40 миллиардов за озёрный флот

[dt52]

АРИ (http://ari.ru/news/?id=3458)
2010-04-21
Генерал Глеб Щербатов

Россия и Украина пошли на новые договоренности по поставкам российского газа, которые оказались напрямую увязаны с пребыванием Черноморского флота РФ в Севастополе, срок которого продлен сразу на 25 (+5) лет (с 2017 года, когда истекает срок нынешнего Соглашения от 1997 года). По итогам переговоров президентов России и Украины Дмитрия Медведева и Виктора Януковича украинский лидер назвал договоренности "беспрецедентными". В свою очередь президент России заявил, что "Украина получит скидку на российский газ в размере 100 долларов при цене более 330 долларов за тысячу кубов или 30% от конкретной цены". Как сообщает "Интерфакс", Медведев также сообщил, что "Россия поможет Украине газовыми ресурсами на сумму около 40 млрд долларов"
Процитированное сообщение прессы (оно же – сообщение телевизора) сейчас усиленно обсуждается как официально (разного рода политологами, преподающими его как очередной подъём России с колен), так и неофициально (разного рода форумными «патриотами», надувающими гордости от этого «подъёма с колен»). И на фоне всех этих абстрактных разглагольствований как-то потерялось другое информационное сообщение :

В российской армии для солдат-срочников будет введена пятидневная рабочая неделя с двумя выходными, а готовить пищу для военнослужащих, убирать территорию и помещения будут гражданские организации, сообщил министр обороны РФ Анатолий Сердюков во вторник на встрече с представителями гражданских организаций."Мы хотим создать такой режим работы, при котором пять дней в неделю солдат будет усиленно заниматься физической подготовкой, боевой учебой, освоением вверенного ему оружия и техники, а суббота и воскресенье будут для него выходными днями", - сказал министр. "Конечно, если военнослужащий нарушает правила военной службы или плохо выполняет свои обязанности, он на какое-то время может быть лишен увольнений", - заметил Сердюков. Он также сообщил, что в удаленных воинских частях солдаты-срочники смогут использовать "накопившиеся" выходные в виде дополнительного отпуска. "Мы также хотим изменить действующий в армии распорядок дня, сделав подъем в семь утра, а отбой - в 23 часа (при прежних шести и 22-х часах соответственно). Кроме того, при усиленной физической нагрузке на военнослужащих планируется ввести во всех частях дополнительный час послеобеденного отдыха", - сказал министр. "Кроме того, пересматривая программы обучения с учетом перехода на годичный срок службы, мы пришли к выводу о необходимости разгрузить солдат от выполнения не свойственных им функций", - сказал министр. "Эти функции должны взять на себя гражданские организации", - заключил он.

О чём это? А о том, что спустя двадцать лет после развала совка появился первый человеческий приказа министра обороны, в попытке изменить рабскую жизнь в армии русских призывников.

Ни в одной армии мира кроме как в советской солдаты если и занимаются мытьём горшков, то исключительно в полевых условиях действующей армии, во время глубокого отрыва, когда специальных поваров и полотёров нет. Во всех остальных случаях, солдат тратит время на боевую подготовку, а стоящие над солдатом военное ведомство тратит свой бюджет на разного рода волонтёров, организующих быт военных. Однако в армии Троцкого мытьё горшков было возведено в культ как главная и неотъемлемая часть «боевой и политической подготовки». Причём, половину своего времени солдаты моют горшки за собой, половину – занимаются этим в местах дислокации командного состава: полируют рамки в штабах, таскают офицерам мебель, строят генералам дачи, стригут и красят в зелёное траву на газонах, белят бордюры и так далее. В результате получаются «воины», для которого лагерь для военнопленных – самое подходящее место ибо всё, что должен уметь военнопленный, солдат уже осваивал в РККА, ВС СССР и армии россиянской федерации. Ну, наверное, так проще было генералам ломать русских парней. Ведь как раз хозяйственные дела и обязанности, были аргументом и инструментом изощрённых издевательств над солдатами.

К счастью, на двадцатом году существования россиянской федерации, и её Министерства Обороны, нашёлся один нормальный человек, который понял, что на поле боя нужны не уборщики, а воины. Но – вместо того чтобы похвалить гражданина Сердюкова за хорошее начинание, разного рода «пидриотическая общественность», уделяла всё внимание Черноморскому Флоту и подобным вещам – базам, космодромам и так далее. С Черноморским Флотом добились. Что ещё добавит? Должны пидриотическую общественность расстроить, напомнив им элементарную географию.

Из школьного курса этого предмета известно, что Черное Море – это море внутреннее, вроде отдельно взятого водоёма типа «озеро», у которого нет контролируемых Россией выходов к океану. Его площадь 422 тысячи квадратных километров, что сопоставимо с площадью Великих Озёр в Северной Америке, насчитывающих 243 тысячи квадратных километров. Так же напомним, но уже из школьного курса истории, что даже во времена Зверобоя и Чингачгука (персонажи книг Финимора Купера), то есть когда британские колонисты, обосновавшиеся в будущих США, воевали с французскими колонистами (обосновавшими в Канаде), военно-морские манёвры на Великих Озёрах сводились исключительно к боям индейских пирог с применением вёсел, томагавков и луков. Одномачтовые шлюпы, иногда выходившие в озёра, были в этих боях типа тяжелых броненосцев, которые иногда даже устраивали перестрелки друг с другом. А тем временем в Атлантике шла война уже другого класса, где были настоящие корабли с настоящими пушками.

К чему мы это напоминаем? Мы это напоминаем к тому, что ещё триста лет назад, во времена каменных топоров и кремниевых ружей, люди понимали, что за внутренние водоёмы воюют не флоты, а пехота. Кто контролирует берег – тот контролирует воду. Берег же Черного Моря (тот который вокруг проливов к океану) контролирует Турция и с этим вопросом нужно или смириться, или готовить пехоту, но никак не флот. Тем более – в современной войне, когда один авианосец у побережья Греции контролирует и Средиземное Море, и его побережье, и все его вдавления вроде внутренних морей. В этих условиях тратить деньги на Черноморский Флот – чистый идиотизм.

Теперь что произошло. Помогать украинским братьям – это, конечно, очень замечательная идея, мы за. Просто сделайте некторую скидку на газ и всем хорошо. Однако речь в данном случае о другом: вчера Сердюков делает заявления о предлагаемых нововведениях для солдат - очеловечить их службу, реализация которых требует денег, а сегодня, то есть на следующий день, Кремль широкой рукой за 40 миллиардов долларов в ближайшие 10 лет, продляет ещё на 25 лет кабалу с никому ненужным Черноморским Флотом. Плюс ещё затраты на пополнение и содержание, самого флота и содержание города Севастополя. То есть деньгам нашли похоже применение. Вот и спрашиваем «пидриотов». Что для русских важнее: реальная сегодняшняя ежедневная жизнь сотен тысяч русских парней, призванных в армию, или же геополитические прожекты, «вставания с колен» и помощь стране, в которой завтра сменится руководство и деньги эти обратятся против дарителя как в 2004-м?

Вот националистами часто любят называть себя граждане имперасты и коммуняки и недоумевают, когда мы им в этом отказываем. И с этих новостей, и позиций, очень хорошо видно разницу между нами, русскими националистами, и разного рода газетно-форумными «пидриотами», имперастами, коммуняками и прочими любителями повставать с колен. Суть этой разницы в том, что нас, как русских националистов, волнуют не абстракции, потешить спесь придурка на кухне , а практика, реальные наши люди.

P.S.

Единственный гражданин, которому этот Черноморский Флот нужен – это господин Янукович и иже с ним. Его уже сегодня можно золотыми буквами вписать в историю Украины как сумевшего развести Москву на беспрецедентные бабки – сорок миллиардов баксов. Понятно, что все эти сорок миллиардов Украина сразу не получит и речь идёт о сроках пока в 10 лет, но столько лет – это очень большой срок, за который «или визирь умрёт, или ишак сдохнет». Завтра господину Януковичу организуют импичмент – и новая власть подотрёт задницу подписанными при нём межгосударственными бумагами. В итоге бабло уйдёт – а толку от этого не будет. Денежки достанутся преемникам господина Януковича, как это уже было с подаренными Украине двумя миллиардами накануне выборов президента Украины от осени 2004-го.

Надо конечно понимать, что масса жителей Украины – это такие же русские, как и жители Среднерусской возвышенности, волею обстоятельств, оказавшиеся в другом государстве. Помогать им финансово – дело благое и правильное, однако делать это можно и нужно правильно, не примешивая сюда ни газ, который на самом деле реэкспортирует потом на Запад весьма ограниченная группа лиц, ни Черноморский Флот, который давно пора сдать на переплавку, оставив в Севастополе только музей с мемориальной табличкой. Однако помощь Украине – это уже другая история, о которой мы расскажем в других наших материалах.

[dt52]

Генерал Щербатов: Кому не нравятся реформы Сердюкова?
Продолжение
АРИ (http://ari.ru/news/?id=3459)
2010-04-22 генерал Глеб Щербатов
Оценка читателей:
Недавняя статья АРИ про 40 миллиардов за озёрный флот вызвала естественное и ожидаемое одобрение большинства читателей. Темы в материале были подняты две: необходимость для России содержания Черноморского Флота и последняя инициатива Министра обороны на предмет освобождения солдат от несвойственных им задач.

Возражения по первому вопросу – это неправильная точка зрения граждан, слабо представляющих себе современные военные действия. Тем не мене АРИ – не бесплатная военная академия, поэтому тратить буквы на объяснения кому-то чего-то в плане тактики и стратегии мы не будем. Читайте книги заграничных военных академиков, которые ещё в 20-е годы прошлого века всё объяснили, изучайте историю войн прошлого века, где оппонентам этих академиков в час «Ч» давали поджопников и если читать очень старательно - понимание придёт.

Однако некоторые реплики по второму вопросу, то есть на предмет новой инициативы Сердюкова, нас, мягко говоря, возмутили, как возмутили бы они любого порядочного человека:

форум АРИ: Не знаю в какой армии служил этот "генерал", я же - в советской, в войсках СН. Так у нас солдаты и картошку чистили, и туалеты мыли, и воевать учились. Да так научились, что хвалёные американцы признали действия спецназа ГРУ в Афгане самыми эффективными. Видимо, этот "генерал" так службу организовал, что ничего у него не ладилось!

Человек несёт пропагандистский бред вычитанный из газет, и верит. В Афгане, совдепия положила несколько десятков тысяч солдат, а может и больше. Счёт американских потерь, практически за такое же время идёт только на сотни. Это к вопросу об эффективности. К счастью для русского народа, процент таких «тормозов» как респондент, в нации снижается – по меньшей мере среди читателей АРИ, ибо таких постов было немного. Интернет – явление немного анонимное и посмотреть на того или иного у.бка бывает сложно и не всегда возможно, однако некоторые у.бки сами публикуют свои откормленные на чьей-то крови физии :

Осталось только организовать еще доставку пива прямо в постель солдату и открыть публичные дома на территории воинских частей. Обсуждать подобную инициативу всерьез — глупо. Любой человек, который понимает, что такое армия, что такое боеспособность, от таких нововведений просто теряется. Очень сложно понять, как они собираются обеспечить часовую готовность боевых бригад, если у них на выходные весь личный состав разбредется. И сколько времени они будут его собирать по кабакам и опохмелять — этого не знает никто.

Это он в ответ на пятидневку для солдата такое подлое эссе, про буржуев от солдатской жизни. Чувствуется коммуняцкая паталогическая лживость. Так что спорить с процитированным гражданином равносильно диалогу с коровой или там хряком – у него внутренняя суть другая и понимает оно только удары дубиной по кумполу. Однако приводимые особями аргументы против реформ Сердюкова имеют некоторое влияние на людей, ибо кажутся как бы обоснованными. Поэтому на аргументы ответим.

На самом деле, институт вольнонаёмных действует даже в россиянской федерации. Например, люди, которые охраняют президента, или там иное важное лицо россиянской федерации, как-то не замечены в стирании за охраняемой особой носков, трусов, мытье у него дома полов и так далее. А почему бы и нет – с целью поднятия боевого духа и всё такое? Точно так же никто не поднимает таким способом боевой дух бойцов спецподразделений. Не возит их собирать картошку, не отправляет таскать генералам мебель и так далее. Или возьмём какую-нибудь крутую пилотажную группу россиянской федерации. Интересно, если у этих «стрижей» или как их там небольшой свинарник при аэродроме, где лётчики поднимают боевой дух кручением хвостов кабанам? Полагаем, что не растят они кабанчиков, хотя свинину наверняка употребляют.

А как обстоит дело с рядовым личным составом? А рядовой личный состав батрачит с утра до вечера. В совдеповские времена животноводческая ферма, была чуть ли ни при каждой части, равно как были какие-то теплицы, прачечные и прочие трудовые зоны, где с утра до вечера метались какие-то загаженные до кожаного блеска солдаты. В россиянской же федерации оно ещё хуже, – солдата вообще могут как корову продать в наём или даже в вечное рабство. И что интересно – у всего этого беспредела есть правовая база. Устав, согласно которому любое говно может отправить солдата «на говно». Например, за отказ обкладывать кафелем свой квартирный санузел, что есть нарушение устава – нарядить в ОЗК (общевойсковой защитный комплект) и отправить вычерпывать лопатой говно из туалета типа «сортир». И отказаться солдат не может, поскольку этот приказ уже в рамках устава и отказ его выполнить, равносилен нарушению закона.

То есть, при хозработах, вменённых солдату, способов, которыми можно укатать абсолютно любого человека устав предлагает массу. Так укатать, что ни один военный прокурор не придерётся – даже если загруженный в выгребную яму солдат надышится дерьмом и умрёт. Устав при этом не нарушается. Не нарушается он и когда солдат что-то моет, строит, готовит. Днём солдат вымотается на стрельбах, например, которые иногда в частях случаются, а ночью его отправляют разгружать вагоны. Вот по е.лу процитированного выше господина сразу видно, что ему никогда не приходилось вчетвером разгружать за ночь вагон с углём. А люди, которым приходилось, и генералу Щербатову в том числе – те понимают, что Сердюков хочет сделать великое дело, выбив из под ног быдляка в погонах правовую базу. В разных погонах, начиная от генерала и заканчивая сержантом, которому за просьбу постирать портянки, призывник въехал в рыло. А сейчас сержант за такое кощунство может просто протянуть в спальное помещение шланг и заставить «обидчика» вычерпывать тряпкой воду. Час, два, три, двадцать четыре часа. И всё в рамках устава. А ты попробуй такое сделать вольнонаёмному дяде?

Теоретически военная прокуратура может заинтересоваться таким случаем, но как работают в россиянской федерации прокуроры общеизвестно. Поэтому Сердюков хочет подойти с другого конца, изменив саму систему. По новым правилам за просьбу сделать у себя в квартире ремонт солдат может просто послать командира подальше и способов настоять на своём у командира будет уже не так много. Плюс ещё – свободные выходные, когда человек может отдохнуть (а солдат это человек а не функция), и в течении которых, солдат имеет 48 часов чтобы добраться до города и доложить куда надо о беспределе в части. И эти 48 часов – серп по яйцам такого рода командиров, которые начинают верещать про боеготовность. Глядя на груды металлолома в частях, которые в россиянской федерации называют техникой - смешно слушать эти визги. Когда россиянские военные начинают выезжать на манёвры, пытаясь завести ржавые танки буксирами – времени проходит столько, что можно мобилизацию провести в военкоматах. И, кстати, эти ржавые танки – одно из следствий того, что солдаты занимаются несвойственными им обязанностями.

На тему сложности современного оружия говорят много и давно. Суть тезисов сводится к тому, что приехавшего из деревни гражданина, сложно быстро научить управлять даже грузовиком, не говоря уже о комплексе ПВО или какой-то железякой на корабле. Для этого и нужна профессиональная армия, где сложное оружие находится на попечении у специалистов. Однако в армии есть много вещей, для которых тоже нужны профессионалы, но вполне подойдут и профи гражданские. Повара, например, уборщики, портные, столяры. Или слесари и автомеханики, которые будут чинить находящиеся в части грузовики и давать военным водителям поджопники, если те не будут бережно относиться к технике. А сейчас бойцу дали новую машину – и через год это уже дрова. Но бойцу пох.ю – он озабочен оформлением дембельского альбома.

Пиво в казарме – ещё один аргумент «полковдцев». Глядя на рожи некоторых господ из ЗаСР трудно поверить, что они трезвенники. Граждане офицеры жрут так, что перепить их могут только менты. Получается несправедливость: офицеру нажраться можно, а солдату нельзя? Где тут справедливость? Солдаты устраняют несправедливость по-своему, от такой службы, и жрут денатурат, от которого умирают или становятся инвалидами. Не лучше ли разрешить им всё-таки выпить по воскресеньям пива или даже чего покрепче, если есть повод?

Во всё мире, всё именно так и стараются устраивать. Не всегда и не у всех это получается, но, по меньшей мере элитные группы воинов стараются изолировать от несвойственных военным задач. Скажем, у того же Суворова чудо-богатыри может чего-то белили и красили, однако если бы господин Суворов предложил кому-то из гусар почисть сортир в качестве боевого упражнения - то ходил бы он потом как Кутузов с выбитым глазом. И тем не менее гусары как-то были элитными воинами, с поля боя не убегали. И казачки как-то сортиры не чистили, а тем не менее, были лучшей конницей в Европе. Чудо-богатыри только терпели, ибо всем паразитам давно и хорошо известно: тяжелый физический труд превращает человека в лошадь. Хочешь человека сломать – заставь его тягать каменные блоки. В конце концов, это ему так остохренеет, что он даже на танк с гранатой полезет с радостью. Вот именно этим в России и занимались сначала Романовы, потом большевики, теперь россиянские полководцы. Так не пора ли этой системе унижения человека переломать уже хребет?

Не знаем, как оно получится у Сердюкова, но у русских националистов оно будет именно так – так, как это устроено в армии США, армиях Европы, в Израиле. Только будет одно но: для всех недобитых пидриотов и для всех их выб.дков будут отдельные коммунистические части, где всё будет устроено так, как оно было устроено в совковой армии. И пидриоты могут не сомневаться: кроме тяжёлой ежедневной физической работы у них будут ещё и разного рода мелкие геополитические задачи. И там у них будет всё по полной – пока не захлебнуться своим дерьмом, потом и кровью.

[dt52]

$3,7 млрд за Черноморский флот

Журнал «Власть» № 16 (869) от 26.04.2010 (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1360066)
Нехитрые расчеты показывают, что в результате последних соглашений аренда базы ЧМФ на Украине вырастет в 37 раз.

За согласие Украины продлить пребывание Черноморского флота в Севастополе на 25 лет Россия предоставила ей скидку на газ: $100 с тыс. кубометров при цене свыше $330 за тыс. кубометров, а при более низком тарифе — 30% от контрактной цены.

Сейчас Украина покупает российский газ по $304 за тыс. кубометров. По данным "Газпрома", в 2010 году Киеву будет поставлено 36,5 млрд кубометров, льготными из них будут 30 млрд кубометров. То есть в этом году Украина сэкономит $2,7 млрд. В 2011 году и далее льготными будут 40 млрд. кубометров, таким образом, при сохранении цен ежегодная экономия составит $3,6 млрд.

Так как аренда базы уже обходится России в $98 млн в год (а с 2017 года будет составлять $100 млн), то общая плата за нахождение Черноморского флота в Севастополе уже в этом году увеличится в 28,5 раз — до $2,8 млрд, а в следующем году — почти в 38 раз, достигнув в $3,7 млрд.

Для сравнения, Москва платит Казахстану за Байконур $115 млн в год, Азербайджану за Габалинскую РЛС — $7 млн в год, Таджикистану за оптико-электронный узел "Нурек" — символические $0,3 в год, базы в Белоруссии и Армении вообще освобождены от арендной платы. США за "Манас" (единственная в СНГ американская военная база) платят Киргизии $60 млн в год.

[dt52]

Да оккупировать эту Украйну. Всё одно РФ ея кормит.)))

[Ваш знакомый]

Да оккупировать эту Украйну. Всё одно РФ ея кормит.)))


Газ в обмен на флот




Путин и Янукович подписали соглашение «газ в обмен на флот». Украина продляет аренду Черноморского флота, Россия теряет в скидках на газ сорок миллиардов долларов.
Знаете ли вы, уважаемые читатели, сколько США платят за свою базу Гуантанамо на Кубе? Четыре тысячи долларов в год или сорок тысяч – за десять лет. Точнее, платили бы – если бы Фидель Кастро окешивал регулярно присылаемые ими чеки.

Наш Черноморский флот обойдется нам за десять лет не в сорок тысяч, а в сорок миллиардов долларов – ровно в миллион раз дороже. Мы, видимо, в миллион раз богаче США, раз можем позволить себе такие траты.

Печальная истина состоит в том, что у России в мире не осталось ни одного союзника. Союзник – это тот, кто помогает тебе не только за деньги. Когда Кремлю надо чего-то добиться, у него есть единственная возможность – заплатить деньги.

Все наши союзники делятся на два класса: те, которые берут деньги и нас кидают, и те, которые берут деньги и не кидают. К числу первых, например, относятся батька Лукашенко (который взял деньги за признание Южной Осетии, да кинул) и Курманбек Бакиев (который взял деньги, чтобы выгнать американцев из Киргизии, да не выгнал). К числу вторых относится замечательное государство Науру, которого не было на советском глобусе, и обитателям которого Кремль заплатил по три тысячи долларов на душу за признание Южной Осетии. То есть разница между двумя категориями союзников совершенно та же, что между клофелинщицами и просто проститутками.

Особняком стоит вопрос о целях, которые достигаются путем покупки союзников. Вот, например, мы заплатили Бакиеву за то, чтобы он выкинул американцев из Киргизии. А зачем? Американцам база в Манасе нужна для снабжения войск в Афганистане. Войска в Афганистане воюют против талибов. Мы как-то вроде талибам не союзники: у нас свои талибы в метро взрываются. Меры, которые власть может предпринять против талибов, взрывающихся в метро, сводятся к посылке многоразовых проституток к Шендеровичу да законодательному запрету на употребление слов «шахид» и «джамаат». И, ну да, попыток, впрочем неудачных, воткнуть кнопку в зад своим же союзникам по антитеррористической коалиции.

Наверное, многих удивила готовность Путина выложить 40 млрд. газпромовских долларов за аренду Севастополя для Черноморского флота. Ведь мы говорим «Путин», подразумеваем Газпром, говорим Газпром, подразумеваем «Путин». Можно сказать – какой патриотизм! Ведь Путин вынул эти деньги не откуда-нибудь, а прямо-таки из своего собственного кармана. Но погодите радоваться – в обмен на эти выпадающие доходы Газпрому снизят экспортные пошлины. Так что карман не Газпрома, а все равно наш.

Черноморский флот нам, понятно, совершенно необходим. И даже известно для чего – для войны с Грузией. Это бывает – тоталитарные сверхдержавы воюют с Америкой, а энергетические – с Грузией.





Вот только проблема заключается в том, что в то же самое время, когда Путин подписывал соглашение «газ в обмен на флот», американцы запустили с базы Канаверал свой космический беспилотник Х-37В.

Несмотря на полную засекреченность проекта, одна из миссий беспилотника, похоже, состоит в возможности запуска дополнительных разведывательных спутников над любой точкой, ставшей «горячей». Нетрудно заметить, что если это так, то это – самое страшное оружие, которое могут применить американцы против путинской России, потому что запуск спутников над будущим театром военных действий – это удар фактами по пиар-пространству. По главному пространству, где умеют воевать наши генералы во главе с Сурковым.

Под бдительным взглядом проклятого американского беспилотника будет очень трудно начать войну с Грузией и утверждать, что грузинские фашисты, как финские фашисты в 1939, напали первыми.

Кстати говоря, Черноморский флот и американский беспилотник хорошо иллюстрируют разницу в стратегиях двух стран. Американцы запустили с мыса Канаверал нечто, что на поколение превосходит предыдущие «шаттлы» и является новым шагом в освоении космоса и познании мира – главной миссии человечества. Путин в это время за 40 млрд. дол. наших денег продлил аренду куче ржавых корыт.

http://ej.ru/?a=note&id=10049

[dt52]

В.Путин: Цена за пребывание ЧФ РФ в Крыму - запредельна

Премьер-министр РФ Владимир Путин считает запредельной арендную плату за пребывание Черноморского флота РФ на территории Украины. Об этом глава российского правительства сообщил журналистам в Киеве, где находится с рабочим визитом.

"Та цена, которую выкатили, - она запредельная. Я бы за эти деньги съел вашего президента. Но для нас это вопрос не только денег", - сказал российский премьер, подчеркнув, что "таких денег не стоит ни одна военная база в мире - за 10 лет это 40-45 млрд долл".

В.Путин отметил, что сотрудничество с Украиной в военной сфере, безусловно, поднимает степень доверия, дает возможность более тесно сотрудничать и в экономике, и в социальной сфере. Кроме того, подчеркнул премьер, если Черноморский флот останется в Севастополе, это будет означать, что Россия будет загружать мощности украинских судоремонтных заводов.

Вместе с тем, отметил премьер, для него стало неожиданностью, что украинская пресса пишет о том, что вопрос о продлении сроков аренды базы ЧФ РФ не обсуждался с предыдущим правительством.

"Мы обсуждали этот вопрос, и никто не возражал, в том числе Юлия Владимировна (Тимошенко)", - заявил В.Путин, уточнив, что тогда речь шла только об одном - цене вопроса.

Добавим, визит В.Путина на Украину проходит в преддверии ратификации договора о продлении пребывания Черноморского флота РФ в Севастополе. Согласно договору, срок пребыванием ЧФ РФ на территории Украины продлевается на 25 лет со следующим автоматическим продлением на следующие пятилетние периоды, если ни одна из сторон не проинформирует в письменном виде другую сторону о прекращении их действия не позднее, чем за один год до завершения срока действия.

Проект соглашения также предусматривает увеличение арендной платы за пребывание ЧФ РФ на территории Украины, которая будет состоять из платежей России в размере 100 млн долл. на год и дополнительных средств, которые получаются за счет снижения с даты вступления в силу соглашения цены на природный газ, который поставляется российской стороной на Украину.

27 апреля 2010г.

[dt52]

Медведев тут маху дал.Объегорил хитрый хохол питерского профессора. ))) А лучше бы эти деньги на модернизацию флота потратить.

[Ovod]

Любому ясно что аренда военно-морской базы в Севастополе не стоит 40 млрд. долларов. Произошла конкретная сделка, где Украина что-то продала , а Россия это что-то и купила. Только неясно что! Может Украина продала Крым?

[dt52]

Любому ясно что аренда военно-морской базы в Севастополе не стоит 40 млрд. долларов. Произошла конкретная сделка, где Украина что-то продала , а Россия это что-то и купила. Только неясно что! Может Украина продала Крым?

Ну тогда хохол продал чужой арбуз доверчивому москалю. :D ))))
Может в сделку вошли бабки от передачи 51% пакета акции авиазаводов незалежной?
А может вообще газ пошел через оффшор , ну а там ясень пень куда что пошло....

[dt52]

40 миллиардов за Черноморский флот, не слишком ли много?
http://www.ivanpobeda.com/post125400580/
Вторник, 27 Апреля 2010 г. 15:26 (ссылка) + в цитатник или сообщество +поставить ссылку
Прочитало: 11 за час / 84 за сутки
Жадность очень плохое качество, оно мешает человеку трезво смотреть на мир. Жадные глаза не видят реальности, они замечают лишь то, что хотят видеть. Но бывает такое, что жадность становится запредельная, особенно когда ты можешь диктовать условия.

Сегодня мы с вами будем обсуждать именно такой приступ жадности Украинской верхушки. Как вы думаете, сколько попросили наши соседи? Миллиард, два или может пять миллиардов долларов. Ничего подобного, за размещение Черноморского флота в Севастополе Украина запросила 40-45 миллиардов долларов за 10 лет. Получается, 1 год размещения флота нам обойдётся в 4-4,5 миллиарда долларов. Для сравнения старая цена составляла около 100 миллионов долларов в год. Получается Украинская сторона решала не просто взвинтить цены, они решили ограбить Россию и Русский (братский) народ.

Когда Владимир Путин услышал эту цифру, он сказал что, за такие деньги он может съесть украинского президента. И действительно, за такую сумму можно не только президента съесть, но и всю Верховную Раду.

Для сравнения один авианосец класса типа "Нимиц" (США) стоит 4,5 миллиарда долларов, вертолетоносца "Мистраль" (Франция) стоит 400-500 миллионов евро. Сами посчитайте, сколько военной техники можно купить на сумму в 40-45 миллиардов долларов.

Лично я не вижу смысла платить такую огромную сумму за пребывание Черноморского флота, но и оставить страну без стратегически важного объекта тоже нельзя. Поэтому я вижу 2 выхода из ситуации.

Первый. Россия продаёт Украине газ по внутренним ценам (как для собственных жителей), взамен Черноморский флот базируется бесплатно. Считаю данную схему наиболее оптимальной и приемлемой для обеих сторон.

Второй выход из ситуации более жесткий и строится не по принципу дружбы. Суть его в том, чтобы повысить цена на газ до такой степени, чтобы отбивать ежегодно эти 4-4,5 миллиарда долларов. Лично я считаю данный выход неприемлемым.

Ну что, поехали обсуждать важную тему.

40-45 миллиардов долларов за размещение Черноморского флота это много или нормально?
Создан Иван_Победоносов 27-04-2010 15:22
Всего проголосовало 14 человек
Много (23.1 %)

Нормально (23.1 %)

Это откровенное воровство (53.8 %)

[dt52]

Когда Владимир Путин услышал эту цифру, он сказал что, за такие деньги он может съесть украинского президента. И действительно, за такую сумму можно не только президента съесть, но и всю Верховную Раду.
Путину в юморе не откажешь.))))

[dt52]

Медведев с Януковичем всех обманули
http://www.rosbalt.ru/2010/04/28/732624.html
Под шумиху вокруг «обмена газа на Черноморский флот» и «экономики на геополитику» сам ЧФ резко сокращают. Похоже, флот России не нужен и в действительности она обменяла газ на контроль в украинской энергетике. А скандал вокруг ЧФ лишь отвлек противников Януковича от подготовки действительно сенсационных экономических сделок.
Источники «Росбалта» на ЧФ сообщают, что на фоне бравурных репортажей о продлении срока базирования ЧФ в Крыму на 25 лет там началась новая волна массовых сокращений. Сокращают офицеров, гражданский персонал, а военнослужащим-контрактникам командование в массовом порядке отказывается продлевать контракты. Причем даже в случаях, когда до пенсии контрактнику остается 2 года.
Под массовые сокращения попал и офицерский состав ЧФ. Объявлено, что на всем флоте должно остаться около 550 офицеров. В одной из береговых артиллерийских складских частей из 100 офицеров после сокращения останутся лишь 6 — начальники цехов и отделов. Места остальных займут гражданские специалисты. По мнению собеседников «Росбалта», это может быть связано с тем, что гражданским служащим будут платить меньшие зарплаты, а также не будет нужды обеспечивать их жильем.
Напомним, в прошлом году на ЧФ в рамках военной реформы сократили 2 616 человек. Всего до конца 2010 года планируется сократить ещё 7 500 тысяч человек, из которых 6 500 тысяч — вольнонаемный гражданский персонал (граждане Украины), а около 1 000 человек — офицеры Черноморского флота. При этом, по данным городской администрации Севастополя от 8 до 12 тысяч жителей города могут иметь двойное гражданство.
Напомним также, что в начале весны этого года российские информагентства передали новость о списании на ЧФ нескольких боевых кораблей - в том числе относительно боеспособных. Никто ее до сих пор не опроверг. Возникают резонные вопросы: какова же цель этих сокращений, если флот планируется оставить в Крыму до 2042 года, и что следует понимать под флотом, если уже сегодня не только его корабельный состав, но и личный состав не дотягивает до унизительного определения «дивизия разнородных сил»?
В середине 90-х гг, когда ЧФ насчитывал в несколько раз больше кораблей, автору этих строк довелось присутствовать при работе межгосударственной комиссии по его разделу. В комиссию с российской стороны, помимо адмиралов-царедворцев, чьи имена сегодня никому ни о чем не скажут, входили и представители ТЭК. Эти люди несли на себе яркий отпечаток эпохи первоначального накопления, и не стеснялись ни в движеньях, ни в выраженьях. Когда одного из них — впоследствии очень большого чиновника — спросили о параметрах раздела ЧФ, тот посмотрел оловянным взглядом и выдавил: «А что это такое?».
Похоже, перемены последних 15 лет никак не затронули это отношение к ЧФ в российском истеблишменте. Тем более, что оснований справшивать, «А что это такое?», прибавилось: большую часть кораблей сознательно довели до состояния металлолома, чтобы потом продать. На Украине к ЧФ относились так же — единственным человеком, кому черноморцы могут быть благодарны за серьезное отношение, оказался Виктор Ющенко. Этот человек видел за ЧФ то, что с радостью хотели бы увидеть сами моряки — тень российского могущества. Но Ющенко ушел, и Киев снова пришел к консенсусу с Москвой: флот не нужен.
Эта позиция отчетливо прозвучала в интервью нового министра иностранных дел Украины Константина Грищенко «Эху Москвы». «Эту тему (о базировании ЧФ в Севастополе — прим. ред.) нужно снять, как раздражитель, с повестки дня... потому что нет оснований считать, что максимум 20 тыс. человек всего флота могут создавать угрозу такой стране, как Украина», — заявил министр. Он не понимает, «какую роль будет играть флот, особенно на Черном море, в XXI веке». «Не уверен, что это реальная военная сила, которая может решать, не говоря уж о глобальных, но даже региональные проблемы. Но это вопрос к руководству, как военному, так и политическому, России. Мы думаем, что в силу закрытости самого моря этот бассейн нуждается в береговой охране», — сказал глава украинского МИД.
Тем более неожиданными оказались харьковские соглашения РФ и Украины о продлении базирования ЧФ в Крыму до 2042 года. На Украине часть политиков и экспертное сообщество (в силу генезиса — почти тотально «оранжевое») восприняло их как личную трагедию и конец истории. Больше недели они, как распоследние телезрители, надувая щеки, рассуждали об «обмене геополитики на экономику». При этом почти никто не удосужился вспомнить реальную политику Кремля по отношению к ЧФ за последние 10 лет, которую можно сформулировать как «забвение и сокращение».
Теперь они начинают догадываться, что их обвели вокруг пальца.
Возвращение теплых братских слов в политический обиход Киева и Москвы, конечно, греет сердце.Но оснований полагать, что ржавые останки советского флота в де-юре чужом порту вдруг стали для экономических фетишистов в руководстве России важнее прибылей «Газпрома», увы, нет. Посол РФ на Украине Михаил Зурабов на днях проговорился: к 2042 году ЧФ планируется полностью вывести (если будет, что выводить), да и вообще, мол, в современных условиях флот на Черном море погоды не сделает. Но и это не попало в фокус общественного внимания. Не удивила политологов и более чем благосклонная реакция НАТО на продление аренды ЧФ. Хотя если бы западным спецслужбам было известно о реальных планах его усиления, реакция была бы очень жесткой.
Теперь, когда в СМИ утекли предложения Москвы по слияниям и поглощениям в энергетике, стало ясно: «военнно-морская» встреча президентов Медведева и Януковича в Харькове была отвлекающим маневром, чтобы направить националистов на ложный след и отвлечь внимание от действительно сенсационного визита Владимира Путина в Киев. Маневр удался: можно только представить себе, с каким удовольствием кремлевские политтехнологи наблюдали за цирком вокруг ратификации соглашения по ЧФ в Верховной раде и за попытками Юлии Тимошенко наскрести на новый Майдан. С юмором прокомментировал эти события и правящий в России тандем.
Впрочем, спектакль продолжается. Российские депутаты и адмиралы с серьезным видом заявляют, что вот теперь, наконец-то, можно приступать к «модернизации» ЧФ. Заявил об этом даже министр обороны Анатолий Сердюков, от которого военные ничего кроме сокращений не ждут. Посыпались предположения, что Москва заведет в Севастополь еще не купленный у французов «Мистраль», что Россия попросит Украину достроить в Николаеве ракетный крейсер океанской зоны «Украина» (которому в Черном море делать просто нечего, как и его близнецу – флагману ЧФ, РК «Москва»).
В ответ националисты предсказуемо беснуются, а глава МИД Украины Константин Грищенко заявляет, что обновлять состав ЧФ Россия сможет только по разрешению Украины…
Братцы, да нет у нас кораблей. Крупнотоннажное судостроение в России «приказало долго жить» намного раньше, чем пресловутая рецессия. А малотоннажные корветы сходят со стапелей так долго, что больше впору беспокоиться о составе Северного и Тихоокеанского флотов.
Все это, конечно, не умаляет важности предварительных экономических соглашений между РФ и Украиной. Симбиоз Росатома с «Энергоатомом», совместная добыча и обогащение урана, транзит российской электроэнергии через Украину на Запад, общие проекты в ГЭС и АЭС, иммунитет для российского бизнеса на Украине, переход «Антонова» под контроль ОАК – если хоть половина всего этого сбудется, это будет настоящая революция в отношениях. Премьер Николай Азаров (по мнению источников в Москве – единственный представитель украинского истеблишмента, чьим словам можно верить) не зря заявил, что эпоха вражды закончена и дал понять, что взаимовыгодный симбиоз с Россией гарантирует Украине реальную независимость. Тем более, что, судя по отмене эмбарго на ввоз труб, Украина уже возвращает себе российский рынок сбыта.
Надо только помнить, что основным бенефициаром этих соглашений с российской стороны является не государство, а госкорпорации. Приставка «гос-» в этом определении предполагает, что их убытки компенсируются из госбюджета — но вовсе не гарантирует, что туда попадут их прибыли. Именно поэтому через полгода после газовой скидки для Украины дорогих россиян поголовно переведут на «европейский» тариф. Национальная гордость великороссов дорого стоит – прежде всего, для них самих.
Виктор Ядуха

[Ovod]

Посол РФ на Украине Михаил Зурабов на днях проговорился: к 2042 году ЧФ планируется полностью вывести (если будет, что выводить), да и вообще, мол, в современных условиях флот на Черном море погоды не сделает. Но и это не попало в фокус общественного внимания . Не удивила политологов и более чем благосклонная реакция НАТО на продление аренды ЧФ. Хотя если бы западным спецслужбам было известно о реальных планах его усиления, реакция была бы очень жесткой.

Что-то подозрительно похоже на то,что Кремлёвские маздакиты начали выводить свои личные активы за рубеж.

[dt52]

На сегодня единственным цементирующим звеном является ракетно-ядерный комплекс, наследие СССР.Не было бы его, давно бы попили страну на вотчины и колонии.Как в старом советском анекдоте,типа когда разоружались США и СССР, какой-то алкаш-прапор заныкал по сути своего прапоршицкого характера и не сдал ядерные боеголовки.И СССР победила.Правда это только анекдот, но народный.