грузин не приходит. В результате ожесточенной битвы, немногочисленное грузинское войско разбито, самого Ираклия – к тому времени семидесятипятилетнего старика – сыновья увозят с поля боя, Крцанисская битва проиграна. За несколько дней персы убивают или уводят в рабство около 20 000 грузин. Одна из величайших трагедий во многовековой истории Грузии свершилась. По грустной иронии судьбы, на этом самом месте – на окраине Тбилиси - сейчас располагается резиденция Президента Грузии.

Ираклий II удаляется, перестает принимать участие в государственных делах и власть сначала де-факто, а потом и де-юре переходит к его сыну Георгию. С уходом «нерукопожатного» царя Россия просыпается. Уже через несколько месяцев 4 русских батальона приходят в Восточную Грузию и персы без боя отступают, а в 1796 году 30-ти тысячное российское войск под командой Зубова отбрасывает персов назад в Иран. Оживляется переписка, в Грузию идет финансовая помощь, после долгих 12 лет отсутствия возвращается дипломатическое представительство. В конце концов, новый правитель Восточной Грузии, Георгий ХII, просит «Белого Царя» уже не о покровительстве, а о принятии Картли и Кахети в состав Российской Империи. Постепенно, в течении нескольких лет и остальные грузинские княжества присоединяются к России.

Все. Над Грузией вошла Российская Звезда.

Устали? Ну, передохните. Мне надо извиниться за столь детальное описание событий. Как говорится, не по злой воле, а понимания для.

Давайте теперь разберем модель поведения Грузии, выделим её основные моменты и попытаемся их систематизировать и свести в периоды.

1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.

2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.

4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...

5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».

6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.

7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений.

Теперь держите эту модель в голове и давайте посмотрим как она будет реализовываться в последующих исторических периодах.

Грузия в Российской Империи.

О Грузии и грузинах в Российской Империи можно писать книгу. Как говорил персонаж одного очень известного фильма: «В Москве есть станция метро, называется именем Багратиони. Когда я проезжаю мимо, у меня в глазах всегда появляются слезы. Это слезы гордости! И я горжусь, что этот великий полководец - мой соотечественник!»

К 1810 году вся так или иначе вся «грузинская» Грузия оказывается во власти Российской короны. Где-то это проходит добровольно, где-то под влиянием обстоятельств. Что интересно, и здесь грузинская модель поведения не дает сбоев - через 10 лет после Ираклия II, его ошибку повторяет царь Имеретии Соломон – он подписывает договор о протекторате с Россией, но продолжает активные переговоры о таком же протекторате с Турцией - в результате теряет власть, бежит в так любимую ему Турцию, а Имеретинское царство упраздняется и становится основой Кутаисской губернии.

Впервые за несколько столетий все грузинские княжества оказываются в составе одного государства. Но территориальный вопрос на этом не останавливается – сбывается многовековая грузинская мечта – собирание земель. Российское государство понемногу собирает старые грузинские земли, утерянные картвелами за несколько столетий до того – Ахалцихе, Ахалкалаки, Саингило, Самцхе-Джавахетию, Аджарию и др. и вводит их в состав грузинских губерний. В боях за эти земли гибнет около 20 000 русских солдат.

Во чреве России начинает вызревать единая грузинская нация. Много веков, по крайней мере с XIV века, историки, этнографы и путешественники не говорили о грузинах, как о единой нации, называя картвел «грузинские народы» и видя очень значительную разницу между гурийцами, мингрелами, кахетинцами, сванами и т.д. Помещенные в единые условия, управляемые одинаковыми законами, грузинские народности постепенно начинают приобретать черты действительно единого народа.

Грузины уравниваются в правах с остальными российскими подданными. От этого российская аристократия сразу взрывается – на территории с населением в триста тысяч человек князей и дворян оказывается немногим меньше чем во всей пятидесятимиллионной России. В процессе вхождения грузинского народа в российскую орбиту аристократия играет лидирующую роль. Как и при персах, за немногими исключениями, практически вся она переходит на службу короне. От знатных грузинских фамилий в свите Императора, в Гвардии, да и вообще на высших постах российской администрации просто рябит в глазах – князья Шервашидзе, Чавчавадзе, Церетели, Орбелиани, Мачабели, Абашидзе и т.д. Многие из них оставили свой след в русской истории, как например потомок грузинских царей князь Петр Багратион, с упоминания которого мы начали эту главу. Грузинская знать роднится с известнейшими русскими родами, и если раньше царь картвелов Вахтанг Горгасали - Волкоголовый – мог сказать, что он наполовину перс, то теперь наследник Российского престола – Великий князь Георгий Романов может сказать, что он на четверть грузин (его бабушка – Великая княгиня Леонида Георгиевна происходит из рода Багратион-Мухранских).

Вхождение в состав России изменяет не только политическую, но и культурную ориентацию грузин. Если раньше она воспитывалась на византийских и персидских традициях, то теперь культура грузин лежит в европейской, в российской сфере. В обществе выделяется и становится популярной группа талантливых молодых людей, строящих грузинскую культуру под воздействием передовых идей российского общества. Представителей группы называют «тергдалеули», по-русски, «испившие воду Терека» - т.е. побывавшие в России и проникнувшиеся её идеями. Вошедшим в историю виднейшим представителем этой группы, становится потомок князя Гарсевана, подписавшего Георгиевский трактат – великий грузинский поэт Илья Чавчавадзе, близкий родственник Нины Чавчавадзе – жены Грибоедова; современники в шутку даже рисовали его с мечом в одной руке и томиком Белинского в другой. К нему присоединяется немало передовой грузинской молодежи, таких как Церетели, Николадзе и т.д. Все они ощущали себя как грузинами, так и русскими дворянами.

В XIX веке степень взаимопроникновения грузин в жизнь России становится настолько велика, что они начинают русифицировать имена и фамилии. Абсолютно тот же процесс наблюдался в течении нескольких веков, только раньше, они изменяли имена и фамилии на турецкий и персидский лад, например - Сефер-бей Шервашидзе - владетельный князь Абхазии или Ростом – начальник гвардии шаха Аббаса, потом управляющий Исфагана, а потом и царь Картли, много сделавший для строительства и расширения Тбилиси. Процесс русифицирования приобретает немалый размах. Только известных грузин, изменивших свои имена – десятки: Цициановы (грузинский княжеский род, изначально Цицишвили), Мазниев (генерал русской службы Мазниашвили), Баратовы (княжеский род Бараташвили, давший многих известных российских военачальников, поэтов и историков, например генерала Николая Баратова, героя 1 Мировой Войны, командира Иранского корпуса Кавказской Армии, Сулхана Баратова – автора известной «Истории Грузии», изданной в Санкт-Петербурге в 1871 году), Андронниковы (известнейший княжеский род Андроникашвили, восходящий непосредственно к царице Тамаре, давший уже в наше время великолепного писателя и литературоведа Ираклия Андронникова) и т.д.

В ХIX веке в российском обществе понемногу начинает складываться отношение к грузинам, которое будет потом характерно до самого конца века ХХ. Это отношение нельзя назвать просто хорошим или приятельским. Не будет преувеличением сказать, что такое чувство не испытывалось ни к одному другому народу - это была какая-то влюбленность, восторженность, уважение на грани восхищения. Грузия начинает восприниматься как дружеская и родственная нам древняя и гордая цивилизация, представители которой обладают прекрасными человеческими качествами, не всегда присущими русскому народу. Каждый образованный человек знал и мог цитировать «Витязя в тигровой шкуре», русские поэты - Пушкин, Лермонтов и другие посещали Грузию, строки «Не пой, красавица, при мне ты песен Грузии печальной», «И божья благодать сошла На Грузию! Она цвела» уже давно стали чуть ли не символом российской поэзии. Грузин холили, берегли и лелеяли. Чего стоит, например, запрет Николая II на разведение в Грузии чая из тех соображений, что чай - чрезвычайно трудоемкая «плантаторская» культура и он не хочет, чтобы грузины изнуряли себя на чайных плантациях, поэтому чай Государь-Император предпочитал покупать в Китае. Россия традиционно тратила на развитие Тифлисской и Кутаисской губерний гораздо больше средств, чем собирала с них доходов, тем самым напрямую дотируя Грузию. Известно, что против этого неоднократно выступал легендарный российский министр финансов, а потом и премьер - граф Сергей Юльевич Витте. Так, в 1900 году, в одном из посланий Николаю II он предлагал устранить такое положение дел и высказывался против идеи Государя по снижению и без того символических налоговых податей для грузинских губерний.

Даже в случаях открытого противостояния грузин царской власти, отношение к ним все-равно было намного более снисходительным и щадящим. Вспомним расправы императорской власти над декабристами, польскими повстанцами, петрашевцами и т.д. В случае с грузинами не было ни виселиц, ни пожизненной сибирской каторги, ни лишения дворянства с переламыванием шпаг над головой. Участники раскрытого в Тифлисе в 1832 году антиправительственного заговора были арестованы, сосланы в благополучные регионы, вроде Калуги и Тамбова, и буквально через несколько лет помилованы с полным восстановлением в правах. Многие из них потом сделали блестящую, абсолютно не рядовую, карьеру по военной или административной линии. Так, один из лидеров заговора князь Вахтанг Орбелиани, кстати, по матери внук Ираклия II, впоследствии получил чин генерал-лейтенанта, а его родственник Григол Орбелиани, который, так, на минуточку, придерживался наиболее радикальной и антироссийской позиции, стал генерал-адьютантом и одно время даже исполнял обязанности наместника царя на Кавказе. Ну разве можем мы представить, чтобы «кровавый» царизм вместо виселицы сделал Петра Каховского губернатором в его родной Смоленской губернии? Или сослал Сергея Муравьева-Апостола в Калугу, через 3 года простил и еще через несколько лет дал генеральский чин? Это абсурд! Но в случае с Грузией – это реальность.

Такая ситуация продолжалась не много ни мало – до начала ХХ века, когда, повторяя судьбу Ирана и Турции, уже новый покровитель Грузии – Российская Империя, тоже начинает слабеть. В 1905 году Россия позорно проигрывает войну с Японией, страну начинают раздирать политические волнения, образуется огромное количество всевозможных партий и политических течений. 300-летняя монархия сдает позиции, законодательно ограничивает свои полномочия, несколько раз созывает и распускает Думу, страну лихорадит. Начавшаяся в 1914 году, Великая Война сначала мобилизует общество, но затем неудачи на фронте и экономические неурядицы приводят к катастрофическому положению. В результате армия разваливается, в стране происходит череда восстаний и переворотов, часть которых долгое время называлась революциями, Николай II отрекается, повсюду царит разброд и шатание.

Хозяин ослабел. Он уже не мог исполнять для грузинского народа ту функцию, которую позднее американцы назовут «safe harbor» - счастливое пристанище. Новая ситуация заключала в себе ряд угроз, но, как и с персами, несла интересные возможности. С одной стороны, возможности для грузин в российском государстве уменьшались и увеличивалась опасность со стороны Турции - страны, сохранившей как боеспособную и организованную армию, так и притязания на закавказские территории, с другой стороны, появлялась перспектива расширить грузинскую территорию за счет земель старого хозяина.

Грузия в период Меньшевистской республики

Я намеренно не пишу о возможности «освободиться от покровительства» и стать независимым государством. Такого пункта в грузинской политической парадигме нет. Не существует. По крайней мере, последние 450 лет истории не дают нам ни такого примера, ни даже желания таковой пример создать. Подобно старым грузинским князьям, Грузия начинает искать нового покровителя. Претендентов на эту роль в то время было немного. По сути, ими являлись старые хозяева – Турция и Иран, а также Англия и Германия. Турцию и Иран можно было отмести сразу – Иран сам был слаб и оккупирован Англией, а интересы Турции полностью противоречили грузинским; Англия была сильно занята военными делами и особого интереса в покровительстве маленькой но гордой нации не проявляла. А вот в случае с Германией наметилось удивительное совпадение интересов. Дело в том, что увязшая войне, не имевшая колоний, а значит и существенных сырьевых ресурсов, Германия остро нуждалась в полезных ископаемых для своей военной промышленности. И Грузия опять начинает звать.

Еще находясь в составе Закавказской Республики и внешне не выказывая никакого стремления выйти из неё, Грузия начинает закулисные переговоры с Германией по поводу создания на Кавказе отдельного, подконтрольного немцам государства. Весной 1918 года в германский МИД направляется сообщение следющего содержания: «При определенных обстоятельствах Грузия обратится к германскому правительству с просьбой инкорпорировать ее в германский рейх в качестве либо федерального государства, управляемого германским принцем, либо на условиях, подобных управлению британских доминионов, при контроле со стороны германского вице-короля». Грузинским вопросом со стороны Германии занимается представитель одного из самых древних немецких родов - граф Фридрих фон Шуленбург - тот самый, что потом будет послом фашистской Германии в СССР, 22 июня 1941 года объявит Вячеславу Молотову о начале войны, а еще через 4 года будет повешен, как участник известного заговора против Гитлера. Пользуясь тем, что фон Шуленбург с 1911 по 1914 год возглавлял немецкое консульство в Тифлисе и находился в курсе грузинской ситуации, в начале 1918 Кайзер посылает его в Грузию в составе немецкой делегации в качестве «серого кардинала», отвечающего за успех предприятия.

Степень подчиненности грузин Германии в то время просто поражает. Ни о каком «равноправном партнерстве» с немцами, как это любят представлять современные грузинские историки, нет и речи. По сути, немцы выполняют функции грузинского МИДа или верховной власти вообще. Так, фон Шуленбург лично пишет документ о выходе Грузии из состава России, составляет текст грузинско-немецкого договора о сотрудничестве, включает в него все существенные на его взгляд условия и т.д.

И вот, 13 мая 1918 года Грузия объявляет о выходе из Закавказской Республики, 2 дня спустя – 15 мая – в порту Поти высаживаются первые подразделения кайзеровских войск, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, а 28 мая Берлин эту независимость признаёт. К этому времени на земле Царицы Тамары и Давида Строителя находится уже больше 7 тысяч немецких солдат, а германские гарнизоны располагаются по всей территории страны – в Тбилиси, Гори, Сигнахи, Поти, Батуми, Очамире, Кутаиси и т.д. Немцы берут под контроль самые важные объекты инфраструктуры - почту, банки, телеграф, военные и финансовые ведомства, начинают формировать, оснащать и обучать грузинскую армию.

В соответствии с договором, тщательно составленным фон Шуленбургом, Грузия превращается в сырьевой придаток Кайзеровской Германии. Немцы получают марганцевые, медные рудники, порт Поти, железную дорогу, вывозят из «независимой» страны полезные ископаемые, продукты питания, шерсть и т.д. Дело идет так удачно, что Берлин награждает министра иностранных дел Грузии Акакия Чхенкели высшим военным орденом Германии - Железным крестом. Представление на награждение таким же орденом посылается и на главу грузинского правительства - Ноя Жордания.

И вот здесь мы подходим к лидерам грузинского государства, реализовавшим его традиционную модель развития. Их личности просто поразительны! В советское время таких людей называли «перевертыши». Скорости изменения их политического кредо и разворота их позиций на 180 градусов мог бы позавидовать сам персидский грузин (или грузинский перс) Ираклий II. Достаточно сказать, что еще в 1917 году, Ной Жордания принадлежал к группе так называемых «оборонцев» - т.е. тех, кто очень активно ратовал за войну с Германией до победного конца, а через каких-то полтора года за заслуги перед Германией немцы уже представили его к Железному кресту! Это поразительно! Такие кульбиты нигде больше, кроме как в Грузии не встречаются!

Вообще, стоит сказать, что по старому грузинскому обычаю, разворот Грузии от одного покровителя к другому подготовили и возглавили люди, предыдущей властью обласканные и выдвинутые на передовые иерархические позиции. Это была та традиционная грузинская знать, которая, как и в случае с персами, если и не правила Россией, то уж, во всяком случае, оказывала значительное влияние на принятие важных государственных решений. Пришедшие к власти в Грузии в 1918 году Жордания, Чхенкели, Церетели, Чхеидзе и др. были очень известными и влиятельными людьми в политике России начала ХХ века.

Ной Жордания был одним из лидеров политической мысли России того времени, главой фракции социал-демократов в I Государственной Думе; Ираклий Церетели возглавлял фракцию меньшевиков II Государственной думы, был Министром почт и телеграфа Временного Правительства; Николай Чхеидзе являлся одним из виднейших депутатов Думы III и IV созывов, фактически спикером меньшевистской фракции, после Февральского переворота, при Керенском он стал Председателем Петербургского Совета, а затем и Центрального Исполнительного Комитета; награжденный Железным крестом Акакий Чхенкели тоже был одним из руководителей сначала социал-демократов, а потом и меньшевиков, членом Государственной Думы, представителем Временного Правительства в Закавказье.

Стоит отметить, что как, в свое время персы, возмутились неожиданным политическим развротом Ираклия II, так и соратники грузинских лидеров не поняли резкой и быстрой смены их позиции на диаметрально противоположную. В этом отношении интересны статьи Троцкого, который тогда был в самой гуще политической борьбы и новое грузинское руководство знал давно – с Жордания они ещё до революции вместе сотрудничали с различными издательствами, а Чхеидзе он менял на посту Председателя Петроградского Совета. Не будучи сам идеальным политиком, Лев Давыдович был до глубины души возмущен внезапным и коллективным переходом коллег по политической борьбе в стан противников. То, что он пишет про них настолько ёмко и точно, что даже через 100 лет его оценки и характеристики можно давать в чистом виде - без каких-либо комментариев. Лучше, чем он сказать сложно. Вот, взгляните: «мы знали этих господ раньше, и притом не как владык независимой демократической Грузии, о которой они сами никогда и не помышляли, а как русских политиков Петербурга и Москвы... В качестве идеологов буржуазной республики Церетели - Чхеидзе, как и все их единомышленники, непримиримо отстаивали единство и неделимость Республики в пределах старой царской империи. Притязания Финляндии на расширение ее автономии, домогательства украинской национальной демократии в области самоуправления встречали со стороны Церетели - Чхеидзе беспощадный отпор. Чхенкели громил на Съезде Советов сепаратистские тенденции некоторых окраин, хотя в ту пору даже Финляндия не требовала полной самостоятельности. Для подавления этих автономистских тенденций Церетели - Чхеидзе готовили вооруженную силу. Они применили бы ее, если бы история оставила им для этого необходимое время.»

Как вам? Сильно? Это еще не все, читаем дальше: «В качестве министров всероссийского правительства грузинские меньшевики обвинили нас в союзе с германским штабом и через царских следователей предали нас обвинению в государственной измене. Брест-Литовский мир, открывавший германскому империализму "ворота революции", они объявили предательством России. Именно под этим лозунгом они призывали к низвержению большевиков. А когда почва революции слишком нагрелась у них под ногами, они откололи Закавказье от России, затем Грузию - от Закавказья и действительно настежь открыли ворота "демократии" перед войсками кайзера - с самым низким поклоном и с самыми льстивыми речами....». То есть, говоря иными словами, лидеры «свободной» Грузии сами проделали то, в чем они всего за год до этого обвиняли других! Ах, каково?!

Но, оставим на время личности «героев грузинской революции», мы к ним еще вернемся, перейдем к самой Грузии. Давайте вспомним чем первым делом занялось Картли-Кахетинское царство, получив от Российской Империи войска и гарантии своей защиты? Захватом территории. Чем через 130 лет занялась «свободная» Грузинская Демократическая Республика? Удивительно, но это - тоже захват территории! Напомним, 26 мая Грузия объявляет о своей независимости, и практически тут же – в июне - грузинская армия, вооруженная немцами, захватывает Абхазию, а через месяц идет и дальше – за пределы бывшей Кутаисской губернии на непосредственно российские земли с русским населением: 2 июля 1918 года занят Адлер, 5 июля – Сочи, 27 июля – Туапсе, а чуть позже – расположенный за перевалом и уже совсем не приморский Хадыженск, бывшая станица Хадыженская Кубанского Казачьего войска. Командует армией человек, о котором мы уже мельком упоминали – генерал Мазниашвили, который на российской службе просил звать его исключительно Мазниевым и известный в том числе тем, что в Царскосельском госпитале после ранения его выхаживали лично Великие княжны – дочери Николая II.

Здесь мы подходим к моменту, о котором нынешние грузинские историки не любят упоминать – агрессия Грузии. Этот момент ими тщательно ретушируется, ограничиваясь только захватом Абхазии, который, естественно, признается правомерным, а о продвижении вглубь российской территории зачастую не упоминается вообще, как например в учебнике «История Грузии» Вачнадзе М., Гурули В., Бахтадзе М., изданном в Тбилиси в 1995 году. Когда же начинаешь требовать оценку этих событий, то в ответ слышны фразы, типа «получилось так, что...», «в продолжении похода», «события развернулись таким образом, что...». Но, оставим это на их совести, вообще же следует признать, что момент для нападения был выбран исключительно удачный – как когда-то иранцам, прежнему хозяину было не до территориальных устремлений «некогда угнетенного, а ныне демократического» государства – русские дрались между собой. Какой-либо военной силы, вооруженная и наскоро обученная немцами, грузинская армия не представляла, но ни Деникин, ни красные не могли выделить достаточно сил для постоянного размещения в регионе. Грузин били, что называется, при случае, причем, несмотря на агрессивную риторику и угрозы, при более-менее серьезном столкновении грузинская армия сопротивления не оказывала и тут же бежала, оставив позиции и бросив оружие (Ничего из более позднего времени не напоминает?) Так было и в конце августа 1918 года, когда одна колонна обессиленной красной Таманской Армии, отступавшей через горы на Армавир, почти без боя заняла Туапсе, захватив брошенные грузинами 10 пулеметов и 16 орудий, (эпизод, который великолепно описал А.С. Серафимович в книге «Железный поток»), так было и в начале февраля 1919, когда, несмотря на очень тяжелое положение на Дону, Деникин смог выделить отряд генерала Черепанова, который за несколько дней занял весь Сочинский округ, захватив в плен только в Сочи более 700 грузинских солдат и около 50 офицеров. За всю операцию белые потеряли только 7 человек убитыми, а грузины только 12, что стало возможным потому, что грузинская армия не оказывала сопротивления и бежала аж до Сухуми. Примечательно, что в самом начале наступления, на речушке Лоо, кубанский казачий разъезд захватил в плен командующего грузинскими войсками – генерала Кониешвили, который в пьяном состоянии в компании женщин возвращался со свадьбы. А через несколько дней, в Сочи, в плен попал и его начальник штаба – полковник Церетели.

Вообще же, Грузинская Демократическая республика за короткое время умудрилась перессориться и начать воевать со всеми своими соседями. Кроме России в этот список попали и Армения, с которой Грузия воевала за армянонаселенные Лори и Ахалкалаки и Азербайджан, с которым разгорелся спор за Борчалинский уезд и куда по просьбе Грузии Германия направила свои войска.

В конце 1918 года в грузинских планах случился очень серьезный сбой. В Германии произошла революция, что привело к краху немецкой монархии и капитуляции Германии. Все усилия по привлечению немцев на Кавказ и усилению их как покровителей Грузии оказались тщетны – Германия проиграла в войне и по приказу победителя - стран Антанты - вывела свои войска с территории бывшей Российской Империи. Тбилиси снова был вынужден искать нового хозяина. В сложившейся ситуации таковым могла стать только Англия, но здесь произошла накладка – у Англии не было решительно никаких планов по превращению Грузии в свой протекторат. Лондон занимал взвешенную позицию, равноудаленную ото всех стран в регионе, с учетом ослабления позиций сильнейшего игрока – сначала Белых, а потом и победивших их большевиков. Несмотря на это, Грузия прикладывает немалые усилия по полноценной замене ими немцев и тут сложилась просто анекдотическая ситуация – грузинам надо было объяснить англичанам почему они, так «искренне» и «открыто» призывавшие немцев, помогавшие им и набивавшиеся к ним в близкие друзья, теперь с такой же «искренностью» призывают заклятых врагов немцев – англичан. Об этом казусе Л. Троцкий пишет «...пришлось уже открывать ворота великобританским войскам. Этому предшествовали переговоры, главной задачей которых было доказать, разъяснить, убедить, что с немецким генералом фон-Крессом (руководитель немецкой делегации в Грузии – А.Е.) у грузинской "демократии" был навязанный обстоятельствами полубрак по расчету; настоящий же брак, по глубокому чувству, предстоит именно с великобританским генералом Уоккером (Командующий Группой британских войск в Закавказье – А.Е.).», Троцкий называет всю эту ситуацию «зигзаги, противоречия, измены» и говорит, что теперь «министр войны Гендерсон (министр английского правительства – А.Е.), братавшийся в Петербурге с министром войны Церетели, снова встретил его как собрата, после того, как Церетели прошел через объятия гогенцоллернского генерала фон-Кресса». Стоит полагать, что подобные трудности за 100 лет до того испытывал и Соломон Имеретинский, будучи сначала вассалом Турции, затем добившись против неё протектората с Россией, а потом и пытаясь получить протекторат от турок против русских.

Вообще же, переговорная практика и риторика грузин того времени заслуживают отдельного упоминания. Как некогда грузинская литературная тенденция копировала персидские, а потом и российские литературные и социальные традиции, так, стремясь показать схожесть интересов и свою собственную схожесть с немцами, а затем и с англичанами, грузины полностью копируют их лексику. В ходу и тут и там употребляются такие слова, как «демократия», «стремление к свободе», «часть Европы», «европейская ориентация Грузии», «маленькая демократическая Грузия» и т.д. Быстро осознав, что и немцы, и, позже, англичане заинтересованы в борьбе с большевиками, грузины начинают повсюду применять соответствующие «заклинания» и говорить, что все свои шаги они делают в целях борьбы с большевиками. Временами это доходит до полного абсурда: так на переговорах с посланцем Деникина – генералом Лукомским – они оправдывают оккупацию подчинявшегося белым Сочинского округа и выдавливание оттуда представителей Добровольческой Армии тоже борьбой с большевиками!

Как и в случае с персами, новая грузинская знать не церемонится с бывшими друзьями и хозяевами. Насколько грузины льстивы и подобострастны к немцам и англичанам, настолько же они бесцеремонны и презрительны по отношению к русским. До белых и до красных доходят слухи об ужасающем положении, в котором находятся русские, абхазы, армяне и осетины, проживавшие на захваченных Грузией территориях . Именно тогда уважаемый профессор Санкт-Петербургского Императорского Университета, доктор наук, член множества научных сообществ Александр Цагарели, впервые выдвигает тезис об аннексии Грузии, о компенсации грузинам за тяжелейшую русскую оккупацию и призывает западные страны помочь маленькой Грузии в её святой борьбе с Россией. Кстати, похоронен профессор Цагарели в Пантеоне виднейших, наиболее уважаемых деятелей Грузии – Мтацминда – рядом с Ильей Чавчавадзе, Александром Грибоедовым и Важей Пшавела.

Известно, что такое отношение возмущало Деникина, который неоднократно прерывал переговоры с грузинской стороной из-за невероятных, запредельных требований заведомо более слабого противника. После поражения Добровольческой Армии грузины перенесли это отношение и на представителей Советской России. Вот выдержка из письма Сталину о ситуации в Грузии С.М. Кирова, который был тогда – в 1920 году - там советским Полпредом, а через год стал комиссаром 11 Армии, захватившей Грузию: «Даже такие невинные органы наши, как представительство Наркомвнешторга, оказались не в состоянии вести какую бы то ни было работу: всякий выходящий из помещения представителя Наркомвнешторга подвергался задержанию или аресту, или высылке за пределы Грузии.»

Да, грузины оказались неприятным соседом и крайне тяжелым партнером. Кстати, в переговорной практике грузинское государство в полной мере использовало ряд очень интересных и уже известных нам подходов. Как когда-то Ираклий II старался вовлечь русские войска в свои междуусобные войны, так и теперь принципиальным моментом было стремление грузин максимально вовлечь в любые переговоры или конликты тогдашних «политических тяжеловесов» - немцев, а позднее и англичан. Пользуясь влиянием и тех и других в регионе, а также их особым отношением к Грузии, это в значительной степени усиливало её позиции, а в некоторых случаях позволяло просто полностью развернуть проигрышную ситуацию в свою сторону. Так, армяне до сих пор не понимают как, одержав победу в двухнедельной армяно-грузинской войне 1918 года, заняв Ахалкалаки и Лори, двигаясь маршем на Тбилиси и не встречая серьёзного сопротивления, Армения вдруг оказалась проигравшей стороной в мирных переговорах, на которые разбитая ими Грузия пригласила англичан?

Схожее положение наблюдалось и на переговорах с белым командованием. Добившись согласия англичан на включение в состав Грузии занятых ими кубанских земель и Абхазии, грузины зачастую выставляют это согласие как основной аргумент в споре. Существуют занимательнейшие стенограммы переговоров Деникина, Лукомского и Алексеева со сменившим «немецкого орденоносца» Акакия Чхенкели на посту Министра иностранных дел Грузии Евгением Гегечкори, кстати, по совместительству – родным дядей жены Лаврентия Павловича Берия – Нины Гегечкори. Разговоры в основном шли по поводу принадлежности захваченного грузинами Сочинского округа. На неоднократные требования генералов хоть как-то объяснить на основании чего российская земля, на которой живут русские люди, где нет грузин и которая не является спорной территорией должна принадлежать Грузии Гегечкори твердит лишь одно: «Англичане с этим согласны.» По стенограмме видно, что такой ответ выводит героя Брусиловского прорыва Александра Лукомского из себя, он не понимает как вообще англичане могут определять кому должны принадлежать Сочи, Туапсе и Адлер, но в ответ снова и снова получает «Англичане согласны. Вы что – не понимаете? Англичане согласны.». Помните, что в гениальном фильме «Место встречи изменить нельзя» вор Ручечник возмущенно говорит Шарапову? «Но ведь старший приказал! Не имеешь права! Старший приказал!»

Более того, стремясь вынудить Деникина признать принадлежность к Грузии Сочинского округа и Абхазии, грузины в полной мере прибегают к тому, что в наше время назвали бы «ассиметричным подходом». Они поддерживают и спонсируют сепаратистские движения горцев Северного Кавказа и повстанческие отряды зеленых и красно-зеленых, которые находятся в тылу Добровольческой Армии и ведут против нее партизанскую борьбу. Грузинское правительство размещает штаб повстанцев в Гагре и полуофициально, но абсолютно открыто поставляет им оружие, боеприпасы и снаряжение, шантажируя Деникина тем что прекратит их поддержку сразу же как только тот признает Сочи и Абхазию грузинскими. Часть этих отрядов, взращенных на грузинские деньги, потом вольется в 11 Армию и займет Тбилиси.

Так или иначе, в 1920 году ситуация в Закавказье меняется. Деникин разбит, Армения и Азербайджан становятся советскими и Грузия остается в одиночестве. Ни Англия, ни другие европейские страны не горят желанием признать её и взять «под охрану и оборону». А Грузия всеми силами рвется на Запад. Она рассылает эмиссаров, забрасывает разные парламенты и съезды воззваниями, стремится привлечь к себе международное внимание – жалуется на Россию, на большевиков, негодует, что западные страны не хотят помочь ей – своему собрату и т.д. В этом ключе в 1920 году Грузия организовывает посещение Тбилиси группой видных социал-демократов с участием Каутского, целью которого был сбор материалов против русских большевиков. И тут уж Грузия не поскупилась – дала материалов более, чем достаточно!

Но признавать все-равно не хотят. Постепенно Ной Жордания понимает, что это тупик и что внешнеполитическая ситуация просто катастрофична. Англия не признаёт потому, что не забыла «жаркой и «искренней» любви» грузин к немцам и оглядывается на постоянно усиливающуюся Россию. Другие западные страны не признают по этой же причине – они открытым текстом заявляют, что Грузия испортила отношения с Россией и что по старой грузинской привычке, как в своё время персов, турок и русских, она постоянно и очень активно, пытается столкнуть их лбами с русскими и турками, а они не хотят идти из-за Грузии на конфликт с Москвой и Стамбулом. С Москвой отношения испорчены кардинальным образом – надо было постараться, чтобы так сильно нагадить одновременно и проигравшим белым, и победившим красным! Старый соперник - Турция – выжидает удобного момента чтобы откусить от Грузии кусок побольше. Активизируются территориальные споры с Арменией и Азербайджаном, да и Советская Россия все чаще говорит о том, что Грузия – агрессор и должна вернуть захваченные кубанские земли, Абхазию и Южную Осетию. Положение в Грузии все больше начинает напоминать кризис конца 1790-х. Как когда-то старый царь Ираклий II, Ной Жордания понимает, что долго такая ситуация продолжаться не может и расплата неминуема. Но особого выбора у Грузии нет – ей надо опереться хоть на кого-то, кто может признать её и обеспечить защиту.

В это время, казалось, канувший в небытиё, ослабевший, унижаемый и оскорбляемый грузинами старый хозяин – Россия – возвращается. С каждым днем она становится сильнее - наводит у себя порядок, расправляется с остатками «старого мира», приближается к грузинским границам. С окончанием войны, заинтересованные в доступе к русским природным ресурсам, западные страны занимают к ней намного более лояльную позицию, а приближение НЭПа обещает им получение прямых концессий по добыче и переработке полезных ископаемых. Тема «злых большевиков» начинает отходить в сторону, но у Грузии нет другой и она продолжает взывать о помощи. И тут Россия делает то, что совсем недавно не могло присниться грузинам и в страшном сне: Россия открыто атакует «богоизбранную» и «великую» Англию, до последнего момента полу-гаранта существования Грузии. Весной 1920 года советская Каспийская флотилия под командованием Раскольникова захватывает иранский порт Энзели, в котором скопились 23 российских судна, эвакуировавших из Красноводска белых и гражданское население. Энзели охраняет английская 51-я пехотная дивизия. Красные выдвигают ультиматум и, получив отказ, обстреливают Энзели с моря, высаживаюся на берег, разбивают английскую дивизию, принуждая англичан и белогвардейцев покинуть город. Затем они захватывают корабли и уводят их. Забавно, что в том бою русские взяли в плен английского командующего – коммодора Фрайзера. Знали бы они, что через 20 лет – с 1941 по 1945 год именно он в чине адмирала Английского Королевского флота будет отвечать за сопровождение союзных конвоев в Мурманск!

Россия показала, что она опять стала сильной! И Грузия бросается за признанием к России. В Кремль, к набирающему политический вес Сталину направляется грузинский спецпредставитель Григол Уратадзе – давний соратник Сталина по подпольной борьбе, сидевший вместе с ним в тюрьме - тот самый Уратадзе, который потом – в эмиграции – напишет, что в 1909 их партийная бакинская ячейка обвинила Сталина в сотрудничестве с царской охранкой и в выдаче полиции своего друга Камо. Удивительно, но Уратадзе подписывает в Москве договор о признании Советской Россией Грузии! Грузины ликуют! Жордания считает, что кризис пройден и уж теперь-то, имея на руках признание русских, он сможет убедить Запад признать их.

Но Григол Уратадзе плохо знал своего соратника по партии. Как договор о ненападении с Турцией в 1786 года стал концом Грузии Ираклия II, так и договор о признании с Россией стал началом конца Грузии Ноя Жордания. Старый лис – Коба – внес в договор пункт о том, что Грузия должна освободиться от влияния англичан и вывести их войска со своей территории. Грузия опять разворачивается на 180 градусов, теперь уже по отношению к англичанам, моментально указывает бывшим «лучшим друзьям» на дверь, те уходят, оставив Грузию один на один с Россией и Турцией, а через 8 месяцев – в начале 1921 года – Россия подписывает с Великобританией торговое соглашение, по которому англичане обязываются при любом развитии событий воздерживаться от поддержки Грузии. Остальное было уже делом времени и в феврале 1921 года Красная Армия захватывает Грузию и один грузин - Орджоникидзе посылает другому грузину - Сталину знаменитую телеграмму «Красное знамя реет над Тифлисом!».

Вопреки ожиданиям грузинского руководства, захват Грузии не вызвал международного резонанса. За короткое время Грузия успела всем надоесть своими метаниями из стороны в сторону, своим молниеносным предательством тех, кому еще вчера пылко изъяснялась в любви, своими бесконечными жалобами и своим постоянным сталкиванием лбами великих держав. Вопрос защиты Грузии и войны с Россией даже не поднимался. Между большой, всем нужной Россией и маленькой и скандальной Грузией Запад выбрал Россию.

Над Грузией опять взошла Российская Звезда.

Теперь можно и передохнуть. Тем более, что еще один цикл истории Грузии завершился. В нем она удивительнейшим образом и практически идентично воспроизвела свою модель поведения и в точности повторила периоды, обрисованные ранее: Власть иностранной державы – Максимальное мимикрия под хозяина с целью получения благ – Ослабление покровителя - Поиск нового хозяина грузинской знатью, возвеличенной старым – мимикрия под него - Полный и очень быстрый разворот против старого покровителя и наступление на его интересы.

Поразительно, но живя в другую эпоху, с иными действующими лицами, с другими интересами, с гораздо бОльшей скоростью происхождения перемен, Грузия ни на йоту не отошла от своей модели поведения, она не поставила новых целей, ни добавила в ней новых пунктов, ни отбросила старые. Достаточно закономерно и то, что результат двух циклов оказался одинаков, что в 1801 году, что в году 1921.

Грузия в советское время

Тут мы подходим к периоду, который большинство читателей знает не по наслышке и для описания которого не всегда обязательно прибегать ко мнению историков. Люди помнят. С 1921 года фраза «15 республик – 15 сестер» стала символом общего дома для Грузии и в этом доме она жила на правах равного – и в горе, и в радости. Правда, тоже в соответствии со своми традиционными «стереотипами поведения».

Двадцать предвоенных лет для Грузии не были богаты на события, хотя некоторые из них стоит выделить. Во-первых, это, конечно же (только не говорите, что вы удивлены!) териториальные приобретения, а именно передача Сталиным Грузии земель Абхазии и Южной Осетии. Можно много говорить о законности этого шага, но не это составляет задачу данной статьи. По сути, для Грузии получение этих двух регионов составило такое же территориальное приобретение, как и происходившие ранее завоевания, правда, случившееся мирным путем, что вполне понятно, т.к. все территории находились в сфере владений одного покровителя. Вторым важным для понимания моментом явилось начало политики «огрузинивания» всей территории Грузии, причем не только новоприобретенных земель, но и непосредственно её грузинской части. Сначала в рамках этой политики вообще принимались какие-то дикие, средневековые законы - так, объявлялось, что грузинки, вышедшие замуж за иностранцев теряли возможность возвращения на территорию Грузии, негрузины, не имевшие жилья на территории Грузии не могли прописаться нигде, даже в общежитиях, из Тифлиса масштабно депортировались армяне и т.д. Это вызвало шквал жалоб и в какой-то момент зарвавшихся товарищей, что называется просто «поправили» сверху. Интересно, что среди лидеров и идеологов этих «зарвавшихся» был человек, сын которого через 30 лет напишет гениальное «Ах, Арбат, мой Арбат» - Шалва Степанович Окуджава - Предсовнаркома тогдашней Грузии.

Уже позднее, в рамках «огрузинивания», власти республики начали стимулировать переселение крестьян в Абхазию. Создавались переселенческие программы, работала целая государственная организация «Спецпереселенстрой», в массовом порядке перевозившая колхозников из Мегрелии в Абхазию. Курировал это направление сам Лаврентий Берия, что много позже дало рождение абхазской поговорке, начинающейся так: «Берия привез грузин в Абхазию...»

Невозможно сказать, что в то время в полной мере соблюдались традиционные стереотипы поведения, в том числе, сложившиеся в период царской России. Такое уж время было – преференций особо никому не давали, исключений не делали, требования были одинаковые, да и любили все тогда только одного человека, кстати, грузина по национальности. Грузия в полной мере хлебнула и радости, и горести того периода – около 30 000 человек были репрессированы, на фронт ушли 700 000 человек, около 250 000 погибли. Светлая им память и земной поклон!

После Второй Мировой Войны ситуация меняется и входит в рамки традиционной грузинской модели. Как и в Российской Империи, Грузия обретает особое, недосягаемое для других республик место — она становится всеобщей любимицей. Первой среди равных.

В то время представления советских людей о Грузии сводились к сводились к некоей сказочной стране, где всегда тепло, где есть море, пальмы, мандарины и хурма, где живут добрые и мудрые грузины, которые только и думают, как напоить гостя вином и спеть ему красивые грузинские песни. Вся страна слушала Нани Брегвадзе, «Орейро» и «Мзиури», пела Сулико, восхищалась полотнами Пиросмани, переживала за судьбу доброго, гордого и по-своему несчастного летчика Мимино — Валико Мизандари, по поваренным книгам на праздник готовила чахохбили и подавала его на стол вместе с бутылкой Киндзмараули или Оджалеши.

Простые советские люди, попадая в Грузию, удивлялись уровню жизни грузин — там было больше всех машин в пересчете на душу населения, добротные каменные грузинские дома были совсем не похожи на деревянные избы передовых колхозников Тамбовской и Рязанской областей, да и сами грузины, по мысли простого советского человека, жили на широкую ногу. «Должно же быть что-то почему они так хорошо живут!» - думали люди. И они не ошибались. Было.

Причин было несколько. Во-первых, исключительно благоприятным было само положение Грузии, как субтропической, курортной территории в рамках северной страны с суровым климатом. Такая бумажная география приносила Грузии немало реальных, полновесных советских рублей. Это именно она предоставила Грузии безграничный советский рынок для продажи по очень высоким ценам своих мандарин, хурмы и фейхоа, в то время как в остальном мире конкуренция за рынки сбыта субтропических фруктов была огромной и стоили они копейки. Это именно из-за нее курорты Грузии, наряду с крымскими, считались лучшими и путевок в них рядовым совгражданам было не достать.

Во-вторых, была и другая причина, о которой не любят говорить современные грузинские историки. В Советском Союзе всем позволялось одинаково, но грузинам позволялось чуть больше. А конкретнее это относится к процветавшей в этой закавказской республике теневой экономике – к цеховикам и ворам в законе. За коммунистической ширмой общественной собственности на средства производства в Грузинской ССР фактически легализовался частный бизнес. Тысячи мелких и средних цехов действовали как в частных домах, так и на государственных предприятиях, да и сами эти предприятия полуофициально превращались в работавшие на благо их руководства частные лавочки, где наиболее «хлебные» должности продавались преемникам по рыночным расценкам. Да, цеха существовали и в других краях СССР – немало их было и в Средней Азии, и в Одессе. Но количество грузинских цехов было несопоставимо больше, чем на территории всей остальной шестой части суши, превышая остальные регионы в десятки, если не в сотни раз.

Примерно такая же ситуация сложилась с ворами в законе. После войны, да и сейчас эта область криминального мира в массе своей стала грузинской вотчиной, этаким видом национального бизнеса. Поинтересуйтесь национальным составом советских, да и современных воров в законе – фамилии процентов 80 из них, а то и больше удивительным образом оканчиваются на –швили и –дзе.

Чем же объясняется такое удивительное благорасположение советских властей по отношению к Грузии? На этот счет есть разные мнения. Одни специалисты считают, что из неё хотели сделать маленький рай, курортное место, где советский гражданин из Тамбова или Нерюнгри мог от души расслабиться и порадоваться частичке счастливой жизни. Другие говорят, что в этом есть немалая заслуга грузинских вождей того времени - тех же Мжаванадзе или Шеварднадзе, которые твердо отстаивали перед центром интересы своей республики и добились невероятных, почти немыслимых привилегий, умело чередуя требовательность, угрозы национального недовольства и мощные потоки восточного славословия, типа известной фразы Шеварднадзе о том, что «Солнце для Грузии восходит с Севера».

Так или иначе, но фактом является то, что не производящая практически ничего, Грузинская ССР, стала в Советском Союзе самой богатой и успешной республикой, а уровень жизни её населения был выше не только, чем в целом по стране, но даже выше чем во многих, далеко не самых последних странах мира. Это, кстати, нашло живое отражение в анекдотах того времени. Помните – «Как в Грузии называют купюру в 100 рублей? – Грузинский рупь»? Или вот это - «Вано, почему ты позволяешь себе ездить на Запорожце? Ты что не понимаешь, что ты Грузию позоришь?! – Да что вы ко мне пристали – я нищий!»?

Так продолжается до середины 1980-х годов, когда... когда... Хозяин ослабевает. После персов и Российской империи ветреная Мадам История в очередной раз совершает для Грузии поворот. Друг и покровитель, со стороны которого для земли картвелов 70 лет восходило солнце - Советский Союз - слабеет. Уменьшившиеся цены на нефть, высокие военные расходы, неэффективная, заполитизированная и забюрократизированная государственная экономика подводят страну к краху. В советских республиках усиливаются центробежные силы и страна начинает трещать как лоскутное одеяло.

Летом 1991 года из состава СССР одна за другой выходят Прибалтийские республики – в июле - Литва, в августе – Латвия и Эстония. Справедливости ради стоит сказать, что они никогда не ощущали себя ни частью России, ни, тем более, частью Советского Союза, всегда давали понять это, да и совграждане воспринимали их как что-то не совсем свое, чопорное, европейское, лишь по воле судьбы оказавшееся с ними в одном государстве. Через 4 месяца после выхода прибалтов – 8 декабря 1991 года - руководители России, Украины и Белоруссии подписывают Беловежские соглашения, положившие конец Союзу Советских Социалистических Республик... Но.... Но всеми любимая и всех любящая, обласканная советской властью и советским народом, всюду исключительная и беспримерная Грузия не дожидается Беловежских соглашений и выхода прибалтов из СССР – она первая, первая среди республик, еще за 5 месяцев до выхода балтийцев и за 8 месяцев до встречи в Беловежской пуще проводит всенародный референдум и 9 апреля 1991 года объявляет о своей независимости! Всё. Советская эра для Грузии заканчивается. Начинается время грузинской независимости.

Грузия после советского времени

К этому моменту судьба выбрасывает на политический небосклон Грузии Звиада Гамсахурдия. Он получает широкую известность как диссидент, оппозиционный деятель и как сын корифея грузинской литературы – Константина Гамсахурдия.

Вообще, необходимо сказать, что отец и сын Гамсахурдия – это классический вариант традиционной грузинской элиты, не изменившей свой типаж, по крайней мере, с ХVI века. – элиты умной, талантливой, вероломной и до мозга костей расчетливой. Оба они настолько похожи на Ираклия II, на Соломона Имеретинского и на Ноя Жордания, что не удивлюсь, если это сходство окажется даже портретным! Их политические кульбиты тоже поражают воображение!

Если классик современной грузинской литературы Константин Гамсахурдия – папа будущего президента Грузии - Звиада – кем-то в жизни не был, так он не был заурядным и простым человеком. Повороты его судьбы достойны отдельной книги. Молодым человеком, еще перед 1 Мировой Войной, он уехал в Германию, окончил Берлинский университет, 10 лет прожил на Западе, и в 1921 году вернулся в Грузию, придерживаясь очень сильных левых, антироссийских и антисоветских убеждений. Еще в 1920 году он вошел в Комитет освобождения Грузии, созданный в Европе и после своего возвращения на Родину, уже в Тбилиси основал литературный кружок антисоветской, меньшевистской и прогерманской направленности. Что в то время могло случиться с таким человеком? Правильно: клеймо «шпион» - и в лагеря! Так все и произошло. В 1926 году его арестовывают, суют за «художества» десятку и отправляют на Соловки в печально знаменитый лагерь СЛОН. Казалось бы, что тут интересного? Все тогда так жили. Но вот тут-то и начинаются удивительные метаморфозы, вспоминая слова умнейшего Льва Давыдовича - «зигзаги, противоречия, измены»!

Через год после приговора Константина Гамасахурдия отпускают. Причем, без реабилитации - на основании постановления Президиума ЦИК СССР. Перековался товарищ! Гамсахурдия хватило года чтобы почувствовать, что хозяин силен, а значит переориентироваться, выбросить свои «гнилые» европейские замашки и «встать на путь исправления». Я не иронизирую. Вернувшись из лагеря, он становится совсем другим человеком: пишет про народное счастье, про коллективизацию, про столкновение старого и нового мира, про цветущее будущее. Хорошо, кстати, пишет! Но венцом творения Гамсахурдия, конечно же, явилась книга «Вождь» про его великого земляка и друга всех детей - тов. Сталина. Константин Гамсахурдия ожидал, что получит за нее Сталинскую премию. Но власть обидела талантливого певца и дала ему только Орден Ленина. Уже начиная с тридцатых годов бывший зэк, «шпион» и антисоветчик становится корифеем грузинской прозы, его официально называют «грузинским Горьким», он входит в Президиум грузинской Академии Наук, дружит с Маленковым и Берия, разъезжает по Тбилиси на личном авто и живет в огромном доме, называемом в Тбилиси «Колхская башня» и построенном по его собственному проекту.

Вот такие меаморфозы! Назовите мне хоть один другой, негрузинский пример таких замечательных исторических кульбитов! Нет таких примеров. Но это еще не все. Кульбиты продолжились! К концу своей жизни, обласканный властью пролетарский певец Грузии возвращается к антирусским позициям, которые он занимал в бурной европейской молодости, когда в 1914 году в Берлине пытался добровольцем вступить в германскую армию – «могучий старик» отличается антирусскими взглядами удивительной силы, даже с делегациями из Москвы он принципиально отказывается говорить по-русски и называет свою дворовую шавку – Иваном.

Кстати, мало кто знает, но когда летом 1942 года немцы заняли Моздок, рвались через перевалы в Абхазию, а их подлодки в надводном положении обстреливали поезда Сочи -Адлер, советские войска рассматривали возможность сдачи Тбилиси и готовили на этот случай подпольную агентуру. Так вот руководителем этой агентуры и должен был стать Константин Гамсахурдия. Правда, на счастье, в дело вмешался легендарный разведчик Павел Судоплатов, прекрасно разбиравшийся в людях, он-то и отвел эту кандидатуру по причине слабого доверия к кавалеру Ордена Ленина. Роль резидента тогда передали драматургу Мачавариани.

Сын «грузинского Горького» - Звиад Гамсахурдия – во многом повторил кульбиты отца. С поправкой на свое время, конечно. Еще с юности он отличается антисоветскими и антироссийскими взглядами, основывает подпольные организации, пишет и распространяет националистическую литературу, участвует в антисоветских демонстрациях. Тень папы-корифея надежно хранит его и выводит из самых тяжелых ситуаций. Так продолжается до 1975 года, когда папа умер и хранить Звиада стало некому. В 1977 году его арестовывают, осуждают, но сидеть ему, как и папе, приходится только год – в 1978 году, через полвека после «перековки» папы, случается чудо – «перековывается» и его сын! Ярый антисоветчик и будущий грузинский президент выступает с публичным раскаянием, которое республиканское телевидение транслирует на всю Грузию и вместо суровой сибирской зоны получает мягенькую ссылочку в соседний Дагестан, а еще через год - в 1979 году – Гамсахурдия присваивают степень доктора наук и он становится старшим научным сотрудником Академии наук Грузинской ССР. Ну как тут не поверить в единство судеб отцов и детей!

Именно Звиад Гамсахурдия, который, будучи диссидентом и правозащитником, в своем понимании, боролся за права угнетенных наций, став президентом независимой Грузии совершил еще один поворот - выдвинул лозунг, от которого сейчас всеми силами открещиваются просвещенные грузинские историки – «Грузия – для грузин!» и именно Звиад выступил в роли продолжателя неколебимой грузинской политической формулы. Территориальные завоевания – вот чем он начинает заниматься первым делом. В его смысле завоевания территории означали удержание Абхазии и Южной Осетии, которые все советское, да и не только советское время не считали себя частью Грузии, добровольно в нее никогда не входили и желали остаться в Советском Союзе после его распада.

Давайте снова обратим внимание на исторические приоритеты. Вспомним, что исторически, поменяв покровителя, Грузия сразу же, буквально сразу же, приступала к расширению территории, войнам, захватам и т.д. Так было и в конце XVIII века, и в 1918 г., и в начале 20-х годов прошлого века. Что происходит со Звиадом Гамсахурдия? Может быть здесь что-то поменялось?

Гамсахурдия становится Председателем Верховного Совета Грузии в ноябре 1990. А уже в декабре он упраздняет автономию Южной Осетии и еще через месяц вводит туда милицейские силы. Начинается осетино-грузинская война, которая, в той или иной форме, продолжается 18 месяцев и заканчивается только в июле 1992 года, уже при Шеварднадзе. В Абхазии принимается ряд законов, ущемляющих права абхазов, ограничивающих хождение абхазского языка, а затем, с принятием грузинской Конституции образца 1921 года, фактически отменяется абхазская автономия и вводятся войска под командованием тогда еще капитана Гии Каркарашвили. Все вместе это привело к еще более масштабной и катастрофической для Тбилиси абхазской войне. Грузия оглушительно проигрывает свои войны в обеих мятежных провинциях, Звиада свергают, он бежит в Чечню, где его то ли убивают, то ли он умирает сам. Грузинское население Абхазии, в огромной степени вовлеченное в войну, покидает её. Поговорка «Берия привез грузин в Абхазию» через 60 лет получает свое завершение - «а Шеварднадзе их забрал.»

Здесь нужно сделать отступление. В определенном смысле, действия Грузии в 1990-1993 годах явились первым и единственным исключением из традиционной многовековой грузинской модели поведения. Система дала сбой. Что же случилось? В первый и единственный раз за много лет Грузия начала расширение территориии и наступление на интересы старого покровителя, не найдя нового! От России Грузия к тому времени уже официально отвернулась, а нового покровителя еще не призвала. Огромная ошибка! Её срочно исправляют – у руля становится Белый Лис - старый и опытный мастер международных баталий Эдуард Шеварднадзе и, как и за несколько веков до того... Грузия начинает звать хозяина.

По многим причинам хозяевами тогда могли стать только США или ЕС, да и еще за ними, как Лига Наций в 1920 году, маячило НАТО; как и в Лигу Наций, вступать туда было надо, но сделать это можно было только с одобрения первых двух. Некоторое время, по старому грузинскому обычаю, Тбилиси пытается получить протекторат от обоих сразу, но поняв, что, из-за конфликта их интересов это невозможно, останавливается на связке США - НАТО. И здесь все сразу встает на свои места и начинает полностью укладываться в историческую грузинскую парадигму, не допуская даже малейших изменений.

Элита грузинского, точнее сказать, советского общества – очень известные, уважаемые и любимые в СССР люди – начинают переориентацию грузинского народа с общесоветского наследия на американо-западное. По аналогии с «испившими воду Терека» «тергдалеули» - Ильей Чавчавадзе и др., сторонников новой политической географии Грузии в шутку начинают называть «потомакдалеули» - «испившие воду Потомака». В обществе насаждаются взляды о вероломстве России, о российско-советской оккупации, о тяжелом русском иге. Как и раньше, почти полностью переписывается история – из неё вымарываются многолетние исторические события, кардинальнейшим образом изменившие судьбу Грузии, как например, уже описанное ранее, заключение Ираклием II мирного договора с Турцией, перечеркнувшее Георгиевский трактат, - об этом практически ничего не пишется и в массе своей грузины об этом не знают. Зато мельчайшие исторические факты, хоть как-то связанные с Европой, типа грамот Константина II испанскому царю Фердинанду в XV веке, выносятся на первый план. Доходит по полного абсурда, так, в учебниках истории для местных русскоязычных школ вся история взаимоотношений русских и грузин представлена двумя периодами – «ярмом русского царизма» и «ярмом Советской России».

Посланцы Грузии по всему миру рассказывают о том, как тяжело Грузии жилось «под Россией» и как она хочет быть с Америкой и Западом. Начинается политическая мимикрия. Грузия полностью перенимает западную риторику и политическую лексику. Если в начале ХХ века правильной и выигрышной фразой была «борьба с большевиками», то теперь её место занимают слова «демократия» и «европейские ценности». Чтобы быть похожим на своих покровителей, грузинские лидеры употребляют их по делу и без дела, доходит до того, что лидеры Грузии уже объявляют о своем желании учить демократии другие народы.

Вообще, сходство меньшевистской и нынешней Грузии поразительно даже в риторике. Вот две фразы: одна из них была произнесена в 1919 году, другая – в наше время. Угадайте – где какая? «Восточному варварству мы предпочитаем западный империализм.» - «Дух русского быта — деспотия... русская культура породила зараженного великорусским шовинизмом раба.» Угадали? Я лично не смог. Раскрою секрет – первое предложение - известная фраза Ноя Жордании, а вторая – цитата из современной «Литературной Грузии».

Стоит сказать, что, такая политика приносит свои плоды. По крайне мере, ушедшая американская Администрация действительно рассматривала Тбилиси как один из своих ключевых внешнеполитических проектов – и в рамках политической поддержки, и в плане финансовой помощи. Американцы сейчас смотрят на Грузию так, как в свое время смотрели русские – они видят в ней любимого маленького ребенка, который, пусть со своими странностями, пусть истерично и непоследовательно, но идет по их – американскому - пути, любит Америку, хочет быть похожей на неё, а значит, за это ей можно многое простить и многим помочь. И помогают: в финансовом плане Грузия в наше время зависит от США едва ли не больше, чем Георгий XII зависел от России, а Грузия времен Ноя Жордания – от Германии. Сейчас Грузия стала вторым после Израиля получателем американской финансовой помощи и единственным государством, зарплату лидерам которого, по крайней мере, до последних лет, официально платили иностранные финансовые институты, что породило шутливое название Михаила Саакашвили и его правительства, как «детей Сороса».

Ничего не меняется. Вместе с любовью к новому патрону у Грузии исторически приходит ненависть к старому. Это распространяется на отношения к России как личном уровне, так и на государственном. На личном, повседневном уровне русофобия в Грузии возведена в ранг официальной политики. Русских называют не иначе как оккупантами, в кинотеатрах перестали показывать фильмы на русском языке, в аптеках перестают торговать медикаментами российского производства. Грузинская элита абсолютно закономерно и исторически безальтернативно превратилась из любимой всеми в ненавидящую Россию, и оскорбляющую её при каждом удобном случае. В наше время, человек, которого обожали миллионы россиян - Буба Кикабидзе - говорит о России уже не «Ларису Ивановну хочу», а «Надо покончить с этой страной!», гениальный режиссер Отар Иоселиани, на весь мир произносит: «Мира у нас с Россией никогда не будет!.. Если раньше мы испытывали к ней презрение, сейчас возникла ненависть». Очень точно охарактеризовал эту ситуацию экс-посол Грузии в Москве Зураб Абашидзе: «Мы превратили конфронтацию с Россией в смертельный поединок с элементами театрализованного шоу. Мы соревнуемся, кто выскажется в адрес России более иронично, более пренебрежительно, более остро».

На государственном уровне Грузия всюду наступает на интересы России, пытается противопоставить себя ей и усиленно сталкивает лбами Россию и США. Любое противодействие себе она, по старой грузинской традиции, выставляет как конфронтацию не с нею самою, не с её лидерами, а не мало, ни много – с Западным образом жизни и с интересами демократии во всем мире. Грузия выступила инициатором создания альтернативного России центра интеграции ГУАМ, объявила жесткий курс на вступление в НАТО, активно включилась в строительство транспортных коридоров нефте- и газопроводов в обход России, препятствует вступлению России в ВТО. Наконец, поразительно... насколько все-таки повторяется политика Грузии... если в 1918-1921 годах меньшевистская Грузия поддерживала красно-зеленых и северокавказских сепаратистов и предоставляла им убежище в Гаграх, то в наше время, теперь уже «демократическая» Грузия несколько лет поддерживала чеченских боевиков и давала им «и стол, и дом» в Панкиси.

Вот так, генацвале. Как говорится, ничто не вечно под луной. Особенно, если эта луна – грузинская. Но жизнь идет вперед и надо понимать что нам делать сейчас и о чем нам вся эта предыдущая история говорит.

Во-первых, надо четко понять, что Грузия никогда не была союзником России на Кавказе. Вот этого - «как раньшэ» - не было. Это аксиома. Грузия всегда была союзником самого сильного, вне зависимости от того кто этим сильным являлся. Как только покровитель Грузии переставал демонстрировать силу - она тут же от него отворачивалась, приступала к поискам нового сильного, а найдя, разворачивалась на 180 градусов и начинала наступление на интересы старого хозяина, по ходу безобразно его оскорбляя и отгрызая куски его территории. Исключений из данной модели поведения не существует.

Ключевым элементом этой модели - тем, что самым коренным образом отличает её от отношений других государств со своими «патронами» и покровителями является то, что Грузия позиционирует себя по отношению к хозяину не просто как союзник, исполняющий определенные обязательства в обмен на какие-то действия более сильного партнера, а в создании иллюзии дружбы, верности и искренней привязанности к

покровителю с тем, чтобы хозяин, повинуясь ложному чувству единения, сам решал грузинские проблемы, либо обеспечивал Грузии защиту, если их будут решать грузины.

Это очень важный момент и не понимать его - значит ставить знак равенства между всеми любимым летчиком Валико Мизандари и дико ненавидящим Россию актером Вахтангом Кикабидзе.

Можно по-разному относиться к такой модели – принимать её, не принимать, считать, что это – предательство и проституирование, или, наоборот, защита национальных интересов. Я лично не склонен к эмоциям и считаю её просто моделью поведения – своебразной и специфической моделью, которая, однако, доказала свою эффективность и действенность. Правда, ограниченую эффективность и ограниченую действенность. С одной стороны, она не позволила Грузии ранее и не позволяет сейчас реализовать все её геополитические мечты, но с другой – гарантировала грузинам их выживание как нации, что, с учетом бурного и опасного исторического прошлого Кавказа, уже является огромной победой.

Да, наверное, с моральной точки зрения, это не самая сильная модель и от неё за версту разит предательством. Но что вообще есть предательство в политике? Всего лишь один из методов достижения своей цели. Старый и мудрый Уинстон Черчилль называл предательство особым политическим даром. Можно ли винить Грузию за обладание таким даром? Можно ли винить рыбу-прилипалу? Вряд ли. Правда, в случае если бы я был потенциальным хозяином Грузии, то предпочел бы с самого начала четко осознавать, что являюсь не «гением чистой красоты», не примером для подражания и не солнцем, восходящим для Грузии с Севера, а всего лишь частью её традционной политической модели, причем, именно той частью, за счет которой и будут в конечном итоге реализованы национальные грузинские интересы.

Какие же выводы мы должны сделать из всего этого?

1. За последние 500 лет в Грузии сложилась очень четкая, неоднократно повторяемая и циклическая модель политического поведения. Данная модель применяется грузинским государством и обществом с очень высокой степенью неизменности и приемственности.

2. Нет причин считать, что эта модель меняется сейчас или изменится в обозримом будущем.

3. В настоящий момент Грузия находится в середине основного цикла модели. Такое положение характеризуется устойчивыми и крепкими связями с покровителем, высокой степенью мимикрии, высоким уровнем зависимости от него и значительным объемом получаемых от него преференций и льгот.

4. Покровитель Грузии - США - уже прошли пик своего политического могущества, если таковым считать однополярный мир, отсутствие геополитических вызовов со стороны ближайших конкурентов - Европы, Китая и России, а также однозначное экономическое лидерство, и медленно, но неуклонно сдают позиции.

5. С ходом истории скорость завершения полного цикла политической модели Грузии неуклонно увеличивается. В прошлом эти циклы завершались за 238 - 135 - 69 лет соответственно, если не считать 3-х летний цикл в период 1918 - 1921 годов, который был искусственно прерван во многом по независящим от Грузии причинам.

6. Простое математическое экстраполирование показывает, что длина нынешнего грузинского цикла будет около 25 - 30 лет. При этом 10 лет уже пройдено. Значит, при естественном ходе событий лет через 15 – 20 Грузия неминуемо отвернется от США и... начнет звать нового покровителя.

Вероятность этого не измеряется в процентах. Она - абсолютна. Никакого другого выбора история Грузии за последние 500 лет нам не предоставляет. И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Тбилиси с помпой откроют музей американской оккупации и увидим, как изрядно постаревший Михаил Саакашвили выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии НАТО и об искреннем стремлении Грузии к России.

Надеюсь, ему не поверят.

[dt52]

ewrej - если не ошибаюсь вы дважды запостили один и тот же материал? Может один пост уберетё? )))

[Арцханова]

"...Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева, на моделях поведения народов во многом построил свою известную систему этногенеза. Он называет их «стереотипами поведения» и говорит, что складываются они у каждой нации по-разному и в соответствии с совершенно специфическими, только им присущими историческими условиями. В результате сложнейших процессов этносы начинают приобретать устойчивые и повторяющиеся черты, отличающие их от других этносов..."
Расскажи нам, как у Гумилева расписаны стереотипы поведения, например, осетинцев. Очень интересно.

[висмар]

много букофф.Кто прочел расскажите о чем это?

[Магомедовна]

"...Лев Гумилев, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева, на моделях поведения народов во многом построил свою известную систему этногенеза. Он называет их «стереотипами поведения» и говорит, что складываются они у каждой нации по-разному и в соответствии с совершенно специфическими, только им присущими историческими условиями. В результате сложнейших процессов этносы начинают приобретать устойчивые и повторяющиеся черты, отличающие их от других этносов..."
Расскажи нам, как у Гумилева расписаны стереотипы поведения, например, осетинцев. Очень интересно.

По-моему,наш Денис один из поклонников ученого дара Гумилева-мл.

[Арцханова]

А мне видится, все время, такой вот финал:


...И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Владикавказа с помпой откроют музей российской оккупации и увидим, как очередной вожак выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии России и об искреннем стремлении Осетии влиться в дружную семейку демократических государств.

[dt52]

много букофф.Кто прочел расскажите о чем это?

Обычная прокремлевская антигрузинская агитка с ресурса Глеба Павловского и Ко.
Команду правда он собрал неплохую, авторов привлекает талантливых.Смесь правды полуправды и лжи.Кратко.Грузины во все века были подхалимы у сильного сюзерена, Ирана,Турции, Российской Империи, Германии(в перерыве 1918-1921), СССР, РФ, теперь США.И в этот раз тоже предали добрый Кремль, зашитивший кударцев и абхазцев от геноцида грузин, как предавали Иран.Турцию ранее. Ну и пнули пару раз Мимино и других антикремлевских грузин, выдавая их слова за антирусские тирады.Приплел крышевание чеченцам в войне с РФ.Умолчал что этнические конфликты провокация КГБ для повыешния веса Москвы, авторитет которой падал неуклонно со времен правления геронтологов.У бригады Павловского такой стиль.Они антикремлевское выдают за антирусское - называется перевести стрелки.То есть по их понятиям сказать плохо про кремлевского россиянина значит оскорбить Русский народ, хотя русский народ спит и видит как эту камарилью отправить на историческую Родину.После провала его аферы в Украйне, прогнанный от котла Сечиным-Сурковым, норовят снова пробиться к сытой кремлевской кормушке используя те же методы которые вчиняют Грузии.:D Жаль что в этих постимперских движняках страдают люди пользуемые всеми в виде "козырей и шестерок".
Украина открыла все свои архивы времен СССР.Будет люстрация.Скоро узнаем много нового.

[dt52]

А мне видится, все время, такой вот финал:


...И очень возможно, что через какие-нибудь 20 лет мы с вами станем свидетелями того, как в центре Владикавказа с помпой откроют музей российской оккупации и увидим, как очередной вожак выйдет на трибуну и с болью в голосе начнет рассказывать о тяжёлом наследии России и об искреннем стремлении Осетии влиться в дружную семейку демократических государств.

:D:D Точно подметил.Я уверен что так и будет и раньше гораздо.
По ссылке, там на АПН комментарии сохраняют.Правда я читал только часть, через день после публикации статьи..Одно из них
Дато Тбилиси:
Статья безусловно талантливая. она мне понравилась. Но не потому, конечно, что согласен с выводами и окончательной "Конструкцией"; просто мне нравится всё талантивое и автор может порассуждать, обобщая, о ещё одном генетичесском свойстве грузин - разделять личное впечатление и отношение от моральных категорий и общественных установок. из этого господин эпифанцев мог бы извлечь ещё одну какую нибудь "парадигму" - о лживости и аморальности грузин. Впрочем это уже неважно; Статья дейсвтительно интересная. я её напечатал на своём сайте (www.experti.ge)- естественно с указанием автора, источника и пр. под рубрикой "С точки зрения врага". надеюсь, господин эпифанцев не будет меня упрекать и утверждать, что он нам друг. Вообще то, история как наука - это наука о выстраивании "Точек Зрения". даже теорию относительности оспаривают, а историчесские концепции - подавно. есть грузинская поговорка, что мастер (эпифанцев - мастер, надо отдать ему должное) может приделать рукоятку к кувшину с той стороны, с какой захочет. один и тот же факт и даже тенденцию или историчесский процесс можно трактовать и преподносить в зависимости от ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, которая, в свою очередь зависит от интересов, ценностей и установок автора. хотя разрушить такую конструкцию, даже не смотря на её талантивость, можно одним щелчком. вот например: автор пишет, что Ираклий Второй вдруг, ни с того ни с чего взял да и заключил "Предательский" договор с турцией не смотря на Георгиевский трактат. ну вот взял и заключил. Но с чего бы это? А может быть он был ВЫНУЖДЕН этот договор заключить в условиях, когда империя не выполняла взятых на себя обязательств, ожидала окончательного падения грузинского царства, не хотела грузинской автономии (предусмотренной трактатом) а желала просто присоединить к себе територию - в качестве обычной провинции без всякого там царства багратидов и так далее? что кстати россия и сделала после того, как спокойно дождалась окончательного уничтожения грузинской государственности Ираном и турцией (обозлённых трактатом), - когда наследник Ираклия Георгий уже и не помышллял об государственности; однако даже он не просил полностью упразднить грузию как государственное образование. Ан нет. Император своим указом просто присоеденил територии - поступил цинично, но с точки зрения интересов россии правильно - зачем же тратится, проливать рускую кровь для защиты грузинской автономии (то есть государственнности пусть даже в урезанной форме) если можно дождатся полного уничтожения грузии чужими руками (руками турок и иранцев)и потом присоединить територии, - расширив свои границы новыми владениями?! Логично? - вполне! вот вам и альтернативная точка зрения. кстати, то что с точки зрения эпифанцева "Борьба за захват Абхазии", с грузинской точки зрения - борьба за сохранение териториальной целостности. Так что всё зависит от "Point" и не русскими это придумано а выражение семантичесски вполне Англо-Саксонское. Обижатся не стоит но и верить конечно тоже. вот ещё пример - "Мимикрируются". можно подумать, что Алаверди Хана Ундиладзе "Обласкали" и дали ему возможность" Мимикрироватся" за его "красивые глаза" или красивые тосты а не потому, что он был талантливый полководец и ПРИНОСИЛ ГОСУДАРСТВУ ПОЛЬЗУ. Так же как Георгия Саакадзе, Петра Багратиона, Джона- малхаза Шаликашвили и так далее. На самом деле "Обласканы" были потому, что пользу государству приносили! Больше чем других обласкали? так больше пользы приносили! Ну не виноват же Иосиф Джугашвили, что сумел победить того же Бронштейна и после великой войны выпил тост "За великий Руский Народ". Не виноват же Иоселиани, что талантливые фильмы снимал и так далее. Но в порыве доказать свою точку зрения и обосновать любимую "Парадигму" автор приходит просто к анекдотичесским приёмам. Например - слова троцкого о грузинских меньшевиках. Интересно, когда троцкий жил в мексике и особенно в ту пору, когда лежал с ледорубом в башке, - он и о грузинских БОЛЬШЕВИКАХ во главе со сталиным думал, что они - изменники России? Ха Ха Ха. На самом деле автор конечно тут передёргивает И ЭТО КАК РАЗ НЕ ДЕЛАЕТ ЕМУ ЧЕСТИ - он то не может не знать, что Ноэ Жордания до последнего боролся за сохранение Грузии в составе России. Но Социал-Демократичесской России а не Большевистской!!! всё его "Изменничесство" началось после октябрьского переворота 1917 года. до того он выступал за сохранение грузии в составе" Российской демократии". именно за это его ненавидели и до сих пор ненавидят грузинские националисты. Автор этого не знает? не может не знать, но сам мимикрирует под собственную "Коцепцию". Что касается личных установок и мотивации автора - не хотелось бы рассуждать не имея достоверных фактов . . . но всё таки . . . прочитав статью об объединении адыгов, у меня закрались некоторые сомнения. не знаю, может быть я ошибаюсь, да и мерить череп циркулём - последнее дело, однако . . . Живя в составе разных империй, Грузинская элита всегда сохраняла свою идентичность. грузины как этнос - тоже. Можете называть это "Мимикрией", но Грузины сумели сохранить основы своей идентичности - язык, веру, писменность и так далее. И никакими "Ласками" и привилегиями ни одной империи никак не удалось подкупить грузинскую элиту настолько, чтобы она больше не откликалась на импульсы, идущие из глубины общества - о сохранении идентичности. Грузины не "Отурчились" не "Оперсились". не "обрусели". Хотя российская империя пыталась не меньше чем турецкая или иранская. Вот в этом, мне кажется ключ к пониманию мотивации разных строителей подобных "Историчесских парадигм". По большому счёту - этой вой зависти тех, кто собственную идентичность защитить и сохранить не смог. и потерял её вместе с родной землёй. навеки. А так . . . статья то талантливая. интересно было бы поговорить с автором. zezva32002@yahoo.com t + (99599) 76 04 29
Епифанцев просто подогнал тысячелетнюю историю под нужное русло смешев в кучу.Любую страну можно также "опустить" , все государства частенько в истории искали союзников, сюзеренов, также и Грузия.

[Denis]

По-моему,наш Денис один из поклонников ученого дара Гумилева-мл.

С негодованием отвергаю подобные предположения! :) Милая Магомедовна, я потомственный антигумилевед, очень его уважаю, но решительно не согласен ни с теорией пассионарности, ни с некоторыми построениями истории кочевников Евразии. Не специалист, поэтому помалкиваю в публичных обсуждениях.

Букофф, Висмар, действительно многововато, а всё бредовое построение даже не вызывает в памяти гумилятину. Гумилёв был энциклопедист и подобные дешёвые и сиюминутные политиканские опусы не писал (тем более не публковал).;)

Какая-то херь несусветная, а не статья. И совершенно не удивлён тем, кто её выложил. И цели записного миротворца понятны. Кучка проходимцев переписывает историю. Это в нашей стране происходит регулярно, раз в 10-20 лет. Каждый раз по-новому или с новыми акцентами. Завтра поругаемся с БССР им. Лукашенко, узнаем всю правду о белорусах. Хотя, думаю, на очереди Китай.

Масса латинизмов и рассуждений о том, что "покровитель Грузии США" (! ха-ха!) уже загибается и
мир становится двуполярным. Ну-ну... :p Мечтать не вредно. Типичное для путинцев:выдавать желаемое за действительное. Не удивлюсь, если готовят новую агрессию против Грузии - так много за последние два месяца вбросов всяких слухов о подготовки Грузией и США нападения на Россию, вот таких вот якобы "аналитических" статей т.п.

Дураки и дороги... Впрочем, у нас уже теперь дураки на дорогах. И дороги у них всегда ведут только к войне. Желаю дорогому еврейю получить от новой войны все выгоды исамое главное - уцелеть.А то нам будет очень его не хватать. :)

[Магомедовна]

С негодованием отвергаю подобные предположения! :) Милая Магомедовна, я потомственный антигумилевед, очень его уважаю, но решительно не согласен ни с теорией пассионарности, ни с некоторыми построениями истории кочевников Евразии. Не специалист, поэтому помалкиваю в публичных обсуждениях.

Букофф, Висмар, действительно многововато, а всё бредовое построение даже не вызывает в памяти гумилятину. Гумилёв был энциклопедист и подобные дешёвые и сиюминутные политиканские опусы не писал (тем более не публковал).;)

Какая-то херь несусветная, а не статья. И совершенно не удивлён тем, кто её выложил. И цели записного миротворца понятны. Кучка проходимцев переписывает историю. Это в нашей стране происходит регулярно, раз в 10-20 лет. Каждый раз по-новому или с новыми акцентами. Завтра поругаемся с БССР им. Лукашенко, узнаем всю правду о белорусах. Хотя, думаю, на очереди Китай.

Масса латинизмов и рассуждений о том, что "покровитель Грузии США" (! ха-ха!) уже загибается и
мир становится двуполярным. Ну-ну... :p Мечтать не вредно. Типичное для путинцев:выдавать желаемое за действительное. Не удивлюсь, если готовят новую агрессию против Грузии - так много за последние два месяца вбросов всяких слухов о подготовки Грузией и США нападения на Россию, вот таких вот якобы "аналитических" статей т.п.

Дураки и дороги... Впрочем, у нас уже теперь дураки на дорогах. И дороги у них всегда ведут только к войне. Желаю дорогому еврейю получить от новой войны все выгоды исамое главное - уцелеть.А то нам будет очень его не хватать. :)

Извините, Денис, пожалуйста! Видимо я запамятовала суть прочитанного ранее. Извините.

[ewrej]

dt52
Спасибо за поправку. Насчет Вашего предположения о том что лет через 20 во Владикавказе выйдет оратор и с болью в голосе начнет рассказывать о русской оккупации. Все возможно на этом свете, но я желаю Вам всем дожить лет до ста и недождаться того момента. Не удивлюсь если подобные речи уже звучат в Ингушетии.

Каждый ценен тем что он может дать.
Несмотря что у Болгарии уже давно политические пути с Россией расходятся, однако духовная близость сохраняется до сих пор.
Полагаю что мир с Турцией был заключен грузинским царем неспроста и упрекать его в заботе о своем народе не стоит.
У российской элиты на это конечно свой взгляд- нарушение договора, какой смысл империи держать свои полки и ни с кем не воевать? Почему вассалы (не "братья" еще) ведут себя как господа? Правы все.

Выдающиеся грузинские деятели служившие в России служили честно, не щадя живота своего.

Для чего я вообще принес вынес статью на обсуждение?
Россия потеряла своего "единственного союзника" на Кавказе не в Августе 2008, удивлен что не потеряла раньше, при потере монархии.
Грузия сама поставила себя в позицию "никому ничего не должна". Значит никто ничего ей больше и не должен. Ни абхазы ни осетины, ни я, ни вы. Поезд ушел.

[Denis]

dt52
Спасибо за поправку. Насчет Вашего предположения о том что лет через 20 во Владикавказе выйдет оратор и с болью в голосе начнет рассказывать о русской оккупации. Все возможно на этом свете, но я желаю Вам всем дожить лет до ста и недождаться того момента. Не удивлюсь если подобные речи уже звучат в Ингушетии (!!!! МИРОТВОРЕЦ).

Каждый ценен тем что он может дать. Как козёл молоко.
Несмотря что у Болгарии уже давно политические пути с Россией расходятся, однако духовная близость (?????) сохраняется до сих пор.
Полагаю что мир с Турцией был заключен грузинским царем неспроста и упрекать его в заботе о своем народе не стоит.
У российской элиты на это конечно свой взгляд- нарушение договора, какой смысл империи держать свои полки и ни с кем не воевать? Почему вассалы (не "братья" еще) ведут себя как господа? Правы все. ХА-ХА!!!

Выдающиеся грузинские деятели служившие в России служили честно, не щадя живота своего.

Для чего я вообще принес вынес статью на обсуждение? ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!
Россия потеряла своего "единственного союзника" на Кавказе не в Августе 2008, удивлен что не потеряла раньше, при потере монархии.
Грузия сама поставила себя в позицию "никому ничего не должна". Значит никто ничего ей больше и не должен. Ни абхазы ни осетины, ни я, ни вы. Поезд ушел.


Хотелось бы поинтересоваться,а что персонаж, выложивший этот заказной бред, знает о Ираклии Втором и истории заключения Георгиевского трактата и "договора о ненападении с Турцией", заключённом этим "нерукопожатным" (надоже написать такую херь!) царём? Судя по всему, ничего, раз уж он пишет: "Полагаю что мир с Турцией был заключен грузинским царем неспроста и упрекать его в заботе о своем народе не стоит.". Он "полагает"! Знаток и специалист!

Это уже не смешно, потому что грустно от уровня товарища. Уровень ниже плинтуса. Еврей, Вы уже отметились заявлением про несчастного солдата, что он, мол, один не ходит в баню, и сильно мол, воняет. Я не стал там вам возражать, потому что просто противно было что-либо возражать на такое свинство. Бог судья Вашему моральному убожеству. В конце-концов уровень Вашей растленности - Ваше личное дело. А на том свете с Вас спросится и не мной.

Но по поводу Ваших исторических "соображений", всё же решил написать: если Вы ни бельмеса не знаете и не понимаете в каком-то вопросе, нечего привлекать всеобщее внимание и занимать чужое время. Вам что, действительно интересно выглядеть шутом гороховым? Правда, Вы верный себе, опять сослались на чужое мнение, привели чужой текст и умыли ручки. Правда умнее от этого выглядеть не стали.

Вот только по поводу поезда Вы поторопились.

К сожалению поезд бессовестных и неумных людей в нашей стране никогда не уйдёт, разве что со страной. Ваш состав, еврей, как паровоз Ильича на Финляндском вокзале, стоит на вечном приколе. Топка у паровоза заварена и при песледней реставрации колёса приклеены клеем "Момент". Да и рельсы давно разобраны и вывезены за границу в качестве лома. Куда уж ехать?

[dt52]

Denis.
Даже на Финляндском вокзале, можно раскачивать паровоз и убеждать себя что он движется.)))))
Но это сработает только против самих пассажиров.Так что полагаю вы вступили в дисскуссию с таким пассажиром, по мне слишком демонизировать оппонента не стоит, выдавая его за очень лукавого парня.)))

[dt52]

ewrej
Фразу о историческом будущем
dt52
Спасибо за поправку. Насчет Вашего предположения о том что лет через 20 во Владикавказе выйдет оратор и с болью в голосе начнет рассказывать о русской оккупации. Все возможно на этом свете, но я желаю Вам всем дожить лет до ста и недождаться того момента. Не удивлюсь если подобные речи уже звучат в Ингушетии.
я не писал.Посмотрите внимательно.А вы аппелируете ко мне.

[Gurji]

Грузинская знать органично и на правах равных входит в высшее сословие Ирана. Были распространены династические браки – немало грузинских княжон стали женами шахов, а в крови знатнейших грузинских родов текло немало персидской крови. Так, у одного из величайших исторических фигур в истории Грузии, основателя Тбилиси, в честь которого сейчас назван высший орден Грузии – Вахтанга Горгасали - мать была иранка. Кстати, само слово «Горгасали», или «Волкоголовый», тоже имеет персидское происхождение. Представители грузинской знати мальчиками растут при шахском дворе, они назначаются чиновниками в провинции, причем, не только в грузинские, но и в исконно иранские, выступают в роли крупнейших персидских военачальников и даже предводителей всего иранского войска в походах в Индию и Афганистан. При шахском дворе находятся целые группы высокопоставленных чиновников-грузин. Например, при дворе уже упомянутого нами шаха Аббаса I, который, кстати, сам неплохо говорил по-грузински, служило немало грузин, а военную реформу в стране осуществлял Алаверди-хан – омусульманившийся грузин по фамилии Ундиладзе. В истории Персии было целое столетие, в течении которого начальниками столицы государства – в то время Исфагана – мэрами по нашему, были исключительно грузины. Примеров того, чтобы какая-то другая, не-иранская народность, допустим индусы, афганцы или арабы, занимали столь высокое, столь массовое и столь долгое положение в Персии нет. Даже близко.
Nu i chto? mat Gorgasali bilo irankoi, Sasanidom bila, nu i chto? za eto car doljen bil ustupit to chto bilo vne gosudarstvennix interesov? vsiu jizn vaevavshis s persami on pagib v Artanujskoi bitve iz ruk persov. ia ne panimaiu v chem problema to?
chto kasaetsia gruzin pri Persidskix i Tureckix dvorax, ix sami persi i turki uvezali kak zalojnikov ili rabov, stav musulmanami ani vidvigalis vpeiod bolee udachno chem indusi ili afganci, vhcem problema? esli u gruzin xvatilo um i vozmojnosti eto kamu to ne nravitsia?
Mameluki vse na 99% bili ili gruzini ili naxi, eto znachit chto kavkazec xaroshii voin, u nego silnaia volia, i balshoi um.
chto ne xvatalo naprimer u tex kto etu statu napisal, u nix na gosudarstvennoi slujbe vsegda bili ili nemci, ili poliaki, ili shvedi, ili shotlandci ili evrei.


Например, при дворе уже упомянутого нами шаха Аббаса I, который, кстати, сам неплохо говорил по-грузински,
ne mojet bit? babushka bilo u nee gruzinka, ana i nauchila razgavarivat po gruzinski, eto ne pomeshalo emu rezat patom gruzin.


персидское происхождение источника знаменитого «Витязя в тигровой шкуре» сам Шота Руставели даже не скрывает:

«Это повесть из Ирана, занесенная давно,

По рукам людей катилась, как жемчужное зерно.

Спеть ее грузинским складом было мне лишь суждено»
Nu nu, eto uke ot zlobnoi zacisti.


Нахождение между двух центров силы даже давало грузинским царям определенные преимущества – зачастую, хотя и не всегда успешно, в борьбе за свои интересы они сталкивают лбами персов и турок, получают для себя лично и для своих земель привилегии, которых не было в других колониях и провинциях. Главным же преимуществом такого положения был тот факт, что союз части Грузии с Ираном давал гарантию от нападения турок и, наоборот, союз её другой части с турками давал гарантию от нападения персов. Установился паритет - сложная, многосторонняя, но эффективная система, которая действовала больше 200 лет и во многом помогла грузинам выжить как нации.
nu i chto? vastochnaia gruzia gatovilas dlia novix voin v zapadnoi gruzii, vastochnie gruzini vaevali spersami, pri porajenii boici i vsia svita perexodila v zapadnuiu gruziu chtob vastanavlivat sili dlia dalneishei soprotivlenii, tam persi ne mogli voiti, eto bilo tureckaia teritoria vliania, i naabarot, zapadnie gruzini xadili k vastochnim pri porajenii, eto bilo taktika vijivanii moei nacii, vchem problema ? esli ne persov ne turok ne xvatalo umo eto chto nasha vina?


То есть, жизнь Грузии в составе Персии и Османской Империи была не так уж плоха и если представить
chto vi gavarite? :)
"vsostave Persii ili Osmanskoi imperii", mojet bit vam eto nechego ne gavarit, mojet bit vi davolni jit VSOSTAVE S KEM TO ..." , no ia tolko gord tem chto moi predki xateli jit svabodno a ne "не так уж плоха и если представить".


Такие государства не могли служить надежной защитой грузинским княжествам – сбалансированный механизм ломался в самом центре. Грузины были готовы жить под гнетом чужеземцем, демонстрировать им лояльность, платить дань, получать привилегии и плести интриги при чужих дворах, но эти чужеземцы должны были быть сильными. Хозяин должет быть сильным – это закон. Пусть у него будут плохие привычки, но он должен быть настолько сильными, чтобы обеспечить глобальную безопасность Грузии. Это очень важный фактор, обеспечивающий понимание модели поведения Грузии за последние 500 лет.
Tak znachit u nas fobii bili fsixicheskie, boialis do smerti, Persia i Turcia oslablis i mi eshe boialis, boialis kago to, chego to ...


Русские государи шлют грузинам мастеров, деньги, книги, принимает беглецов, но это все не то, что нужно Грузии и она продолжает звать.
kakix masterov? zachem nam bili vashi mastera??? vi mojete nazvat xot adin vash pamiatnik istorii katorii staree gruzinskix? :)
kakie dengi? kto kagda? Ekaterina II atlazalsia Irakliu II v kredit, kakie dengi?
knigi? :) kakie knigi? vi mojete nazvat knigu staree gruzinskix knig? kakix beglecov? esli ne scjitat cariu VaxtanVI ubejavshuiu v rusiuu za sobstvennuiu glupost? mejdu prochem eti ludi stali patom aporoi vashei imperii, tot je Petr Bagration, tot je (ne pomniu imia) drug Petra I katorogo prisvoili pervuiu zvaniu artilerii v rusii "general feldcexmaeister"
i katorii umer v plenu u Shvedov patamu chto Petr I pojelel dengi na ee vikup?

edinstvennoe chto mi prosili bili mastera po artilerii, no ruskiie atkazalis, Ekaterina II zapretil uchit gruzinam artileriskoe delo, i daje arestoval oficerov katorie samovolno delali eto, nu etim ne nado xvastatsia, ruskie sami uchili eto pri PetraI u golandcev.

................
bla bla bla
nadaelo chitat, statia napisano ochen razdrajennom v sostoanii, ne nado tak, nado sberech nervi. i proiti konsultaciu u fsixiatra, nado uspokoitsia a patom! patom nado astavit istoriu Gruzii i nachat izuchit sobstvennuiu, pomojet.

a osetinam skaju chto vi toje bili kagda to poddannimi Gruzii, torgovali prirodnim ledom chto vino bil xolodnim u nashix kniazei, patom reshili u ruskkix barigami vodochnix stat. tak chto kak gavariat francuzi: "Ce est la vui".

[ewrej]

dt52,
не хочется быть назойливым, но позволю себе отметить Вашу цитату: "Точно подметил.Я уверен что так и будет и раньше гораздо".

К тому паровозу что стоит на рельсах я увы, отношения никакого не имею, там теперь обитает злой дух невинно-долбанутого Денис. В свободное от работы у Спилберга время, он летает за евреем по форуму. Как привидение в презервативе. Ни по одной теме пройтись невозможно, что бы рогом не бодануло.

Кстати, а с чего это так много красным в последнем посту наследило? Не здоровится что ли?

[Denis]

dt52,

Кстати, а с чего это так много красным в последнем посту наследило? Не здоровится что ли?

Видите ли, dt52, вступать в дискуссию с еврейем я не намериваюсь. Дискуттировать можно с людьми, представляющими точку зрения, с который ты несогласен. А еврей никакой точки зрения не представляет. Только побасёнки и лицемерные вхдохи. Нельзя же считатьточкой зрения эту писанину некоего Епифанцева, неимеющую, при всей видимости слитного анализа, никакого отношения к реальной истории отношений России и Грузии. Это памфлет, очень неконструктивный и направленный на подведение "базы" под антигрузинские настроения, насаждаемые властями, и попытка оправдать акт международного хулиганства, устроенный осетинами, Путиным и Медведевым.

Кстати, еврей. прекрасно понял подтекст этого бреда, поэтому и выложил его тут и приложил ещё и рассуждения на тему "никто никому ничего не должен" и надо всё оставить так, как сложилось к концу августа: т.е. чужое хапанули при помощи русской армии и славно.

Выделение красным, еврей, называется "рубрикацией", от латинского корня, доступного даже такому пню, как Вы, посмотрите в словари. Может быть и многовато выделил, но цель рубрикации в данном случае вполне достигнута.

Очень жаль, что наш друг Гурджи так подробно комментировал эту муть. Интересно получилось, хотя она не стоила таких усилий. Спасибо, Гурджи. Пользуясь случаем, хочу Вас заверить в том, что в России немало людей, знающих историю наших взаимоотношений и собственно историю Грузии и понимающих цели подобных "епифанцевых". И хотя нас и не слышно теперь, но грузины должны знать, что многие жители России испытывают жгучий стыд от поведения своей осатаневшей власти и её прихвостней.

И ещё пару слов для еврейя, раз уж он повернул тему в русло неких антирусских настроений ингушей. Очень, кстати, характерный приём для этого персонажа, проливать слёзы о мире и вздыхать о жертвах и здесь же намекать всем и вся о зловредности ингушей и похихикивать над соседями. Тут, милый dt52, и не требуется никого демонизировать.

Русскому народу и его вождям, еврей, всегда были нужны враги. Внешние и внутренние.

В XVIII в. это была Пруссия и Турция

В XIX - Персия, Турция и Великобритания

В XX-XXI - Великобритания, Германия, Япония, международный империализм, Польша, Финляндия, Германия, США и НАТО, НАТО и США, КНР, польская Срлидарность и происки антикоммунистов в странах социализма, ЦРУ опять НАТО и США, "международные террористы" и т.п.

Внутренними врагами были то немцы,то поляки, то чухонцы и всегда евреи.

Теперь главный внешний враг США и его наймиты, в которые по необходимости записать любую бывшую республику СССР, Западная Европа - тоже враг, но бороться с ней себе дороже - на что же тогда существовать и кто же будет кормить в буквальном смысле этого слова?

Поэтому появилась, еврей, настоятельная необходимость во внутреннем враге. У власти - этой наймиты западных Фондов и "либералисты всех мастей, все, кому не нравится дубовый президентопремьер и его Ширма.

Для русскмх националистов, лелеямых властью - это пока ещё неопределённый "черножопый чучмек". Но дайте срок, любезный, этот чучмек обретёт и лицо и национальность. Чеченцы, к примеру - страшный враг, но, во-первых с ними уже 2 раза воевали и без всякого толку, а во-вторых они - мусульмане, тут тоже могут возникнуть серьёзные внутренние проблемы.

А кто у нас самые что ни на есть черножопые чучмеки и, одновременно, не мусульмане, но, опять же, и не православные христиане? Подумайте, дорогой мой друг, кто у нас чучмек и не православный патриот ( т.е. нерусский), хотя и прикидывается братом, что особенно злит бритоголовых националистов?

Не удивительно ли, что труды одного еврея по фамилии Каплан пришлись по душе скинам и прочим уличным патриотам? Кто у нас еврей и язычник, черножопый чучмек, спаивающий русских отравленным спиртом и создающий проблемы России (я, между прочим, кое с какими из этих обвинений вполне соглаасен)?

Вот они читают ваши рассуждения о русских солдатах и о том, как ваши защитники живут на "вашей" гостеприимной земле, и задумываюся о том, стоит ли помогать кому ни попадя. Очень полезные для их "ненависти благородной" посты пописываете, сами, несомненно, этого не желая.Вы ещё по землянкам наших солдат пройдитесь в Цхинвали и поспрашивайте, что они о вас думают. Интересные вещи услышите, если вернётесь, можете донести до нас. И ведь не всех солдат наших там смогут уморить - они ещё вернуться на родину и внесут свой вклад в бытовые настроения населения глубинной России, которому вы и так уже осточертели.

Славный мой, миротворец, ущё раз повторяю ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ: ваш поезд не ушёл. Вы, вероятно, не так меня поняли... Я вовсе не собирался зубоскалить или в стилистике упражняться. Я не мастер красиво писать, а там, где смешно выходит, не всегда это планирую. Смех, так сказать, сквозь слёзы.:p

Так вот, не хочу оказаться провидцем, но при новом повороте внутреннией политики, под раздачу могут попасть (совершенно незаслуженно) именно ваши соплеменники. :p

Надеюсь, что этого не произойдёт, но зная, как в России вызревают настроения, очень опасаюсь, что прав. Всего Вам хорошего, успехов и здоровья, оно Вам ещё может понадобиться.:D:p:D

[dt52]

Denis - теперь весь "электроцех" будет всю смену голову ломать над тем, что и как ответить на этот пост :)

[штабс-капитан Магас]

В этот процесс непрерывного изменения вовлечены не только газеты, но и книги, журналы, брошюры, плакаты, листовки, фильмы, фонограммы, карикатуры, фотографии – все виды литературы и документов, которые могли бы иметь политическое или идеологическое значение. Ежедневно и чуть ли не ежеминутно прошлое подгонялось под настоящее.
Дж.Оруэлл "1984"
Это он про Осетию что-ли?

[Denis]

Denis - теперь весь "электроцех" будет всю смену голову ломать над тем, что и как ответить на этот пост :)

Пусть ломает себе голову, если есть, что ломать… Будь моя воля я, бы его распустил за ненадобностью. Милый dt52, меня уже не удивляет, но иногда умиляет, как некоторые копают, копают яму для другого, а потом «бултых», и самих в эту яму закапывают. А ещё когда одни нац-мены и нац-вумен в стране невероятной межнациональной дружбы радуются несчастью другого и с таким ещё лицемерным прищёлкиванием языком: щёлк, щёлк…, ах, бедные мои ингуши, как мне вас жаль, голм-голм, ах, как несправедлив мир, неверно это, неверно это, голм-голм, а хотите, я прям щас, предскажу вашу судьбу: вы все умрёте, ах, какая жалость, плюх-плюх, вот помню, когда я на почте служил ямщиком... (в звании сержанта войск НКВД) было много мандарын и апельсын, хрюк-хрюк, а я в аппель-синах знаю толк, щёлк-щёлк (на этот раз зубами), я осуждаю убийц... мало вас резали...голм-голм, щёлк-щёлк, ждёмс…

Ничего меня так не поражает, как способность некоторых дебилов мутить воду и гадить соседям ради копеечных выгод и крохотных земельных приобретений, обрекая самих себя или своих детей на неминуемую резню. При этом ещё создавать проблемы народу, дающему их же соплеменникам возможность вполне сносного существования в зоне т. сказ. «ареала неисконного проживания». Права Майя Полисецкая, говоря, что одним из важнейших добродетелей у человека является чувство меры. А тут всякая мера превзойдена, и всё мало. У организаторов всего этого паскудства с 1992 года голова болит и болеть будет пока не сдохнут или пока голову не открутят. Одно уж точно неминуемо. Да и другое вполне возможно. И эти обстоятельства не могут не радовать.

[Железный дровосек]

Не создавай проблемы, ЖД. В твоем сообщении не было ничего, что бы его стирать специально и вообще ты знаешь, что у нас такой функцией пользуются в крайне редких случаях и то, если в сообщениях преобладает нецензурщина.
Твое сообщение удалено по ошибке и модератор уже обращался ко мне с просьбой восстановить стрертое по ошибке твое сообщение. К сожалению я просто не могу восстановить твое сообщение полностью, поэтому оставил его удаленным, что бы еще больше не запутать.
Так что можешь скинуть мне в личку текст своего сообщения и я поставлю его именно на то место, на котором оно стояло или повтори его.

Ну раз по ошибке, то ничего страшного. Ничего восстанавливать не нужно.

[Железный дровосек]

Да он не знает, что казахи все по русски без акцента говорят.

Акцент я имел ввиду в переносном смысле. Можно было и догадаться.

[dt52]

ЖД вот удаленный пост восстановлен полностью.Вам извинения я уже приносил , приношу повторно.

Цитата:

Сообщение от dt52
Да он не знает, что казахи все по русски без акцента говорят.

Я не обязан это знать


Цитата:
ЖД в кавказвебе известный "дисскуссант" ))) и с ним трудно спорить т.к. , просто он часто не в настроении, видно сказываается вредный режим работы у разливочного аппарата

Меня давно забанили. Причем без предупреждения и по ябеде одного вашего соплеменника. Как впрочем и в первый раз, но тогда я зарегистрировался заново. Причем первый доносчик был ингушом (Барта Босс), второй - чеченцем (забыл ник). Сказать по правде - забанили по делу, но можно было хотя бы сделать предупреждение, а вот так взяли и ничего не сказали.


Цитата:
, вот и путает свободный форум с симпозиумом о величии осетин в СОГУ.))))

Да с Ингушским государственным университетом СОГУ рядом не валялся.




Цитата:
Думаю что пора осетинским "соловьевым" начать писать о тюркском происхождении.Так на всякий случай, кто его знает куда кривая выведет.... Не знаешь, у них нет еще такой "истории" ? Отдам ЖД бесплатно идею, пусть дерзает, вдруг мантию дадут.Взаимная услуга. Он же мне предлагал работать на них.Мы квиты полагаю?

Лучше уж вы пишите о своем тюркском происхождении. Куштовы и Темирхановы вам помогут.

[Железный дровосек]

Ну во-первых я вам не тыкал...

Приношу свои извинения за обращение на "ты".

[Железный дровосек]

Дорогой мой Железный Дровосек! Мне кто-нибудь объяснит, в чём, собственно, суть спора? Что Вас так задевает тема о "исконной принадлежности" земель Щида Картли? Согласно международному праву...

Вы путаете историю с политикой.

[dt52]

Приношу свои извинения за обращение на "ты".

Принято.)))

[dt52]

dt52,
не хочется быть назойливым, но позволю себе отметить Вашу цитату: "Точно подметил.Я уверен что так и будет и раньше гораздо".

К тому паровозу что стоит на рельсах я увы, отношения никакого не имею, там теперь обитает злой дух невинно-долбанутого Денис. В свободное от работы у Спилберга время, он летает за евреем по форуму. Как привидение в презервативе. Ни по одной теме пройтись невозможно, что бы рогом не бодануло.

Кстати, а с чего это так много красным в последнем посту наследило? Не здоровится что ли?

В данном ракурсе принято.:p

[dt52]

Полагаю что данную тему можно закрывать в виду исчерпания темы.Война законченна и уже подзабыта.Подождем следующую.:)

[Denis]

Вы путаете историю с политикой.

Милый мой, Железный Дровосек, история и политика близнецы братья. Какая уж история без политики и политика без истории? Поэтому, "смирись, гордый человек", реальность надо принимать такой, какой она есть. Ю. Осетия была, есть и будет лежать за Хребтом, будет неотъемлимой частью Грузии (даже если Грузия опять распадётся на время на составные части), а вот будут ли там всегда проживать "южные" осетины.... Это вопрос. Скорее всего, нет, как это не печально. В отношении их будущего я пессимист. Всё в руках Божиих и человеческих. Человеческие трясёт как при запое. Божия длань карает сурово. И она лишь занесена над Шида Картли. Промысление Господне нам не ведомо - но не стоит подсталять руки человечекские под Руку Господню: отшибёт напрочь.;) Случаев таких в истории и политике не счесть.:) Поставлю улыбающийся смайлик, потому что я оптимист в жизни. Но ко всему сказанному выше отношусь серьёзно.

[ewrej]

Уважаемый дт52,
я уверен что Вы человек опытный поэтому удивлен немеренно следующему предположению: "Теперь весь "электроцех" будет всю смену голову ломать над тем, что и как ответить на этот пост." По каким признакам Вы пришли к такому выводу, что я являюсь коллективом? Странно.
От "потомственного анигумилевца" (это что, вурдулак в четвертом колене?) не собирающегося со мной дискуТТировать,(щас расплачусь) я еще могу принять подобное заявление. Ведь он имеющий "обязательства перед семьей и католической церквью"(все, разревелся!), он же целую банду "безродных космополитов" тут обличает и разоблачает, а не простого электрика.
Я сам например подобного про "заброшенного по воле рока" русско-нерусского неонационалиста даже предположить не могу, настолько тупо и неряшливо коллектив работать не может, либо работает против заказчика.

[Арцханова]

Полагаю что данную тему можно закрывать в виду исчерпания темы.Война законченна и уже подзабыта.Подождем следующую.:)
Не соглашусь с такой постановкой вопроса. Данную тему преждевременно закрывать, в виду злободневности оной. Война считается завершенной, когда похоронен последний солдат и, в этом плане, даже ВОВ еще не окончена. Тапор вайны еще висит...

[ewrej]

dalakovo
ну зарой топор пожалуйста, не надоело у костра отплясывать?:)

[dt52]

Уважаемый дт52,
я уверен что Вы человек опытный поэтому удивлен немеренно следующему предположению: "Теперь весь "электроцех" будет всю смену голову ломать над тем, что и как ответить на этот пост." По каким признакам Вы пришли к такому выводу, что я являюсь коллективом? Странно.
От "потомственного анигумилевца" (это что, вурдулак в четвертом колене?) не собирающегося со мной дискуТТировать,(щас расплачусь) я еще могу принять подобное заявление. Ведь он имеющий "обязательства перед семьей и католической церквью"(все, разревелся!), он же целую банду "безродных космополитов" тут обличает и разоблачает, а не простого электрика.
Я сам например подобного про "заброшенного по воле рока" русско-нерусского неонационалиста даже предположить не могу, настолько тупо и неряшливо коллектив работать не может, либо работает против заказчика.

Вы бы у Скарлетт поучились шутки понимать? Эх клиника...:D Там же смайлик есть.:)
Вами обозванный "неонацист" , чувствует видимо, что не простой электрик у него в оппонентах, а высококвалифицированный.К тому же с ЖД и некоторыми другими обитателями форума у него сложились вполне дипломатичные отношения. Вы с каким разрядом электрик, если не секрет? :)(Вопрос без подвоха))))))

[Denis]

Вы бы у Скарлетт поучились шутки понимать? Эх клиника...:D Там же смайлик есть.:)
Вами обозванный "неонацист" , чувствует видимо, что не простой эектрик у него в оппонентах, а высококвалифицированный.К тому же с ЖД и некоторыми другими обитателями форума у него сложились вполне дипломатичные отношения. Вы с каким разрядом электрик, если не секрет? :)(Вопрос без подвоха))))))

Отрицательный у него разряд. Заметил мою опечатку с ТТ и так доволен:). Еврей, дарю - раз уж заметил, даже скажу, dt52, что он делает некоторые успехи;). Этакий кляйне успех, а всё равно приятно.

Я действительно высокогуманный и христианейший персонаж, к тому же с положительным зарядом (разрядом), а вот попал бы наш уроженец Украйнского местечка Ново-Осетрово настоящим р-р-р-руским националистам - ТТ стал бы единственным средством дискуССии с такми ебрейли;). Других подручных и заплечных средств они не признают, разве что бейсбольную биту.:D.

[dt52]

Да уж..бита и также её младший аналог прозванный в народе "демократизатор", безупречный инструмент воспитания, а про ТТ вообще промолчу ....))))

[Gurji]

Кстати, само слово «Горгасали», или «Волкоголовый», тоже имеет персидское происхождение.
Mojno skazat chto ruskkie velikie mastera iskajat istoriu ili podstavit kak im eto nujno, ia znaiu chto avtor znal proisxojdenie slovo "gorgasali" no ne skazav eto dal istoriu nujnuiu interpretaciu.
u caria Gruzii Vaxtang Gorgasali na baevom shleme bilo narisovano volchaia golova (v Gruzii bilo dve totema: Volk i Bik), vrukopashnix sxvatkax persi legkoapaznavali ee krichali drugdruga "Dur az gorgasar" - Asteregaites volchei golovi, vot po etomu narod dal klichku cariu izmeniv po gruzinski gorgasar na gorgasali. tak gavarit drevnii istorik, esli u avtora drugoe mneneie mog napisat, no on tolko vidit to chto slovo gorgasal persidkogo proisxojdenia.

Denis

Спасибо, Гурджи. Пользуясь случаем, хочу Вас заверить в том, что в России немало людей, знающих историю наших взаимоотношений и собственно историю Грузии и понимающих цели подобных "епифанцевых". И хотя нас и не слышно теперь, но грузины должны знать, что многие жители России испытывают жгучий стыд от поведения своей осатаневшей власти и её прихвостней.
Denis, spasibo za takie slovo, ia uveren chto takix ludei v rusii mnogo, no ia ix ne videl, a balshinstvo russkix eto marionetki sobstvennix glupostei, nacia katoraia smotrit i slushit Jirinovskogo? agromnaia strana agromneishimi prirodnimi resursami bombit maiu rodinu za teritoriu 15X15 km ??? agromnaia teritoria vimiraiushego naroda katorogo ne lubiat nekto vokrug? dapustim mi gruzini plaxie, no finni??? vdrug ponadobilos Karelia, dali ultimatum a patom Zimnaia voina, Pribaltika? pomniu dva goda nazad kak ssorilis ne pomniu toli litovcami toli estoncami o kakom to pastbishe dlia karov! i eto strana u katorogo skoro atnimut ves sibir! (skoro - ia immel vvidu po merkam istorii).
strana katoraia krichit chto cstala s kolen, atpravliaet flot k beregam Ameriki a v eto vremia 8 russkix soldatov zamerzaet na smert v Gruzii v Axalgori (ne bilo zimnoi adejdi) a veto vremia chast flota tashiat nazad na buksire iz Ameriki.
Chesno skazat mne gluboko naplevat (izviniaus) i na Ameriku i na NATO, ia xachu jit spokoinee, ia xachu chtob u maix sinovei ne maxali palcami i ne uchili kak jit, ia xachu prosta jit v svabodnoi strane i ne bolshe.
ne daiut!


Полагаю что данную тему можно закрывать в виду исчерпания темы.Война законченна и уже подзабыта.Подождем следующую
zolotie slova, padajdiom, ne tak uj mi stariki ...
:)

[Denis]

Да уж..бита и также её младший аналог прозванный в народе "демократизатор", безупречный инструмент воспитания, а про ТТ вообще промолчу ....))))


Таки что Вы себе думаете, dt52? "Демократизатор" - тоже приличное средство для воспитания! Недовльных и нерусских. Называется РП-73 (слегка напоминает Ваш ник, но более "современное" наименование). Просто и ясно - "палка резиновая", изобретена и запатентирована в 1973 году.

Теперь всё больше нежные названия: слезоточивый газ - "черёмуха", наручники "нежность", есть ещё модификация "ласка". Так и хочется спросить этих умельцев из их Конструкторского бюро при МВД, откуда такая склонность с "ласковым" названиям подобных подручных средств? Есть некотрые соображения, но из скромности не стану их развивать.

Кроме того, у наших правоохранителей в зонах компактного проживания русского населения широко распространены настроения, роднящие их, стесняюсь сказать, со скинхедами. Во всяком случае, большинство из них - патриоты своей родины и нации. Не всё же одним осетинцам гордиться своей кровью и почвой.. Они пока ещё держат себя в руках, служба всё же. Но настроения крепчают...

А про ТТ это наш осетинский Эдгар По заметил, уж и не знаю, отчего его моя опечатка на такие образы навела? Возможно, он в свободное от дёрганье рубильников и шествования по борозде за плугом время, посвящает дежурству в Народной Дружине или служит на полставки в какой-нибудь службе безопасности...:) Так и представляю его похожим на Моргунова из "Операции Ы"...:D

[ewrej]

dt52
Вы меня успокоили.:) По смайликам не всегда могу определить какая у кого доля правды в шутке. (Ну например про "казахский акцент" не понял, и наверно не один такой.)
Не нахожу смешного когда в постах "положительно заряженного" Денис "опячаток" как грибов в селе Гадюкино. Было бы "мучительно стыдно" перед итальянскими редакторами за "русско-националистического" писаку, но что-то не верится что дальше форумов он еще где-либо "публиковался".

У меня лишь четвертый разряд, этого достаточно, что бы чинить где нибудь в Карца обрывы воздушной линии под ливнем в девять вечера. Бывают и короткие счастливые моменты: Когда меняешь у какой-нибудь бабули пробку, после трехнедельного отсутствия электричества, чувствуешь себя "войном Армии Освободительницы". Одной бедной многодетной семье в грузинском селе по плечи в снегу провели электричество, впервые за год девять детей могли делать уроки не в полумраке. Даже когда я купил свою первую машину, и то так не радовлся как радовался вместе с ними.

[Арцханова]

Одной бедной многодетной семье в грузинском селе по плечи в снегу провели электричество, впервые за год девять детей могли делать уроки не в полумраке.
Это все равно что, если бы эсэсовец в своих мемуарах писал: "Одной бедной еврейской семье постоянно поставляли из своей столовой горячее питание, впервые голодные еврейские дети смогли вдоволь наесться"

впервые за год
Когда это вы провели свет? Поподробней пожалуйста. Если до 08.08.08, то это гнуснейшая ложь. Если после 08.08.08, то года еще не прошло, да и нет уже в природе этих грузинских сел.

Даже когда я купил свою первую машину, и то так не радовлся как радовался вместе с ними.
Во дает! Ну настоящий осетин!

[Denis]

dt52
Вы меня успокоили.:) По смайликам не всегда могу определить какая у кого доля правды в шутке. (Ну например про "казахский акцент" не понял, и наверно не один такой.)
Не нахожу смешного когда в постах "положительно заряженного" Денис "опячаток" как грибов в селе Гадюкино. Было бы "мучительно стыдно" перед итальянскими редакторами за "русско-националистического" писаку, но что-то не верится что дальше форумов он еще где-либо "публиковался".

У меня лишь четвертый разряд, этого достаточно, что бы чинить где нибудь в Карца обрывы воздушной линии под ливнем в девять вечера. Бывают и короткие счастливые моменты: Когда меняешь у какой-нибудь бабули пробку, после трехнедельного отсутствия электричества, чувствуешь себя "войном Армии Освободительницы". Одной бедной многодетной семье в грузинском селе по плечи в снегу провели электричество, впервые за год девять детей могли делать уроки не в полумраке. Даже когда я купил свою первую машину, и то так не радовлся как радовался вместе с ними.


Решительно возражаю против объявления меня неким еврейем "русско-националистическим" писакой.:D:D:D Может я и писака, но никак не русско-националистический, извиняюсь. Приятно, что еврей обеспокоился моими опечатками. Глаза уже не те - при таком шрифте с трудом разбираю текст; и билингва так замучила, что печатанье "вслепую" (по времени набора текста еврейем, думаю, он "вслепую" не умеет) мусорит текст, но, исправлять чаще всего нет желания, хотя это и не очень pravil'no s mojej storoni. Что же касается его сомнений по поводу: "не верится что дальше форумов он еще где-либо "публиковался", прошу передать бывому сержанту, что они необоснованы. Процентов 70 денег, на которые я существую в Риме заработаны как раз деятельностью, связанной непосредственно с публикациями. И итальянских редакторов я не утруждаю, только корректоров, которые корректно так указывают мне (и довольно часто) на несовершенство стиля или грамматики.;)

Если же я начну не менее корректно указывать на огрехи во владении русской мовой одного моего соотечественника, то, боюсь, ничего кроме "указаний" вы от меня больше не прочтёте. Хотя, надо признать, он речист и оборотист...:p

И всё же я не русско-националистический Денис, несмотря на обиду еврейя на мои изящные рассуждения о том, кем он вполне очевидно представляется русским националистам. Именно тем, "черно... чур..й" он и представляется этим не лучшим моим соплеменникам. Я же никогда не считал и не считаю осетин "черно... ч..ками". Очень даже наоборот: я питаю к осетинцам чувства искренней симпатии и неизменной благосклонности как к народу, и никогда не оцениваю человека, исходя из его национальности. Более того, при всей неприязни к манерам и моральному облику тов. еврейя, я не собираюсь делать лично для него исключения и считать его "ч...пым ч...кой". Вот, исключительно из вежливости и человеколюбия. И отсутствия расовых предрассудков.

Хотелось бы так же, что бы кто-нибудь передал тов. еврейю мой совет: перестать натравливать участников форума на грузин, а то это как-то не вяжется с его же слезливыми эпиталамами к грузинским матерям.;)

[dt52]

dt52
....про "казахский акцент" не понял, и наверно не один такой.)
....
Это у меня обнаружен такой акцент одним из участников.:D

[dt52]

Таки что Вы себе думаете, dt52? "Демократизатор" - тоже приличное средство для воспитания! Недовльных и нерусских. Называется РП-73 (слегка напоминает Ваш ник, но более "современное" наименование). Просто и ясно - "палка резиновая", изобретена и запатентирована в 1973 году.Это "demakratizator total 5,2 кg" попросту - лом.:D


Теперь всё больше нежные названия: слезоточивый газ - "черёмуха", наручники "нежность", есть ещё модификация "ласка". Так и хочется спросить этих умельцев из их Конструкторского бюро при МВД, откуда такая склонность с "ласковым" названиям подобных подручных средств? Есть некотрые соображения, но из скромности не стану их развивать.
Эти названия говорят о садистских наклонностях умельцев.:(

Кроме того, у наших правоохранителей в зонах компактного проживания русского населения широко распространены настроения, роднящие их, стесняюсь сказать, со скинхедами. Во всяком случае, большинство из них - патриоты своей родины и нации. Не всё же одним осетинцам гордиться своей кровью и почвой.. Они пока ещё держат себя в руках, служба всё же. Но настроения крепчают... Принцип "партия сказала надо, народ сказал выполним" сохранился лучше всего :)

А про ТТ это наш осетинский Эдгар По заметил, уж и не знаю, отчего его моя опечатка на такие образы навела? Возможно, он в свободное от дёрганье рубильников и шествования по борозде за плугом время, посвящает дежурству в Народной Дружине или служит на полставки в какой-нибудь службе безопасности...:) Так и представляю его похожим на Моргунова из "Операции Ы"...:D Вам навевает приятные воспоминания через ассоциациии с таким шедевром юмористического киноискусства как "Операция "Ы", надо бы испытать благодарность..:D

[Denis]

Это "demakratizator total 5,2 кg" попросту - лом.:D

Эти названия говорят о садистских наклонностях умельцев.:(

Вам навевает приятные воспоминания через ассоциациии с таким шедевром юмористического киноискусства как "Операция "Ы", надо бы испытать благодарность..:D

Жди от такого благодарности, не жди - её не будет. А dalakovo прав, эти опусы о счастье, действительно напоминают эсэсовские мемуары. Как и про рубильник. Только теперь электричество стали заменять газом - от этого ещё больше асоциаций с газовыми камерами.

У нашего мемуариста странная склонность к слезливым и сентиметальным вздохам при ледяной ненависти. Сентиметальность присуща садистам и жестоким по характеру людям. Желание обогреть будущую жертву, накормить, напоить, убаюкать и сонного зарезать в постели. Читал где-то про шарфюрера в одном из лагерей. Его "специальностью" был расстрел детей. В затылок, как водится. Между прочим, он был образцовый муж и семьянин и показывал зхаключённым фото своих детей. У него их было или трое или четверо. В назначенный день (почти всегда в субботу) группа из 10-15 отобранных детей должна была заходить по одному в подвал, где их ждал этот подонок, как пишет очевидец "покорно склонив голову". Эсэсовец при виде такой обречённости просто млел и иногда ласково спрашивал у маленькой жертвы: "Чего ты так дрожишь, мальчик" или "не бойся, девочка, тебе не будет больно". Гладил ребёнка по голове, а потом стрелял в затылок.

Я, конечно, не имею ввиду в данном случае нашего друга, т.к если верить его миниатюрам, он -сама доброта, но в некоторых его постах так и сквозит издёвка и лютая ненависть к тем, к кому обращены его призывы и вздохи.

[ewrej]

O-o-o...далаково, какая честь для меня читать твои посты! Кстати спасибо за комплимент. Если ехать по территории Северной Осетии по Военно-Грузинской дороге, можешь найти с правой стороны то о чем спрашивал. Год 1997. И хотя мандарины там не растут, ни один грузин оттуда уезжать не собирался. А топорик то зарыл? А то поедешь, будешь им махать...снесешь какой-нибудь столб с проводами и орать с пеной у рта: "почему ты, все время вре-е-е-шь!!!"А сейчас зима, сам понимаешь, ребятам нелегко в гору материал таскать.

[dt52]

Жди от такого благодарности, не жди - её не будет. А dalakovo прав, эти опусы о счастье, действительно напоминают эсэсовские мемуары. Как и про рубильник. Только теперь электричество стали заменять газом - от этого ещё больше асоциаций с газовыми камерами.

У нашего мемуариста странная склонность к слезливым и сентиметальным вздохам при ледяной ненависти. Сентиметальность присуща садистам и жестоким по характеру людям. Желание обогреть будущую жертву, накормить, напоить, убаюкать и сонного зарезать в постели. Читал где-то про шарфюрера в одном из лагерей. Его "специальностью" был расстрел детей. В затылок, как водится. Между прочим, он был образцовый муж и семьянин и показывал зхаключённым фото своих детей. У него их было или трое или четверо. В назначенный день (почти всегда в субботу) группа из 10-15 отобранных детей должна была заходить по одному в подвал, где их ждал этот подонок, как пишет очевидец "покорно склонив голову". Эсэсовец при виде такой обречённости просто млел и иногда ласково спрашивал у маленькой жертвы: "Чего ты так дрожишь, мальчик" или "не бойся, девочка, тебе не будет больно". Гладил ребёнка по голове, а потом стрелял в затылок.

Я, конечно, не имею ввиду в данном случае нашего друга, т.к если верить его миниатюрам, он -сама доброта, но в некоторых его постах так и сквозит издёвка и лютая ненависть к тем, к кому обращены его призывы и вздохи.

Вы прямо препарировали посты своего оппоннета...что полагаю не очень гуманно...???))))

[Denis]

Вы прямо препарировали посты своего оппоннета...что полагаю не очень гуманно...???))))

А что Вы предлагаете с ними делать? Можно трепанировать, но это будет ещё негуманнее...;) Тем более что могут выясниться неприятные подробности - пустота в черпных коробках...:p. А так лягуха потрепыхается, лапками помашет, ну, там: рот от уха до уха, пена на зелёных губах:p и как говорится: "Абон йае сау сынтаен бахъуыд йае сагой" и что-то там про многолюдные похороны, уже не помню точно... рухсаг у, рухсаг и устытае ма уэддаер судзаджи уаелмаердыл хъарджытае уагътой...:D. Что то вроде такое, кажется, не напутал... долго, в общем, над погребальной насыпью рыдали... Потом надоело, плюнули и разошлись.:)

[Темаркъ]

А что Вы предлагаете с ними делать? Можно трепанировать, но это будет ещё негуманнее...;) Тем более что могут выясниться неприятные подробности - пустота в черпных коробках...:p. А так лягуха потрепыхается, лапками помашет, ну, там: рот от уха до уха, пена на зелёных губах:p и как говорится: "Абон йае сау сынтаен бахъуыд йае сагой" и что-то там про многолюдные похороны, уже не помню точно... рухсаг у, рухсаг и устытае ма уэддаер судзаджи уаелмаердыл хъарджытае уагътой...:D. Что то вроде такое, кажется, не напутал... долго, в общем, над погребальной насыпью рыдали... Потом надоело, плюнули и разошлись.:):p:p:p:p:p:

Ну,Denis! Ну,выдал!:p:p:p:p:p

[ewrej]

Тemark,
я понимаю что этот наигуманнейший и наихристианнейший вурдалак просто помешан на трепанации лягушек, но зачем вот так бездарно препарировать немецкий и осетинский словари мне не понятно. Наверно слов в русском могучем не хватает, в которых он ошибок не допустит, ну и лезет во все остальные, рассуждая: дурак не заметит-умный промолчит. Ну я хоть не такой умный, поэтому после долгих молчаний не удержался и сделал замечания. Не помогает.
Ладно попробую ему в награду "за активную работу по борьбе оссионизмом" на галгай.ком написать некролог на кириллице и без ошибок:

вир фермиссен дих йа зер
унзер либлинг Денис-херр

дайн галгай.ком

Мдя...невеселый получился некролог и одна ошибка естъ во втором предложении, зато правда!:)

[Арцханова]

вир фермиссен дих йа зер
унзер либлинг Денис-херр

дайн галгай.ком

Вир ферштеен нихт,
Нихт ферштеен вир,
Унзер кляйне жид.(на кириилице ты мастак чесать, а на аситинице слабо?)

[штабс-капитан Магас]

А что Вы предлагаете с ними делать? Можно трепанировать, но это будет ещё негуманнее...;) Тем более что могут выясниться неприятные подробности - пустота в черпных коробках...:p.
И ниточка через всю черепушку для поддержания ушей, по Галкину:D

[Denis]

Тemark,
я понимаю что этот наигуманнейший и наихристианнейший вурдалак просто помешан на трепанации лягушек, но зачем вот так бездарно препарировать немецкий и осетинский словари мне не понятно. Наверно слов в русском могучем не хватает, в которых он ошибок не допустит, ну и лезет во все остальные, рассуждая: дурак не заметит-умный промолчит. Ну я хоть не такой умный, поэтому после долгих молчаний не удержался и сделал замечания. Не помогает.
Ладно попробую ему в награду "за активную работу по борьбе оссионизмом" на галгай.ком написать некролог на кириллице и без ошибок:

вир фермиссен дих йа зер
унзер либлинг Денис-херр

дайн галгай.ком

Мдя...невеселый получился некролог и одна ошибка естъ во втором предложении, зато правда!:)

Славный ewrej, у вас опять сдают нервы. Призыв к Темарку: "я понимаю что этот наигуманнейший и наихристианнейший вурдалак просто помешан на трепанации лягушек, но зачем вот так", говорит о том, что после не удачной попытки настроить ингушей против грузин, вы принялись теперь ингушей совместно натравить на представителя "братского" русского народа, от которого, если почитать ваших соплеменников, вы просто "тащитесь" в приступах любви. Убеждён, и в этом, вы еврей, не преуспеете. Хотя ваша деятельность уже тянет на "разжигание". Впрочем, по мнению наших правоохранителей есть народы, против которых нельзя, а есть и такие, против которых - можно... Наш МИД - тов. Лавров называет это "двойными стандартами".

Немецким я владею лучше вас, можете и не сомневаться, хотя бывая в Германии, и в словарь, случается, заглядываю, а что тут такого? Я среднестатистический россиянин, а не гений чистой красоты.

Осетинского словоря у меня нет и осетинский язык я учил последний раз в 10 лет, так что теперь я скорее по-осетински попугай (дарю вам и такой "образ). Но, должен заметить, что и через 40 лет что-то ещё помню по мелочи, так что пускать ядовитые слюни не стоит. Кроме того, должен вам заметить, что приведённые осетинские строчки не плод моего творчества или словарная статья, а творчество вашего же поэта, которое вполне можно знать защитнику осетинских ценностей. А вы, подозреваю, либо не знаете, либо стрела попала в цель.;)

Ваши поэтические усилия на немецком (или как вам кажется, немецком) очень напоминают латинские глупости начала прошлого века:

Unum, duo, tres et mult
Ambulare lepus (зайчик) vult.
Subito venatur it,
Statem lepor occidit!
Pif-paf, ti-ta-tu
Lepus meus moritur... и т.д. к весьма оптимистическому и жизнеутверждающему концу, а я люблю оптимистические сюжеты. Вивус илле эффичитур!

Правда я не очень понимаю, к кому или чему обращён ваш немецкий двустиший, или вы перешли уже на борьбу с ветряными мельницами? Entonces usted es evidente han leído Сервантеса. Y esto ya de la literatura española.

Вы бы, пушистик, попытались это немецкое двустишие написать по старославянски, вот тогда бы я воскликнул: Зер гут, майн х..рц!! Но к чему требовать от вас невозможного, славный мой х.рц? И не надо так возбуждаться. :mad:Нас ведь читают и женщины. Может получиться конфуз и что тогда скажет ваша старшая сестрёнка, это не про неё Коста написал: "Рядом, закутана шкуркой гадюки, мечется женщина, вытянув руки, жабья косынка на ней. Постницей раньше она притворялась, но втихомолку сама издевалась над поминаньем людей"? Впрочем, она мне хоть и не симпатична, но не могу не отметить, что её существование или наличие Ж. Д. примиряет меня с наличием самых отмороженных и злобных дураков из вашего народа. Я, разумеется, не о вас.

Вашим языком я занимался под началом деда, который очень хотел, что бы я как и он впоследствии копал аланские курганы. К счастью и для меня, и для вас, интереса к аланским древностям я не испытывал а уж немногие контакты с представитетелями ваших маердтаен, вызвало у меня столь глубокие и непроходящие чувства... Просто не повезло, не встретил тогда приличных людей из числа осетинцев. Скорее, одних... :eek:не лучших представителей. А детские впечатления у любого человека самые стойкие. Но не будем о грустном. Я знаю ещё и староперсидский и очень много общего нахожу в фонетике и общем строе ваших языков, правда ваш сильно пообтёрся за многие века и выветрился, как горные породы на перевалах. Потерял звучность и чеканность древних языков. И не удивительно, если принимать во внимание причудливые извивы вашей "осетинской истории". Впрочем, опять не будем о грустном.

Когда на небе заблещет солнце усопших ("Хаеты дыдзы хур даем уайтыгъддаер ракаесдзэн. Мэрдты фсен дуаэртаэ дын йу уаейыг бакаендзаен фыд (??? не помню) хорз аэм ма здзур" - с вас спросится, как и с нас всех. Богу будут неинтересны ваши, еврей, лицемерные вздохи. Вот про эти железные врата (Дар-ан ахани по-пехлевийски), когда увидите последний закат солнца, вы и вспомните, лишь бы было время покаяться, чего я вам искренне желаю. Мир вам, еврей!

Примечание: Дорогой Железный Дровосек, поправьте меня, если я не правильно процитировал и чиркните мне в личку. Искал-искал в библиотеке деда осетинскую хрестоматию, да так и не нашёл, может уже выкинули племянники. так что пришлось напрягать увядающую память.

dalakovo! Мы всё поняли и весь грязный подтекст мы тоже поняли и не удивлены, потому что у этого электрика переход от высоко стиля к сортирной лексике и гнусным намёкам чрезвычайно лёгок. Hадеюсь, Вы не обиделись на эту гнусь(я про немецкие стишки) а не про их автора. Это есть плёх шелофек, майн Готт!

Штабс-капитан, у этой черепашки черепушка не имеет ушей, как у шорта, осетинише шорта с хвостом и рогами. А вот этот хвост не грех накрутить.

[ewrej]

Уважаемый далаково, как хорошо что ты "нихт ферштеен" den kleinen Jude, зато правильно расставил все в предложениях, сразу чувствуется хорошее образование. На "асетинице" могу, а "могу" и на "чеченице":

Ма халастаг юхо
ма юха яла хо
асхалга мелды цу
зо хъезыс ля тавул

Самохъ не саханжа
йохъаж лода йа къа
гъол чьеж надела ой
Самок не лела вой

Уважаемый Тъемарк, если ты разобрался в этой кучке фонетических звуков, то поймешь как мне трудно читать нашего ТРЕППанолога при всех его стараниях выглядеть "профи". Его немецкое "художество", так называемое в "гостях у Папы" выглядит не лучше осетинского. И кто нибудь может объяснить для чего мне, электрику, нужен старославянский?

Насчет туалетной риторики: Милая Скарлетт, не обижайтесь на ходячее "горе от ума" Херра Дениса, он сам себе не сможет объяснить происхождение своего любимого словечка "херь". Сейчас этот "папа Карло" снова начнет ныть "глаза не те, виновата его старость,чадящие свечи,треснутый монокль, умение стучать по "клаве" не глядючи...а иногда и вовсе не по клаве...но это отдельная тема.

Если я кого либо из форумчан поссорил с республикой Грузией, прошу прощения. Неправильно понят. Помиритесь пожалуйста!

[dt52]

ewrej - браво, поздравляю...набиваете руку.))) Не зря зашли на форум. :)

[ewrej]

Баркл, дт52, лишь благодаря Вашей постоянной поддержке..., но теперь наш "неудачливый археолог" Денис расскопает еще какие нибудь доказательства в умышленном подрыве его авторитета на галгай.ком и разразится очередными фантазиями: СС, дахау, освенцим...Вот у кого черного юмора не занимать!!! (Больной он какой-то, ашыды бла....)

[Denis]

[QUOTE=ewrej;56308]

Уважаемый Тъемарк, если ты разобрался в этой кучке фонетических звуков, то поймешь как мне трудно читать нашего ТРЕППанолога при всех его стараниях выглядеть "профи". Его немецкое "художество", так называемое в "гостях у Папы" выглядит не лучше осетинского. И кто нибудь может объяснить для чего мне, электрику, нужен старославянский?

Насчет туалетной риторики: Милая Скарлетт, не обижайтесь на ходячее "горе от ума" Херра Дениса, он сам себе не сможет объяснить происхождение своего любимого словечка "херь". Сейчас этот "папа Карло" снова начнет ныть "глаза не те, виновата его старость,чадящие свечи,треснутый монокль, умение стучать по "клаве" не глядючи...а иногда и вовсе не по клаве...но это отдельная тема. QUOTE]

Ваша проблема, еврей, что вы до утомительности хотите выглядеть серьёзным и это и смешит меня больше всего. Если вы искренне полагаете, что мой разговор с папой вёлся об осетрах и в тех выражениях, которые я давным-давно настучал, то вы - дурак. Уж извините за прямоту. Если же вы так не считаете, и при этом всё пытаетесь выставить моё давнишнее зубоскальство над вашим убожеством как лыко в строку - то вы ещё больший дурак. Так что, куда ни кинь везде клин. Ещё раз извиняюсь за прямоту.

Для остальных форумчан небольшой отрывок из поэмы неизвестного автора, что бы немного расслабиться от этого субъекта Федерации:

Отрывок из неоконченной поэмы «Вот и встретились»…

Расскажу курьёз вам – это что-то!
Помню детство: всё как у людей…
В гости приходил к нам по субботам
Маленький и ласковый еврей.

Аккуратно пел свои куплеты
До регистров верхних доставал!
А потом наяривал котлеты,
И вином домашним запивал.

Ростом он напоминал ребёнка:
Доходяга, форменный скелет.
Пейсы, и потёртая ермолка,
Дополняли видимый портрет.

Где-то с год, на улице Варшавы,
Трели мандолины услыхал…
Услыхал я жгучие октавы,
И на зов знакомый побежал….

Ни х** себе, кого я вижу!
Я оглох от ишаковских герц!
………………прямо из Парижу;
……………… …этот майн херц.

(опущено по цезурным соображениям,
сами понимаете, какие слова вырвались,
когда я увидел старого знакомого).

Обомлел от этой я картины
И его узнал едва-едва:
Как же этот вымахал детина:
Морда 2 на 3 и 3 на 2…

Грязная «порватая» футболка,
Штопаные, сальные штаны…
А его знакомая ермолка
С пейсами лежала у стены.

Прямо в шкурке жрал он мандарину,
Жрал, сопел, давился и потел.
И терзая «злую мандолину»,
Пел на непонятном языке.

«Что-то на еврея непохоже:
Тот был милый, добрый егоза…
Этот же с такою злою рожей,
И какие мутные глаза!

И не нос – а форменный рубильник,
Так бы взял бы, к слову, и рванул!
А глаза мигали как мобильник,
Когда «Song o MIRe» затянул…

А фигура, как у плотогона
……………………………… (тоже опущено из-за ненормативной лексики).
И с тремя полосками погоны
Украшали плечи пиджака

Я бы отрвал на память лычку
Может, не заметил бы дебил,
Только страх, что получу я в личку,
Пошлый страх меня остановил.

Видно дослужился до сержанта,
И за совесть, видно, не за страх:
Орден с красно-бело-жёлтым бантом
Тихо трепыхался на грудях…

За войну? Нет, молод он, едва ли...
Впрочем, не такой и молодой.
Видимо - за взятие Цхинвали,
Осетинско-русскою ордой….

Отрывок не закончен, не отослан в редакцию и не опубликован из-за соображений деликатоного свойства и уважения приличий.

Да, ещё. Слова "херь", "похерить" и т.п. встречаются в словарях русского языка ещё 19-го века. Нашему еврею это простительно не знать. Вполне литературное слово, если только не иметь от слов херь и постоянно повторяемого как шарманка слова "херр", ассоциаций лишь одного свойства. Похоже, у нашего еврея эти звуковые сочетания вызывают лишь один рефлексорный образ, как у собаки Павлова.

Толковать полуграмотному дебилу немецкие артикли и происхождение слова "херь" не имеет никакого смысла. Достаточно взять учебник или словарь и посмотреть.

[Denis]

Баркл, дт52, лишь благодаря Вашей постоянной поддержке..., но теперь наш "неудачливый археолог" Денис расскопает еще какие нибудь доказательства в умышленном подрыве его авторитета на галгай.ком и разразится очередными фантазиями: СС, дахау, освенцим...Вот у кого черного юмора не занимать!!! (Больной он какой-то, ашыды бла....)

Не заметил этого вашего благодарственного поста. Вам не кажется, что вы через пост оправдываетсь и заискиваете? Заискиваете и оправдываетесь... Сдаётся, мне, мил-человек, что об авторитете тут заботитесь вы. И очень недовольны, что я над авторитетом этим вашим опавшим, всё время глумлюсь. Сами виноваты. Будь вы поумнее и осмотрительнее, с самых бы первых постов своих вели бы себя скромнее (между прочим, у вас есть все основания быть скромным), может и не заметил бы я вашего умилительного дебилизма и убожества. А теперь поздно, говоря вашими словами "Поезд ушёл". ;)

И что вы мне ставите в доказательство ваших же утверждений о моих способностях? Чёрный юмор? Так вы и сами тут "юморите" по чёрному. Опечатки? так лучше опечатки, чем откровенная ваша безграмотность. Сидите уж на попе ровно, если обделены умом и способностями, в конце-концов и то и другое не всегда главное в человеке. А то всё оправдываетесь и оправдываетесь. Вы и мне и другим форумчанам (думаю, что они меня поддержат), интересны не за ум и способности, а совсем, поверьте, за другое. ;) Для ума тут есть Скарлет, а для способностей (и ума) Ж.Д. и ещё несколько осетин. У вас другое амплуа. Хотите совет? Вот это другое и используйте. Будете иметь успех.:)

И с чего это вы опять заискиваете и баркальничаете? Готовитесь к очередным нападкам на Грузию или Россию, сдобренных новой порцией грязных ухмылок и намёков? Уже писал - вряд ли у вас что то в этом деле отломится. Кроме разве вашего любимого немецкого словечка:) Правда, оно имеет в немецком не совсем то значение, что в осетинском.;)

[ewrej]

О-оу! По моему я действительно перестарался:) Ну и разродило нынче Хер-ра Дениса. "В каждой строчке только точки после буквы ...!" Обмельчал нынче дворянин, до гадостей опустился...поруч-чик Ржевский. АЙ-Я-яй! Дедушке стыдно небось?! А ведь раньше порхал по форуму "Ах милая Магомедовна-милая Магомедовна", ну чисто кавалер со шпорами и хвост павлиний важно распустил грозя пальчиком еврею

И пошел он павлином по горам и долинам
Так и ахнул галгайский народ:
Ну что за красавец идет....

и где теперь Его Совершенство? Фуй -не буду больше донимать, а то получится как в том анегдоте:

Автобус закрыл двери и поехал. В дверях оказалась зажатой чья-то голова в очках и шляпе, все остальное бежало вместе с автобусом по проезжей части. Голова отчаянно орала: "Водила, открой задний проход!!! Открой ,твою...пип-пип-пип..не то я тебе....пип в квадрате." Вообщем вспомнил всю родню. Наконец автобс остановился, двери открылись и в салон тихонько зашел интеллегентный голубоглазый человечек со словами: "Извините пожалуйста, испугался оч-чень!"

[Скарлетт]

Может я и писака, но никак не русско-националистический[/B], извиняюсь. Приятно, что еврей обеспокоился моими опечатками. Глаза уже не те - при таком шрифте с
Я, пожалуй, соглашусь... Ни русскость, ни какой бы то ни было "национализм" не стояли и рядом...
"Если кто и был в родне, так..." - даже не татарин, а ваще не пойми кто...

С трудом разбираю текст; и билингва так замучила,
Бедненький... Интересно, и что же за такой мощный "движитель", что заставляет Вас так мучиться?:rolleyes: Видать, даже за мансарду римскую (при всей её "экономичности") платить тяжеловато... А ещё ведь и родне надо помогать...
Ну ладно - пишите, батенька, пишите... Если есть такие лохи, которые платят за эту муть, так почему бы и нет?... Лох, он и в Италии лох - чего его жалеть?

думаю, он "вслепую" не умеет)
Нащёт "вслепую" - ет Вы верно подметили...:D
До такой степени "вслепую", как ВЫ - не сумею даже Я, куда уж там еврею...:p
Чушь, правда, несёте - ну, прОсто несусветную, но ет ничё, Вы не переживайте - не то, чтобы прям очень заметно... - маскировка из ничего не значащих букофф у Вас вполне себе удовлетворительная - то бишь на твёрдую тройку...
Так что для лохов - вполне прокатит...:) Ну, или для тех, кого Ваша "подслеповатость" более чем устраивает...:p
Ну, а в общем и целом - (ну, если на МОЙ взгляд, - хотя он, чё уж говорить - ну, о-очень придирчивый)... - так вот - если в общем.., а также в цЕлом - то "ну, така-ая всё-таки гадость эта Ваша заливная рыба!" - ну, на редкость просто!... Я бы даже сказала (в надежде, что Вас это утешит:p) что на этом ресурсе я ещё не видела "блюда" до такой степени омерзительного... Всяческие опферы и инвинсиблы, да во главе с таргимскими - так просто нервно курят... - и потом... - ведь их резоны, по крайней мере, можно по человечески понять... А понять - это, значит - почти простить... Ну, если не простить, так хотя бы - пожалеть...
Но Вы то... - Вы то кто такой на этом "празднике жизни"?
Может быть, некому будет в Риме всплакнуть на Вашей могилке, и Вы надеетесь, что какая-нить сентиментальная ингушская красавица таки на ней зарыдает?:rolleyes: Так ет, пожалуй, вряд ли...
Хотя... - ежели сильно постараться, так мало ли... - всякое бывает... Вы, главное, старайтесь...:p

Процентов 70 денег, на которые я существую в Риме заработаны как раз деятельностью, связанной непосредственно с публикациями.
Очень надеюсь, что Вы пишете сугубо про какие-нить "католические ордена" и не замахиваетесь на осетино-ингушские отношения?:D

я питаю к осетинцам чувства искренней симпатии и неизменной благосклонности
Однако...:D Ну ладно, ладно - Вы даже могли бы этого не говорить... Это и так очень заметно...:D
Премного Вам благодарны за Вашу искренность и симпатию...:D (Сдаётся мне, что придётся самой малость порыдать на его могилке... А то прям как-то неудобно получится, если не порыдать...:rolleyes:)

Хотелось бы так же, что бы кто-нибудь передал тов. еврейю мой совет: перестать натравливать участников форума на грузин...
Звучит почти как завещание... Ну, что, еврей, ничего тут не поделать... - придётся исполнять последнюю волю последнего из "могикан"... Он так отважно признался в симпатиях к осетинскому народу... И где? На Галгай.ком!!!:eek: Нет, еврей, ты что хочешь говори, но это дорогого стОит... (всё... - уже рыдаю...:D)
Так что даже не спорь со мной, еврей...;) Как он сказал, так и будет! И точка!!!:D

[Denis]

Я, пожалуй, соглашусь... Ни русскость, ни какой бы то ни было "национализм" не стояли и рядом...
"Если кто и был в родне, так..." - даже не татарин, а ваще не пойми кто...

Ну ладно - пишите, батенька, пишите... Если есть такие лохи, которые платят за эту муть, так почему бы и нет?... Лох, он и в Италии лох - чего его жалеть?

Чушь, правда, несёте - ну, прОсто несусветную, но ет ничё, Вы не переживайте - не то, чтобы прям очень заметно... - маскировка из ничего не значащих букофф у Вас вполне себе удовлетворительная - то бишь на твёрдую тройку...

Так что для лохов - вполне прокатит...:) Ну, или для тех, кого Ваша "подслеповатость" более чем устраивает...

Я бы даже сказала (в надежде, что Вас это утешит:p) что на этом ресурсе я ещё не видела "блюда" до такой степени омерзительного... Всяческие опферы и инвинсиблы, да во главе с таргимскими - так просто нервно курят... - и потом... - ведь их резоны, по крайней мере, можно по человечески понять... А понять - это, значит - почти простить... Ну, если не простить, так хотя бы - пожалеть...
Но Вы то... - Вы то кто такой на этом "празднике жизни"?

Может быть, некому будет в Риме всплакнуть на Вашей могилке, и Вы надеетесь, что какая-нить сентиментальная ингушская красавица таки на ней зарыдает?:rolleyes: Так ет, пожалуй, вряд ли...
Хотя... - ежели сильно постараться, так мало ли... - всякое бывает... Вы, главное, старайтесь...

Очень надеюсь, что Вы пишете сугубо про какие-нить "католические ордена" и не замахиваетесь на осетино-ингушские отношения?:

Однако...: Ну ладно, ладно - Вы даже могли бы этого не говорить... Это и так очень заметно..
Премного Вам благодарны за Вашу искренность и симпатию..(Сдаётся мне, что придётся самой малость порыдать на его могилке... А то прям как-то неудобно получится, если не порыдать...

Звучит почти как завещание... Ну, что, еврей, ничего тут не поделать... - придётся исполнять последнюю волю последнего из "могикан"... Он так отважно признался в симпатиях к осетинскому народу... И где? На Галгай.ком!!!:eek: Нет, еврей, ты что хочешь говори, но это дорогого стОит... (всё... - уже рыдаю...:
Так что даже не спорь со мной, еврей...;) Как он сказал, так и будет! И точка!!!:

Не переживайте, милая Скарлет, в родне с Вами я не состою, но уж как-нибудь эту неприятность переживу. В родне у меня много кто состоит, осетинов нет, но не отказался бы и от такой родни, так что правы – не пойми кто, безродный космполит, да ещё живу в чужой стране и в чужом городе и говорю на чужом языке, просто позор, какой-то. Подумываю на римский базар податься – за прилавком постоять, что бы почувствовать себя не только римлянином (на что Вы в своё время намекали), но ещё итальянцем, вай, вот только жаль, что на этом наше схожесть с Вами заканчивается, потому, как у меня итальянцы в предках были, а у вас русских в родне – нет. Хотя в Москве за прилавком до того застоялись, что уже наглости набрались высчитывать процент моей русскости. Так что в этом разрезе Вы безродная космполитка куда как больше, чем я, с чем Вас и поздравляю. ;)

А вот то, что не узрели у меня «национализма», радует. Это подтверждает крайнюю предвзятость в этом вопросе еврейя.:)

Что же до того, испытываю ли я чувство уважения к осетинцам, уж позвольте мне самому судть без Ваших оценок и подсказок, тем более, что хотя Вы и осетинка, но что-то уж очень любите говорить от имени всего Вашего народа (а временами и русского, к которому не имеете никакого отношения, ну, почти никакого. Vous me comprenez ?). Так вот я Вас воплощением всего Вашего народа не считаю, и мнение Ваше на этот счёт меня не интересует. Больше скажу, ни минуты не сомневаюсь, что помимо подобных вам осетинских наци, пишущих на десятках сайтов одну и ту же муть, у вашего народа есть и немало вменяемых представителей не инфицированных националистическими бреднями, прикрываемыми дешёвыми "ахами" и "охами" и лицемерной жвлостью к "всяческим опферам и инвисиблам" (см. ниже).

Может я и чушь несу – но до Вашего опыта вихляния на этих страницах, мне тоже далеко. И кроме того, Вашу муть в отличие от моей, никто издавать не будет. Даже лохи. От понимания отого обстоятельства Вы тут и вихляетесь столько времени.

Что-то Вас тоже на погребальную тему потянуло. Могилы… могилы, рыдание… Я уж своё «надгробное рыдание» не услышу и тоже, как нибудь переживу это обстоятелсьтво в той жизни. И потом, я не любитель преувеличенных восточных истерик над погребальным холмом.

Но Вы то... - Вы то кто такой на этом "празднике жизни", вопрошаете Вы, солнышко моё незакатное. Да вот, видите ли, не чужой я на этом празднике, несмотря на Ваши намёки. Это моя страна и моя земля, и я не считаю себя вправе молчать, когда всякая человеческая пакость воду мутит и подталкивает мою страну к гибели.

Блюда, говорите, не видели гаже, славная моя, Вы братишкины опусы почитайте и восполните недостаток отрицательных эмоций. Он тут кучи свои на многих страницах навалил и блюда эти ещё дымятся…:D Ознакомьтесь, если не стошнит и можете поделиться впечатлениями.

«Всяческие опферы и инвинсиблы, да во главе с таргимскими», не хотел это цитировать, но хотел бы Вам скромно так заметить, что если уж Вы тут жалость изображаете, то не поленились бы Ники местных ингушей не набирать со строчной буквы. Вы уже своим словечком «ослоумием» отметились. Не заставляйте меня думать, что это была не досадная с вашей стороны промашка. А то ещё подумаю, что это у вас склонность такая плевать в колодцы из которых и пьёте. И русские и ингушские.:p

Ещё и резоны мои Вам объясняй. Перетопчитесь, славная моя. :D Хотя ход мысли интересный…
На ваши отношения с ингушами я не замахиваюсь, во-первых, я чту Уголовный Кодекс, а во-вторых, я не вмешиваюсь в сложные вопросы, в которых и сам некомпетентен и вижу всю степень Вашей личной некомпетентности, хотя, казалось бы, будучи осетинкой, Вы должны бы её представлять. Даже странно мне, отчего у Вас то столь малое понимание предмета, на который вы тут уже не первый год извиваетесь? Впрочем, и на этот счёт у меня есть некоторые догадки. И в этом случае излагать Вам их не буду – перетопчитесь ещё раз.

И пишу сугубо об очень отдалённой истории и не связанной с Кавказом. Так что тут Вы можете вздохнуть с облегчением.

Опять же о рыданиях. Я, голубушка моя, вне всякого сомнения, Вас переживу, так как в моём роду все исключительные долгожители. Понятно, всё в Руце Божией, но я ещё простужусь на Ваших похоронах, уж поверьте.

А Ваши наставления братишке – о, это есть респект! Он в Ваше отсутствие, совсем было с катушек съехал, но теперь дело пойдёт на поправку, я надеюсь.

И отдельно для еврейя. Я не стал читать ваш очередной анекдот. Из брезгливости. Но хочу вам ещё раз повторить. Лучше вам всё же прийти в норму и перестать изображать ковёрного клоуна. Поддержка Скарлет дорого стОит, но, не скрывает всех ваших огрехов, славный мой друг. Тем более, что ей уже и некого здесь защищать, вот и уходит энергия в свисток. Вы желаете, что бы я и дальше обращал внимание читающей публики на вашу ограниченность или вы решите не прибегать к моей помощи? Вы уж определитесь, дурашка, самостоятельно. Хотя первую линию поведения я бы вам продолжать не советовал. Вам ведь не нравится и очень не нравится затянувшаяся пикировка, которая сильно портит вам всю игру, но с удивительной настойчивостью вы продолжаете угрожать всему форуму, что утопитесь. Я в переносном смысле, если вы не поняли. С вас ведь станет. :p:

И уже вполне серьёзно. Да, дворянин. И каким бы не был, не чета вам, безродному прохвосту, не кичусь родовитостью, и даже не горжусь. Но не вашими выпачканными в бараньей требухе пальцами, копаться в моей родословной. Таких, как вы, в старину называли не иначе как хам (не в нравственном смысле, тут вы просто моральный урод). И вы действительно полагаете, что я опущюсь до выяснения с вами отношений? Тогда вы ещё безпросветнее глупы, чем я о вас думаю. Нет, вы для меня только предмет развлечения, как и для остальных. Вот и не выходите за рамки «курьёзных баек» и ковёрных шуток о детородном органе. Тем более, что шутки на другие темы вам не удаются.

[Ovod]

Не переживайте, милая Скарлет, в родне с Вами я не состою, но уж как-нибудь эту неприятность переживу. В родне у меня много кто состоит, осетинов нет, но не отказался бы и от такой родни, так что правы – не пойми кто, безродный космполит, да ещё живу в чужой стране и в чужом городе и говорю на чужом языке, просто позор, какой-то. Подумываю на римский базар податься – за прилавком постоять, что бы почувствовать себя не только римлянином (на что Вы в своё время намекали), но ещё итальянцем, вай, вот только жаль, что на этом наше схожесть с Вами заканчивается, потому, как у меня итальянцы в предках были, а у вас русских в родне – нет. Хотя в Москве за прилавком до того застоялись, что уже наглости набрались высчитывать процент моей русскости. Так что в этом разрезе Вы безродная космполитка куда как больше, чем я, с чем Вас и поздравляю. ;)

А вот то, что не узрели у меня «национализма», радует. Это подтверждает крайнюю предвзятость в этом вопросе еврейя.:)

Что же до того, испытываю ли я чувство уважения к осетинцам, уж позвольте мне самому судть без Ваших оценок и подсказок, тем более, что хотя Вы и осетинка, но что-то уж очень любите говорить от имени всего Вашего народа (а временами и русского, к которому не имеете никакого отношения, ну, почти никакого. Vous me comprenez ?). Так вот я Вас воплощением всего Вашего народа не считаю, и мнение Ваше на этот счёт меня не интересует. Больше скажу, ни минуты не сомневаюсь, что помимо подобных вам осетинских наци, пишущих на десятках сайтов одну и ту же муть, у вашего народа есть и немало вменяемых представителей не инфицированных националистическими бреднями, прикрываемыми дешёвыми "ахами" и "охами" и лицемерной жвлостью к "всяческим опферам и инвисиблам" (см. ниже).

Может я и чушь несу – но до Вашего опыта вихляния на этих страницах, мне тоже далеко. И кроме того, Вашу муть в отличие от моей, никто издавать не будет. Даже лохи. От понимания отого обстоятельства Вы тут и вихляетесь столько времени.

Что-то Вас тоже на погребальную тему потянуло. Могилы… могилы, рыдание… Я уж своё «надгробное рыдание» не услышу и тоже, как нибудь переживу это обстоятелсьтво в той жизни. И потом, я не любитель преувеличенных восточных истерик над погребальным холмом.

Но Вы то... - Вы то кто такой на этом "празднике жизни", вопрошаете Вы, солнышко моё незакатное. Да вот, видите ли, не чужой я на этом празднике, несмотря на Ваши намёки. Это моя страна и моя земля, и я не считаю себя вправе молчать, когда всякая человеческая пакость воду мутит и подталкивает мою страну к гибели.

Блюда, говорите, не видели гаже, славная моя, Вы братишкины опусы почитайте и восполните недостаток отрицательных эмоций. Он тут кучи свои на многих страницах навалил и блюда эти ещё дымятся…:D Ознакомьтесь, если не стошнит и можете поделиться впечатлениями.

«Всяческие опферы и инвинсиблы, да во главе с таргимскими», не хотел это цитировать, но хотел бы Вам скромно так заметить, что если уж Вы тут жалость изображаете, то не поленились бы Ники местных ингушей не набирать со строчной буквы. Вы уже своим словечком «ослоумием» отметились. Не заставляйте меня думать, что это была не досадная с вашей стороны промашка. А то ещё подумаю, что это у вас склонность такая плевать в колодцы из которых и пьёте. И русские и ингушские.:p

Ещё и резоны мои Вам объясняй. Перетопчитесь, славная моя. :D Хотя ход мысли интересный…
На ваши отношения с ингушами я не замахиваюсь, во-первых, я чту Уголовный Кодекс, а во-вторых, я не вмешиваюсь в сложные вопросы, в которых и сам некомпетентен и вижу всю степень Вашей личной некомпетентности, хотя, казалось бы, будучи осетинкой, Вы должны бы её представлять. Даже странно мне, отчего у Вас то столь малое понимание предмета, на который вы тут уже не первый год извиваетесь? Впрочем, и на этот счёт у меня есть некоторые догадки. И в этом случае излагать Вам их не буду – перетопчитесь ещё раз.

И пишу сугубо об очень отдалённой истории и не связанной с Кавказом. Так что тут Вы можете вздохнуть с облегчением.

Опять же о рыданиях. Я, голубушка моя, вне всякого сомнения, Вас переживу, так как в моём роду все исключительные долгожители. Понятно, всё в Руце Божией, но я ещё простужусь на Ваших похоронах, уж поверьте.

А Ваши наставления братишке – о, это есть респект! Он в Ваше отсутствие, совсем было с катушек съехал, но теперь дело пойдёт на поправку, я надеюсь.

И отдельно для еврейя. Я не стал читать ваш очередной анекдот. Из брезгливости. Но хочу вам ещё раз повторить. Лучше вам всё же прийти в норму и перестать изображать ковёрного клоуна. Поддержка Скарлет дорого стОит, но, не скрывает всех ваших огрехов, славный мой друг. Тем более, что ей уже и некого здесь защищать, вот и уходит энергия в свисток. Вы желаете, что бы я и дальше обращал внимание читающей публики на вашу ограниченность или вы решите не прибегать к моей помощи? Вы уж определитесь, дурашка, самостоятельно. Хотя первую линию поведения я бы вам продолжать не советовал. Вам ведь не нравится и очень не нравится затянувшаяся пикировка, которая сильно портит вам всю игру, но с удивительной настойчивостью вы продолжаете угрожать всему форуму, что утопитесь. Я в переносном смысле, если вы не поняли. С вас ведь станет. :p:

И уже вполне серьёзно. Да, дворянин. И каким бы не был, не чета вам, безродному прохвосту, не кичусь родовитостью, и даже не горжусь. Но не вашими выпачканными в бараньей требухе пальцами, копаться в моей родословной. Таких, как вы, в старину называли не иначе как хам (не в нравственном смысле, тут вы просто моральный урод). И вы действительно полагаете, что я опущюсь до выяснения с вами отношений? Тогда вы ещё безпросветнее глупы, чем я о вас думаю. Нет, вы для меня только предмет развлечения, как и для остальных. Вот и не выходите за рамки «курьёзных баек» и ковёрных шуток о детородном органе. Тем более, что шутки на другие темы вам не удаются.



Другими словами если говорить коротко и одной строчкой,ты просишь скарлеТТ, чтобы она побыстрей определилась со своими приоритетами, и шла к их достижению?!... :D:D

[Denis]

Другими словами если говорить коротко и одной строчкой,ты просишь скарлеТТ, чтобы она побыстрей определилась со своими приоритетами, и шла к их достижению?!...

Да именно это... Как всегда, я ведь иезуит, я спрятал за множеством букофф именно этот смысл.

Это одной строкой, а если уложить в четыре: её приоритет очень прост и для всех нас неизбежен - скоро старинушке под холстинушку. Ей туда не хочется. А кому захочется? Вот она и рыпается и крутится. А конец - один. А там её встретят черти "и припекут", как у нас в старину говорили. Думаю, она смутно это предчувствует. Тяжела судьба её поколения. Маразм брежневщины помноженный на какойтовский идиотизм.

[Ovod]

Другими словами если говорить коротко и одной строчкой,ты просишь скарлеТТ, чтобы она побыстрей определилась со своими приоритетами, и шла к их достижению?!...

Да именно это... Как всегда, я ведь иезуит, я спрятал за множеством букофф именно этот смысл.
Маразм брежневщины помноженный на какойтовский идиотизм.


:D:D:D:D: формула Коктейля молотова!

[ewrej]

Ovod,
спасибо Вам что разъяснили гражданину йезуиту то что он хотел сказать на самом деле. Заходите почаще а то "его благородию" все чаще помощь требуется. Старческий маразм, понимаете ли.

[Denis]

:D:D:D:D: формула Коктейля молотова!

Нет, Ovod, скорее это как советское кино: в одной комнате лягух пену зелёную пускает и зенки вылупил в предсмертной агонии:p. В другой - змеиный хвост судорогами сводит. Что-то насыпали в бокальчик. Съёмки фильма "Королевство Кривых зеркал".:D

Еврей, у вас уже кризис жанра. Вы уже во всём пытаетесь уловить поддержку себе, а где её нет, там выдумываете. Ну-ну...

[Скарлетт]

Не переживайте, милая Скарлет, в родне с Вами я не состою, .
Ещё не хватало...

а у вас русских в родне – нет.
Завидная уверенность...:)

Хотя в Москве за прилавком до того застоялись, что уже наглости набрались высчитывать процент моей русскости.
А мне и считать его не надо... Чё там считать?... И так видно, что ноль целых, ноль десятых...
Русскость - это ведь на самом деле не "проценты" в крови, это - состояние души...
(Хе, хе... - а если я скажу, что русские у меня в родне есть, то можно ещё немножко "понаглеть" и с прилавком, и с высчитыванием прОцентов?:p Или таки надо будет посчитать те самые "прОценты" уже у меня?:D)

Так что в этом разрезе Вы безродная космполитка куда как больше, чем я, с чем Вас и поздравляю.
Я - космополитка - это верно, но таки не "безродная"...

А вот то, что не узрели у меня «национализма», радует.
И очень зря радует... Ибо - в моём понимании - национализм... - ЗДОРОВЫЙ национализм (то бишь любовь к своей национальности, но БЕЗ презрения и уничижения чужой) - это как раз достоинство, и немалое...
Плох нацизм, а вот его я у вас как раз очень даже "зрю"... Не буду далеко ходить - перечитайте просто свою цитатку об том, как я "нагло" застоялась в Москве, и, может быть, Вам что-то станет ясно...
Что же до того, испытываю ли я чувство уважения к осетинцам, уж позвольте мне самому судть без Ваших оценок и подсказок,
Видите ли, Денис, Вы можете судить о себе как хотите, я запретить не могу, и декларировать Вы можете тоже что угодно, но я сужу не по тому, с какой силой Вы бьёте себя в грудь, клянясь в уважении к осетинам, и сколько децибелов при этом сотрясают воздух... Я сужу по вашим конкретным фразам, которые Вы, возможно, даже не замечаете, но которые очень хорошо замечаю я... И, когда человек ОДИН раз назвал осетин ублюдочным народом, то потом он может уже хоть МИЛЛИОН раз клясться, что он испытывает такое уважение и симпатию к этому же самому народу, что просто кушать не может... - я ему всё равно не поверю..., тем более, что он (этот самый человек) буквально через каждое своё предложение достаточно наглядно демонстрирует совсем обратное свим декларациям...

тем более, что хотя Вы и осетинка, но что-то уж очень любите говорить от имени всего Вашего народа
Вот оно как... Нормальный ход..., но ни на чём не основанный..) Обоснуйте, если сможете...:)

(а временами и русского, к которому не имеете никакого отношения, ну, почти никакого.
Мне то кажется, что я имею гораздо большее отношение к русскому народу (в ТОМ смысле, в каком это понимаю я), чем конкретно Вы, но тут вопрос разных мнений, и я спорить не буду...
А вот то, что я НИКОГДА и НИГДЕ не выражаю мнение какой бы то ни было общности людей, а своё, и ТОЛЬКО своё ЛИЧНОЕ, это Вам может подтвердить ЛЮБОЙ из здесь присутствующих...
По крайней мере, я на это надеюсь... Оно (мнение) - конечно, вполне может совпадать ещё с чьим-либо, но это уже другой вопрос...

Так вот я Вас воплощением всего Вашего народа не считаю,
Удивительно, но тут мы "считаем" абсолютно одинаково...

Больше скажу, ни минуты не сомневаюсь, что помимо подобных вам осетинских наци,
Послушайте - "наци" - это ни много, ни мало - ОБВИНЕНИЕ, и его необходимо обосновывать, даже если мы с Вами не на суде...
Я считаю Вас нацистом, и обосновала, почему... Пока только ОДНИМ Вашим "перлом", но если нужно, то я найду в Ваших постах ещё не один, и не два подобных, и даже ещё круче... Попробуйте поискать в МОИХ что-либо, хотя бы отдалённо напоминающее...

И кроме того, Вашу муть в отличие от моей, никто издавать не будет. Даже лохи. От понимания отого обстоятельства Вы тут и вихляетесь столько времени.
:D Возможно...) В смысле, возможно, что никто не издаст... Я не буду с этим спорить хотя бы потому, что никогда и не пыталась ничего "издать"... А если когда и попытаюсь, то разве что за свой счёт... Ну, просто о-очень не люблю плясать под чужую дудку...:p Даже если за это хорошо платят...

Что-то Вас тоже на погребальную тему потянуло.
Да вот как-то навеяло..)
Правда, я - в отличие от некоторых "дворян" - не стала измываться над классиками... Ну, не могу я себе этого позволить... Дворяне, видимо, могут... Им не надо выглядеть интеллигентными... У них от рождения, видимо, индульгенция на хамство... А мне - в силу моего крестьянского происхождения, приходится иногда сдерживаться и измываться исключительно над откровенными хамами (ну, правда, невзирая на ИХ происхождение...:p)

Могилы… могилы, рыдание… Я уж своё «надгробное рыдание» не услышу и тоже, как нибудь переживу это обстоятелсьтво в той жизни.
Ну, вот и ладненько... Я рада, что Вы меня избавили от такого издевательства над собой, любимой... Грациа, однако...:)

Но Вы то... - Вы то кто такой на этом "празднике жизни", вопрошаете Вы, солнышко моё незакатное. Да вот, видите ли, не чужой я на этом празднике, несмотря на Ваши намёки. Это моя страна и моя земля, и я не считаю себя вправе молчать, когда всякая человеческая пакость воду мутит и подталкивает мою страну к гибели.
Да что Вы говорите?... Прям спаситель Отечества, да и только...:D Надо же... А я вот так себе думаю, что это МОЯ страна! А ВАША - там, где Вы живёте..., там, где Вы получаете свои тридцать сребреников... Вот Вы там себе сидите ровненько, и сидите, пожалуйста, дальше... А мы уж тут как-нить без дезертиров всяких разберёмся, кто пакость, а кто и не совсем...

Блюда, говорите, не видели гаже, славная моя, Вы братишкины опусы почитайте и восполните недостаток отрицательных эмоций.
Читала... И что? Не скажу, что ангел, но если сравнить с Вами - то даже немножко похож (на ангела):p

«Всяческие опферы и инвинсиблы, да во главе с таргимскими», не хотел это цитировать, но хотел бы Вам скромно так заметить, что если уж Вы тут жалость изображаете, то не поленились бы Ники местных ингушей не набирать со строчной буквы. Не заставляйте меня думать, что это была не досадная с вашей стороны промашка.
Ах ты, Боже ж мой... Как же я могла так опростоволоситься?:D Ехх...
Знаете ли, батенька, иногда имена собственные употребляются в качестве нарицательных, ну типа - в качестве такого собирательного образа, и в этом случае пишутся со строчной буквы...
Человеку, считающему себя русским, - да ещё пишущему человеку - надо бы знать такие вещи...
Но Вы, я смотрю, даже слово "ники" не посмели написать со строчной... Надеюсь, что упомянутые персонажи оценят такое Ваше перед ними исключительное благоговение...:D

А то ещё подумаю, что это у вас склонность такая плевать в колодцы из которых и пьёте. И русские и ингушские.:p Я пью из того колодца, который выкопала сама... Это - чтоб Вы знали... - в СВОЕЙ стране, и не нарушая ЗАКОНОВ этой страны...

я не вмешиваюсь в сложные вопросы, в которых и сам некомпетентен и вижу всю степень Вашей личной некомпетентности,
По моему - тут какая-то несостыковка получается... Если Вы некомпетентны, то вот ну никак не можете судить о степени МОЕЙ компетентности или НЕкомпетентности... Но тем не менее Вы себе это только что позволили сделать... На каком основании, позвольте спросить?

И пишу сугубо об очень отдалённой истории и не связанной с Кавказом. Так что тут Вы можете вздохнуть с облегчением.
И это действительно радует... Иначе бы у меня сложилось не слишком лестное мнение об Ваших работодателях...)

Опять же о рыданиях. Я, голубушка моя, вне всякого сомнения, Вас переживу, так как в моём роду все исключительные долгожители.
Дай Вам Бог!:) А только откуда Вы знаете - может, в моём роду долгожители ещё исключительней, чем в Вашем?:p Хотя это совершенно ни о чём не говорит, но всё-таки интересно - откуда?...:)

Понятно, всё в Руце Божией,
Соображает, однако...:)

но я ещё простужусь на Ваших похоронах, уж поверьте.
Да зачем же простужаться то? Не надо простужаться... Вы уж тогда не приходите лучше... А то отвечай потом за Вас... Я думаю, мне и без Вашей простуды грехов насчитают - тока успевай отвечать...:) Так что сидите себе уже в своей мансарде... - ну Вас совсем...:)

[Denis]

1. Здоровго национализма не бывает, Скарлет уж это Вы из советского прошлого вполне могли почерпнуть. Заикнулись бы Вы об этом году в 1977-м.

2. Все остальные рассуждения, в том числе и то, что я якобы назвал осетин ублюдочным народом, мы уже с Вами обсуждали. Никогда и нигде я такого не говорил. Это Ваша типичная склонность "здорового национаизма" - видеть то, чего нет и передёргиывать чужие слова. Я сказал об ублюдочной независимости, которую Вы тотчас "истолковали", как моё мнение об "ублюдочном" народе. Это, извините, Ваши личные проблемы. Либо откровенная непорядочность (скорее всего), либо исключительно плохое владение языком межнационального общения (что менее вероятно).

Сочинять за меня мои слова не надо. Очень недостойный метод для столь пожилой леди.

3. А уж про тридцать сребренников я бы на Вашем место помолчал, чтоб не опускаться ниже плинтуса до уровня дегенерата-братишки. И в какой такой своей стране Вы живёте? В Осетии-извиняюсь за выражение,-Алании? так вы "родину покинули", помните песня такая была? Или Москва для Вас родная страна? Это Вы хватили через край, птичка моя. Даже если бы в ней родились, вряд ли стоило её назвать Вашей родиной. Хотя тогда бы даже такой строгий цензор, как я, может быть бы и сделал для Вас исключение. А при остальных обстоятельствах даже и заикаться не стоит. Никакая она Вам не родина, даже если Вам так кажется. Это, солнышко моё перекатное, Вы и называете "здоровым национализмом"? Так это, родная моя, у нас в Одессе называется несколько по-другому. Не буду тут писать как, что бы не оскорбились.

Вам не стоит так напрягать всё, что вы ещё способны напрячь. Это крайне опасное занятие, которое может закончится инфарктом или инсультом если и не даже более печальной вещью. Поберегите себя, родная моя, нам будет очень Вас не хватать.

P/S А Ваш братишка уже 48 минут отвечает в теме "цветная фотография из дагестана 1907 года". Вы его что, писать не научили в семье? Или он одним пальцем колотит по клаве? Однажды он мне 58 минут отвечал и выдал пять строк почти бессмысленного текста. Ещё раз прошу: появляйтесь почаще и приводите его в чувство (только не сексуальное, этого не надо), а то он тут совершенно одурел от ненависти ко мне и скоро начнёт издавать бессмысленные звуки. Ему не хватает поддержки и он начал искать её даже у потолочной лепнины.

На соседней странице он уже пишет о некоем МоиССее, который организовал и повёл за собой еврейских рабов, которые не хотели... (Да, да - это его подлинные слова, не Моисея понятное дело, а братишки). Понимаете, как далеко зашёл процесс? Купите ему очки, а то у него тоже начинаются мои проблемы со зрением. И ещё слуховой апарат, а то он совсем не желает слышать добрых советов.

Помогите ему - это Ваш сестринский долг, вспомните о своём "здоровом национализме" и вкачайте этого варева хоть 3-4 кубика в братишку. Только не укусом, а через иглу и с предварительной дезинфекцией, мы же с Вами цивилизованные люди.

[Скарлетт]

1. Здоровго национализма не бывает, Скарлет уж это Вы из советского прошлого вполне могли почерпнуть. Заикнулись бы Вы об этом году в 1977-м.
Я Вам на пальцах объяснила, ЧТО ИМЕННО я ЛИЧНО считаю здоровым национализмом...

А теперь объясните мне ВЫ, желательно так же, как я - на пальцах: почему Вы ЛИЧНО считаете, что ТАКОГО, как Я Вам объяснила, национализма, - не бывает... Не надо меня отсылать к трактовке национализма 1977 года рождения... Я Вам говорила НЕ об этом...


Все остальные рассуждения, в том числе и то, что я якобы назвал осетин ублюдочным народом, мы уже с Вами обсуждали. Никогда и нигде я такого не говорил. .
Хорошо... Насчёт того, что "в том числе" - опустим... Ну, просто потому, что будет слишком долго копаться в форуме, чтобы процитировать Вас поточнее, а время уже позднее (чтобы не сказать "раннее")...
Но мне бы таки оч хотелось услышать что-нибудь мало-мальски вразумительное в ответ на "остальные рассуждения"... В частности - что Вы имеете сказать по поводу Вашего голословного обвинения меня в нацизме, а также - на каком таком чёртовом основании Вы заявили, что я якобы беру на себя смелость вещать от имени всего народа - как русского, так и осетинского?
Вам нечего на это ответить? Так имейте смелость честно в этом признаться, а не вертитесь, как уж на сковородке...

А уж про тридцать сребренников я бы на Вашем место помолчал, чтоб не опускаться ниже плинтуса до уровня дегенерата-братишки.
Но Вы же не на моём месте, верно? Я, Слава Богу, пока сама на своём месте, и сказала то, что сказала, и отказываться от своих слов совершенно не намерена, что бы Вы там себе ни думали...

И в какой такой своей стране Вы живёте? В Осетии-извиняюсь за выражение,-Алании? так вы "родину покинули", помните песня такая была? Или Москва для Вас родная страна?
Москва для меня - столица моей Родины, - страны, которая раньше называлась СССР, а теперь Российской Федерацией, а Осетия (Слава Богу!) является НЕОТЪЕМЛЕМОЙ частью этой страны, а по совместительству - моей Малой Родиной... И Осетия, и Москва совершенно одинаково мной любимы, и так же одинаково - дОроги, и я совершенно не готова променять их ни на какие молочные реки и кисельные берега..., и так же абсолютно не готова их разделять... И то - МОЁ, и это - моё же!

Это Вы хватили через край, птичка моя. Даже если бы в ней родились, вряд ли стоило её назвать Вашей родиной. Хотя тогда бы даже такой строгий цензор, как я, может быть бы и сделал для Вас исключение.
А такие "строгие цензоры", как Вы, могут преспокойненько оставить своё мнение при себе, ибо это никчёмное мнение не имеет абсолютно никакого значения... Разве что только может послужить очередным подтверждением Вашего закоренелого нацизма...

Вам не стоит так напрягать всё, что вы ещё способны напрячь.
Таки ещё способна?))) Чего не скажешь о Вас, к сожалению...:)

Это крайне опасное занятие, которое может закончится инфарктом или инсультом если и не даже более печальной вещью.

Надо же - какая трогательная забота о моём здоровье... Не волнуйтесь, до инфарктов с инсультами мне ещё пока далеко...) Разве что кирпич на голову упадёт, но ет уж никто не застрахован, и мои "напряжения" тут не могут ни помочь, ни помешать...

Поберегите себя, родная моя, нам будет очень Вас не хватать.
Вы уверены?) В смысле - в том, что будет "не хватать"? :D Пока я наблюдаю обратное...
Вам, кажется, очень даже нравится обсуждать меня заочно..., - эдак размашисто это у Вас получается..., а когда я появляюсь, Вы чёт как-то съёживаетесь... Неуютно, что ль, становится?:p

А Ваш братишка...
Да Вы уже замучали меня с братишкой...
У Вас не хватает духа поговорить с ним лицом к лицу - без посредников?
Или Вы хотите, чтобы я бросила между вами платок?:D
Ну, так я не буду этого делать... Ет чтоб Вы уже знали на будущее...:p

[ewrej]

Ну видала, ССтукачок еще тот! Скарлетт, ну что Bы ...какие разборки, какие платочки, это его Благородие разве ж будет о "безродных космополитов" мараться?

[Denis]

Ну видала, ССтукачок еще тот! Скарлетт, ну что Bы ...какие разборки, какие платочки, это его Благородие разве ж будет о "безродных космополитов" мараться?

О безродных не будет, вы как никогда правы, ebrej, как никогда... но не все же такие безродные как вы со Скарлет...

[ewrej]

Скарлетт, Вы уж поинтересуйтесь что за "датский прынц" опустился до общения с безродным сержантом. Могу предположить для чего его высочество 70% времени из Рима не вылазиють- побираються они там,попрошайничают в поддержку русского освободительного фронта. Просто вылитый Киса Воробьянинов-Отец русской демократии, с зелено-белыми разводами на черепе.

Самое смешное ,что не хочет признавать наш Титан мысли, он изрядно поиспачкался увлекшись травлей еврея и превратился в посмешище, в какое стремился превратить другого.

"Если хочешь остаться чистым бросайся чистыми снежками, а не лепи их из навоза." евр.посл.
Самое грустное что он все это где-то в глубине понимает, но слишком слаб что бы перебороть свою привычку.

[Gurji]

ПРЕДАТЕЛИ ЛИ ГРУЗИНЫ? - О статье Андрея Епифанцева - “Была ли Грузия союзником России?”
Гулбаат Рцхиладзе,
Георгий Векуа

http://www.caucasia-experts.org/?p=5052&language=ru

[Denis]

ПРЕДАТЕЛИ ЛИ ГРУЗИНЫ? - О статье Андрея Епифанцева - “Была ли Грузия союзником России?”
Гулбаат Рцхиладзе,
Георгий Векуа

http://www.caucasia-experts.org/?p=5052&language=ru


Спасибо, Гурджи. Это много интереснее писанины епифанцева. Мне уже встречалася этот материал в ходе работы.

[Denis]

Я не люблю детских игр, в том числе бросание снежков, давно вышел из этого счастливого возраста или ещё не совсем впал. Тем более, в игру в снежки, слепленные из навоза. Это в Осетии национальный вид спорта? В Южной или Северной? В Иране играют в снежки с соломой, так что, думаю, тут есть некоторый интерес для этнографов.

А я если уж брошусь снежком, то исключительно со свинцовым сердечником. Мало не покажется... скорее, Мао покажется перед изумлённым внутренним взором... И перейдёте на китайско-осетинский...

[Gurji]

Denis

Спасибо, Гурджи. Это много интереснее писанины епифанцева. Мне уже встречалася этот материал в ходе работы.
po moemu statia napisano ochen miagko, avtori v Gruzii izvestni svoimi prorosiiskimi vzgliadami i kak iarie protivniki zapadnoi orientacii Gruzii.

[Denis]

Denis

po moemu statia napisano ochen miagko, avtori v Gruzii izvestni svoimi prorosiiskimi vzgliadami i kak iarie protivniki zapadnoi orientacii Gruzii.

Мягко, допускаю, но в любом случае объективней, чем епифановская провокация.

[Скарлетт]

О безродных не будет, вы как никогда правы, ebrej, как никогда... но не все же такие безродные как вы со Скарлет...
Ну, вот - что и требовалось доказать...) Ежик совсем съЁЖился и ушёл в туман..., ну, или нагонять туману на других ветках...:D

[Denis]

Ну, вот - что и требовалось доказать...) Ежик совсем съЁЖился и ушёл в туман..., ну, или нагонять туману на других ветках...:D

Да что ты глупышка сморщенная - съёжилась тут только ты.

[Denis]

Какая неприятность: впервые позволил себе написать себе то, что думаю, не подкорректировав из соображений приличий. Мой предыдущий пост следует читать:

"Ну, что, Вы, милая "здоровая националистка", Вы одна на этом ингушском форуме являете образчик приличий, высокого стиля, национальной незашоренности и высочайшей нравствености. Вы - яркий представитель интернационального российского народа. Вы воплощение умеренности и аккуратности. Вы - широкая натура, полная матринской любви ко всему окружающему".

В духе воцарившегося здесь Вашими с Вашим же уродом со вчерашнего дня декаданса, я уже перехожу на некрологический стиоь.

Слушайте, песенка неспетая моя, пока я ещё не покинул форум, может мне написать Вам некролог про запас?

Я умею, не отказывайтесь, сестрёнка, Вы ахните от восторга. Мы даже сможем его напечатать в "Вечерней Москве" ещё при Вашей жизни. Это будет фурор!

[Скарлетт]

Какая неприятность: впервые позволил себе написать себе то, что думаю,
Да ничего страшного... То есть - ничего нового... Всё, что ты думаешь, было очень хорошо видно под всеми твоими корректировками... Дерьмо, оно и в Италии дерьмо...

[Denis]

Ответ Скарлет временно удалён автором.

[Denis]

Хотел было ответить моей сетрёнке по принципу "самая такая" (тем более, что есть все основания). Но не буду. Я её два поста на этой страничке расцениваю как свою очевидную победу. Скарлет и прокололась и потеряла самообладание. Слетел весь лоск и попёрло нутро. Б-р-р-р... Этого мне довольно. Спасибо, сестрёнка. Привествую тебя с христианским смирением, хотя ты и не христианка.

[ewrej]

Denis:"Привествую тебя с христианским смирением, хотя ты и не христианка"..
и еврей не еврей, Да и Вы не ингуш

[Скарлетт]

Я её два поста на этой страничке расцениваю как свою очевидную победу. Скарлет и прокололась и потеряла самообладание.
:) Весело...)
Теперь тебе орден дадут?))))))
Или ты на медаль согласен?)))
Ай, молодца, вывел из себя Скарлетт...:D
Идиот, да я просто нос зажала, и не более того...:p
Хотя... - наверное, в какой-то степени это можно считать победой...)
Так что смело можешь требовать свою медаль... Ты её заслужил...)))

[Denis]

Первый раз озадачили, еврей, "и еврей не еврей, Да и Вы не ингуш" - поразительная фраза... Я где-нибудь говорил о том, что я ингуш? Да я больше засомневаюсь, что Скарлет осетинка (кстати, а кто это сказал, она сама?), чем то, что я ингуш.

И что - сочувствовать людям в их горе можно только по национальному признаку? Из вашей уже месячной деятельности на сайте этого не следует. Вы ведь преисполнены сочувствия и ингушам и грузинам (хотя я в это не верю, но я ведь человек и могу ошибаться).

Да скорее ингуш станет осетином и осетин станет ингушом (я ни на кого не намекаю, еврей, что бы вы знали), чем я начну оценивать человеческие достоинства, исходя из национального признака.

Так что не стоит начинать нового круга... Гуляйте тут, дышите воздухом, отдыхайте от меня и прибирайте к рукам темы. Вернусь и всё будет зелёным....

[Denis]

Скарлет, успокойся, твои посты, написанные в состоянии пароксизма я читать не буду. Вижу автар и не читаю. Вернусь, ознакомлюсь. Девочка моя, приди в себя, дыши глубоко, не нервничай, не опускаяся до подзаборного состояния, ты же уже в возрасте, побереги силы и репутацию.

Я любые оскрбления снесу, тем более, что видел старух в твоём нынешнем состоянии и понимаю, все ваши мотивы. Но мы ведь ничего изменить не можем. Так стоит ли небо гневить, сестрёнка?

Ещё раз повторю. Успокойся. Выпей кефира. Ноги - в тазик с тёаплой водой. Отключи тв и радио, тем более всё-равно ни слушать, ни смотреть у нас в России нечего. Только про твоего любимца и его успехи.

И не надрывайся с постами - я их всё-равно не читаю. Последнее, которое прочитал, это где ты про дерьмо написала. Неверно это, и в принципе не следовало и писать. Всё, всё, лапонька, время позднее, давай под одеяло и можешь заняться там "здоровым национализмом", только не очень усердсвуй, а то уснёшь и не проснёшься ещё чего доброго.

Иди сюда, сестрёнка, я тебя поцелую в морщинистую щёчку. Утри сопельки и спать, девочка моя. Спать...


Так, а кто будет кефирчик допивать? Ушла, а кефир оставила. Вот, змеюка, зря я что ли на кефирчик тратился?
Еврей - срочно допей, чтоб не прокис. И почитай сестрёнке что-нибудь из Нартского эпоса на ночь. Ну, всего вам, отдыхайте...

[штабс-капитан Магас]

Москва решила убрать Кокойты ("Наша Абхазия", Грузия)
Москва хочет назначить досрочные выборы


Тамта Карчава, 10 февраля 2009


[отослать ссылку] [версия для печати]

Население Цхинвальского региона недовольно Эдуардом Кокойты. По утверждению жителей Цхинвали, выделенная Россией 'республике' гуманитарная помощь продается в магазинах Владикавказа и Цхинвали, а пострадавшие, оставшиеся без жилья в результате августовской войны, по-прежнему ютятся в палатках или подвалах разрушенных домов. В этом они, обвиняют, как российские власти, так и режим Кокойты.

Как отмечают очевидцы, в Цхинвальском регионе начато восстановление множества объектов, но ни один из них до сих пор не завершен. По дороге из России в этот регион направляются только машины, груженые трубами. Это российская компания 'Газпром' ведет подготовительные работы по строительству газопровода в Цхинвальский регион. Поговаривают даже, что 'Москва намерена выделить самопровозглашенной республике в 2009 году 25 миллиардов рублей, хотя опасается, что, как и в случае с Чечней, эти деньги тоже исчезнут, поэтому не спешит перечислять их'.

Следует отметить, что в российских средствах массовой информации все чаще слышна критика в адрес нынешних цхинвальских властей. Как стало известно, Москва решила проконтролировать затраты на восстановительные работы. В столице России будет создана специальная федеральная дирекция. С этой инициативой к правительству России обратилась федеральная Счетная палата. Причина этого решения заключается в том, что выделенные Москвой средства Кокойты использует не по назначению.

Партнеры




Бывший министр обороны самопровозглашенной республики Анатолий Баранкевич заявил, что Цхинвальский регион находится на грани социального взрыва. Причиной недовольства населения является то, что выделенные Россией средства на реабилитацию здешние власти просто разворовали.

Министр по чрезвычайным ситуациям России Сергей Шойгу заявил, что в Цхинвали восстановлено лишь несколько школ, детских садов и больница. Окна многих домов до сих пор остаются без стекол. Между тем, по словам министра, туда было завезено столько стекла, что его хватило бы на три таких города. 'Никто не знает, куда исчезли стекло и другие строительные материалы. То же самое можно сказать и о другой, выделенной Москвой помощи, общая стоимость которой достигает 350 миллионов евро. Десятки миллионов рублей бесследно исчезли из Цхинвальского национального банка', - сказал министр.

Бывший премьер-министр в сепаратистской администрации Юрий Морозов, который после войны ушел в отставку, сообщил, что незадолго до конфликта из банка было украдено 100 миллионов рублей. Эти деньги предназначались для выплаты зарплаты государственным чиновникам и бойцам военизированных формирований.

По информации Счетной палаты России, на восстановление объектов в Южной Осетии и для оказания помощи проживающим там российским гражданам из государственного бюджета было выделено два миллиарда рублей. Из них 350 миллионов перечислили в Цхинвали, а 500 миллионов еще не освоено. В заключении сказано, что разовая помощь оказана 11 400 гражданам России и 1 726 семьям.

Этих обвинений не разделяет заместитель председателя фактического правительства Цхинвальского региона Хасан Алиев, по словам которого заключение российской комиссии устарело. А по заявлению фактического президента Кокойты, при выполнении восстановительных работ многие подрядчики пытались искусственно увеличить смету даже в 12 раз. Есть такие сметы, где стоимость выполненных работ увеличены в 20 раз. По словам Кокойты, теперь многие подрядчики снизили цены.

'Только по четырем сметам, общая стоимость которых составляет 2 723 млн. рублей, 903 млн. оказались 'дутыми'. Вот в чем заключается причина наскоков на президента Южной Осетии. Это организовано теми, кому не позволяют воровать', - заявил Кокойты.

Эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе считает, что Кокойты в этом деле не один, ему помогают и некоторые российские чиновники.

'Часть поступающих из Москвы денег исчезает в Ростове, а часть - во Владикавказе. Кокойты запачкал многих людей, в том числе, и президента Северной Осетии Мамсурова. Теперь он бегает в Москву, где добивается поддержки тех чиновников, вместе с которыми присваивал деньги. Несмотря на то, что Кокойты выступил в Москве и заявил, что его обижают, думаю, он все же обречен. Едва ли возможно, что Баранкевич дает интервью российским средствам массовой информации по своей инициативе. Он обошел почти все газеты, характеризовал Кокойты, как разбойника и бандита, присвоившего финансовые средства в особо крупных размерах',- сказал эксперт.

Как заявил Арешидзе, Москва приняла решение о замене Кокойты, именно поэтому это дело получило такое звучание.

'Москва хочет назначить досрочные выборы. Этим объясняется то, что только сейчас заговорил человек, который прокладывает газопровод в Цхинвали. Он пожаловался на то, что Кокойты не позволяет вести строительные работы.

Все это инспирировано Москвой. Кокойты, в силу своей ограниченности, допускает ошибки. Потому от него хотят избавиться. Конечно, Москва может приказать ему уйти и этим все кончится. Однако она не хочет делать проигрышный шаг, поскольку Кокойты может представить себя, как жертву, рассказать такое, что не очень приятно будет российской стороне. Его свержение, вынесение ему смертного приговора, а потом его исполнение - дело времени. Кокойты очень хорошо понимает это и готов идти на все лишь бы спасти себя. Без иммунитета Кокойты фактически обречен. Ему угрожает изгнанный из Цхинвали несколько лет назад Джамбулат Тедеев, который в свое время заявил, что непременно расправится с ним.

Русские начали говорить о новой кандидатуре. Речь может идти о местном миллионере Альберте Джусоеве, который восстановил горнодобывающее предприятие в поселке Кваиса, а теперь прокладывает газопровод для Цхинвали. Это значит, что судьба Кокойты уже решена. Он, в отличие от Багапша и других лидеров, всегда был преступником и правил криминальными методам. Москве такие правители в регионе, государственную независимость которого она только что признала, не нужны', - сказал Арешидзе.

http://inosmi.ru/translation/247342.html

[штабс-капитан Магас]

Усиливается критика со стороны России

Поэтому огромное удивление вызвали сообщения, появившиеся недавно в российских газетах. Они написали, что республика накануне начала зимы находится на грани социального взрыва, объяснив это тем, что правительство якобы присвоило деньги, выделенные Россией на восстановление, о чем говорил русский генерал - бывший министр обороны Южной Осетии, возглавляющий ныне ее совет безопасности. Газеты также сообщали, что президент Южной Осетии Эдуард Кокойты во время войны трусливо бежал; что миллионы рублей, хранившиеся в сейфах национального банка в Цхинвали, бесследно пропали; что российские бизнесмены отказываются инвестировать средства в Южную Осетию, пока у власти находится ее мускулистый сепаратистский лидер.

Бывший спортсмен Кокойты, занимавшийся вольной борьбой, сегодня сидит в "офисе президента" - шестиэтажном бетонном здании советской эпохи. Он называет звучащую в российских газетах критику "подстроенной". Определенные прогрузинские силы в России, говорит он, пытаются "дискредитировать Южную Осетию и ее руководство в глазах россиян". Да, признает Кокойты, сейчас в Цхинвали холодно, но "нас время от времени согревает радость победы и независимости". У него в кабинете стеклопакеты из Турции, установленные после войны.

http://www.inosmi.ru/translation/246344.html

[dt52]

Бывшему олигарху предъявлены новые обвинения (http://www.inosmi.ru/translation/247632.html)("The International Herald Tribune", США)
Майкл Швирц (Michael Schwirtz), 25 февраля 2009

МОСКВА - Отбывающего срок бывшего нефтяного магната Михаила Ходорковского перевели из сибирской тюрьмы в Москву, где состоится новый судебный процесс по делу об отмывании денежных средств и мошенничестве. Представитель суда заявил во вторник, что это может привести к увеличению срока тюремного заключения для Ходорковского.

Предварительные слушания в рамках нового процесса над Ходорковским и его деловым партнером и соответчиком Платоном Лебедевым, которого также привезли в Москву, начнутся 3 марта. Об этом заявила пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева.

Этих людей обвиняют в легализации денежных средств на сумму примерно 30 миллиардов долларов, а также в хищении 350 миллионов тонн нефти. Содержат обвиняемых в московской тюрьме "Матросская тишина", о чем сообщается на вебсайте Ходорковского khodorkovsky.ru.

Ходорковский владел крупнейшей в России частной компанией "ЮКОС Ойл", пока ее не ликвидировали власти страны. С тех пор он отбывает наказание сроком восемь лет в сибирской тюрьме, будучи осужденным за уклонение от уплаты налогов и мошенничество.

Ходорковский когда-то был одним из самых состоятельных людей в России. Многие расценивают его тюремное заключение как наказание за противодействие Владимиру Путину, который в момент ареста олигарха был президентом, а сегодня занимает пост премьер-министра.

Теперь у власти находится президент и юрист Дмитрий Медведев, который во главу угла своего президентства поставил борьбу с коррупцией. И адвокаты Ходорковского надеялись, что их подзащитного освободят до истечения срока тюремного заключения в 2011 году.

Однако новый суд, похоже, положил конец надеждам на скорое освобождение Ходорковского.

Адвокат Ходорковского Карина Москаленко называет новые обвинения "абсурдными".

"В этой стране возможен любой приговор, - сказала Москаленко, - но для таких людей как Ходорковский все уже заранее спланировано и решено, и так будет, пока не изменится политическая воля".

[dt52]

Надо же, как мелкой местью страдает теневой президент. По хорошему всю Рублевку можно колючкой обносить, а он одного прессует.

[Сергей_Ингушевич]

думаешь, это чисто его комплексы, и больше ничего?

[dt52]

думаешь, это чисто его комплексы, и больше ничего?

Складывается такое мнение. Чего прессовать раз уже отсидел, этот еще вроде не самый сволочный олигарх был из буйных 90-х. Детдомам вроде как помогал, фонды всякие финансировал и т.д.Китайцам трубу хотел построить чтоб был альтернативный вариант сбыта газа.Наскольк читал, единственные компании были которые инвестировали развитие новые районы нефтедобычи и следили за экологией.В то время крали все как могли, и сейчас крадут? А сидят менеджеры одной компании.Тогда уж надо и самого Путина сажать, когда в мэрии Питера работал, тоже нехилая афера была ими провернута с разрешения Москвы, типа сырье на еду.Сырье ушло, еда не пришла.

[Ovod]

Путину нужны были деньги для блицкрига на Кавказе.Он их взял у Ходорковского. А Ходорковский украл их у народа. За кражу один преступник сидит.За массовые убийства и геноцид народов другой преступник на свободе и занимает пост премъера! Удивительны твои дела Пути-осподи!

[dt52]

Абхазам расхотелось иметь у себя российские военные базы
Российские военные осложняют обстановку в Абхазии и Южной Осетии
http://www.inosmi.ru/translation/247509.html

[dt52]

Когда министр реинтеграции Грузии Теймури Якобашвили выступил с инициативой об объявлении Абхазии зоной, свободной от оружия, он столкнулся со скептической реакцией России и Абхазии. Это показывает, что теория и практика Зон Мира нуждается в более широком обсуждении.
Зоны Мира не просто запрещают оружие - это территории, где ограничено насилие, и где поддерживается культура мира и толерантности. Зоны Мира уже успешно существуют и могут представить многообещающую перспективу для будущего всего Южного Кавказа, особенно в случае, если они будут созданы таким образом, чтобы привлечь все заинтересованные стороны. К примеру, если правительство Грузии начало бы работу по превращению всей территории республики - не только Абхазии - в зону, свободную от оружия, эта идея встретила бы намного более теплый прием в России и Абхазии.
Вместо того, чтобы становится местом столкновения различных мировых сил, Кавказ может целиком трансформироваться в Зону Мира, где не смогут конкурировать военные и где будут уважаться все культурные традиции, религиозные практики и языки. Мы знаем, что такие изменения возможны: произошедшее после окончания Второй Мировой войны примирение и объединение Европы, приведшее к образованию Европейского Союза, было результатом подобной радикальной трансформации. Зоны Мира на Южном Кавказе также предоставляют подобные возможности, и, как мы надеемся, для реализации этого плана не потребуется ждать много десятилетий.
Зоны Мира используются для того, чтобы ограждать сельских жителей Колумбии и Филиппин от насилия, окружающего их дома; для защиты 86-ти общин в Эквадоре; и для обеспечения безопасности обитателей горной местности, примыкающей к перуано-эквадорской границе. Коста-Рика выступила с еще более кардинальной инициативой и полностью отказалась от своих вооруженных сил. Зоны Мира способны обеспечить аналогичные выгоды изолированным деревням, находящихся вблизи буферных зон, или всему региону Южного Кавказа.
На Кавказе уже есть прецеденты создания неформальных зон мира на рынках - рынка Красный Мост, рынков городов Зугдиди, Эгрети и Садахло. Когда местные жители переходят линии, разделяющие конфликтующие стороны, чтобы покупать и продавать товары, они также поддерживают каналы коммуникации между враждующими сообществами. Эти микрозоны мира не просто оживляют жизненно важную местную торговлю, они также поддерживают общение между разделенными обществами. Легализация и поддержка таких рынков, а также разумное регулирование рыночных отношений, позволят минимизировать угрозу торговли наркотиками и иных незаконных действий.
Более крупные буферные зоны, существующие вдоль границ конфликта, могут также стать Зонами Мира. Подлинно демилитаризированные зоны могут придти на смену территориям, где ежедневно звучат выстрелы снайперов. Невооруженные военные наблюдатели или иные посредники могут патрулировать зоны безопасности, чтобы предотвращать противозаконные операции и поддерживать демилитаризированный статус этих территорий.
Более амбициозна идея создания региональной Зоны Мира, которая удалит все вооруженные силы со всего Южного Кавказа, позволит обеспечить расцвет экономики и будет способствовать развитию культуры мирного сосуществования. Местная полиция сможет справиться с преступностью, жители зоны смогут прекратить тратить ценные ресурсы на ведение изматывающих войн - это даст импульс более успешному развитию. При отсутствии угрозы войны, люди более активно смогут путешествовать между различными зонами конфликта. В долгосрочной перспективе, политическое развитие региона также пойдет несколько иначе - конфликты будут разрешаться без применения силы. Только стабильная Зона Мира и длительное время сделают возможным реальное примирение.
Мир внутри Европейского Союза не был создан за одну ночь. Он возник из пепла Второй Мировой войны, когда лишь несколько человек верили в возможность общеевропейского сотрудничества. Они начали с угля и стали, и постепенно перешли к более многосторонним отношениям.
Нечто подобное может произойти и на Южном Кавказе. Зоны Мира могут начаться с маленьких рынков вблизи границ, разделяющих враждующие стороны, потом распространиться на все буферные зоны и, теоретически, привести к более широкому региональному оформлению. Постепенное создание Зон Мира избавит Кавказ от будущего, состоящего из непрекращающейся геополитической борьбы и вооруженных конфликтов, сделав возможным мирное межэтническое и межрелигиозное сосуществование.
Грузинская инициатива по созданию Абхазии, свободной от оружия, это лишь один вариант создания Зоны Мира. В нынешний напряженный послевоенный период, иные схемы - включая параллельную демилитаризацию всех конфликтующих сторон - будут более приемлемы для всех. И малые, и большие Зоны Мира могут быть созданы лишь в результате сотрудничества, когда все стороны добровольно согласятся остановить насилие.
Превращение региона, постоянно балансирующего на грани войны, в символ мира потребует мужества и риска. Готовы ли мы пойти на риск сегодня, чтобы через два-три поколения, мирное сосуществование на Кавказе стало бы такой же реальностью, как интеграция Европы после Второй Мировой войны?
Сюзен Аллен Нэн (Университет Джорджа Мэйсона), Иракли Какабадзе Университет Корнелл), Арсен Харатьян, молодежные движения "Сксела" и "Хима" (Армения), Джамиля Маммадова (Институт Многозадачной Дипломатии), Екатерина Романова (Университет Джорджа Мэйсона).
27 Февраля 2009 Washington ProFile

[Denis]

Москва решила убрать Кокойты ("Наша Абхазия", Грузия)
Москва хочет назначить досрочные выборы


Тамта Карчава, 10 февраля 2009


Население Цхинвальского региона недовольно Эдуардом Кокойты. По утверждению жителей Цхинвали, выделенная Россией 'республике' гуманитарная помощь продается в магазинах Владикавказа и Цхинвали, . В этом они, обвиняют, как российские власти, так и режим Кокойты.

Как отмечают очевидцы, в Цхинвальском регионе начато восстановление множества объектов, но ни один из них до сих пор не завершен.
Бывший министр обороны самопровозглашенной республики Анатолий Баранкевич заявил, что Цхинвальский регион находится на грани социального взрыва. Причиной недовольства населения является то, что выделенные Россией средства на реабилитацию здешние власти просто разворовали.

http://inosmi.ru/translation/247342.html

Интересно - и что тут нового? Есть люди у которых всё написано на лице. Достаточно один раз посмотреть на круглое лосгящееся лицо товарища какой ты с заплывшими хитрющими глазками профессионального "лазателя по лестницам", что бы не возникало никаких вопросов. Интересно лишь одно - наша Прокуратура, которая в прошлом году ноги стёрла до попы, разыскивая следы невиданного в истории геноцида, собирается хотя бы для приличия, заняться тов. какой ты и прочими тов. в том числе и русскими и белорусскими наймитами на гос. службе в "независимой" Ю. Осетии?

[штабс-капитан Магас]

Южная Осетия требует независимости от России и 10 млрд рублей

Южная Осетия оказалась на грани разрыва с Россией.

Причиной тому стал до сих пор не решенный вопрос о 10 млрд рублей помощи на восстановление республики. Москва предлагает упорядочить финансовые потоки, контролируя их с помощью российских чиновников. Цхинвал настаивает на классическом международном договоре.

В самой республике ситуация стала уже взрывоопасной: "Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война. Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?", - негодуют местные жители.

Вопрос о контроле над финансовыми потоками стал причиной серьезной размолвки между Москвой и Цхинвали. В пятницу из-за этого было сорвано заседание межведомственной комиссии по восстановлению Южной Осетии. А большая часть из обещанных Россией 10 млрд руб. в республику до сих пор не поступила, пишет газета "Коммерсант".

Премьер-министр России Владимир Путин поручил Минфину РФ подписать с правительством Южной Осетии отдельное соглашение о принципах финансирования восстановления республики. Как указано в документе, подписанном 24 февраля и опубликованном вчера в банке данных нормативных актов правительства, предложение о подписании этого соглашения было внесено самим Минфином и согласовано с МИД РФ. Вопрос должен был стать ключевым на заседании межведомственной комиссии (МВК) по восстановлению Южной Осетии, которое должно было пройти в пятницу в Минрегионразвития. Однако вместо него, как сообщает газета, прошло краткое рабочее совещание, в ходе которого министр Виктор Басаргин представил нового главу МВК, которым стал его заместитель Владимир Токарев, после чего покинул помещение. В Минфине причины демарша не комментируют.

Без санкции МВК в Южную Осетию не могут переводиться деньги, выделяемые из российского бюджета на восстановление республики. Напомним, что Владимир Путин обещал выделить на эти цели 10 млрд рублей - цифра была закреплена в распоряжении правительства N 1129-р от 11 августа 2008 года.

В руководстве Южной Осетии, реальной причиной постоянных задержек заседаний МВК и срыва последней встречи стал вопрос о порядке дальнейшего финансирования восстановительных работ. Москва настаивает на том, что 1,5 млрд руб. были выделены в экстренном порядке без должного контроля, а для освоения оставшихся 8,5 млрд нужно разработать новый механизм. По сути, речь идет о контроле над финансовыми потоками, выделяемыми Россией на восстановление республики. Москва предлагает упорядочить потоки, создав при Минрегионразвития РФ специальную федеральную дирекцию по восстановлению Южной Осетии. Создание дирекции соответствует опыту восстановления Чечни и позволило бы избежать многих злоупотреблений. дирекция должна стать единственным органом, курирующим все вопросы восстановления, так что финансирование будет идти только через нее. В частности, она будет распоряжаться отбором подрядчиков. Дирекция будет находиться в Москве, ее штат будет укомплектован чиновниками РФ - это позволит полностью отсечь Цхинвали от управления финансовыми потоками.

Южную Осетию эта схема категорически не устраивает. "Необходимо учитывать изменившиеся реалии. В августе Россия нас еще не признавала как независимое государство, а потому естественно, что схему финансирования вырабатывала Москва. Теперь мы являемся признанным субъектом международного права. Отношения должны строиться на межгосударственной основе. Финансирование должно идти через наш минфин, а не через казначейство в Северной Осетии", - заявил Хасан Плиев.

Эксперты полагают, что суть нынешнего противостояния заключается в желании Москвы более плотно контролировать расходование средств в Южной Осетии. "Формально аргументы южноосетинской стороны выглядят логично: если мы признаем их как независимое государство, то механизмы оказания помощи тоже должны быть межгосударственными. Однако выделяемые РФ деньги в этом регионе имеют обыкновение растворяться в воздухе, так что у Москвы возникает естественное желание иметь контроль.

Затянувшийся спор между Москвой и Цхинвали о контроле над финансовыми потоками уже привел к серьезной дестабилизации ситуации в Южной Осетии. "Поскольку денег нет, зарплату в новом году в республике еще никто не получал, даже члены правительства. Это не может не внушать беспокойства", - заявил Хасан Плиев.

Еще более сильные эмоции испытывает рядовое население. "Люди сидят без работы, в магазинах хлеб уже давно берут в кредит! Погода уже пару недель отличная, а ничего не строят. Президент говорил, что ждут теплого сезона. Весна пришла, а движения - ноль. Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война. Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?" - негодуют местные жители.

Автор Алексей Усов Источник new-region-2.livejournal.com (http://new-region-2.livejournal.com/39270409.html?mode=reply#lj_form_auth)

[Ваш знакомый]

Если вопрос не будет решен в ближайшее время, будет новая война.

Интересно, с кем они собираются воевать? Между собой? Вот наглецы. Им нужно не восстановление, а бабки. Весь вопрос в бабках и кто эти деньги будет "пилить".
Но и в Кремле достаточно "пильщиков" и уже наверняка часть денег "распилили".
Схема везде одинаковая. ЕВкурову тоже пообещали 29 серебрянников, пилить будут в Кремле, а "маврам" достанутся только кремлевские объедки...

[Магомедовна]

Самые главные слова: "Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?" - негодуют местные жители". Во, какие бывают роли! Морально сей басни такова: не гоже играть роли в натуральных декорациях.

[Ovod]

Самые главные слова: "Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?" - негодуют местные жители". Во, какие бывают роли! Морально сей басни такова: не гоже играть роли в натуральных декорациях.

Получаеться так... Они за все водочные деньги сыграли войнушку а жених игнорирует свои объязанности?:D:D:D:D

[штабс-капитан Магас]

Получаеться так... Они за все водочные деньги сыграли войнушку а жених игнорирует свои объязанности?:D:D:D:D

А его дело простое, жениховское:D

[Denis]

Самые главные слова: "Получается так: мы сыграли свою роль и больше России не нужны?" - негодуют местные жители". Во, какие бывают роли! Морально сей басни такова: не гоже играть роли в натуральных декорациях.

Это ещё что, милая Магомедовна! Проблема в том, что играющие роли не осознают, что они и сами являются декорацией. К ним относятся ничуть не лучше, чем к собственным гражданнам - они лишь зримое выражение статистики, при этом уже заранее подсчитано: сколько из них убито, сколько "довольны" какой ты, сколько - нет, и когда понадобится, цифры могут быть перевёрнуты, как песочные часы. Они нужны как "братский народ" просящий о помощи. Если перестанут просить - по ним проедутся наши танки. Если пропадёт необходимость в военной базе - они перестанут быть "братским народом" и русские узнают "всю правду" про оголтелых националистах, спаивающих православных палёной продукцией и ещё много чего узнают. Жители Осетии всего лишь людишки, ненужные никому во властных структурах России. Это даже наша осетинская националистка понимает и как-то тут прорывалось у неё горькое осознание. Никто в Москве не озабочен судьбами простых жителей Ю. Осетии. Они нашими судьбами не озабочены, что же требовать от них невозможного?

[Темаркъ]

Это ещё что, милая Магомедовна! Проблема в том, что играющие роли не осознают, что они и сами являются декорацией. К ним относятся ничуть не лучше, чем к собственным гражданнам - они лишь зримое выражение статистики, при этом уже заранее подсчитано: сколько из них убито, сколько "довольны" какой ты, сколько - нет, и когда понадобится, цифры могут быть перевёрнуты, как песочные часы. Они нужны как "братский народ" просящий о помощи. Если перестанут просить - по ним проедутся наши танки. Если пропадёт необходимость в военной базе - они перестанут быть "братским народом" и русские узнают "всю правду" про оголтелых националистах, спаивающих православных палёной продукцией и ещё много чего узнают. Жители Осетии всего лишь людишки, ненужные никому во властных структурах России. Это даже наша осетинская националистка понимает и как-то тут прорывалось у неё горькое осознание. Никто в Москве не озабочен судьбами простых жителей Ю. Осетии. Они нашими судьбами не озабочены, что же требовать от них невозможного?

Я ещё понимаю,если бы их не предупреждали ещё за долго до августа
Но в том то и дело Денис,что они прекрасно знали о последствиях.
Понадеялись на авось!?
Так не бывает.За всё в этой жизни нужно платить.

[Denis]

Меня опять обвинят в ненависти к осетинам, Темаркъ, но я отвечу. Все т.н. "жертвы" подобных конфликтов, в основе которых лежит не только национальное противостояние, но и сепаратистские тенденции (например, в случае с двумя Чеченскими войнами), не могут считаться непричастными к своей трагической судьбе. Значительная часть осетинцев активно способствовала вызреванию двух войн с Грузией и участвовала в самоиистреблении. Вместо того, чтобы как заведённые китайские болванчики повторять одно и то же "не можем жить вместе с грузинами" (вот 2000 лет могли, а теперь они не могут!), вместо того,что бы поставить на место кучку отморозков - эти будущие жертвы самым активным образом вопили на митингах, вооружались или способствовали вооружению своих боевиков, занимались развалом грузинского государства и получили совершенно неизбежный в таких случаях ответ от Тбилиси. А то что они захотели при этом драматизировать и героизировать свои суицидальные приступы, так это их проблемы. Человек, не желающий жить в мире с соседями вынужден воевать. Что тут нового или необычного? Тут и предупреждать не надо.

Получили же в итоге, то, о чём смутно подозревали - были колонией Тбилиси, стали колонией Москвы. И ещё не факт, что грузинское "рабство" было хуже. В смысле перспектив, я уверен, что в составе Грузии у ю. осетинцев было больше вариантов, чем в полу-составе России.

Точно такой же, как Москва дважды в гораздо более кровавом виде преподала Чечне. И ровно за то же. И теми же методами и с такой же дикостью и ослеплением как и руководство Грузии. Что, свихнувшийся от ненависти Саакашвили выглядел лучше Ельцина или путина, истребивших сотни тысяч собственных граждан? Но Саакашвили - наймит США. А эти двое - как следует назвать профнепригодных политиков, неспособных решить государственные проблемы? 240 осетинцев погибших от пуль и снарядов грузинской и русской армий - это "геноцид" (причём виноваты только грузины, кто бы сомневался). А сотни тысяч чеченов - просто некая неловкость, за которую никто не должен отвечать? А тысяч 40 русских солдат убитых в Чечне? А сотня русских солдат и наших общих соотечественников убитых за скарлетовских уродов и их бизнесы и "должности"?

За всё нужно отвечать. Я не гуманист. И не прикидываюсь им. Я считаю, что высшей справедливостью было бы отвлечься от смутных и неосознаваемых сиюминутных "государственных интересов", которые, похоже, неясны самому тянитолкаю, и оставить осетинцев и абхазов один на один с Тбилиси. Вывести войска и закрыть границу. Со временем все вопросы будут решены. Так или иначе. Если жители Цхинвали и Сухуми захотят остаться живыми и на своих территориях, они найдут общий язык с Тбилиси.

Если рану всё время бередить - она неизбежно превратится в раковую опухоль. Ельцин и путин своей провокационной политикой в отношении с Грузией уже создали эту опухоль. Кончится всё это для России не потерей Грузии, а гораздо более далеко идущими последствиями. И совершенно для меня очевидно, что наибольшие потери и проблемы всё это вызовет именно в регионе Северного Кавказа. Будет новая кровь и жертвы. Это вам надо? Это нужно русским? Ответ очевиден.

И последнее, долг государства держать власть твёрдой рукой и в некоторых случаях идти и на применение силы. Но не на хулиганство ради амбиций и не на истребление собственных граждан ради некоего "конституционного порядка". И уж ием более, на "принуждение к миру" народов соседнего государства, не совершавшего в отношении России акта агрессии.

Если же это происходит, то все правоввые последствия падают на голову виновного. И последствия (в том числе и правовые) путинского хулиганства в Грузии будут (я, к своему сожлению, в этом не сомневаюсь) для России очень "долгоиграющими" и трагическими. Любой, имеющий к России территориальные интересы сосед теперь может с чистой совестью оправдывать свои потенциальные действия в будущем "незаконными действиями Москвы в отношении международно признанного субъекта". Может быть сейчас это выглядит фантастично, но... всё возможно в этом мире. Да ещё при наличии некоторых наших соседей на Востоке...

А для южноосетинцев ничего не закончилось. Их ещё неоднократно используют и многие из них, похоже, это понимают. Важно уметь делать выводы, а вот с этим там не очень, судя по всему.

[Скарлетт]

За всё в этой жизни нужно платить.
Конечно, нужно... Вопрос всего лишь в цене и в качестве предлагаемого товара...
Тот "товар", что предлагала Грузия - мало того, что в разы дороже, но ещё и гораздо хуже...
Поэтому - вот так...

[Ovod]

Значительная часть осетинцев активно способствовала вызреванию двух войн с Грузией и участвовала в самоиистреблении.

Я хотел бы чтобы ты посмотрел этот фильм и сказал бы своё мнение.... Фильм о реальных событиях, имевщих место в ходе т.н. "осетино-ингушского" конфликта. Показан по РТР в 1993 году.

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Vac+Victoribus&aq=f

[Темаркъ]

Конечно, нужно... Вопрос всего лишь в цене и в качестве предлагаемого товара...
Тот "товар", что предлагала Грузия - мало того, что в разы дороже, но ещё и гораздо хуже...
Поэтому - вот так...

Завтра отвечу .Ща уже поздно.Спать надо:)

[Темаркъ]

Тот "товар", что предлагала Грузия - мало того, что в разы дороже, но ещё и гораздо хуже...

Так,так... А вот с этого места попрошу поподробнее.

Эт чем же грузинский "товар" был дороже и хуже? Уж не тем-ли,что в зимнее время,когда рокский тоннел закрываеться все твои сородичи в ЮО выживали за счёт Тблиси?
Да вы под потранажем ЕС и США имели возможность выбить себе у Тбилиси такие привелегии,о которых северянам только мечтать и мечтать.
Ан нет! Вам кремлёвская "муха" под хвост залетела.

[faruh]

Темаркъ не муха -вожа)))))хотя может и муха))))))

[Магомедовна]

Темаркъ не муха -вожа)))))хотя может и муха))))))

Да нет же, шлея)))

[Скарлетт]

Так,так... А вот с этого места попрошу поподробнее.

Эт чем же грузинский "товар" был дороже и хуже? Уж не тем-ли,что в зимнее время,когда рокский тоннел закрываеться все твои сородичи в ЮО выживали за счёт Тблиси?

За счёт КОГО?:D Может быть, ТЫ мне расскажешь поподробней, каким таким волшебным образом можно выжить за счёт того, кто сам не знает, как ему выжить...)
Уж мне то не рассказывай...) Я не знаю, как выживали мои сородичи, но вот как грузины выживали за счёт России, с этим я немножко знакома... - из первых рук, так сказать...
И до сих пор, кстати, выживают... Всеми правдами-неправдами пытаются получить российское гражданство, чтобы их, не дай Бог, не выслали в "процветающий" Тбилиси...:p
И что интересно - чаще всего прописываются во Владикавказе - самый, так сказать, короткий и дешёвый путь... И как ты себе думаешь, кто им в этом помогает?
Правильно, дорогой, именно мои сородичи...
Так кто за счёт кого выживает?:)

Да вы под потранажем ЕС и США имели возможность выбить себе у Тбилиси такие привелегии...
Какие?

о которых северянам только мечтать и мечтать.
Я, если что - северянка, поэтому, наверное, не очень в курсе насчёт потенциальных "привилегий" южан...:) Если ты в курсе, то расскажи...

[штабс-капитан Магас]

Ваши сородичи делают это за огромные деньги.
"Осетинка окрестностей Владикавказа славится своей ..."

[Denis]

Так,так... А вот с этого места попрошу поподробнее.

Эт чем же грузинский "товар" был дороже и хуже? Уж не тем-ли,что в зимнее время,когда рокский тоннел закрываеться все твои сородичи в ЮО выживали за счёт Тблиси?
Да вы под потранажем ЕС и США имели возможность выбить себе у Тбилиси такие привелегии,о которых северянам только мечтать и мечтать.
Ан нет! Вам кремлёвская "муха" под хвост залетела.

Я позволил себе немного подкорректировать цитату, дорогой Темаркъ:

" не знаю, как выживали мои сородичи, но вот как Сев. Осетия-, которую мы гордо завём "Алания" выживала за счёт России, с этим я немножко знаком... - из первых рук, так сказать...[этакий сэкондхэнд].

И до сих пор, кстати, выживают... Всеми правдами-неправдами пытаются получить российское гражданство, чтобы их, не дай Бог, не выслали из процветающей Москвы..."

Вторая фраза в оригинале звучит настолько нелепо и не логично, что при её корректировке пришлось пойти на полную потерю первоначального маразматического "аромата": мне представляется, что во всём мире граждане другого государства, проживающего на терр. страны имеют виды на жительство, а не приобретают паспорта и гражданство чужого государства, что бы их не "выслали из процветающей", к примеру, Норвегии или Германии. А в Грузии по логике этой особи, вероятно, что бы не выслали, надо стать гражданином Армении, России или Ирана...:) Великолепный пример фрейдистского "проявления" - весьма характерная психология.

И знаешь, милый Темаркъ, кто им в этом помогает? Правильно - её "мои сородичи", вороватые чиновники, продающие паспорта, т.н. "миротворческие силы" (окккупационные ВС "ю. осетии"), мыслители из руководства России, сами не знающие, ни чего они хотят, ни что делать дальше, после того как влезли в задний проход роккского туннеля. А так же бюджет РФ, из которого идут громадные суммы на поддержание бездельников и проглтов по всей стране, транжирящих бюджет, не внося в него при этом ни гроша. Около 20 регионов формирут бюджет , а все остальные - дружное проедают.

Читали тут про прграммку занятости в С. Осетии - т.н. "Алании". Оказывается в этом рае на земле растёт безработица. Никогда бы не подумал...:) при таких успехах её кумира. Так вот 300 мил. отпускается на создание новых рабочих мест. 100 миллионов наскребут они (думаю, через взятие ссуды в Гос. банке, которую потом благополучно погасят) и 200 выделит бюджет РФ. Нельзя же оставлять людей без поддержки, в самом деле...

[tual]

" не знаю, как выживали мои сородичи, но вот как Сев. Осетия-, которую мы гордо завём "Алания" выживала за счёт России, с этим я немножко знаком... - из первых рук, так сказать...[
Действительно, в то время как все другие регионы россии выживали за счет Америки, Осетия выживала за счет этой самой России))))))


И до сих пор, кстати, выживают... Всеми правдами-неправдами пытаются получить российское гражданство, чтобы их, не дай Бог, не выслали из процветающей Москвы..."
Я вас щас сильно огорчу, уважаемый, но осетинам (как и другим народам Западного Кавказа) миграция куда бы то нибыло не очень то свойственна. Еще больше миграция не свойственна осетинам из Южной Осетии. Даже во время августовских событий никто дальше Алагира уезжать не хотел, их насильно вывозили в разные регионы, дабы показать "заботу" Раши-мамаши. Так что вы погорячились малость сказав об осетинах пылающих жаждой закрепиться в златоглавой. Сильная миграция в Центральную Россию характерна для восточного кавказа (Ингушетия, Чечня, Дагестан) и республик Закавказья. Адыги, карачаевцы, балкарцы и осетины больше любят сидеть дома.


Читали тут про прграммку занятости в С. Осетии - т.н. "Алании". Оказывается в этом рае на земле растёт безработица.
А что ж вы так все на Осетию то свой зоркий взгляд уставили? В других регионах разве полная работица что ли? Особенно в Ингушетии наверное да?))))

[Denis]

Действительно, в то время как все другие регионы россии выживали за счет Америки, Осетия выживала за счет этой самой России))))))


Я вас щас сильно огорчу, уважаемый, но осетинам (как и другим народам Западного Кавказа) миграция куда бы то нибыло не очень то свойственна. Еще больше миграция не свойственна осетинам из Южной Осетии. Даже во время августовских событий никто дальше Алагира уезжать не хотел, их насильно вывозили в разные регионы, дабы показать "заботу" Раши-мамаши. Так что вы погорячились малость сказав об осетинах пылающих жаждой закрепиться в златоглавой. Сильная миграция в Центральную Россию характерна для восточного кавказа (Ингушетия, Чечня, Дагестан) и республик Закавказья. Адыги, карачаевцы, балкарцы и осетины больше любят сидеть дома.


А что ж вы так все на Осетию то свой зоркий взгляд уставили? В других регионах разве полная работица что ли? Особенно в Ингушетии наверное да?))))


Начну с конца - к началу.Очень рекомендую прочитать до конца, вместо того, что бы отвечать на каждое предложение.

1.

Туал, либо Вы читаете невнимательно, либо страдаете "близорукостью" моих всегдашних оппонентов. Извините, при всём уважении к Вам, я написал о 20 регионах кормящих остальные регионы. Сколько их в РФ - напомнить? И может Вы полагаете, что все кормящиеся расположены на Сев. Кавказе? И заселены представителеями одной национальности?

И при чём тут ингуши, скажите на милость? Или они уже получили свою республику, включая все земли с которых их изгнали в сороковые и 1992 году? Может быть воссстановление статуса кво состоялось? Может быть произошло наказание убийц и их подстрекателей? Лазателей по лестницам и прочую шантропу. Да нет, число лазателей только возрастает и интенсивность ползанья верх-вниз тоже. Вашей же полуколонии никто не мешал развиваться все эти двадцать лет. Что же сделали? Процвели? Да как были пыльными задворками с неразвитой экономикой, так и остались. Несмотря на все отчёты - убеждён, что они у вас и при Галазове и при Дзасохове были радужные и вдохновляющие, особенно начиная с 2000 года. А захребетные задворки? Они что, не процвели при докторе Гаспаре Чибирове или при этом, как его там, мордастом вашем вожде? Что, тоже экономика не развивалась? Что же тогда развивалось? Что помешало? Фактическая независимость с 1992 при военной поддержке России? Не развитость спиртового бизнеса и шоптуров в Москву?

2.

Желание закрепиться в Москве - не моё желание и не моя выдумка, туал. Уж извините, при желании из златоглаваой можно было бы выписать на родину несколько миллионов уроженцев национальных окраин. Только не обвиняйете меня в желании их оттуда выселить, а то с Вас станет...;). Однако, и Вы это прекрасно знаете, желание покинуть столицы и вернуться к поваленным штакетникам посещает очень немногих;). Скорее - наоборот. Много "здоровых патриотов и здоровых патриотиц" вцепились в Москву когтями, не оторвёшь. И тоскуют оттуда о родине, читая под одеялом при свете фонариков, национальных классиков. "Когда фонарики качаются ночные, понимаешь...";) Вообще-то, туал, "любить" русских и одновременно быть "здоровым национал-патриотом" (и при этом иметь гражданство одной и той же страны) это - либо шизофрения, либо полное извращение мозгов и моральная проституированность. Разумеется, это я не про Вас, милый туал.

3.

Если Вы внимательно читали (думаю,что нет), то приведённая цитата принадлежит не мне, так что первых хлыст, как говориться...;)

4.

Кто там из вас больше любит сидеть по домам - Вам виднее, но не думаю, что не желание миграции диктуется национальностью, туал. Скорее - обстоятельствами, нередко создаваемыми самими потенцилаьными мигрантами.

5.

Забота говорите, Раши-мамаши, говорите? Вот сами того не желая, Вы даёте мне в руки козыри - я тут уже писал насколько среди некоторых наших "граждан" развита чёрная неблагодарность при склонность получать бесплатную помощь и вооружённую поддержку своим национал-патриотическим выходкам. Я поэтому и говорю, что России не стоит никому помогать за границей. Благодарности всё равно не будет.

6.

У меня всё меньше желания беседовать с Вами, скажу откровенно, и если Вы продолжите в том же духе - рекомендую беседовать с косоглазо-близорукой фарисейкой Скарлет, вот и будете вместе вычитывать у меня то, чего нет, приписывать мне извращённые вами же мои фразы и дружно вопить о том, как я, якобы, "ненавижу ублюдочных осетинцев". С чем и оставляю Вас, туал. Любой диалог возможен только с добросовестным собеседником, туал.

P/S Почитайте тут прозаическое наследие некоего ewreja - Вы ведь не хотите превратиться в такого же клоуна, правда? Или разделить со Скарлет моё глубочайшее презрение к вашим интеллектуальным способностям и моральному лицу... Вот и не добивайтесь этого, а зоодно не увеличивайте виртуальный список не лучших посетителей этого гостепереимного сайта.

[tual]

Туал, либо Вы читаете невнимательно, либо страдаете "близорукостью" моих всегдашних оппонентов. Извините, при всём уважении к Вам, я написал о 20 регионах кормящих остальные регионы. Сколько их в РФ - напомнить?
Давайте не будем строить из себя непонимающих и пугать превращениями в других участников форума. Денис, кто близорукий то из нас? Все ведь просто и ясно, как Божий день: " не знаю, как выживали мои сородичи, но вот как Сев. Осетия-, которую мы гордо завём "Алания" выживала за счёт России, с этим я немножко знаком... - из первых рук, так сказать." - это же вроде ваши слова, Денис? Так вот я вас и спрашиваю: что это вы так Осетию именно выделяете в негативе? Другие чтоли лучше? Я вот немного ваши сообщения почитал старые и понял что вы к Осетии особую "любовь" питаете. Так мне и интересно стало что за претензии у вас к нам,чем это та же Южная Осетия ублюдочна для России? Что в нас такого особого чего нет в других республиках на Кавказе? Хотите, можете не отвечать. Я все пойму. Объявите меня клоуном, как тут принято, и превратите в еврея, или в кого вы там угрожали?)))


И при чём тут ингуши, скажите на милость?
Скажу, на милость: при том что у них безработица, мягко говоря, повыше чем в Осетии. Ну ради Бога, не хотите обижать ингушей, так давайте на Дагестан посмотрим, у них тоже безработица катастрофическая. И опять у меня тот же вопрос: че вы так Осетию выделяете?


Или они уже получили свою республику, включая все земли с которых их изгнали в сороковые и 1992 году? Может быть воссстановление статуса кво состоялось? Может быть произошло наказание убийц и их подстрекателей?
Прежде чем бросаться такими вопросами, надо бы для начала хотя бы бегло ознакомится с противоположной (осетинской) точкой зрения. Вы же и приблизительно не знаете о вопросе Пригородного района и истоков конфликта между осетинами и ингушами. Вы знаете только то что прочитали на ингушских форумах и сайтах, а у них одна формула всегда: осетины+русская армия совершили геноцид безоружного ингушского населения. Может вы удивитесь но есть и другие версии, не менее интересные. Вот ознакомьтесь, а там вместе подумаем как же нам возвратить ингушам их земли, осетинам их земли, а так же балкарцам, чеченцам, кламыкам и прочим обделенным. Или вы думаете что только ингуши за земли страдают? Ошибаетесь.


Вашей же полуколонии никто не мешал развиваться все эти двадцать лет. Что же сделали? Процвели? Да как были пыльными задворками с неразвитой экономикой, так и остались. Несмотря на все отчёты - убеждён, что они у вас и при Галазове и при Дзасохове были радужные и вдохновляющие, особенно начиная с 2000 года.
Да как могли так и процвели, дорогой.. Что же вы так переживаете то за Осетию, а ? Такое впечатление что вы в свое время какие то огромные надежды возлагали на Осетию, а она вам взяла да всю малину, как говорится, обос..а.)) ??)) Ну да, мы задворки, захолустье мы.. И что дальше? Такие же как и другие республики на Кавказе. Дзасоховы и Галазовы точно так же как и Зязиковы и Алиевы с Каноковыми ездят в Кремль с дифирамбами об экономическом процветании своих республик.. о великих новостройках, о миллионах киломегометров построенного зязиковского жилья в маленькой Ингушетии))) Одинаковая лапша кремлю ото всех кавказских лидеров, но вы что то к Осетии придрались... А почему бы вам к Краснодару не придраться? Или вы думаете что быть житницей России и при этом быть дотационным регионом менее позорно чем "делать радужные отчеты о процветании" Осетии-Алании?


А захребетные задворки? Они что, не процвели при докторе Гаспаре Чибирове или при этом, как его там, мордастом вашем вожде? Что, тоже экономика не развивалась? Что же тогда развивалось? Что помешало? Фактическая независимость с 1992 при военной поддержке России? Не развитость спиртового бизнеса и шоптуров в Москву?
Чибиров занимался тем что писал книжки по осетинам. Ему до республики по барабану было. Что помешало? Да много чего помешало.. Вам что ли перечислить? Нате: 1 Южная Осетия всегда была аграрным придатком Грузии, она фактически не развивалась, там не строилось ничего абсолютно, там не строились даже дороги, не то что в горной местности, но даже в близи границ с Грузинской ССР; из за этого там была та же безработица, и чтобы устроиться на работу нужно было уехать либо во Влидикавказ либо в Грузию, и в результате получилось так что при высокой рождаемости и естественном приросте, население Южной Осетии никогда не превышало 100 тысяч человек. 2 война, и как итог войны- экономическая блокада Южной Осетии со стороны Грузии, разруха полная и т.д. и т.п. Дальше же я не знаю как она будет развиваться. Надеюсь что развитие не будет основываться на спиртовом бизнесе, как раньше, и что у будущих лидеров хватит мозгов повернуть свой взор к Западу, а иначе так и будем вечно дружить с теми кто нас использует в своих целях. При том что пользы народу от такой "дружбы"- НОЛЬ.
Про военную поддержку со стороны России вы опять погорячились. Могу вам сказать что России совершенно не выгодно было ни тогда ни сейчас каким либо образом вооружать осетин. Все что есть из оружия у осетин сегодня это результат различных выкрутасов наших полевых командиров в период первой войны, когда они то под видом сельхозтехники ввозили бронетехнику, то покупали оружие у тех же грузин, чеченцев и ингушей, а то и просто грабили российские военные базы в Южной Осетии. А что делать? Хочешь жить, умей вертеться.


Вообще-то, туал, "любить" русских и одновременно быть "здоровым национал-патриотом" (и при этом иметь гражданство одной и той же страны) это - либо шизофрения, либо полное извращение мозгов и моральная проституированность. Разумеется, это я не про Вас, милый туал.
Я вам уже говорил что абсолютно нормально отношусь к русским.Если вы терпеть не можете Осетию, то в этом для меня ничего оскорбительного нет. Люди разные, кто то осетин любит, а ингушей и чеченцев ненавидит, кто то наоборот, кто то вообще и тех и других в одну топку бы бросил... Лично я не нацист и стараюсь быть объективным по мере сил, и поэтому то мне стало непонятно ваше особое отношение к Осетии и осетинам. Я не сторонник восхвалять свой народ и свою республику, напротив, я буду первый кто станет обличать их недостатки, но вы все же преувеличивайте особый негатив в Осетии и осетинах. Может вы слишком много читаете ингушских сайтов? ))))

[Menina]

http://newtimes.ru/magazine/2009/issue103/doc-60674.html

Дожить до весны. Восстановление Цхинвали завершилось, не начавшись. Спустя полгода после войны с Грузией в столице Южной Осетии восстанавливаются только госучреждения и стратегически важные объекты. За тем, как не выполняются данные обещания, наблюдал The New Times

Геннадий Савченко

Строители исчезли из Цхинвали с той же скоростью, с какой с улиц Москвы исчезли бодрые, но непонятно кому адресованные плакаты с призывами восстановить разрушенный город. Зримое воплощение послевоенных перемен — начало регулярных автобусных рейсов между Владикавказом и Цхинвали. В автобусе-«маршрутке» корреспондент The New Times поинтересовался у цхинвальцев: чьи дома пострадали от бомбежек и у кого жилище уже восстановлено. Пострадавших из пяти пассажиров — пятеро, дом отремонтирован у одного. «В нашу пятиэтажку снаряд попал: жить стало нельзя. Осенью привезли дагестанских строителей. Они что-то там поделали, потом, как снег выпал, уехали. А дом так и стоит с пробоинами», — говорит Теймураз Табуев, проживающий на улице Героев. Пассажиры уверяли, что немногое восстановленное в городе — это заслуга самих жителей, а не властей. За свои деньги, мол, жильцы покупали стекла и кирпич, заделывали что могли и как могли.

Все строительные объекты в Южной Осетии, как убедился корреспондент The New Times, разделены на две неравные части. К первой относятся государственные учреждения и то, что называется стратегическими объектами. Тут если и не кипит работа, то, по крайней мере, видны результаты деятельности. В целом завершен ремонт здания МВД, наверняка будет достроена гостиница «Алан». Директор гостиницы Фатима Маргиева даже рискует назвать конкретные сроки, когда гостиница может заработать — апрель этого года, «если что не случится, конечно». Это «если что» уже произошло со второй, нестратегической категорией объектов — жилыми домами, где восстановительные работы практически прекратились.

Что им стоит дом построить?

Бригады приднестровских, чеченских и дагестанских строителей, которых в сентябре с огромным трудом заманивал в республику первый заместитель председателя югоосетинского правительства Хасан Плиев, уехали домой в начале декабря. Они исчезли после того, как президент Эдуард Кокойты прилюдно поругался с подрядчиками, обвинив их в завышении стоимости восстановительных работ. Конфликт совпал с обнародованием результатов проверки расходования средств на восстановление республики, которую провела Счетная палата. Выяснилось, что из 2 млрд рублей, выделенных Россией Южной Осетии, республика получила 550 млн, из которых освоены только 50. Оставшиеся без домов жители Цхинвали создали общественный фонд, глава которого Инара Габараева донимала югоосетинские власти неприличными вопросами. Почему, например, многие жители так и не получили обещанную гуманитарную помощь? Почему компенсации (50 тыс. рублей) выделены всего двумстам семьям, хотя, по данным фонда, жилья лишилось значительно больше горожан? Почему, наконец, восстановление многих домов так и не начато? Неприличные вопросы закончились после того, как Кокойты в паре интервью обрушился на «ангажированных журналистов» и «распространителей всяких баек» о том, что восстановление республики не идет. Теперь Габараева сторонится журналистов.

Югоосетинский чиновник, в конце августа радостно сообщавший The New Times, что до Нового года на месте уничтоженного грузинского села Тамарашени будет отстроен новый микрорайон, теперь разводит руками: может, строительство начнется, а может — не начнется. Все зависит от того, удастся ли договориться с подрядчиками в марте. Тем более что совсем недавно в Москве наконецто был назначен куратор по вопросам восстановления Южной Осетии — заместитель министра регионального развития Роман Панов. А значит, есть надежда, что Россия займется восстановлением Осетии всерьез.

Свои среди чужих

Пока же Цхинвали застыл в преддверии весны.

Двор пожарной части. Прямо на снегу стоит пара брезентовых палаток. В них живет семья Алана Чочиева, местного пожарного. Глава семьи рассказывает свою историю: дом сгорел, денег, чтобы снять комнату или квартиру, нет, вот и приходится жить по месту работы. «Я не один такой, нас много. И не пиши, что жалуюсь: мне зарплату платят, еще повезло», — говорит он. В пожарной части действительно платят зарплату, что по югоосетинским меркам редкость. Рабочих мест в республике и до войны было мало. С началом восстановления Цхинвали ситуация на местном рынке труда, как ни парадоксально, не изменилась практически никак. Строители в основном приезжие, да и их уже нет. Разве что государство (не югоосетинское, естественно, а российское) стало чаще привлекать местных жителей к дорожным работам. Усилиями местных жителей асфальтировалась знаменитая Зарская дорога, соединяющая Цхинвали с Россией в объезд грузинских сел. От этих сел сейчас остались одни развалины, но на объездную дорогу — то ли по привычке, то ли все-таки держа в уме вариант возвращения грузин — все равно выделили деньги. Правда, полностью ее так и не заасфальтировали: строительство приостановилось с наступлением холодов. Зато продолжается строительство другой важной дороги, в Ахалгорский район, населенный грузинами и взятый под контроль Цхинвали во время войны.

Цхинвали немноголюден: люди уезжают в Северную Осетию. И все же есть те, кто едет на постоянное место жительства не отсюда, а сюда. Например, беженцы из Грузии. С одним из них корреспондент The New Times столкнулся у водоколонки. Дато перебрался в Цхинвали из-под Гори. Семья у него смешанная: жена осетинка. «Осетины меня не тронули, а со стороны наших вопросы пошли. Даже вспоминать не хочу, что пережил», — говорит Дато. Вот и пришлось в шестьдесят с лишним лет менять место жительства: податься к родственникам в Цхинвали. Грузин в столице Южной Осетии человек сто. Беженцев-осетин, покидающих внутренние районы Грузии, много больше. Только властями Северной Осетии зарегистрировано почти две тысячи подобных переселенцев. «Как к осетинам отношусь? Да хорошо отношусь. Соседи они мне. Только ленивых среди осетин много. Почему их сейчас не берут на стройки? Потому что работать не умеют. Нехорошо так о соседях говорить, но это правда», — ругается Дато, но как-то без злобы. То ли потому что положение обязывает, то ли действительно так думает. А может, все дело в заклинании, которое в разных вариантах неоднократно приходится слышать сейчас в Цхинвали от самых разных людей: «Тут для нас, осетин, грузин, для всех, сейчас главное — дожить до весны. А там как-нибудь все образуется».

[Denis]

Знаете что, любезный туал, похоже это для вас помимо осетинцев никого в мире не существует. Через предложение следует вопрос, что вы к осетии прицепились?, Чем вам осетия не угодила? И т.п.

Почти через предложение упоминается название некоего малоизвестного в широких кругах субъекта Федерации... Да ничем мне Осетия не неугодила. И совсем я к Осетии не прицепился))). Вот ещё. А то, что я вынужден был тут довольно долго объяснять двум умственно неполноценным персонажам свою точку зрения, так уже и жалею об этом, славнй туал. Потому как умственно неполноценным можно хоть тысячу раз повторить. А они будут талдычить всё одно и тоже.

Теперь их полку прибыло, как я понимаю? Или первое впечатление обманчиво? Хотя некоторые ваши ответы на реплики других участников обсуждений, туал, простите, не обижайтесь, навели на меня некоторое уныние. Вам не следует настаивать в вещах, где молодая энергичность не компенсирует.... ну, можете добавить в это предложение что сочтёте нужным. А то ещё опять оскорбитесь за весь осетинский народ.

И спасибо за согласие с тем, что вы - задворки. Уточняю: пыльные. Уточняю ещё: цитату, которую Вы уже вторично обсосали, я взял у Вашей единомышленницы Скарлет, Вы уж не поленитесь читать не только меня, дорогой еврей-туал. В её исполнении этот заоблачнй бред Вас никак не трону. Бред, сдобренный изрядной долей цинизма. в моей же передаче та же, собственно фраза,только в зеркальном, очень неприятном для вас изложении, привела к приливу желчи и отливу крови от мозгов. После чего вы употребили в довольно небольшом тексте с два десятка раз слова осетины и Осетия...Не смешите меня, мальчик. И не нервничайте так, не способствует. даже в Вашем цветущем возрасте.

А я со своей стороны уже писал о вашей непередаваемой манере извращать мои слова. Я заменил в цитате Вашей подруги всего три слова и вот вас уже трясёт как в лихорадке. Успокойтесь, дружок, а то испортите здоровье. А оно (здоровье хорошее) Вам ещё пригодится в жизни. Может быть.

Перестаньте бушевать и возмущаться. Тем более, что этим Вы меня не проймёте. Уж и не сомневайтесь. Тут некоторые пытались и в рещзультате сами впали в истерику. И вспомнили о том,о чём уже давно не вспоминали.

Если некоторые Ваши соседи живут не лучше вас, туал, это к данному обсуждению не имеет никакого отношения, так что "не переводите стрелки", как у вас теперь принято говорить.

Меня совершенно не беспокоит, как Вы относитесь к русским, так что можете мне Ваше кредо не излагать. Тем более, что в подкладке чувствуется всё та же "оскорблённость" за весь "обиженный" мною осетинский народ. Спешу Вас успокоить. Я тоже никак не отношусь к осетинскому народу. Тк же как и вы, правда я не пишу при этом об Осетии-мадам, как вы пишете про некую РАШУ, к которой так, якобы, хорошо относитесь. Мы уже слышали этот трёп от вашей подруги Скарлет.

Так вот, повторяю. Я НИКАК НЕ ОТНОШУСЬ К ОСЕТИНСКОМУ НАРОДУ. Ни плохо, ни хорошо. Ни прямо, ни косвенно. Поэтому никакого ОСОБОГО отношения к осетинскому народу у меня нет и быть не может по определению. (Я ясно излагаю, туал, или Вам по буквам? Н И К А К О Г О О С О Б О Г О О Т Н О Ш Е Н И Я К О С Е Т И Н Ц А М, В Ы Д Е Л Я Щ И М И Х И З Р Я Д А Д Р У Г И Х Н А Р О Д О В Б Ы В Ш Е Г О С С С Р У М Е Н Я Н Е Т). Не требуется увеличить шрифт? Если Вам недоступно понимание этой простой мысли, то уж не повторяйте одно и то же, любезный туал, по сто раз про дорогую осетию, к которой я, злодей, неровно дышу. Этим Вы меня тоже не проймёте. Разве что становитесь всё более забавным, как при Вашем последнем появлении здесь.

И с чего Вы взяли, любезный туал,что я не ознакомился с вашей противоположной (Вы опять пишете "осетинской") точкой зрения. Ознакомился я с "вашей" точкой зрения. Давно ознакомился. Кроме того меня и на этом сайте ознакомила с ней тов. Скарллет (доступными ей методами, увы не очень вменяемыми, но вполне понятными).

Теперь ещё и Вы решили меня просветить? Шкурная у вас точка зрения. Исключительно в националистическом разрезе. Без дисскуссий. Кстати, почему это любая точка зрения, которая не по вам, вызывавет у вас у всех такую ярррррость и полемический задор?! И всегда ззаявления от имени всего народа? И всегда оскорбившегося мением отдельно взятого согражданина? И после этого у Вас хватает ума бросать мне упрёки в "особом" отношении к осетинам? Ещё раз повторяю, туал, научитесь для начала хоть делать вид, что Вы "объективны". Хотя бы делать вид. Это у Вас пока не получается.

Про землю говорите? О возвращении вам какой то земли, говорите? О чём Вы, любезный туал? Какую это российскую землю Вы ещё желаете получить? Вам что при создании той ещё Северо-Осетинской автономии мало земли прирезали, на которую Вы и тогда никакого права не имели? Какое желение будет следующим? Создание единой Алании вне РФ? Или ещё какие планы у Вас, не националист Вы мой? Ваша подружка (или сестричка?) пыталась пока ограничить свои аппетиты еддиной Алание в составе РФ. Да вам только палец сунь - Вы по локоть отхватите и возопите о ненависти к вам.

Ещё цитатку, если позволите: "Про военную поддержку со стороны России вы опять погорячились. Могу вам сказать что России совершенно не выгодно было ни тогда ни сейчас каким либо образом вооружать осетин". Очень вредит Вам дорогой туал, что вы как и ваша подружка тов. Скарлет сильно недооцениваете собеседника. Это может выйти боком. Во всяком случае со мной. Ей уже вышло.

Не надо меня просвещать, любезный туал, словно я не понимаю выгодно или не выгодно было России то или иное деолать в Грузии. У меня есть по этому вопросу своя точка зрения и Ваш лепет ничего к ней не добавляет. Вы уж извините меня за некотрую прямоту, но именно лепет. России совершенно невыгодно всё что вытворяет в отношении с Грузией её руководство начиная с 1992 года. Россия уже многократно пожала кровь от этого курса и не получила совершенно никаких дивидентов. Я в данном вопросе исхожу только из соображений государственной выгоды и меня ни в малейшей степени не интересует гуманитарный фактор. Всё что связано с судьбами людей лежит вне политки Кремля и, следовательно, говорить на эту тему здесь неуместно.

Поэтому я, глубоко сочувствуя жертвам любой несправедливости, никогда бы не пошёл к Храму Христа Спасителя стоять со свечечкой и лицемерными вздохами или на "митиги молчания" после Беслана. Вот это государственное лицемерие и есть выражение политики России на Кавказе и в разъяснениях с Вашей стороны я совершенно не нуждаюсь, славный мой туал (избегу слова "осетиниц", а то Вас опять затрясёт от желания выяснить, почему это я так "не люблю осетин"). Вам повторить ещё раз по буквам, славный туал? Или уже не нуждаетесь?

Да, любезный мой туал, зря это Вы вспомнили про Краснодар. За недостатком времени и не испытывая острого желания проучить Вас за эту промашку, я уж не стану кое-что Вам тут писать по этому поводу и выставлять Вас в не очень выгодном свете перед участниками форума. Но на будущее, если уж Вы захотите приводить примеры, сначала взвесьте все про эт контра. Посылаю Вам воздушный поцелуй, которым вы можете поделиться с подругой.

И напоследок, надеюсь, Вы не будете настаивать на продолжении Мальмезонского балета, совет:

В общем, славный туал, прекращайте Вы прикидывать дурачком, флудить и домогаться того, чего не стоит домогаться. Повесьте над кроватью карту ваших Осетий (можете даже одним цветом выкрасить и любоваться, нежно поглаживая картинку) и переходите в этой теме на общение с "сестрёнкой". У вас будет много общих стонов и вздохов родной земле. А ко мне со своими националистическими глупостями не лезьте. Так Вы, малыш, и нервы сбережёте и лицо тоже. Не настаивайте на на моём ОСОБОМ ВНИМАНИИ К ВАШЕЙ СКРОМНОЙ ПЕРСОНЕ. У вас есть все основания быть скромным, туал. Я всем тут особо упёртым такой совет даю. Те, кто поумнее - делают выводы. Я надеюсь, что и у Вас достанет ума их сделать. Те кто поглупее -... ))) Лечатся, туал, хотя медицина тут бессильна. И уж тем более - я бессилен, славный мой горный туал...

Не болейте, не кашляйте и думайте о чём-нибудь более весёлом и важном в жизни, чем о своей осетии. В кинишку, что ли сходите, не на наше говно, а приличный фильм с Голливуда. Ширше дышите, туал. Берегите нервы и поккажите чудеса долголетия.

[Арцханова]

Вы знаете только то что прочитали на ингушских форумах и сайтах, а у них одна формула всегда: осетины+русская армия совершили геноцид безоружного ингушского населения. Может вы удивитесь но есть и другие версии, не менее интересные.

Есть много версий интересных очень... ну оочень интересных версий много... есть: осетины+русская армия совершили геноцид безоружного ингушского населения. Сам начальник "русской армиии" передает.
Вот одна:



ИСТОРИЯ ОДНОЙ ОТСТАВКИ
Понятия о чести политика или военного у нас не в чести.
Отставки, да еще по собственному желанию, в наши дни редки.
Но, по крайней мере, одна известна.

Ирина ДЕМЕНТЬЕВА
Четырнадцать лет назад в дни так называемого осетино-ингушского конфлик¬та бывший командующий внутренними войсками РФ генерал-полковник Василий Саввин добровольно заявил об отставке. Для многих она и по сей день представляет¬ся загадкой.
Надо заметить, что сам полузабытый, но все еще неразрешенный осетино-ин¬гушский конфликт, оставшийся в тени Чеченской войны, — тоже загадка даже для самих противоборствующих народов, так и не осознавших до конца, что это с ними было в страшные дни конца октября — начала ноября 1992 года, откуда поднялась кровавая волна ненависти, выплеснувшаяся на улицы мирного сельского района, унес¬шая за пять дней около восьми сотен человеческих жизней, лишившая десятки тысяч людей крыши над головой.
Между тем события эти происходили в присутствии и при участии двух вице-премьеров Георгия .Хижи и Сергея Шойгу, всех силовых министров (Грачева, Ерина, Ба¬ранникова). Был среди них и командующий внутренними войсками генерал-полков¬ник Саввин, назначенный в те дни командующим объединенной группой войск в зоне конфликта.
Согласившись ответить на мои вопросы, Василий Нестерович в конце беседы вы¬разил сомнение, не подольет ли такая публикация масла в костерок, который и без того никак не погаснет. Но и дальняя, и ближняя история Северного Кавказа убежда¬ет нас в том, что затянувшееся умолчание сохраняет ожесточение, но не согласие.
Правда — лечит.

— Василий Нестерович, как вы тогда оказались во Владикавказе?
— В октябре 1992 года обстановка в Пригородном районе Северной Осетии накалилась до предела. Принятый Вер¬ховным Советом России Закон о реаби¬литации репрессированных народов, в особенности статья о территориальной реабилитации, внушила одной части на¬селения мысль о торжестве справедливости, а другой — страх потерять Пригород¬ный район, переданный им Сталиным по¬сле депортации вайнахов и упразднения Чечено-Ингушской АССР. Неуверенность людей в своем будущем заставляла их ис¬кать защиты, вооружаться.
Я вылетел на Северный Кавказ в конце октября 1992 г., когда получил сообщение о нападении на подразделение внутрен¬них войск в Назрани. Толпа требовалараздать им оружие, поскольку тогда уже с обеих сторон были первые жертвы, пер¬вые беженцы, первые заложники. Момент был довольно острый, но оружия ингуши не получили.
Одновременно с той же целью захвата оружия в Северной Осетии произошло нападение на учебный центр Владикав¬казского училища внутренних войск в по¬селке Комгорон. Насколько мне известно, это нападение было организовано на¬чальником местного отделения милиции и тоже, возможно, не по собственной инициативе.
Оружие на этот раз пришлось отдать. Офицеров толпа поставила к стенке, а двух курсантов, продолжавших защи¬щать склад, просто растерзала. Людям за¬морочили головы целенаправленными сообщениями, что вооруженные до зубов ингуши вот-вот захватят Комгарон. Разо¬браться тогда в обстановке и нерядовому человеку было непросто.
Из аэропорта я направился в МВД Се¬верной Осетии. Министр внутренних дел Кантемиров сообщил, что хорошо орга¬низованные ингушские вооруженные формирования движутся на Владикавказ. В Верховном совете республики его пред¬седатель Галазов сказал мне, что люди тре¬буют оружия и, если я его не выдам, народ начнет штурм. Он настоял, чтобы я вышелобъясняться с собравшимися на площади людьми. Я понял, что на меня оказывают давление и толпа собрана специально для этого. Оружие они все же получили, но не от меня, а по решению Министерства Обороны РФ.
— Вы говорите о розданных через во¬енкоматы 600 автоматах? Но ведь из¬вестно, что Галазову по распоряжению тогдашних вице-премьеров Хижи и Шой¬гу, прибывших в Осетию почти одновре¬менно с вами, передали 5 7 танков, БТРы и БМП. Высокопоставленные члены россий¬ского правительства вооружали граж¬дан по неведению?
— Ну, это не совсем так. Напомню, что еще раньше в том году в Северной Осетии были созданы первые на Северном Кавка¬зе незаконные формирования: нацио¬нальная гвардия, ополчение под командо¬ванием Бибо Дзуцева, из Южной Осетии прибыл «миротворческий батальон», от¬личившийся впоследствии особой жесто¬костью... Прежде мне приходилось инспе¬ктировать Цхинвал и наблюдать, как за счет Южной Осетии со складов Северо-Кавказского военного округа вооружа¬лась и Северная Осетия. Даже для нужд сельского хозяйства закупались БТРы.
— Да, я бывала в Осетии в команди¬ровках и все не могла взять в толк, что такое «колхозный БТР». Новорожденная Республика Ингушетия тогда еще не имела властных структур, скажите, откуда там появились мощные воору¬женные силы, способные захватить Вла¬дикавказ?
— Так вот я и хочу сказать, что не было этих вооруженных сил. Были стихийные небольшие группы, оснащенные, в основ¬ном, стрелковым оружием. Противосто¬ять Северной Осетии, тем более напасть на нее, конечно, Ингушетия не смогла бы.

Из показаний С. Шойгу и Г. Фила¬това в Генеральной прокуратуре: Вопрос: Была ли в действительно¬сти у ингушей серьезная техника, кроме стрелкового оружия? Прихо¬дилось слышать о наличии у них тан¬ков, орудий, реактивных установок «Град»...
Шойгу: Я привык говорить о том, что видел сам. Во время моего пребы¬вания в зоне конфликта у ингушей ничего подобного я не видел.
Дело в том, что к нам поступала са¬мая противоречивая информация. Значительная часть ее не подтвер¬ждалась. Частенько подобную ин¬формацию подбрасывало местное МВД, временами МБ...
Филатов: Конечно, у осетинской стороны оружия было значительно больше.



— Василий Нестерович, как же так? Если неравенство сил было столь явным, а накал страстей столь опасным, если все это понимали, как же представите¬ли Центра, прибывшие в зону конфликта для его урегулирования, могли внедрять туда столько оружия? Как могла армия участвовать в боевых действиях и стре¬лять по мирным селам? Как мог генерал-полковник Филатов выступать по теле¬видению по шпаргалке Галазова и призы¬вать объединить усилия против «агрес¬сора»?
— Полагаю, конфликт этот затевался преднамеренно, все было спланировано. Достаточно сказать, что вместо обычного в таких случаях использования войск для разведения противостоящих сторон была задумана операция деблокирования с по¬следующей чисткой территории. Сейчас объясню, что это такое. Накануне траги¬ческих событий (в октябре 1992 г.) состо¬ялась сессия Верховного совета Северо-Осетинской ССР, на которой приняли ре¬шение о деблокировании дорог, закры¬тых местными жителями в некоторых се¬лах Пригородного района, с компактным ингушским населением. Мои люди ездили по этим дорогам, там не пропускали толь¬ко носившуюся по улицам осетинскую боевую технику. «Деблокирование» — это, практически, вид боевых действий. Такая операция, полагал я, приведет к вводу в населенные пункты вооруженных фор¬мирований Северной Осетии и к практи¬ческому вытеснению оттуда ингушей. Помня трагические последствия такой же операции «Кольцо» в Карабахе, я послал телеграмму Галазову, министру обороны РФ, доложил министру внутренних дел РФ Ерину. Довел до их сведения, что пла¬нируемая операция приведет к массовым жертвам и поэтому считаю ее нецелесо¬образной. Они все промолчали.
Безусловно, под предлогом устране¬ния опасности со стороны Ингушетии было задумано создать четкую границу, вытеснив за нее ингушей.
Ситуация на Северном Кавказе была такова, в том числе и в Осетии, что мы ра¬ботали в угоду политикам, хотевшим за счет национализма удержаться у власти.



— Во Владикавказе вы оказались старшим войсковым начальником и по настоянию Хижи возглавили командова¬ние объединенной группой войск. У вас, следовательно, сосредотачивалась вся информация, и вы же обладали властью принимать решения. Была ли возмож¬ность остановить трагическое разви¬тие событий?
— Собственной разведки у меня не было. Вся информация поступала из МВД Северо-Осетинской ССР. А это была про¬думанная система дезинформации. Не сразу, но пришлось в этом убедиться. Шли сообщения о скоплении ингушских сил в том или ином направлении, о передвиже¬ниях ингушских танковых колонн, о по¬ступлении вооружения со стороны Чеч¬ни. Я несколько раз направлял на разведку вертолеты. Вели разведку и армейскими силами. Ни бронеобъектов, ни каких-ли¬бо колонн, взводов, рот мы не обнаружи¬ли. Все это было блефом... Был также за¬фиксирован случай целенаправленной провокации. Наш лейтенант расстрелял офицера осетинской милиции, когда об¬наружилось, что тот со своими сотрудни¬ками под видом ингушей напал на броне¬транспортер дивизии Дзержинского. Уст¬раивали также мнимый бой под стенами особняка, где ночевали Хижа и Шойгу.
— Прибывший на родину в отпуск и назначенный в первые дни конфликта военным комендантом Назрани генерал Муса Цечоев участвовал в первых перего¬ворах с Г.С. Хижой в аэропорту Беслан. Убедившись, что вице-премьер недоста¬точно владеет обстановкой, так же, впрочем, на тот момент, как и его собеседники, Цечоев предложил всем восполь¬зоваться вертолетом и облететь горя¬чие точки района, опросив везде по одно¬му из местных жителей с каждой сторо¬ны — осетинской и ингушской. Хижа не соглашался, но, в конце концов, дал добро на вылет. Однако на летном поле не поя¬вился. В кабинете его тоже не оказалось — вышел в другую дверь и уехал во Влади¬кавказ. (По магнитофонной записи бесе¬ды с М. Цечоевым. — И. Д.)
— Из объединенного командования ничего не получилось. Я собрал штаб, ор¬ганизовал связь, стал разбираться, какие у меня имеются наличные силы. Нацио¬нальная гвардия представила список лич¬ного состава из 15 человек! Прибывший парашютно-десантный полк под коман¬дованием заместителя командующего ВДВ генерала Чиндарова сразу же выдви¬нулся к ингушской границе для прикры¬тия Чермена от проникновения туда бое¬виков. Ночью десантники растерялись, попали не туда, услыхали выстрелы, от¬крыли «ответный» ураганный обстрел. Я стал выяснять, что происходит, связался с Чиндаровым. Он мне заявил по телефону, что ведет тяжелый бой с неизвестными бронесилами, что огонь плотнее, чем в Афганистане. Утром на вертолете я при¬летел «в район тяжелых боев». Но ничего, кроме «москвича» и сожженного автобу¬са, там не обнаружил. Ни малейших сле¬дов тяжелой техники. Не было там ника¬кого боя.
Сил внутренних войск явно было не¬достаточно, чтобы остановить волну убийств и мародерства. Требовалось не менее одной дивизии, то есть 6-7 тысяч человек, чтобы колоннами стать и развер¬нуться против осетинской национальной гвардии: вооруженный перевес был явно на их стороне. А внутренние войска ко времени конфликта располагали числен¬ностью до полутора тысяч человек.
Но, повторяю, главные решения при¬нимались на политическом уровне.
— Чья это все-таки была идея ввести войска на территорию Ингушетии и устроить «зачистку» Назрани?
— Прилетели все силовые министры: Грачев, Ерин, Баранников. Вице-премьер Хижа был полностью под влиянием Гала-зова и занимал откровенно односторон¬нюю позицию. Я не присутствовал на со¬вещании, где принималось это решение. Меня просто не приглашали на такие со¬вещания.

Из показаний В.Н.Саввина в Гене¬ральной прокуратуре РФ:
— Я выступал в Верховном Совете Северной Осетии и сказал, что люди, которые страдают от возникшего конфликта независимо от нацио¬нальности, для меня одинаковы, чем вызвал большое недовольство осе¬тинских депутатов: как это я, дескать, ставлю осетин и ингушей «на одну доску»? Лично я считаю, что недове¬рие Галазова ко мне возникло еще с тех пор, когда я без его ведома вывел наш полк из Южной Осетии...
Замысел же у них был общий: хватит, мол, теперь нужно Ингуше¬тию брать. И с ходу на Чечню. Пос¬ледствия этого дилетантизма и шапкозакидательства были бы ужасны. Я дал команду начальнику штаба подсчитать, какие оператив¬но-войсковые силы для этого потре¬буются. Получилось, как я и ожи¬дал, что если выполнять задачу гра¬мотно, то есть обеспечив безопас¬ность мирного населения, силы нужны будут огромные. Сказал об этом Грачеву. «Вы что, приказ пре¬зидента отказываетесь выполнять?» — спросил Грачев. «Нет, не отказы¬ваюсь, — ответил я, — но считаю это нецелесообразным из-за отсутствия сил и средств».

Из показаний Г. Филатова в Гене¬ральной прокуратуре РФ:
Вопрос: С чем была связана за¬держка ввода войск в зону вооружен¬ного конфликта? Ведь чем быстрее были бы введены войска, тем быст¬рее можно было бы локализовать конфликт и приступить к разоруже¬нию противоборствующих сторон?
Филатов: Все собрались в штабе корпуса, туда прибыли Грачев, Ерин, Баранников. Выступили Хижа, Шой¬гу. Было в резкой форме заявлено: из-за того, что Саввин своевременно не ввел внутренние войска, гибнут лю¬ди. Очень резко выступил в отноше¬нии Саввина Шойгу. Я сказал, что за¬дача по вводу войск была сорвана из-за Саввина.
— Итак, вас упрекали, что внутрен¬ние войска были введены в зону конфликта с опозданием, что из-за вашей нерас¬порядительности и произошло крово¬пролитие.
— Я с себя вины не снимаю. Но не за опоздание и тем более не за «нераспоря¬дительность», а за то, что мы не смогли отсечь осетинские формирования от мирного ингушского населения. У нас, как я уже говорил, просто не было для этого достаточно средств, и я об этом предупреждал. По-человечески я очень тяжело пережил и по сей день переживаю ту ситуацию. Но, как военный, понимаю: если бы согласился с планом «зачистки» Ингушетии, крови было бы больше, мно¬го больше. У нас сейчас есть пример Чеч¬ни. Вторая причина моего решения об отставке — необъяснимое прекращение комплектования внутренних войск, вы¬полняющих свои обязанности на преде¬ле возможностей. Но рапорт об отставке я подал, когда узнал, что они все-таки приняли решение вводить войска в Ингу¬шетию до границы с Чечней. Ведь вслед за нашими боевыми порядками шли бы осетинская национальная гвардия, опол¬ченцы и югоосетинский батальон! А они вели огонь на поражение, не выбирая це¬ли, как это и случилось в Пригородном районе.
— Василий Нестерович, я понимаю, что военный такого ранга не мог на¬звать другие причины неисполнения рас¬поряжений высших должностных лиц, но у вас они были?
— Были. Начать тогда операцию про¬тив Чечни значило запалить весь Север¬ный Кавказ. Понимая, что мой рапорт могли положить в стол, я убедился, что он зарегистрирован. Отставка была принята через два месяца. По предложению Шах¬рая.

***
Дилетантизм, невзыскательность в выборе средств в соответствии с чьими-то представлениями о стратегических интересах России, а также провинциа¬лизм и опасная иллюзия, будто политику можно делать по блату, — вот убийствен¬ные черты российской власти разных уровней. Первый на территории России вооруженный конфликт, внешне полу¬чивший форму межэтнического, произ¬вел на Северном Кавказе фундаменталь¬ные перемены, проявил, как снимок на залежавшейся фотопленке, скрытую и скрывавшуюся долгие годы картину взаи¬моотношений народов, устремлений правящих групп, бессмысленную инер¬ционность российской национальной политики и нескрываемое пренебреже¬ние к людям. Он перекорежил десятки тысяч жизней, круто изменил и судьбу ге¬нерал-полковника Саввина.
Отставку по принципиальным сооб¬ражениям ему не простили.

[tual]

Денис, нам с вами реально не о чем говорить. Вы мне напомнили одну бабу журналистку, которая окопалась на форуме сайта "правда Беслана". Она там с первых сообщений поведала о том что у нее был муж осетин и что он ее бросил, и рассказала какой он был сволочь и все такое, но она конечно же за всех осетин не говорит и на всех зла не держит, из за этого сволоча...)))) Но по ходу обсуждения от нее такая желч пошла на осетин что было просто даже смешно читать ее сообщения. Вас тоже смешно читать, вы говорите о непредвзятости к осетинам но тут же вопрошаете "а какие вам еще российские земли нужны", словно у вас накипело в душе.. словно вам давно уже надоело что осетины все время забирают какие то российские земли. Вам самому не смешно от себя? Будьте мужчиной в конце концов и говорите прямо.

[tual]

Понятия о чести политика или военного у нас не в чести.
Отставки, да еще по собственному желанию, в наши дни редки.
Но, по крайней мере, одна известна.
Его тоже совисть замучила да?))) Умеете вы находить этих раскаивающихся и немогущих уже терпеть о великой трагедии беззащитного мирного населения пригородного района))) Помнится у вас популярен был некий Чермен Тедеев со своей организацией "сыны осетии", который так же на каждом шагу сокрушался и извинялся перед ингушами за всех осетин))))) Кстати, а где он сейчас?

[Denis]

Денис, нам с вами реально не о чем говорить. Вы мне напомнили одну бабу журналистку, которая окопалась на форуме сайта "правда Беслана". Она там с первых сообщений поведала о том что у нее был муж осетин и что он ее бросил, и рассказала какой он был сволочь и все такое, но она конечно же за всех осетин не говорит и на всех зла не держит, из за этого сволоча...)))) Но по ходу обсуждения от нее такая желч пошла на осетин что было просто даже смешно читать ее сообщения. Вас тоже смешно читать, вы говорите о непредвзятости к осетинам но тут же вопрошаете "а какие вам еще российские земли нужны", словно у вас накипело в душе.. словно вам давно уже надоело что осетины все время забирают какие то российские земли. Вам самому не смешно от себя? Будьте мужчиной в конце концов и говорите прямо.

И мне тоже с Вами не о чем говорить, туал. Да ещё с учётом Ваших недобросовестных приёмов в дискуссии. Очень приятно, что Вы это понимаете.

[Ovod]

И мне тоже с Вами не о чем говорить, туал. Да ещё с учётом Ваших недобросовестных приёмов в дискуссии. Очень приятно, что Вы это понимаете.

Тебе не кажеться что этот туал этапирован сюда по твою душу?))))

[Denis]

Именно так и кажется.

[Ovod]

Именно так и кажется.

И тут он начнёт врать: Будет говорить что он не он, что ошибка оптическая))) И в конце будет добавлять.... ´´Чес-слово!´´:D

[Denis]

И тут он начнёт врать: Будет говорить что он не он, что ошибка оптическая))) И в конце будет добавлять.... ´´Чес-слово!´´:D

Вряд ли. Что то мне подсказывает, что юноша всё правильно понял. Он прочитал мой пост уже через час а ответил только утром. То ли получал инструкции, то ли обдумывал дальнейший шаг. В любом случае, он был совершенно неконструктивен. Такие люди не вызывают у меня ни уважения, ни интереса.

[Ovod]

Вряд ли. Что то мне подсказывает, что юноша всё правильно понял. Он прочитал мой пост уже через час а ответил только утром. То ли получал инструкции, то ли обдумывал дальнейший шаг. В любом случае, он был совершенно неконструктивен. Такие люди не вызывают у меня ни уважения, ни интереса.

Думаю его накажут за проваленную операцию...ещё один агент 007,09 сгорел...:D:D:D

[Denis]

Думаю его накажут за проваленную операцию...ещё один агент 007,09 сгорел...:D:D:D

Не будем суровы к этому малышу-ИнтеллекТуалу.:) Но табельное оружие я бы у него изъял от греха подальше.;)

[Ovod]

Не будем суровы к этому малышу-ИнтеллекТуалу.:) Но табельное оружие я бы у него изъял от греха подальше.;)

Туал и леТТ весело мигают посадочными местами:D:D:D

[Denis]

Боюсь, что если Туал вложит ствол своего ТТ в рот и он ему весело мигнёт - нас обвинят в доведении до самоубийства. Тут надо быть осторожным, милый Овод. Крайне осторожным...

[Арцханова]

Его тоже совисть замучила да?))) Умеете вы находить этих раскаивающихся и немогущих уже терпеть о великой трагедии беззащитного мирного населения пригородного района))) Помнится у вас популярен был некий Чермен Тедеев со своей организацией "сыны осетии", который так же на каждом шагу сокрушался и извинялся перед ингушами за всех осетин))))) Кстати, а где он сейчас?

Его тоже совисть замучила да?)))
Да, его тоже совисть замучила.

Умеете вы находить этих раскаивающихся и немогущих уже терпеть о великой трагедии беззащитного мирного населения пригородного района)))
Его Дементьева нашла:D.

Помнится у вас популярен был некий Чермен Тедеев со своей организацией "сыны осетии",
Он и сейчас у нас популярен:)

который так же на каждом шагу сокрушался и извинялся перед ингушами за всех осетин)))))
Значит, будет жить.

Кстати, а где он сейчас?
В Малгобеке, в политическом убежище:D.

[Denis]

Bravo, dalakovo! Хоть он и не заслужил столь подробного ответа, ну вот просто не заработал своего кусочка сахара, но славно получилось!+ 150 баллов. А что такое "совисть"? Я не успел спросить туала - так и не знаю, что это такое.))))) Это словечко из языка шидакартлинцев? Что то, вероятно, очень специфическое... Непереводимое...))))))

[Темаркъ]

. А что такое "совисть"? Я не успел спросить туала - так и не знаю, что это такое.))))) Это словечко из языка шидакартлинцев? Что то, вероятно, очень специфическое... Непереводимое...)))))):p:p:p:p:p

[Магомедовна]

Bravo, dalakovo! Хоть он и не заслужил столь подробного ответа, ну вот просто не заработал своего кусочка сахара, но славно получилось!+ 150 баллов. А что такое "совисть"? Я не успел спросить туала - так и не знаю, что это такое.))))) Это словечко из языка шидакартлинцев? Что то, вероятно, очень специфическое... Непереводимое...))))))

Про "совисть" можно спросить и у "еврея", он где-то тут рядом в панамочке. А толкование у них одно - ....исть!

[tual]

В Малгобеке, в политическом убежище
Уфф.. успокоили вы меня.. А я то уже думал что его замочили осетинские спецслужбы и захоронили на Плутоне.

[tual]

Дениска, лечится не пробовали?

[faruh]

Напиши ему открытое письмо туал ,только не совисти))))))))))))))

[tual]

Я ему написал бы письмо о том, как пользоваться функцией "цитата", и как можно с ее помощью конкретно отвечать на конкретные вопросы в сообщениях.

[Menina]

Я ему написал бы письмо о том, как пользоваться функцией "цитата", и как можно с ее помощью конкретно отвечать на конкретные вопросы в сообщениях.
Да-да, Туал, напишите, пожалуйста для всех)). Я не задумывалась об этой функции, а когда задумалась.. В общем, просветите и меня тоже).

[Denis]

Да-да, Туал, напишите, пожалуйста для всех)). Я не задумывалась об этой функции, а когда задумалась.. В общем, просветите и меня тоже).

Не требуйте от него этого, милая Я_! Он владеет цитированием с лёгкостью и без всякой совисти. Эта последняя ему (вернее всем этим скарлетонам) вешь незнакомая и недоступная. Кроме того уже к 24 посту ему нечего стало сказать. "Den Dummkopf kann nur der Galgen heilen", говаривали мои предки, теперь правда появились другие методы. Но не будем о грустном.

[Denis]

Дениска, лечится не пробовали?

Пробовал, горный ослик! Одного твоего друга (если это не ты и был) - такого же дурачка уже залечил до нервного припадка. Я бы и за тебя взялся, но ты настолько не интересен мне, что я уже дал тебе совет - займись со своей сестрёнкой (я зову её - функцией "Скарлет"). ;) Поверь, вам будет очень гемютлихь вдвоём.

Гемютлихь - это "уютно", не подумай чего неприличного, а то ведь с тебя станется. А с неё - и подавно.

[Denis]

Про "совисть" можно спросить и у "еврея", он где-то тут рядом в панамочке. А толкование у них одно - ....исть!

Милая Магомедовна, умеете Вы шутить с ноткой такой прозрачной грусти. Как пелось в старину: "Осень, прозрачное утро...". Грусть получается прозрачная, хрустальная даже; но сейчас весна, а она как и осень - период обострений у подобных персонажей националистического бреда. Они, вон уже и о лечении подумывают. И одновременно -о создании независимой Ю. О. под патронажем Запада! И не боятся, что их наши миротворцы арестуют и расстреляют за измену Родине (которую они, полные благодарности "и безмерной любви" к русским, ласково именуют "Раша-мамаша").

И ещё просят у меня (раши-папаши) - не смогу ли я им помочь с лечением? Могу, могу полечить клизмами;). Я ведь не медик по образованию, но где то слышал о целительной силе трёхлитровых клизм. Даунам и туалам должно помочь.

Нет, они решительно безумны: Раша - не родина, Грузия -не родина! Что же тогда родина для этих безродных космополитов? Боюсь даже предположить.:) Больше уж решительно ничего не вспоминается из "кандидатов" в "родины". Но не буду называть - а то раздастся такой визг;)! Разве что действительно - Канатчикова дача.:)

[tual]

Дениска! С 8 мартом тебя! Я тебе лифчик по эл. почте выслал. Ты там его у себя распечатай, вырежь аккуратно и носи на здоровье!

пысы Дениска, ты что немец? Вот откуда у тебя столько орфографических ошибок оказывается... Совисть отдыхает..

[Ovod]

[QUOTE]Он владеет цитированием с лёгкостью и без всякой совисти

И не говори...Никакой совисти...он уже начал скидывать одежду и элементы Туал... посылать тебе по почте....Такого разврата я ещё не видел ...Зацени размер:D:D:D

[Denis]

Была такая карикатура 1848 года, времён революции во Франции: "Луи-Филипп, превращающийся в грушу". А тут и карикатуры не надо: ты уже почти полностью в моих глазах превратился в тряпку. Потрясающая у вас способность за пару дней от чувства уважения заставить относится к вам с презрением. И ещё после этого обижаются как девочки-лицеистки. Я что ли ваши посты пишу или за язык вас со Скарлет тяну глупость и бескультурие своё демонстрировать? Нет, пушистики, это вы сами и без моей помощи достигаете. Можете продолжать и дальше. Вот чего вам запретить не могу. И ума я вам тоже добавить не могу а с культурой и вовсе не в моих силах. Это в детстве и юности закладывается. И чего тогда папа-с-мамой не заложили теперь и племянницы с племянниками не добавят. А я, по счастью, не из вашей родни. Мне стыдно было бы такую родню иметь.

туал, тебе ещё не надоело унижаться и превращаться в тряпку как еврей? И мне ещё говорили, что у горных народов есть гордость! Не буду о народах. Я от имени народов и за народы говорить не приучен. У некоторых представителей этих народов - уж точно нет. Как и мозгов.

Между прочим, грамотей ты наш, я хоть и часто опечатки делаю, но много грамотнее тебя и не только на русском, дурашка. Так что тебе по уже проложенной здесь колее не стоит ездить. А то одного ездока тут уже санитары вывели под руки пару недель назад. А другая рулительница так и вовсе всё реже покидает дом "хи-хи". Понимаю, что у вас сезонное обострение и я не жестокий человек и не хочу доводить вас до нового пароксизма, так что "почему бы тебе не заткнуться?" - как сказал король Хуан-Карлос одному дебилу по фамилии Чавес.

ДОБАВЛЕНО:

Про лифчики уж и писать не буду. Вот это - твой уровень. Спасибо, что избавил меня от необходимости лишний раз привлекать внимание к этому коллег по сайту.

[Магомедовна]

Любой форумный диалог приемлет нормальный язык общения, даже если неприятен или ненавистен оппонент. А у нас горский мужчина???, осетинской национальности, претендующей на эксклюзивность происхождения, про лифчики,да про лифчики. Перевелись что ли мужики в Осетии, или это один такой.
ЖД, прошу прощения.

[tual]

Магомедовна, с Праздником Вас!
Дениска первый начал хамить, вот и получил в ответ.

[dt52]

Попросил бы форумчан все оскорбления через ЛС плз.И желательно придерживаться темы.Любой форумчанин может открыть тему для обсуждения интересующих его вопросов, в пределах общепринятой этики и морали.

[Железный дровосек]

Попросил бы форумчан все оскорбления через ЛС плз.И желательно придерживаться темы.Любой форумчанин может открыть тему для обсуждения интересующих его вопросов, в пределах общепринятой этики и морали.

В таком случае, уважаемый, попросите одно существо по имени Айвенго следить за языком. У него любое упоминание меня сопровождается словами "подлец", "мразь" и прочее. За это полагается банить. Но здесь видимо отдельным биологическим видам даются поблажки за "заслуги перед отечеством".

[AyvenGo]

В таком случае, уважаемый, попросите одно существо по имени Айвенго следить за языком. У него любое упоминание меня сопровождается словами "подлец", "мразь" и прочее. За это полагается банить. Но здесь видимо отдельным биологическим видам даются поблажки за "заслуги перед отечеством".

Эх ты,Стукач из семейства дятлов осведомителей...:p....У меня книжка есть "Ингуши и чеченцы в архивах Новейшей истории.Кровавые хроники"..Там описывается время депортации и период возвращение....Так "осетинские мирные переселенцы и колхозники" ТААКИИИЕ доносы на возвращающихся Вайнахов писали:eek: "Глубоколюбимоуважаемому Хрущеву"....Поэтому чему удивляться сегодня?:)

[dt52]

В таком случае, уважаемый, попросите одно существо по имени Айвенго следить за языком. У него любое упоминание меня сопровождается словами "подлец", "мразь" и прочее. За это полагается банить. Но здесь видимо отдельным биологическим видам даются поблажки за "заслуги перед отечеством".

Вообще то мой пост, это просьба ко всем форумчанам, без исключения.В данной теме первыми оскорбления начали вы ЖД. Жаловаться надо в той же теме где почувствовали себя обиженным.Самый лучший вариант для вас не провоцировать форумчан на оскорбления, а еше лучше читать книжки, что я вам дал, не теряя время на склоки.))))