Мамсуров и Калоев за месть.А вы?

Цитата:

---

Сюда.....а ничего нет, а то бы давно тут гуляло

---

магомедовна, у осетин пропаганда не на такую широкую ногу поставлена как у ингушей, у которых трупы аж на весовые категории и возроста разбиты))) так сказать на все случаи жизни))) но раз уж вы настаивайте я вам продемонстрирую некоторые имеющиеся под рукой материалы. но только в личку, а там сами решайте выставлять их на всеобщее обозрение или нет.просто тема неблагодарная и как то непосебе тут трупами козырять. люди давно на том свете уже... понимаете надеюсь?

Цитата:

---

Сообщение от tual

магомедовна, у осетин пропаганда не на такую широкую ногу поставлена как у ингушей, у которых трупы аж на весовые категории и возроста разбиты))) так сказать на все случаи жизни))) но раз уж вы настаивайте я вам продемонстрирую некоторые имеющиеся под рукой материалы. но только в личку, а там сами решайте выставлять их на всеобщее обозрение или нет.просто тема неблагодарная и как то непосебе тут трупами козырять. люди давно на том свете уже... понимаете надеюсь?

---

Про пропаганду лучше помолчать, а в личку мне ничего не надо. Уж столько выставлено и сказано "в прямом эфире", что одним случаем меньше-больше.... Прошу сюда, нервы у всех крепкие и способны выдержать любой ужас.

Цитата:

---

Сообщение от tual

магомедовна, у осетин пропаганда не на такую широкую ногу поставлена как у ингушей, у которых трупы аж на весовые категории и возроста разбиты))) так сказать на все случаи жизни))) но раз уж вы настаивайте я вам продемонстрирую некоторые имеющиеся под рукой материалы. но только в личку, а там сами решайте выставлять их на всеобщее обозрение или нет.просто тема неблагодарная и как то непосебе тут трупами козырять. люди давно на том свете уже... понимаете надеюсь?

---

Видели ужо...ваши "свидетельства"...небос раскопал кадры из "знаменитого" фотоальбома - осетинской фальшивки, гулявшей по коридорам дворца съездов в Москве, на 10 съезде нардепов, в декабре 92-го.

"...Как истинно "профессиональный литератор" и опытный криминалист, В. Логинов свои очерки "Осетинская трагедия" и "Ингушская хамартия" сопровождает подборками фотоснимков под этими же названиями. Что касается второй подборки, то мы на ней не будем останавливаться вообще, ибо сфабрикована она настолько примитивно, что не выдерживает никакой критики. Первая же подборка фотоснимков, представленная автором под заголовком "осетинская трагедия", преподносится доверчивому читателю с ловкостью искусного махинатора, мошенника, а поэтому ничего не сказать об этом было бы равносильно тому, что, вообще ничего не сказать.

Однако прежде чем начать разговор по существу этой подборки фотографий, необходимо отметить, что уже 24 ноября 1992 года, когда народ еще находился в шоковом состоянии, во Владикавказе уже был сдан в набор и подписан к печати своеобразный "фотоальбом" под броским и весьма многозначительным названием "АГРЕССИЯ" тиражом в 10 тысяч экземпляров.

Ни под одной из 20 фотографий, на которых изображены обезображенные трупы погибших в этой чудовищной бойне, ни одной документальной ссылки. Под некоторыми можно прочесть: «Здесь прошли головорезы...», «Не для смерти он был рожден —для жизни» и тому подобное. Под некоторыми вообще ничего не дано. Просто фотоснимок, леденящий душу.

В "альбоме" есть такие "шедевры" северо-осетииской геббельсовской пропаганды: на стр. 5 снимок, на котором изображены два рядом лежащих изрешеченных пулями трупа. Под снимком комментарий: «Всего лишь двое из тех многих невинных, в чей мирный дом ворвались ингушские экстремисты». На поверку же оказалось, что это - братья Газиковы — ингуши из поселка Южный. Всего в этом издании помещены фотоснимки двадцати трупов. Как оказалось после опознания, одиннадцать из них — ингуши. Некоторые вообще не опознаны.

Автор очерков пошел буквально след в след за мошенниками-изуверами, подготовившими и издавшими это «уникальное и единственное в своем роде произведение» фотоискусства. Факты? Пожалуйста!

На стр.251 «Яда криминала», на первом фотоснимке изображен труп женщины с обезображенным и обожженным низом живота. Абсолютно никаких ссылок автор не дает. Он, очевидно, нисколько не сомневается в том, что раз этот снимок дан под общим заголовком «Осетинская трагедия», то любой дурак поймет, кто издевался над этой беззащитной женщиной. Мы же рассчитываем на вдумчивого читателя, а потому сообщаем ему, что 8 ноября 1992 года во Владикавказе, из центрального морга, комиссии, направленной туда Временной администрацией по акту было передано ингушской стороне 30 трупов. Среди них и этот труп женщины. Он был опознан. Это была ингушка по фамилии Олигова. Похоронена в Назрани. Отсюда не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что северо-осетинские коллега незадачливого очеркиста этот труп, как, впрочем, десятки других, сфотографировали для одурачивания несведущей публики, а затем передали ингушам.

Одна немаловажная, наверное, деталь. Все эти 30 трупов (и мужчины, и женщины) были раздеты догола. Может быть, в моргах такой порядок. Это можно допустить. Но ведь здесь-то случай особый. Ведь эти трупы поступали в морг не из реанимационного отделения, а непосредственно с места преступления. А нет в этом некоего источника «осетинской трагедии?»

Среди этих 30-ти и труп изображенный на втором снимке, представленный читателю очерков на этой же странице. Обезглавленный полусожжённый труп мужчины остался неопознанным, но был признан ингушом и похоронен в Назрани. Опять-таки, В. Логинов, использует его для изобличения ингушей. А в центральном морге после фотографирования был осетинской стороной передан ингушам.

Снимок третий на этой же странице. На чем-то расстеленном, белом небольшая кучка чего-то сожженного. Около нее, склонив голову, присел на корточках мужчина. Вокруг — люди. В. Логинов под снимком не дает ничего. Он обо всем сказал в заголовке. В "Агрессии" же под этим снимком читаем: «Это все, что осталось от Человека, родным селением которого был Чермен».

Нам же известно, что «все, что осталось от Человека», осталось от ингуша Котикова Вассангирея Магометовича, 1936 года рождения, проживавшего и сожженного в своем собственном доме не в Чермене, а в поселке Карпа, где был опознан и похоронен сыновьями Котиковыми Израилом и Адамом.

На стр. 252-253 — четыре фотоснимка. На двух верхних: скальпированная голова мужчины. Указана фамилия — Бугулов. Кто он? Автор ничего не сообщает. Ничего не известно и нам. Ясно одно, засвидетельствовано проявление невероятной жестокости, дикости, варварства.

На другом снимке труп мужчины со страшными ожогами. Указана фамилия - А. Суворов. Опять никаких свидетельств — где, при каких обстоятельствах он получил эти ожога и погиб. Не будем и мы домысливать.

Но вот два нижних снимка. Снимок слева — труп мужчины со вспоротым животом. У В. Логинова, как водится, никаких свидетельств. В "Агрессии" под этим же фотоснимком читаем: «Нет сил даже для того, чтобы содрогнуться». Что ж, возразить этому невозможно. Однако на поверку оказывается, что этот труп был обнаружен в том же поселке Карца, среди трупов обезображенных ингушей и никем он не опознан. Не исключено, что родственников постигла та же участь. Со всеми другими трупами он предан земле в Назрани.

Последний фотоснимок, данный автором под общим заголовком «Осетинская трагедия» — обезображенная голова мужчины с выколотыми глазами и проломленным лбом. На трафарете фамилия — У.Х. Камбердиев. У В. Логинова опять же никаких сведений. В "Агрессии" под этим же снимком читаем: «Назвать просто убийцами тех, чьими жертвами стали Кембердиев и Бугулов, это все равно, что ничего не сказать». Можно ли что-либо возразить здесь? Конечно же, нет. Однако, если о Бугулове нам ничего не известно, то о Камбердиеве известно все, или почти все. Камбердиев Увайс Хаджибскирович, 1937 года рождения. Проживал в поселке Южный, ул. Речная, д. 6. Отец его Куштов Хаджибекир, по национальности ингуш. Мать, Камбердисва Елизавета — осетинка. В 1944 году отец был отправлен в ссыпку. С ним поехал и старший сын, Султан, которому было тогда 14-15 лет. Мать же, сославшись на свою национальную принадлежность — осетинка ведь, а бериевцы учитывали это — осталась с младшими детьми, в том числе и Увайсом, на родине. И, конечно же, с самыми лучшими намерениями переписала их на свою фамилию. Так, Увайс Куштов стал Увайсом Камбердивым. Всех "прелестей" ссылки младшие Камбердиевы-Куштовы не вкусили, но и от отца они не были оторванными. С разрешения матери они ездили к нему, проведывали. Когда же в 1957 году ингуши возвратились на родину, Камбердиевы-Куш-товы, естественно, не могли не влиться в их среду. Фатима Камбердиева вышла замуж за ингуша. Увайс Камбердиев-Куштов женился на ингушке. И жить бы им, да поживать, если бы не эта "осетинская трагедия". После смерти Увайса осталось трое детей, мал мала меньше.

Здесь нельзя не повториться. Организаторы экстренного выпуска "фотоальбома" "Агрессия", как уже было отмечено, с неподражаемым лицемерием восклицают: «Назвать просто убийцами тех, чьими жертвами стали Камбердиев и Бугулов, это все равно, что ничего не сказать». Мы уже отметили, что о Бугулове нам ничего не известно. О Камбердневе же нам доподлинно известно, что расправа над ним была учинена осетинскими боевиками, современными цивилизованными дикарями по инициативе и под непосредственным руководством бывшего соседа У.Х.Камбердисва, осетина по национальности, Виктора Абисалова. И если бы составители "фотоальбома" "Агрессия", а, вслед за ними, и наш незадачливый криминалист-очеркист, задались бы целью назвать вообще убийцу, а тем более наказать его адекватно содеянному, они без малейшего труда могли бы узнать у Куштовых его имя и место прежнего пребывания этого вампира в человеческом обличье.

Здесь, кстати, надо будет отметить, что подобная расправа была учинена над восемью представителями рода Куштовых. Так, Куштова Абдурахмаиа, 70-ти лет от роду, последние четыре гола прикованного параличом к постели, так к этой постели и "пришили" автоматной очередью, а затем прикладом до неузнаваемости изуродовали лицо. Его дочь, чудом избежавшая участи отца, увидев результаты содеянного этими нелюдями, двое суток в одиночку через горы и леса пробиралась в Джейрах. До сих пор так и не вышла из состояния шока.
Куштов Магомед, из того же поселка Южный, будучи уверенный в том, что российские "миротворческие" силы не допустят ничего противозаконного, не разрешил своей семье покидать дом, поселок. В результате вся семья оказалась в заложниках. Сам же был схвачен осетинскими боевиками, увезен в неизвестном направлении. И лишь через несколько дней его труп, полуобглоданный каким-то зверьем, только по обуви был опознан в Назрани. Рука не поднимается поставить здесь «и т.д.». Трагедия рода Куштовых вовсе не является каким-то исключением. В ней, как в капле воды, отражается общая трагедия всего ингушского народа.
Так чья же это трагедия? Трагедия осетинского народа или трагедия ингушского народа? Этот вопрос неотступно следовал за мной все дни работы над этими заметками. И все эти дни я был абсолютно убежден в том, что это, несомненно, трагедия ингушского народа. И вот, буквально работая над этими строчками, прихожу к мысли, что, оставаясь трагедией ингушского парода, она в то же время может быть, даже в большей мере, является трагедией осетинского народа. Ибо... Пройдут годы. Зарубцуются раны. Утихнет боль утрат. Лишь память останется. Навсегда! Ингушский народ, вот уже в который раз за свою трагическую, историю, подобно легендарной птице Феникс, возродится. Возродится буквально из пепла.
Но осетинский же народ, волею судьбы и деяниями его руководства (а по известному определению — всякий народ достоин именно того руководства, которое он имеет) этими событиями поставлена жирная печать коварного и кровожадного КАИНА. Поставлена на века. И отмывать ему эту печать перед общественным мнением и перед лицом соседей —народов Северного Кавказа — в веках.

Воистину - «осетинская трагедия». "
__________________________________________________ _________________________________________________

Живодеры. Наглости не занимать... вам надо тихо мирно вымаливать прощение, а не тупить.

Туал, обрати внимание, там в тексте автор допустил вопиющее безобразие - поселок Карца назвал Карпа!!! Этот факт ты можешь педалировать достаточно долго и даже развить тему на пару с Дровосеком...

Но осетинский же народ, волею судьбы и деяниями его руководства (а по известному определению — всякий народ достоин именно того руководства, которое он имеет) этими событиями поставлена жирная печать коварного и кровожадного КАИНА. Поставлена на века. И отмывать ему эту печать перед общественным мнением и перед лицом соседей —народов Северного Кавказа — в веках.

На 15 страницах из пустого в порожнее льём. Калоев истинный осетин и весь разговор.
к чему тут эти прения? Сначала плакал, как настоящий ошетин, а потом ночью, исподтишка прирезал швейцарца. Что впитано с молоком матери, того не изменишь.

Цитата:

---

Живодеры. Наглости не занимать... вам надо тихо мирно вымаливать прощение, а не тупить.

---

Знаем мы эти ваши ответные вопли, которые за вас испражняют разные акадэмики. Камбердиева потому и убили что осетин. А остальные то че он не разобрал, тварь такая?

Цитата:

---

Сообщение от tual

Знаем мы эти ваши ответные вопли, которые за вас испражняют разные акадэмики. Камбердиева потому и убили что осетин. А остальные то че он не разобрал, тварь такая?

---

Зачем ругаешься:)? Нехорошо... Камбердиева убили как ингуша. Вы его труп и фамилию матери использовали как осетинскую жертву ингушской "агрессии". Автор разобрал все, что мог разобрать из Логиновской кучи. Твари - это Логинов, который смещал все, и те из вас, кто заказал ему это, а он (автор) грамотно разложил все по полочкам и тебя это раздражает. Вас мордочкой тыкать надобно всякий раз... а у него, зная ваши шакальи повадки, это получается неплохо. К тому же он лично знаком с вашими блюевыми и псаровыми, коверкавщими историю. Это его личная инициатива, а ингушам некогда было тогда заниматься бумажными делами...хоронить надо было людей, еще требовалось вызволять их у вас - живодеров.

Это ты шакал, дурик))) Камбердиев осетин, а не ингуш. Иди его родственникам скажи что его осетины убили. За любую соломинку ухватитесь чтоб свое дерьмишко прикрыть.

Атам, ну че? показывать фоты с трупами? Давай в личку тебе?

Цитата:

---

Сообщение от tual

Это ты шакал, дурик))) Камбердиев осетин, а не ингуш. Иди его родственникам скажи что его осетины убили. За любую соломинку ухватитесь чтоб свое дерьмишко прикрыть.

---

Ай-яй-яй...как не стыдно:) какой смелый осетин :p руками только не махай, а то монитор опрокинешь и ты останешься без своего оружжия:p... копм-то, приличный хоть... шестиядерный восьмистрел небось, ручной сборки)))

Его осетинские родичи в штаны наложат, если признаются, что его забили осетины:p...кударюги. Куштовы потеряли больше всех людей, целые семьи вырезаны. Известно, что одну семью увезли в кударию и держали там, потом забили... вы шакалы поплатитесь поплатитесь за все, имеете наглость еще здесь глаза удивленные делать...
А ты кударенок не рыпайся, сиди смирно и имей терпение вести беседу с нормальными людьми. Здесь тебя научат этикету;) если чо...

Ты что, забыл, как в чермене в 80-ых наркот-осетин семью целую вырезал, причем своих родственникова, а вы на ингушей списали. Потом бедолаг оправдали, нашли все таки изверга, но опровержений не было, тема была вами раздута основательно... это у вас еще с тех пор тянется, свое дерьмо на соседей валить...

Цитата:

---

Сообщение от tual

Атам, ну че? показывать фоты с трупами? Давай в личку тебе?

---

Туал, давай на всеобщее обозрение, только своих... не вздумай мухлевать, помни, что у вас среди женщин и детей не было жертв. Последний шанс тебе...человеком стать!

Цитата:

---

Ай-яй-яй...как не стыдно какой смелый осетин руками только не махай, а то монитор опрокинешь и ты останешься без своего оружжия... копм-то, приличный хоть... шестиядерный восьмистрел небось, ручной сборки)))

---

Только ингуш может воспринять комп как оружие)))))

Цитата:

---

Его осетинские родичи в штаны наложат, если признаются, что его забили осетины...кударюги. Куштовы потеряли больше всех людей, целые семьи вырезаны. Известно, что одну семью увезли в кударию и держали там, потом забили... вы шакалы поплатитесь поплатитесь за все, имеете наглость еще здесь глаза удивленные делать...

---

Какие ингуши в Кударии?))) Друг мой, это все слухи и их давно опровергли официальные лица. Но вы на слухах живете, это ваш хлеб так что слухай дальше))
Конечно поплатимся Атам))) Правда по заявлениям ингушей мы должны были поплатиться уже не раз и не два, но у вас че то не идет)))))

Цитата:

---

Здесь тебя научат этикету если чо...

---

Меня давно уже научили, и, слава Всевышнему, это были не ингуши;-)

Цитата:

---

Ты что, забыл, как в чермене в 80-ых наркот-осетин семью целую вырезал, причем своих родственникова, а вы на ингушей списали. Потом бедолаг оправдали, нашли все таки изверга, но опровержений не было, тема была вами раздута основательно... это у вас еще с тех пор тянется, свое дерьмо на соседей валить...

---

Я заметил, ты начал моими же словами в отношении нас пользоваться)))) Обычно я говорил что вы любите с больной головы на здоровую перекладывать))) а теперь ты тоже самое говоришь только в отношении осетин)))) Это кстати один из приемов демагогии))))

Цитата:

---

помни, что у вас среди женщин и детей не было жертв.

---

Это ты лучше помни. Это кто? Не женщина?

Это Демурова..

Цитата:

---

Сообщение от tual

Это Демурова..

---

Ну и что? Это фото жертвы "агрессии" ингушей 92 года? Где обнаружили ее труп? В каком селе она жила, давай адрес.

Цитата:

---

Ну и что? Это фото жертвы "агрессии" ингушей 92 года? Где обнаружили ее труп? В каком селе она жила, давай адрес.

---

В Чермене жила.. Тебе паспортные данные ее дать? Это не все фото, у меня ее же фото только ноги ее показаны и рядом табличка с ее фамилией. Пока не получается что то загрузить..

Цитата:

---

Сообщение от tual

Только ингуш может воспринять комп как оружие))))

---

Эх ты...дикий человек - дитя гор:p.. глупости только можешь говорить..лишь бы сказать. Лучше пропусти, чем, лишь бы, что нибудь ответить..:p

Цитата:

---

Какие ингуши в Кударии?))) Друг мой, это все слухи и их давно опровергли официальные лица. Но вы на слухах живете, это ваш хлеб так что слухай дальше))

---

А куда вы дели несколько сот человек. Они что, растворились? У нас полно людей, о которых ни слуху ни духу... куда вы дели их останки?

Цитата:

---

Конечно поплатимся Атам))) Правда по заявлениям ингушей мы должны были поплатиться уже не раз и не два, но у вас че то не идет)))))

---

Точной даты никто никогда не заявлял, но что отвечать придется, это факт. Не будь таким наивным... второго такого случая, как в 92 году у вас больше не будет. Молоком вас поить вряд-ли кто будет...

Цитата:

---

Меня давно уже научили, и, слава Всевышнему, это были не ингуши;-)

---

Ну так что, эти учителя тебе разве не учили, что обзываться нехорошо :p, зачем на люди свое нутро выставляешь, мне оно знакомо - я за людей беспокоюсь, меня не поймут - скажут, надо же, с кем решил общаться)))

Цитата:

---

Я заметил, ты начал моими же словами в отношении нас пользоваться)))) Обычно я говорил что вы любите с больной головы на здоровую перекладывать))) а теперь ты тоже самое говоришь только в отношении осетин)))) Это кстати один из приемов демагогии))))

---

А ты поинтересуйся, с какой формулировкой освобождены те, которых взяли с обвинениями в убийстве той семьи.

Цитата:

---

Сообщение от tual

В Чермене жила.. Тебе паспортные данные ее дать? Это не все фото, у меня ее же фото только ноги ее показаны и рядом табличка с ее фамилией. Пока не получается что то загрузить..

---

Да, мне нужны ее данные, на какой улице она жила, номер дома..а что, это затруднительно для тебя?
Мне просто интересно, потому что мне впервой видеть фото жертвы конфликта 92 года, все трупы, которые были переданы ингушам, буквально разодраны и изуродованы, как будто толпа кровожадных отморозков вдоволь поиздевалось над ними...что впоследствии и подтвердилось. А, чтобы труп так хорошо сохранился.. видно, правду говорили, что осетины, за неимением доказательств, подтверждающих факты убийства ингушами женщин и детей, выбирали из моргов умерших своей смертью или от болезней, в больницах.. за месяц-два могло много народу помереть.
От вас все можно ожидать... вы УЖЕ доказали, что ВЫ способны на ВСЕ.
Мддяя... тяжелый случай, и мне логика ясна, понятен ваш мотив - отмазаться любыми путями, чтоб шкуру спасти...

Цитата:

---

Сообщение от Атам

А, чтобы труп так хорошо сохранился.. видно, правду говорили, что осетины, за неимением доказательств, подтверждающих факты убийства ингушами женщин и детей, выбирали из моргов умерших своей смертью или от болезней, в больницах.. за месяц-два могло много народу помереть.

---

Эти басни, придуманные не вполне адекватным фантазером и радостно подхваченные вами следует подписать к делу о "скормленных свиньям". Вы вообще думайте, что пишите. По-вашему, больничные морги тела по два месяца держат? И именно в таких как на фото позах, ведь вскоре после смерти мышцы теряют гибкость. Вы хоть иногда более здравомысляще подходите к собственным постам.

Цитата:

---

Эх ты...дикий человек - дитя гор.. глупости только можешь говорить..лишь бы сказать. Лучше пропусти, чем, лишь бы, что нибудь ответить..

---

Не торопись, дружок, на счет дикости кударов)))) О ней мы еще поговорим, когда с трупами зкончим)))

Цитата:

---

А куда вы дели несколько сот человек. Они что, растворились? У нас полно людей, о которых ни слуху ни духу... куда вы дели их останки?

---

Наверное туда же, куда и вы дели сотни безвести пропавших осетин... Какого хрена их в Южную Осетию вести? Это все слухи.

Цитата:

---

Точной даты никто никогда не заявлял, но что отвечать придется, это факт. Не будь таким наивным... второго такого случая, как в 92 году у вас больше не будет. Молоком вас поить вряд-ли кто будет...

---

Не говори гоп, пока не перепрыгнешь;-) Нам, осетинам, как только не угрожали что вы что грузины))) Вон гамсахурдия грозился привести двухсоттысячную армию в Южную Осетию, чтобы как он говорил "ни одного осетина не осталось на земле самачабло")))) А в итоге кишку надорвал на кударцах))) и ЮО теперь независимое гос-во))))))

Цитата:

---

Ну так что, эти учителя тебе разве не учили, что обзываться нехорошо , зачем на люди свое нутро выставляешь, мне оно знакомо - я за людей беспокоюсь, меня не поймут - скажут, надо же, с кем решил общаться)))

---

Ну извини коль обидел)))

Цитата:

---

А ты поинтересуйся, с какой формулировкой освобождены те, которых взяли с обвинениями в убийстве той семьи.

---

А у кого интересоваться? Я от тебя первый раз об этом случае слышу)))

Цитата:

---

Да, мне нужны ее данные, на какой улице она жила, номер дома..а что, это затруднительно для тебя?

---

У меня лично нет таких полных данных. Можешь попрыгать от радости, только потолок не сломай))))
А вообще почему бы тебе не прикупить книгу Логинова да и самому все посмотреть? У меня данные не из его книги если что..

Цитата:

---

Предположения Бларамберга можете засунуть... ну, в общем, найдете Туала и сами решите,

---

А чем вам Бларамберг не нравится?))))))

Цитата:

---

Вообще же осетины не делают особенной чести индоевропейской расе, слывя представителями кавказских племён. Физически они стоят ниже своих соседей-горцев и точно также не могут быть сравнимы с ними по благородству, сознанию собственного достоинства и мужества. В прежние времена занимались тем, что охотно продавались тому, кто больше заплатит»…
Люди, которые физически стоят ниже своих соседей и не могут быть сравнимы с ними по благородству и мужеству, в принципе не могли поступать на службу Византии. понятно, чем в прежние времена занимались осетины, когда охотно продавались тому, кто больше заплатит...

---

Глупости:p)) Мужество осетин не строится на слухах как у вас например:D, а зафиксировано официально в грузинских и других летописях и официальных документах. :cool:;)
А вот кстати, другой индоевропеец германского происхождения К. Кох рассуждает о кровожадных кударцах:D Очень интересно его описание сопоставить с сегодняшними грузино-осетинскими отношениями:D Как будто ничего не изменилось за последние 200 лет:D:

Переехав Большую Лиахву, мы по ее западному берегу достигли Цхинвали... Я надеялся получить здесь более подробные сведения об этой опасной стране, в отношении которой меня предупреждали в Тифлисе и Гори:D:D:D, и затем продолжать свое путешествие...
Мы начали с ближнего Джави, и это знакомство дало мне полное представление об осетинском селении, которое я опишу вскоре в особой главе. Повсюду жители выходили мне дружелюбно навстречу и открывали двери своих бедных домов. Женщины также не избегали меня и с любопытством рассматривали чужеземца...
Рано 5 октября я выехал в сопровождении большого количества спутников...
Я не думаю, чтобы кавказское гостеприимство могло быть где-нибудь превзойдено; оно в особенности сильно развито по всей Осетии, поэтому мой хозяин в Тапане встретил меня действительно сердечно...
Было поздно, когда я... прибыл в селение Кола в округе Кешелт и был принят его жителями очень дружелюбно. Как мне позднее сказали в Тифлисе, я находился в ужасной норе убийц:D:D:D, и все-таки мне казалось, что нигде не существовало таких честных и искренних людей, как здесь, в братстве кешелтов...
Так широко распространяется осетинское гостеприимство, что они сами защищают врага, переступившего однажды порог их дома...
Чем чаще я находился среди осетин и присматривался к этим интересным жителям Кавказа, тем больше я чувствовал себя как дома среди этого чуждого мне народа, и меня так тянуло к этим простодушным людям, которых на равнинах считали разбойниками:D, чего со мной никогда не бывало. Такие же сильные и красивые люди, как часто видел в лесах Тюрингии, особенно в Шмидефельде и Руле:cool:, выходили дружелюбно мне навстречу и сердечно приветствовали меня. Таковы должны были быть в древности немцы, и мне часто казалось, что описания Тацита в "Германии", о которых я смутно помнил, воплотились теперь в жизнь:cool:...
Осетин признает только одну добродетель - мужественную силу, и к ней направлены все его поступки. Она воодушевляет его во всем. Чем совершеннее она у какого-нибудь человека, тем больше его уважают и почитают:cool:...
Того, кто к ним приходит, они охотно принимают и не только кормят и поят, но и предоставляют ему ту же защиту, какой пользуется каждый член семьи... Семь осетин сопротивлялись в одной из описываемых позднее башен целому батальону. Таково своеобразие осетин, так отличаются они в своих отношениях друг к другу от всех остальных народов Кавказа.

1837-1838 гг.

Это. Атам, Кох так кударцев описывал:D

Цитата:

---

Сообщение от tual

А чем вам Бларамберг не нравится?))))))

---

К Бларамбергу мы относимся ровно))), также, как и к Лермонтову))) мы же не вы:p. Ты лучше меня знаешь, почему я так сказал.. ну да ладно))... Дело в том, что твой сообщник)))Дровосек, из-за неимения фактов, изобличающих ингушей в худом))), каждый раз приводит Бларамберга... его неоднократно "просили" предоставить подтверждения современников уважаемого Бларамберга, но он, по понятным причинам))) затрудняется это сделать. В этой связи мною было упомянуто имя уважаемого Бларамберга, всего лишь...

Цитата:

---

Глупости:p)) Мужество осетин не строится на слухах как у вас например:D, а зафиксировано официально в грузинских и других летописях и официальных документах. :cool:;)
А вот кстати, другой индоевропеец германского происхождения К. Кох рассуждает о кровожадных кударцах:D Очень интересно его описание сопоставить с сегодняшними грузино-осетинскими отношениями:D Как будто ничего не изменилось за последние 200 лет:D:

---

Если бы ты знал, что означает слово"кох":D у ингушей, то вряд-ли приводил бы его в качестве подтверждения осетинской "доблести".
Ну да ладно, это к делу не относится, а что касается твоих "коховских":p выводов, то я вынужден просить))) у тебя подтверждений из других источников, ибо выводы Коха))) опровергаются десятками других, не менее авторитетных источников. Кстати, я их приводил, но вас они почему-то не устраивают:p

Цитата:

---

Переехав Большую Лиахву, мы по ее западному берегу достигли Цхинвали... Я надеялся получить здесь более подробные сведения об этой опасной стране, в отношении которой меня предупреждали в Тифлисе и Гори, и затем продолжать свое путешествие...
Мы начали с ближнего Джави, и это знакомство дало мне полное представление об осетинском селении, которое я опишу вскоре в особой главе. Повсюду жители выходили мне дружелюбно навстречу и открывали двери своих бедных домов. Женщины также не избегали меня и с любопытством рассматривали чужеземца...

---

Верь мне, Туал, это первое свидетельство, столь красочно описывающее осетин...да еще горных)))...и как вам это только удается.. одно дело подчищать и выскребать исторические материалы, переиздавая их со своими дополнениями и вставками, другое дело фабриковать целые "опусы" про доблесть осетин, о которой ни у одного автора - ни до, ни после Коха)))не замечено...

Цитата:

---

Рано 5 октября я выехал в сопровождении большого количества спутников...

---

Гостеприимство гостеприимством, а выезжать Кох стал в сопровождении большого количества спутников:p

Цитата:

---

Я не думаю, чтобы кавказское гостеприимство могло быть где-нибудь превзойдено; оно в особенности сильно развито по всей Осетии, поэтому мой хозяин в Тапане встретил меня действительно сердечно...

---

Это называется бредить по "сивокобыльи")))... о гостеприимстве чеченцев и ингушей слагаются легенды, даже враги не опускались, чтобы его принизить... У ингушей, в 19 веке целые селения выжигались дотла, из-за того, что ее жители отказывались выдать гостя... Гостеприимства у осетин, как такового, вообще не было..убить одинокого путника, который возможно нуждается в крове, у вас считалось за доблесть))) и Дровосек не зря истерил по этому поводу, требуя выкладывать все произведение, обязательно первоисточник, в теме:D

Цитата:

---

Было поздно, когда я... прибыл в селение Кола в округе Кешелт и был принят его жителями очень дружелюбно. Как мне позднее сказали в Тифлисе, я находился в ужасной норе убийц, и все-таки мне казалось, что нигде не существовало таких честных и искренних людей, как здесь, в братстве кешелтов...

---

Вставка про высказывания в Тифлисе, стопроцентная осетинская... знакомый почерк. На черменском кругу, таким вот образом осетинские гибддбаблэшники напутствуют каждого въезжающего или проезжающего через Ингушетию... На каком-то сайте была статья одного московского корра, где он изложил весь разговор с постовыми. Эти крахи битый час рассказывали ему о "кровожадных" ингушах...

Цитата:

---

Так широко распространяется осетинское гостеприимство, что они сами защищают врага, переступившего однажды порог их дома...

---

Да-да... помним мы, как в Дур-Дуре поступили со своим зятем - Торшхоевым... всем селом.

Цитата:

---

Чем чаще я находился среди осетин и присматривался к этим интересным жителям Кавказа, тем больше я чувствовал себя как дома среди этого чуждого мне народа, и меня так тянуло к этим простодушным людям, которых на равнинах считали разбойниками:D, чего со мной никогда не бывало. Такие же сильные и красивые люди, как часто видел в лесах Тюрингии, особенно в Шмидефельде и Руле:cool:, выходили дружелюбно мне навстречу и сердечно приветствовали меня. Таковы должны были быть в древности немцы, и мне часто казалось, что описания Тацита в "Германии", о которых я смутно помнил, воплотились теперь в жизнь:cool:...

---

:D

Цитата:

---

Осетин признает только одну добродетель - мужественную силу, и к ней направлены все его поступки. Она воодушевляет его во всем. Чем совершеннее она у какого-нибудь человека, тем больше его уважают и почитают:cool:...
Того, кто к ним приходит, они охотно принимают и не только кормят и поят, но и предоставляют ему ту же защиту, какой пользуется каждый член семьи... Семь осетин сопротивлялись в одной из описываемых позднее башен целому батальону.

---

У меня совершенно другая инфа...которая подтверждается многими, независимыми от изложенного источниками...

Каргинов С. Кровная месть у осетин. //Сборник материалов для описания местностей и племён Кавказа. Выпуск 44. – Тифлис, 1915.:

… «Одинокую личность в Осетии можно убивать безнаказанно. Разбой, совершённый над посторонним, не считался преступлением, а напротив – деянием, достойным похвалы. Кто больше совершил убийств и нападений.., тот считается героем. Таких лиц народ возносил до небес, складывая про них песни, в коих воспевал их геройскую доблесть. Таковы, например, осетинские герои – Чермен, Хадзби, Дзыбырт. Последний, между прочим, своё геройство проявил тем, что зарезал священника из-за 5 копеек и за это попал на виселицу… Эти песни про названных богатырей поются с увлечением всей Осетией и по настоящее время»…

Цитата:

---

Таково своеобразие осетин, так отличаются они в своих отношениях друг к другу от всех остальных народов Кавказа.

---

Аха))) вот так вот, с этим выводом Каргинов подходит более всего...

Цитата:

---

Это. Атам, Кох так кударцев описывал:D

---

Я вижу)))

Цитата:

---

Сообщение от tual

Не торопись, дружок, на счет дикости кударов)))) О ней мы еще поговорим, когда с трупами зкончим)))

---

Поговори.. поговори.. у нас говорят в таких случаях - пусть говорят)))

Цитата:

---

Наверное туда же, куда и вы дели сотни безвести пропавших осетин... Какого хрена их в Южную Осетию вести? Это все слухи.

---

Через пару десяток лет у вас уже несколько тысяч наберется... и что вам это даст?

Цитата:

---

Не говори гоп, пока не перепрыгнешь;-) Нам, осетинам, как только не угрожали что вы что грузины))) Вон гамсахурдия грозился привести двухсоттысячную армию в Южную Осетию, чтобы как он говорил "ни одного осетина не осталось на земле самачабло")))) А в итоге кишку надорвал на кударцах))) и ЮО теперь независимое гос-во))))))

---

Успокойся))) никто не угрожает, прочитай спокойно все заново...тебе говорят, что другого такого случая, как в 92 году, так вот подло подготовиться, выждать и напасть на нас, вам уже больше не представится. Главное, что мы знаем, что от ВАС можно ожидать ВСЕ... Нам надо было почаще Пфаффа перечитывать... тогда действительно, мы смогли бы потихоньку вывести всех женщин, детей и стариков...
Пфаф В. Народное право осетин. //Сборник сведений о Кавказе. Т.2.Тифлис, 1872.:

... "Осетины питают симпатию только к тому, который делает им чрезвычайное добро, т.е. приносит им пользу - следовательно здесь виден эгоизм.Симпатия эта отличается у осетин той особенностью, что она не имеет внутреннего корня в его душе... Дай осетину миллион или вообще максимум того, сколько бы ему хотелось иметь, следи за ним в жизненных моментах, которые он называет счастливыми - везде увидишь, что его лицевые мускулы в состоянии изобразить чувство признательности, счастья и любви и т.д.;но взгляни пристально ему в глаза, и ты ужаснешься холодности их выражения. Это нравственное чувство не что иное для него, как внешний этикет,вежливая форма, внутренне же он вовсе не знает и не понимает его,потому что нравственная жизнь его еще слишком мало развита.Поэтому осетин может только внешним образом понимать, но не чувствовать (внутренне постигать), что хорошо и что дурно. В этом отношении он подобен всем бесчувственным и бездушным людям.Все то хорошо для него, что приносит ему пользу, и все то дурно, что приносит ему вред. Поэтому-то вся его нравственность должна основываться на внешних побудительных причинах; он творит добро не из-за добра и избегает зла только потому, что ждет вреда.Для добра и зла не достает у него абстрактного масштаба"... (С.266).

Цитата:

---

Ну извини коль обидел)))

---

У меня правило - на осетин не обижаться:mad:.

Цитата:

---

А у кого интересоваться? Я от тебя первый раз об этом случае слышу)))

---

1981 год, убийство семьи Каллаговых. Осуждены полтора десятка ингушей, которых оправдали в 90-х. Семью вырезал свой же осетин, племянник главы семейства, наркоман со стажем.

Цитата:

---

Сообщение от tual

Это ты лучше помни. Это кто? Не женщина?

---

А кто это?

Атам, вам не надоело повторятся цитатами портянщика, тем более она себя скопроментировала? :D Придумайте пооригинальнее что-нибудь, а то скучновато.

Цитата:

---

Сообщение от tual

А чем вам Бларамберг не нравится?))))))

---

А ты на Востлите почитай. Им и Бутков теперь не понравится.

Цитата:

---

Сообщение от tual

Кох так кударцев описывал:D

---

Вас и сейчас с трудом 30 тысяч наберется, а тогда-то и вовсе 5-6 семей было.

Цитата:

---

Сообщение от tual

У меня лично нет таких полных данных. Можешь попрыгать от радости, только потолок не сломай))))

---

А думаешь у него есть? :D

Цитата:

---

Дело в том, что твой сообщник)))Дровосек, из-за неимения фактов, изобличающих ингушей в худом))), каждый раз приводит Бларамберга... его неоднократно "просили" предоставить подтверждения современников уважаемого Бларамберга, но он, по понятным причинам))) затрудняется это сделать. В этой связи мною было упомянуто имя уважаемого Бларамберга, всего лишь...

---

Неправду говорите. Я вам еще ни раз Бларамберга не приводил.

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

Атам, вам не надоело повторятся цитатами портянщика, тем более она себя скопроментировала? :D Придумайте пооригинальнее что-нибудь, а то скучновато.

---

Он видать молод ещё. Был бы постарше помнил бы без всяких Бутковых с Бларамбергами, как ингуши отдыхали на мархаж в Буру, танцевали посреди города, палили в воздух и мутузили проходящих осетин.;) Ты-то помнишь наверняка?

Цитата:

---

Сообщение от Bispo

Он видать молод ещё. Был бы постарше помнил бы без всяких Бутковых с Бларамбергами, как ингуши отдыхали на мархаж в Буру, танцевали посреди города, палили в воздух и мутузили проходящих осетин.;) Ты-то помнишь наверняка?

---

Нет, такого не помню. :D Где они их мутузили? В "Буро"? А вы не слишком зафантазировались? :D Тут еще немедни мне Атам писал про Сталина, который по-русски лыка не вязал. :D

Цитата:

---

...я вынужден просить))) у тебя подтверждений из других источников, ибо выводы Коха))) опровергаются десятками других, не менее авторитетных источников. Кстати, я их приводил, но вас они почему-то не устраивают

---

Ваши "десятки" источников опровергаются не меньшим числом. Я же вам приводил Фрешфильда. Чего вам еще надобно?

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

Атам, вам не надоело повторятся цитатами портянщика, тем более она себя скопроментировала? :D Придумайте пооригинальнее что-нибудь, а то скучновато.

---

Это для вас портянка))) надо полагать, вам больше нечего сказать... "опровержений", как я понял, больше не предвидится:p ... и вы незаметно перешли в режим пережевывания жвачки:p

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

Ваши "десятки" источников опровергаются не меньшим числом. Я же вам приводил Фрешфильда. Чего вам еще надобно?

---

Фрешфильд у вас канает за десять источников? Это у вас считается опровержением?:D:D Это, вообще-то, считается проявлением беспомощности и желанием отмазаться любыми путями...что вы напару с Туалом и делаете весьма безуспешно. Правда сами вы усердно подбадриваете себя, наивно полагая, что сумели внести какую-нибудь ясность по поводу кровожадности своей:D

Цитата:

---

Сообщение от Bispo

Он видать молод ещё. Был бы постарше помнил бы без всяких Бутковых с Бларамбергами, как ингуши отдыхали на мархаж в Буру, танцевали посреди города, палили в воздух и мутузили проходящих осетин.;) Ты-то помнишь наверняка?

---

Это я то был молод!?:D:D
Бьюсь об заклад, что Дровосек получал таки пинка от меня, иначе с чего он такой, как будто с цепи сорвался, злобой исходит от одного упоминания ингушей:D

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

Нет, такого не помню. :D Где они их мутузили? В "Буро"? А вы не слишком зафантазировались? :D Тут еще немедни мне Атам писал про Сталина, который по-русски лыка не вязал. :D

---

:D:D
Ах вы шалунишка... все-то вы помните-с, только признаться не хотите..ну да ладно, это можно понять:) А вот, что касается Сталина, то тут вы, впрочем, как и всегда, под дурачка, извините конечно, косите:p... Сталин говорил на ломаном русском языке и его соратники - "русские":D, могли, естественно, понимать его, чего не скажешь о толпе, перед которой он выступал. Толпа ведь, сплошь была из местного контингента и заезжего люда, из окрестных деревень и сел...почти все они не знали или плохо знали русский язык и по этой причине им трудно было понимать Сталина, говорящего с сильным акцентом... Но, вам этого не надо...вам надо обязательно вставить свои 5 копеек(фальшивые к тому же:D), с тем, чтобы увести тему и распылить ее по пустякам и по несущественным вопросам. Это ваш стиль, обычно вы прибегаете к нему, когда вам сказать нечего. А учитывая, что вам всегда оказывается, что сказать практически нечего, вы можете только так вести "дискуссию":p.

Цитата:

---

Сообщение от Атам

Фрешфильд у вас канает за десять источников? Это у вас считается опровержением?:D:D Это, вообще-то, считается проявлением беспомощности и желанием отмазаться любыми путями...что вы напару с Туалом и делаете весьма безуспешно. Правда сами вы усердно подбадриваете себя, наивно полагая, что сумели внести какую-нибудь ясность по поводу кровожадности своей:D

---

Уважаемый, так и вы десять не привели. :D Но в отличие от вас я готов вам дать отсканированную страницу следуя традиции. А что вы можете взамен? Портяночку? :D Не смешите.