Владимир Милов: Путин застрял в прошлом, России нужны другие люди

Олег Ерофеев, Константин Амелюшкин,
DELFI.lt пятница, 14 сентября 2012 г.

У России никогда за всю ее историю не было таких благоприятных условий для развития и становления в качестве нормальной, современной страны, как за последние 10-12 лет, считает российский оппозиционер, экономист Владимир Милов.
Момент не упущен, но придется потратить много усилий на борьбу с системой, созданной Владимиром Путиным, при которой власть отгородилась от граждан и стала полностью безответственной перед обществом на фоне процветающей коррупции.
В интервью DELFI председатель российского общественного объединения «Демократический выбор», один из создателей коалиции «За Россию без произвола и коррупции» Владимир Милов утверждал, что В.Путин, который делает все больше ошибок и просчетов, живет прошлым и у него нет стратегического взгляда на будущее России. В.Милов уверен, что в России нужно делать ставку на профессиональную альтернативу власти.

По его словам, россияне на этот раз увидели, что В.Путин пришел к власти не без труда, в то время как оппозиция показала, что реально ничего не смогла предложить кроме общих лозунгов.

- Недавно увидел свет новый доклад Бориса Немцова и Леонида Мартынюка, посвященный Владимиру Путину? Как вы его прокомментируете?
- У нас, даже когда мы делали совместные доклады с Борисом Немцовым, несколько расходились взгляды на то, как это должно выглядеть. У Б.Немцова всегда в голове была идея, которая заключается в том, что нужно больше рассказывать русским людям о том, как сильно Владимир Путин ворует, тогда они возненавидят его и в итоге устроят какой-то переворот. В новом докладе, насколько я понимаю, эти идеи кристаллизованы в чистом виде.
Я всегда считал это не очень серьезным и не любил на этом делать акцент, потому что мне казалось, что основной запрос в российском обществе – на профессиональную альтернативу власти. К сожалению, вопрос коррупции у нас в России воспринимается сложным образом. Есть распространенная точка зрения, что, во-первых, коррупция была всегда и ее невозможно победить, а во-вторых, многие люди думают, что это хорошо. Вопрос воспитания нулевой толерантности к коррупции – это вопрос длительного времени.
Россия в этом смысле - не Западная Европа, и вызвать здесь широкое народное возмущение только тем, что глава страны – вор, очень трудно, потому что люди считают, что это часть профессии и все политики, так или иначе – воры. Такое отношение изменится только со временем.
Я всегда был убежден, что завоевывать симпатии людей и стимулировать негативное отношение к В.Путину можно, только рассказывая правду об ошибках и непрофессиональных действиях власти, которые приводят к тому, что у людей накапливаются повседневные проблемы. И если люди увидят не только то, что В.Путин плохо и непрофессионально управляет Россией, но и то, что есть другие политики, которые предлагают альтернативу и смогут сработать лучше, улучшить жизнь россиян, это я и считаю главным, перспективным направлением работы. И этому есть прямые доказательства, результаты местных выборов и социологических опросов показывают, что есть запрос на профессиональное управление.
Когда вы слишком много муссируете тему чьего-то личного имущества, это, скорее, вызывает у избирателей мысль о том, что вы просто завидуете и хотите сами сесть на место В.Путина, чтобы все эти яхты были у вас. Я всегда говорил об этом Б.Немцову, и в какой-то момент мы нашли золотую середину, подготовили серьезный комплексный доклад «Путин: итоги» о России. Я думаю, что большого резонанса нынешний доклад Б.Немцова не вызовет, вся эта информация не новая и не является объектом пристального интереса. Русские люди не ищут ответов на эти вопросы. Ни у кого нет сомнений, что у больших начальников много яхт, люди привыкли к этому. Люди ищут информации о том, как жить дальше, в чем альтернативы и как решать повседневные проблемы.

- Вы сказали о необходимости указывать на ошибки, с момента избрания В.Путина президентом что-либо изменилось, имея в виду направление, в котором движется страна?
- Ошибок стало больше. Самое главное в том, что власть стала полностью безответственной перед обществом. В конце 1990-х и начале 2000-х годов у нас были реальными такие вещи, как сокрушительное поражение действующих губернаторов, мэров и победа альтернативных кандидатов, смена власти. У нас был независимый оппозиционный парламент, который чуть не отправил в отставку президента. После кризиса 1998-го года президент был вынужден пойти на уступки и назначить правительство, состоящее из серьезного количества представителей оппозиции. Т.е. власти приходилось отвечать за свои действия и, несмотря на все тогдашние проблемы, это было некоторым дисциплинирующим фактором, чтобы власти что-то все-таки делали.
Основным наследием В.Путина является полный демонтаж системы ответственности перед обществом. Закрыты все серьезные крупные СМИ, которые что-либо критически говорили о власти. Ликвидирован независимый парламент, там сейчас вообще нет людей, избранных народом. То же самое происходит с верхней палатой парламента Советом Федерации.
И самая главная, тяжелая ошибка В.Путина, самое плохое, что он сделал – отмена выборов губернаторов, поскольку это практически полностью лишило население возможности контролировать то, как власть решает проблемы на местах.
Кстати, этого россияне так и не приняли, потому что все опросы общественного мнения показывают, что примерно две трети населения всегда поддерживали возврат выборов губернаторов. Сейчас мы наблюдаем, что власть сама осознает, что ситуация полной безответственности плохо воспринимается обществом и приводит к большому количеству проблем в самых разных сферах.
Вы можете видеть, какая ругань, скандал происходит вокруг проекта перевооружения армии, оборонного заказа, закупок новых видов оружия. Как говорят боксеры, все перешло в клинч, ситуация патовая, потому что В.Путин полностью ликвидировал конкуренцию в производстве вооружения. Монополизация привела к тому, что качество снизилось, а цены все время росли. Даже путинское Министерство обороны с абсолютно лояльным к нему человеком во главе говорит, что так жить не может, поскольку любое увеличение расходов на закупку вооружений приводит к тому, что ребята из оборонной промышленности сразу увеличивают ценники. В результате – денег тратится больше, а вооружений поставляется меньше, и они хуже по качеству. То же самое касается космических спутников, их запускают, а они падают. Также тяжелым вопросом является реформа пенсионной системы.
В этих разных сферах мы видим, что некомпетентность стимулируется системой, которая не предполагает ответственности власти. Власть отгородилась от общества, создала массу барьеров, чтобы можно было повлиять на ее действия. Власти просто сосредоточились на распределении активов, потоков и перестали заниматься проблемами общества. Это основной результат правления В.Путина.
Рискну сказать, что в истории России никогда не было такого благоприятного периода в экономическом смысле, как в последние 10-12 лет. У нас завершились тяжелые, болезненные рыночные реформы. На нас свалился дождь в виде денег за счет роста цен на нефть, роста объемов экспорта. У нас не было внешних врагов и объективных оснований вести с кем-то войны. Нормализовались отношения со странами Запада, закончилось геополитическое противостояние, мы помирились и стали партнерами. Сложились исключительные благоприятные обстоятельства, в ходе которых можно было перестроить Россию, построить нормальную, современную страну. Я не могу простить В.Путину, что он упустил это.

- По Вашему мнению, момент ушел?
- Нет, момент не ушел, но за это время сложилась такая система, с которой придется бороться. Теперь, чтобы заняться переустройством России, придется потратить огромные усилия на борьбу с моделью, порочной системой, которую построил В.Путин. Она уже въелась в умы и сердца людей и оформилась в виде довольно прочных институтов, в том числе коррупции.
Данные динамических опросов общественного мнения говорят о том, что восприятие коррупции было негативным, это слово было плохим. Сейчас укоренились настроения, что это нормально и искоренить это явление невозможно, и что оно в определенных моментах помогает. Так что бороться с коррупцией будет намного сложнее, а условия, в отличие от начала нулевых годов – другие. Таких инвестиций, как тогда, не будет, привлечь инвестиции будет очень сложно. Роста доходов тоже не будет. Мы экспортируем столько же газа и нефти, но издержки на их добычу растут.
Так что окно возможностей не закрылось, надо возвращать эту страну себе, но в прошедшее десятилетие это было делать легче, сейчас сделать это будет на порядок тяжелее.

- Как Вы считаете, В.Путин отдает себе в этом отчет или не отдает, но ничего уже не может сделать?
- Выводы очень просто сделать из его выступлений.Он довольно откровенно говорит о том, что думает. Этот человек давно ведет очень "сильно прошедшую" войну. Он часто вспоминает о том, какой страна была в 1999-м году, часто преувеличивая и выдумывая угрозу распада России.
Я принципиально считаю, что угрозы масштабного территориального распада России на много мелких государств не существовало в конце 1990-х, этой угрозы нет сейчас и не будет в обозримой перспективе. Есть угроза отхода отдельных территорий по окраинам, но распад страны – это преувеличение.
В.Путин говорит, что спас страну от развала, хаоса, навел порядок. Но время уже изменилось, и политик, который хочет сделать что-то хорошее для России, должен думать о будущем. Обратите внимание, как В.Путин всегда уходит от этого разговора: он говорит либо о прошлом, либо о том, как перераспределить субсидии.
Несколько лет назад, когда в прямом эфире во время общения с населением, одна девушка из Сибири спросила В.Путина о его видении стратегического будущего России через 20-30 лет, он ушел от ответа на вопрос. У него нет этого видения, он человек, глубоко застрявший в прошлом, и нам сегодня во главе страны нужны другие люди.

- Что можно сказать о периоде, который прошел после возвращения В.Путина в кресло президента России. Оказало какое-либо влияние на российские власти движение оппозиции после парламентских и президентских выборов?
- Что касается политической системы страны, то изменения огромные. Вся страна увидела, что возвращение к власти В.Путину далось нелегко. Формально он все барьеры преодолел и даже взял инициативу в свои руки после зимних демонстраций. Сейчас он всячески пытается показать, что он сильный и держит все под контролем.
Если в первые два президентских срока вокруг В.Путина была аура, что он непобедим, что это супермен российской политики, у которого непробиваемые рейтинги, то сейчас все увидели, что ему приходится бороться. Он, конечно, самый сильный, твердый и популярный политик в России, но на данный момент ему уже сложнее и у него нет ответов на вопросы, которые задают ему люди.
Это открывает хорошую перспективу в том плане, что дальше ему придется еще более напряженно бороться за власть. Речи о ренессансе В.Путина быть уже не может, и его уход неизбежен. Это вопрос времени и сценариев, но динамика для него может быть только отрицательная. Он будет работать только на удержание собственных позиций, постепенно их теряя.
Что касается оппозиции, то в ее нынешнем виде она абсолютно непригодна для полномасштабной политической борьбы за власть. Выяснилось, что эта оппозиция стала кухонной и привыкла работать на узкую профессиональную аудиторию. Это выродилось в соревнование, кто сильнее обругает В.Путина.
Когда выяснилось, что население стало терять доверие к нему, этого оказалось недостаточно, чтобы завоевать поддержку людей. Т.е. нужно говорить именно о профессиональной альтернативе.
Главная проблема в том, что оппозиция не смогла говорить таким языком, не смогла предложить ничего кроме общих лозунгов, а у людей об оппозиции сложилось довольно ужасное представление. И сейчас в оппозиции, кроме тех, кто на площадях будет продолжать громко ругать В.Путина, должна появится здоровая коалиция, которая завоюет доверие населения.