День Победы

[dt52]

В честь 65-й годовщины Победы все праздничные шествия впервые объединили в один общероссийский Парад. Самый масштабный парад пройдет в столице России. По Красной площади прошествуют более 11 тысяч военнослужащих. Впервые в главном параде страны в День Победы по брусчатке пройдут военные иностранных армий стран антигитлеровской коалиции. Также по Красной площади промаршируют батальоны от армий девяти стран СНГ.
Зрители увидят и боевую технику. В данный момент колонны военных машин уже выдвинулись от Ходынского поля к центру столицы. Им предстоит пройти по Ленинградскому шоссе и Тверской улице к Манежной площади. Там техника будет ждать минуты, когда настанет пора въехать на Красную площадь. Зрители увидят около 160 боевых машин. Это и танки "Т-90", и бронеавтомобили "Тигр", и подвижные ракетные комплексы "Тополь-М". А историческую часть возглавит легендарный танк "Т-34".
Техника пройдёт по площади в две колонны, а после парада выйдут на Васильевский спуск, и повернут направо по набережной Москвы-реки, чтобы вернуться на Ходынское поле. Прямую трансляцию московского парада смотрите на телеканале "Россия 24" в 10:00 по московскому времени.
А в небе над Красной площадью пролетят почти сто тридцать самолётов и вертолётов. Среди них стратегические ракетоносцы "Ту-160", бомбардировщики "Ту-95МС", самый тяжёлый транспортник "Ан-124", "Руслан" и, конечно, знаменитые пилотажные группы "Русские витязи" и "Стрижи" на истребителях "Су-27" и "МиГ-29". В данный момент участники наземной части парада выстраиваются на Манежной площади.
Парад Победы начнется сразу во всех городах-героях страны - Москва, Волгоград, Санкт-Петербург, Смоленск, Мурманск, Новороссийск, Тула.
Торжественным маршем воинские соединения и техника пройдут по центральным площадям Владикавказа, Воронежа и Ростова-на-Дону, которым присвоено звание "город воинской славы". В других городах воинской славы парадов с участием военной техники не будет. Но торжественным маршем пройдут войска гарнизонов. Также парады с участием танков, бронемашин и ракетных установок состоятся там, где расположены штабы военных округов, флотов и флотилий – в Астрахани, Владивостоке, Екатеринбурге, Калининграде, Нижнем Новгороде, Новосибирске, Чите и Хабаровске Такие же парады увидят в Белогорске, Самаре, Североморске, Улан-Удэ и Уссурийске.
Торжественные парады в воскресенье и на Украине. В 11:00 по московскому времени смотрите прямую трансляцию из Киева. А в 12:00 по московскому времени парад из Севастополя. По традиции, российские и украинские моряки пройдут маршем по главной улице города-героя. На Украине также в прямом эфире покажут парад в честь Дня Победы в Москве, сообщает телеканал "Россия 24".
День Победы - один из самых почитаемых и торжественных праздников не только в России, но и в большинстве стран бывшего Советского союза. Ровно 65 лет назад, когда в Москве было 00:43 по московскому времени из Берлина пришла долгожданная новость - акт о капитуляции Германии подписан. Война закончилась!
За 1418 дней Великой Отечественной войны Советский Союз потерял больше 26,5 миллионов человек. И, тем не менее, День Победы сложно назвать днем скорби. Это скорее день гордости. За народ, за советских людей самых разных национальностей, которые четыре года вели кровопролитную войну и победили.
Днем Победы и праздником 9-ое мая стало уже в 1945 году. Но впервые его годовщину широко отметили лишь спустя 20 лет. Именно тогда День Победы стал выходным. Интересно, что в Советском союзе военные парады в этот праздник проводили только в юбилейные даты. И лишь 15 лет назад, в 1995 году, эта традиция стала ежегодной. А в 2010 году
http://www.vesti.ru (http://www.vesti.ru/doc.html?id=358135&cid=7)

[Магомедовна]

Только что закончился парад...небо наблюдала лично с балкона!
Торжество! С ДНЕМ ПОБЕДЫ! ВСЕМ МИРА,СЧАСТЬЯ И ЗДОРОВЬЯ!

[Ваш знакомый]

А это и на самом деле была победа?

[Магомедовна]

А это и на самом деле была победа?

Знаю одно: в этой войне погибло, по последним данным 26 миллионов человек, пострадало получив увечья и потерпев материальные и моральные издержки, в десятки раз больше.
Я считаю, что это ПОБЕДА! Победа над войной и насильственной смертью.
Сейчас по этому поводу много пишут, выдавая разные мнения и уповая на реальность приводимых фактов. Не буду спорить.

[dt52]

Мнение русских националистов-мистиков)))
9-го мая: Против кого празднуем?
http://ari.ru/news/3467/

[Elisa]

Мнение русских националистов-мистиков)))
9-го мая: Против кого празднуем?
http://ari.ru/news/3467/

Есть оружие пострашней клеветы; это оружие - истина. (Ш. Талейран)
Люди, написавшие дешевую PR-статейку (и их единомышленники), не стоят и мизинца миллионов людей (среди которых и наши земляки), положивших на полях боя жизни. Хотя бы в память о них промолчали!

[Elisa]

"Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого не жалели", - сказал когда-то поэт-фронтовик. Их, увы, и не жалели. Разве что в праздники... (Игорь Красновский)
А кому-то мешают очень сильно эти праздники!:mad:

[Тот_Самый]

Нужна была эта победа нашим предкам голодающим в казахских степях...

[Elisa]

Это уже другой вопрос, как и то, как мы оказались в этих степях. Я просто высказала свое мнение о статье, а к моему отношению к этой войне и уж тем более, к депортации это не имеет никакого отношения.

[dt52]

Два агрессора, национал-социалист товарищ Шикльгрубер и интернационал-коммунист по названию и социалист по духу, камрад Джугашвили, компаньоны по разделу мира, столкнулись после дележа Польши и Прибалтики, в экстазе созидания Империи, лбами.Тем более что фашистская Германия, это военное и экономическое детище СССР. А люди..так их бабы нарожают, как говорил товарищ Маршал Жуков, любитель разминирования минных полей пехотной атакой. Для обоих диктаторов свои народы были лишь инструментом в гегемонии над миром.А инструмент бывает и ломается.
Конечно Британская Империя и США рисковали, стравливая двух хищников экспортеров революции и нацизма.

[Elisa]

А вот, что касается войны, в ней, по своей сути, не может быть выигравших, только проигравшие. А уж с такими жертвами, тем паче.

[dt52]

А вот, что касается войны, в ней, по своей сути, не может быть выигравших, только проигравшие. А уж с такими жертвами, тем паче.

Почему же? После войны и вправду нарожали быстро.Прав был товарищ Жуков.Да и Германия восстала из пепла.Да пример рядом, через горку и пару лет. )) Кокойты так все устроил, что за них отвоевали и жертв было по миниуму. А страну получили кударцы.Пока правда не знаю, надолго ли.Но все равно молодец.Хитер чертяка.Его надо в книгу рекордов Гинесса, как Генералиссимуса выигравщего войну с потерями 146 чел.кажется и то включая мирных жителей.Такого я в истории не читал нигде.Куда там всяким сталиным-чайнкайши клавшим людей миллионами.Даже Суворов и Кутузов с ним не сравнятся. )))))

[Elisa]

Кокойты так все устроил, что за них отвоевали и жертв было по миниуму. А страну получили кударцы.Пока правда не знаю, надолго ли.Но все равно молодец.Хитер чертяка.Его надо в книгу рекордов Гинесса, как Генералиссимуса выигравщего войну с потерями 146 чел.кажется и то включая мирных жителей.Такого я в истории не читал нигде.Куда там всяким сталинм-чайнкайши клавшим людей миллионами.Даже Суворов и Кутузов с ним не сравнятся. )))))


Так им же не в первой... .

[dt52]

Так им же не в первой... .
Тем паче.
Ну так не всегда война такое уж зло? Согласны?))) Как сказал Сунь-Цзы, лучший полководец выигравший войну с минимальными потерями, а лучше вообще без них.Так что Кокойты стратег №1.))) А Гитлер и Сталин вообще были дилетанты и в стратегии понимали мало.Вот Рузвельт и Черчиль, - стратеги.Воевали чужими солдатами.А США еще и заработали неплохо на этом.

[Магомедовна]

Тем паче.
Ну так не всегда война такое уж зло? Согласны?))) Как сказал Сунь-Цзы, лучший полководец выигравший войну с минимальными потерями, а лучше вообще без них.Так что Кокойты стратег №1.))) А Гитлер и Сталин вообще были дилетанты и в стратегии понимали мало.Вот Рузвельт и Черчиль, - стратеги.Воевали чужими солдатами.А США еще и заработали неплохо на этом.

К вечеру, всуе, в поистине торжественные дни упоминать какойты?! Ну Вы даете!!!.

[dt52]

К вечеру, всуе, в поистине торжественные дни упоминать какойты?! Ну Вы даете!!!.

А чем он хуже товарища Сталина? Наоборот лучше даже я бы сказал.Тот миллионы положил в войне с более слабым врагом, а этот войну выиграл у превосходящего в сотни раз силой противника при миниуме жертв и сжатые сроки.)) Кстати 9-мая при Сталине не считали за праздник. Тем более война кончилась не 9 мая. Капитуировала Германия 5 мая кажется. В Чехословакии немецкий корпус еще воевал пару месяцев. Этот праздник создал Л.И.Брежнев слегка отмывший сталинизм от крови.
Так что если уж переживать то надо не один день в году, а все время слезами заливаться.
Вообще для РФ война еще не кончилась.Пока не похоронен последний солдат.А до этого еще очень даже далеко.Все денег не хватает.То БАМы, то Канары мешают.

[dt52]

Лучше бы на деньги растрачиваемые на пафосные театрально-парадные слезки, похоронили солдат лежаших по местам боев уже 65 лет.Стыдобища.

[Магомедовна]

Лучше бы на деньги растрачиваемые на пафосные театрально-парадные слезки, похоронили солдат лежаших по местам боев уже 65 лет.Стыдобища.

Все правильно, но еще есть политика и политические моменты.

[dt52]

Все правильно, но еще есть политика и политические моменты.

Зачем с своим народом играть в политику, когда с ним надо быть просто честным? Политикой надо заниматься на международном уровне.

[Магомедовна]

Зачем с своим народом играть в политику, когда с ним надо быть просто честным? Политику надо заниматься на международном уровне.

Вы так думаете?

[dt52]

Вы так думаете?

Пока меня логично не переубедили, да.)))

[Магомедовна]

Пока меня логично не переубедили, да.)))

:p. Сейчас придут умные люди, мои единомышленники, у которых с логикой все в порядке. А я завтра включусь:).

[Темаркъ]

Все денег не хватает.То БАМы, то Канары мешают.
:p:p:p:p:p

[Ovod]

Лучше бы на деньги растрачиваемые на пафосные театрально-парадные слезки, похоронили солдат лежаших по местам боев уже 65 лет.Стыдобища.

Эта твоя реплика, и выше сказанное полностью совпадает с моим мнением по этой теме.

[dt52]

:p. Сейчас придут умные люди, мои единомышленники, у которых с логикой все в порядке. А я завтра включусь:).
:D

[Elisa]

Тем паче.
Ну так не всегда война такое уж зло? Согласны?))) Как сказал Сунь-Цзы, лучший полководец выигравший войну с минимальными потерями, а лучше вообще без них.Так что Кокойты стратег №1.))) А Гитлер и Сталин вообще были дилетанты и в стратегии понимали мало.Вот Рузвельт и Черчиль, - стратеги.Воевали чужими солдатами.А США еще и заработали неплохо на этом.

Неа, не согласна. Война всегда зло, только кто-то на ней конкретно наживается. "Кто не был на войне, не имеет права говорить о ней" - сказала когда-то Марлен Дитрих. Говорить мы можем сколько угодно, но мир этим не изменить. Войну, как развязывали политики, так и продолжают.

[Elisa]

:p. Сейчас придут умные люди, мои единомышленники, у которых с логикой все в порядке. А я завтра включусь:).

Это ты о ком?:)

[dt52]

Эта твоя реплика, и выше сказанное полностью совпадает с моим мнением по этой теме.

Для меня есть две логичные вещи, это факты и цифры.Чем больше секретов у власти от своего народа, тем меньше к ней доверия.

[dt52]

Неа, не согласна. Война всегда зло, только кто-то на ней конкретно наживается. "Кто не был на войне, не имеет права говорить о ней" - сказала когда-то Марлен Дитрих. Говорить мы можем сколько угодно, но мир этим не изменить. Войну, как развязывали политики, так и продолжают.

Это она про меня сказала? :D Тогда я могу.
Дополню.Если начинать войну против тирана это зло?

[Elisa]

Это она про меня сказала? :D Тогда я могу.
Дополню.Если начинать войну против тирана это зло?

Я не уточняла, но прошу тебя, не стоит!)))) Тиран?! Это зависит от точки зрения наблюдателя, для кого как!:p

[dt52]

Я не уточняла, но прошу тебя, не стоит!)))) Тиран?! Это зависит от точки зрения наблюдателя, для кого как!:p

Дипломатия на уровне.:p

[Elisa]

Дипломатия на уровне.:p

:D:D:D

[Elisa]

Ну, так все-таки, война - это... Твое определение?
Ничего, что я на ты?))

[Elisa]

Вопрос предназначался dt52. Не отметила в предыдущем сообщении.

[dt52]

Ну, так все-таки, война - это... Твое определение? продолжение политики радикальными средствами


Ничего, что я на ты?))
Ничего.))

[Elisa]

[QUOTE=dt52;80183]продолжение политики радикальными средствами



Хорошее определение. Надо будет записать!)));)

[Elisa]

Ничего.))

Thank you!))

[Elisa]

Не знаю как в одном сообщении брать одновременно несколько цитат, не подскажете как это сделать?

[dt52]

Не знаю как в одном сообщении брать одновременно несколько цитат, не подскажете как это сделать?

http://galgai.com/forum/forumdisplay.php?f=13 открой тему в этом разделе.Тут тема другая.

[Ваш знакомый]

Великий праздник становится "пиром во время чумы"


Президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Италии Сильвио Берлускони отменили визиты в Москву, где они должны были участвовать в торжествах по случаю 65-летия Великой Победы. Ранее под различными благовидными предлогами визит в Москву отменили президент США и премьер Великобритании, а так же ряд других руководителей. Ситуация в мире не благоприятствует празднованиям, какой бы значимой не была эта дата.

Мировой кризис явно вошел в новую фазу - об этом мы сообщали сутки назад. Падение рынков нарастало как снежный ком всю неделю. Сначала это касалось только Греции и Европы, отражаясь на долговом рынке и курсе единой валюты. Но на этой неделе под девизом «Греция- второй Lehman» продажи затронули и фондовые площадки, отбрасывая их от годовых максимумов все дальше. В четверг на торгах в США эта ситуация достигла своего апогея, когда в течение дня фондовый рынок совершил самое большое падение в истории Уолл-Стрит.

То есть в мировой экономике происходит нечто очень серьезное, и отказы президентов - это, скорее всего, не "дипломатическая болезнь". Конечно, навряд ли сейчас Обама и Меркель, засучив рукава, накручивают фондовые индексы, но политики, зависящие от общественного мнения, не могут позволить себе присутствовать на "лукулловом пире" в Москве, когда на родине происходят не совсем приятные события.

Разумеется, наших политиков это не касается - если даже произойдет настоящая катастрофа, не смотря ни на что в Кремле будут бухать и наслаждаться плодами Великой Победы, к которой нынешние кремляди, разумеется, "ни сном, ни духом".

О том, как в Кремле относятся к общественному мнению красноречиво свидетельствует факт - в разгар субботы на Московской кольцевой автодороге движение было практически парализовано. Встало движение по внутренней стороне МКАД от Горьковского шоссе до Ленинского проспекта, глухой затор на участке от Носовихинского шоссе до Братеево, пробка от Ясенево до Ленинского проспекта...Стояла внутренняя сторона МКАД на отрезке между Братеево и Каширским шоссе. Скорость движения здесь была практически равна нулю: люди выходили из машин и шли с чемоданами в направлении аэропорта «Домодедово»!

При этом город, как и в любой праздничный или выходной день был свободен - кто-то уехал на дачу, благо погода прекрасная, кто-то вообще отъехал из города на отдых, а кто-то уже начал праздновать, что вождению автомобиля не способствует. То есть причины кошмарных пробок были сугубо рукотворные.


"Причин этого кошмара на дорогах несколько, - пишет всегда лояльная власти "Комсомольская правда", даже не задумываясь о том, что невольно занимается самой крутой антикремлевской пропагандой. - Во-первых, это различные мероприятия, проводимые в рамках Дня Победы. Так, объяснили нам в городской мэрии, сегодня было перекрыто движение на юго-западе Москвы из-за праздничной велогонки. Во-вторых, некоторые участки дороги в субботу перекрывали для проезда высоких гостей".

То есть чтобы Путину и Медведеву было с кем выпить-закусить на вип-уровне, тысячи москвичей и гостей столицы топали пешком по обочине, поскольку проезд был перекрыт.

Вообще нынешние празднества, проходящие с невиданной роскошью, устраиваются совсем не для "россиянского народа". Народ тут совершенно лишний, этот праздник давно у него отобрали, так сказать, "приватизировали". Если есть сомнения - попробуйте пройти на Красную площадь посмотреть парад. Впрочем, для особо патриотически настроенных граждан есть возможность напиваться, сидя у телевизора и наблюдая прямую трансляцию "всенародного празднества" для очень важных персон.

Кстати, День Победы стал главным праздником совсем недавно, при позднем Ельцине. В советское время он отмечался скромнее и в "табели о рангах" всенародных праздников уступал 7 ноября и 1 мая, а по части всенародной любви стоял далеко ниже Нового года. Таким всенародно-ура-патриотическим днем он сделался после того, как 7 ноября фактически запретили, а 1 мая все время пытаются отметить как бесполый "день весны и труда". Ну а день освобождения от поляков и казаков 4 ноября как-то не прижился, не говоря уже о анекдотическом "дне независимости" 12 июня.

Вот и образовался номенклатурный, почищенный и подправленный День Победы. Красное знамя победы потихоньку заменили георгиевской ленточкой, культ Сталина заменили на культ Жукова, а победу советского народа - какой-то "вообще победой", которую одержали никогда не существовавшие "россияне".

Чтобы было понятно, что к реальной победе советского народа весь этот "пир на костях" хоть и имеет отношение, но довольно-таки относительное, не прямое. Вчера по телевизору прозвучала цифра - живых ветеранов, награжденных орденами и медалями, в РФ осталось около 90 тысяч, причем чуть больше 60 тысяч живут в Москве. В Москве, где сосредоточено не больше 7% населения Россиянии, живет две трети награжденных ветеранов. Как такое получилось?

А потому что пожилому человеку с расстроенным здоровьем выжить в стране РФ возможно только в Москве, а на остальной территории Россиянии - только по счастливой случайности. Далеко не все ветераны даже жильем обеспечены, не говоря о нормальном лечении и уходе.

В России в канун 65-летия победы проживают около 200 тысяч ветеранов Великой Отечественной войны.

В США по статистике на 30 сентября 2009 года еще были живы 2 272 000 ветеранов Второй Мировой войны. Средний возраст - более 85 лет.

Президент Обама не участвует в празднествах из-за сложной ситуации в стране. Президент Медведев организует колоссальные празднества для вип-персон, несмотря на то, что ситуация в РФ на порядок сложней, чем в США...

http://forum-msk.org/material/news/3099019.html

[Магомедовна]

продолжение политики радикальными средствами


Ничего.))

Радикальные средства в политике есть как раз то, что мы наблюдали все предпраздничные дни: активная реклама, назойливая агитация, преснопамятный речитатив - все то, о чем DT52 сокрушается,уповая на то, что эти бы средства да на социальные нужды. Увы, страна в той стадии, когда вновь должна явить о себе, как о сильной державе. Возможно эта не та метода, возможно перегиб, но это была единственная возможность напомнить миру (в т.ч. полякам,украинцам,грузинам ,прибалтам),что мы помним и не забудем (и не позволим забыть) о многомиллионных жертвах,которые не надуманы (скорей занижены), о фанатизме "братской" дружбы и самопожертвовании народов всего СССР. Можно было погнать фашиста до границы и оставить полякам,французам и пр. нынешним "братьям" воинствующий фашизм - разгребайте сами. Не сделали, пошли в логово. Теперь, вместо баркалла,слышим одни стенания "обделенных" и "притесненных" народов: начиная от попыток переписать историю, кончая попыткой спонсировать войнушки. Думается мне, что нынешний пафос празднования был не более чем попытка разбудить и встряхнуть тех, кто мечтает о скорой гибели этого государства. Это есть политика и она вместила в себя и внешние и внутренние требования и задачи.

[dt52]

Не претендуя на истину в последней инстанции, все же осмелюсь выложить своё видение данной ситуации.

Радикальные средства в политике есть как раз то, что мы наблюдали все предпраздничные дни: активная реклама, назойливая агитация, преснопамятный речитатив - все то, о чем DT52 сокрушается,уповая на то, что эти бы средства да на социальные нужды.
Вообще то это называется не политикой. а пиаром. И я вроде бы писал о том, что на эти средства стоило бы лучше похоронить погибших за ратуемое Вами дело.А не социалку обеспечить. На социалку этого не хватит, а на перезахоронение хватило бы.Ну да..лучше же слезу выгнать,помаршировать и т.д. чем с лопатой в болотах корячиться....перебирая кости.Так техх же солдат и отправили копать, чем маршировать.Пользы побольше было бы. Хоть окопы рыть научились бы глядишь.))))

Увы, страна в той стадии, когда вновь должна явить о себе, как о сильной державе. Возможно эта не та метода, возможно перегиб, но это была единственная возможность напомнить миру (в т.ч. полякам,украинцам,грузинам ,прибалтам),что мы помним и не забудем (и не позволим забыть) о многомиллионных жертвах,которые не надуманы (скорей занижены), о фанатизме "братской" дружбы и самопожертвовании народов всего СССР. Ну что сказать..парадом еще никого не напугали, а вот цифрами экономических выкладок можно напугать хоть НАТО, но увы.....


Можно было погнать фашиста до границы и оставить полякам,французам и пр. нынешним "братьям" воинствующий фашизм - разгребайте сами. Не сделали, пошли в логово. Теперь, вместо баркалла,слышим одни стенания "обделенных" и "притесненных" народов: начиная от попыток переписать историю, кончая попыткой спонсировать войнушки. И что этим восточно славянам неймется? Никак братней любви старшого брата не приемлют.)))) Мало их гадов по Гулагам да Катынях сгнобил старший брат, надо было больше охват силами НКВД сделать.А то умные стали..рвутся от братней любви очертя головы к англосаксам.Правда и старший брат, бывает младшим руки отаптывает в очереди к тем же англосаксам, будь они неладны..буржуи.......:D
Кстати про историю...все эти белые пятна истории которых особливо много в советско-российской, это думаю обесцвеченные черные пятна.)))


Думается мне, что нынешний пафос празднования был не более чем попытка разбудить и встряхнуть тех, кто мечтает о скорой гибели этого государства. Это есть политика и она вместила в себя и внешние и внутренние требования и задачи. Вряд ли кто мечтает о его гибели. Даже скорее думаю наоборот. НАТО контролирует ситуацию, чтобы Москва управляла провинциями централизованно, ...пока ЯО еще боеспособно и Газпром качает. Не зря же Ельцину деньги выделили и благословили клинтоны на войну с Дудаевым, а так бы генералы не пошли без денег, низшим чинам, высшим тоже помарадерничать неплохо довелось. Да и НАТОвские спутники пахали на РФ. А кто в этой России обогашается, западу начхать, деньги то все одно в те же банки пришли, откуда ушли. Да и противопоставить китайцам нужно что-то многолюдное....Так что если сами русские не развалят эту РФ будет она жить и поживать.

[незарегистрированный]

Вообще то это называется не политикой. а пиаром. И я вроде бы писал о том, что на эти средства стоило бы лучше похоронить погибших за ратуемое Вами дело.А не социалку обеспечить. На социалку этого не хватит, а на перезахоронение хватило бы.Ну да..лучше же слезу выгнать,помаршировать и т.д. чем с лопатой в болотах корячиться....перебирая кости.Так техх же солдат и отправили копать, чем маршировать.Пользы побольше было бы. Хоть окопы рыть научились бы глядишь.))))
Ну что сказать..парадом еще никого не напугали, а вот цифрами экономических выкладок можно напугать хоть НАТО, но увы.....

И что этим восточно славянам неймется? Никак братней любви старшого брата не приемлют.)))) Мало их гадов по Гулагам да Катынях сгнобил старший брат, надо было больше охват силами НКВД сделать.А то умные стали..рвутся от братней любви очертя головы к англосаксам.Правда и старший брат, бывает младшим руки отаптывает в очереди к тем же англосаксам, будь они неладны..буржуи.......:D
Кстати про историю...все эти белые пятна истории которых особливо много в советско-российской, это думаю обесцвеченные черные пятна.)))

Вряд ли кто мечтает о его гибели. Даже скорее думаю наоборот. НАТО контролирует ситуацию, чтобы Москва управляла провинциями централизованно, ...пока ЯО еще боеспособно и Газпром качает. Не зря же Ельцину деньги выделили и благословили клинтоны на войну с Дудаевым, а так бы генералы не пошли без денег, низшим чинам, высшим тоже помарадерничать неплохо довелось. Да и НАТОвские спутники пахали на РФ. А кто в этой России обогашается, западу начхать, деньги то все одно в те же банки пришли, откуда ушли. Да и противопоставить китайцам нужно что-то многолюдное....Так что если сами русские не развалят эту РФ будет она жить и поживать.

Как у вас все запущено, смешали в кучу дудаева,ельцина,нато,китай� �ев. День ПОБЕДЫ есть ДЕНЬ ПОБЕДЫ, Магомемедовна права.