Спосибо да)) Щас зачитаем.. Но кажется между маджарами и осетинами до общего предка чуть ли не 10 тысяч лет..................Цитата:
туал вот еще родня )))
Вид для печати
Спосибо да)) Щас зачитаем.. Но кажется между маджарами и осетинами до общего предка чуть ли не 10 тысяч лет..................Цитата:
туал вот еще родня )))
Пробежал с утречка и тоже не нашел.Цитата:
Сообщение от tual
Извиняюсь, не уточнил. Я не про вас лично, про ситуацию на новохронологическом рынке истории.)))Цитата:
Не волнуйтесь))) От сино-кавказцев.
А кто к вам в племянники набивается то?)))) Если я говорю о родстве и происхождении скифов (тохаров, массагетов, гетов, сарматов и др.) от хаттов, то уж извините, но это родство имело место быть в древнючей древности, и мы уже давным давно предавно стали отдельными, самостоятельными народами, о родстве которых в данный момент напоминают только общие элементы в культуре, некоторые древние общие этнонимы и сейчас уже данные генетики))) Так что никто у вас ничего не забирает))
Полагаю все таки учиывая находку там какой-то муммии "принцессы" все таки Алтай.Кстати ал-той звучит по нахски - типа священные камни, горы.По осетински наверно будет ал-тае или нет? Переведите плиз если не в труд.)) Желательно на кударском языке, как мне кажется более архаичном.Цитата:
Скифы не могли одновременно появится в двух местах))) Либо из Европы в Азию, либо из Азии в Европу))) А есть еще третий вариант (правильный) - из Европы в Азию, и обратно в Европу. Заметьте что Центральная Азия недалеко от русской равнины находится и от Аркаима.. Древние арийские тексты Ригведы по описаниям арийской прародины скорее указывают на Россию..
Не знал что он сторонник этой гипотезы.Может он лучше знает обсуждаемый нами вопрос и учитывая соседство народов вполне допускаю что у всех народов евразии есть вкрапления потомков скифов, алан, гуннов, хазар и т.д. Галгаи более однородны в составе, чеченцы разнообразне и вполне могут иметь.Но ассимилированная часть не может претендовать на целое. Я предположу что аланская т.н. составляющая есть у многих народов Евразии, из известных мне данных. Речь идет о разных расово-генетических народах, которые имеют рода алан в составе. Предположу что это может идти о профессиональном сословии и учитывая скорость развития науки с этим вопросом надеюсь разберутся в будущем.Цитата:
http://www.ingushetia.org/history/book/
Оглавление:
ДРЕВНЕНАХСКИЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ ПЕРЕДНЕЙ АЗИИ И АПЕННИНСКОГО ПОЛУОСТРОВА
§ 1. Хурриты (II-I тыс. до н. э.)
§ 2. Урарту (IX-VI вв. до н. э.)
С этими двумя параграфами еще ничего.. а вот дальше:
§ 3. Этруски (VIII-III вв. до н. э.) - по Кодзоеву и они нахи. Я в принципе не против, так как тоже слышал что есть какая то связь с кавказскими языками.. просто Кодзоев как то без сомнения их к нахам записал))))
И вот наконец аланы)):
http://www.ingushetia.org/history/book/12.html
Почитайте его, он и алан нахами видит..
Фраза: Традиционно в науке алан принято считать ираноязычным народом. На самом деле исторические аланы никакого отношения к иранцам не имеют. Аланские личные имена, этнонимы, названия местностей и городов, религия, сохранившиеся слова, данные исторических хроник свидетельствуют о нахоязычности алан.
Насчет эвенко-грузин слышал, но не владею вопросом.Чеченцы с армянами вопрос ясен.Жили нахи пришли хайки-арийцы с Балкан, колонизировали и смешались.Потом наложились еще евреи и тюрки. ))) Такой же процесс и в Азербайджане и др. местах обитания древненахских обществ. А вот про ненцев....Ээ..э нет батенька.Давайте-ка колитесь откуда родня нанайцы? Ищите.:D Знаю что можете когда захотите.))) Что тут страшного? Без иронии. Мало где и у кого могут найтись сородичи.Наоборот это же хорошо когда родни много.А Ямало-ненецкая автономия это же больше чем Европа + нефть-газ на котором московские олигархи состояния делаю лежа на курортах Лазурных берегов, пока бедные ненцы влачат жалкое существование.Да и ваши не шибко лучше живут.А тут...есть перспективы.Или нет? )))) Заодно поишите, -может и нахам они хоть дальняя родня? ))) Не зря же власти ингушей агитируют в Сибирь переезжать.)))Цитата:
Ну какая мне разница?! ненцы-хренцы))) пущай вон грузины разбираются с эвенкийскими родичами)) Или чеченцы с армянами)))
Принцеска та тоже с Европы))):Цитата:
Полагаю все таки учиывая находку там какой-то муммии "принцессы" все таки Алтай.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...81%D1%81%D0%B0
Одно из исследований ДНК мумии показало, что она не принадлежала к монголоидной расе, а была ярко выраженным европеоидом[источник не указан 270 дней]. Эти данные подтвердила и реконструкция лица по черепу[источник не указан 415 дней]. Поскольку современные алтайцы тюркоязычны и относятся к монголоидной расе[источник не указан 270 дней], эта новость вызвала бурную негативную реакцию со стороны алтайской интеллигенции[источник не указан 270 дней]. Также и одежда пазырыкской культуры имеет иранское (не тюркское) происхождение[5].
Однако не существует особого гена, отвечающего за расу. До половины популяции алтайцев имеют Y-хромосому, принадлежащую к гаплогруппе R1a, условно считающейся восточноевропейской (см. Y-хромосомные гаплогруппы в этнических группах) и связываемую с распространением индоевропейских племён. С другой стороны, в разных погребениях пазырыкской культуры обнаруживаются черепа, характерные как для монголоидов[источник не указан 306 дней], так и для европеоидов, а также промежуточные варианты. Таким образом, нет доказательств наличия либо отсутствия генетической связи народа пазырыкской культуры с современными народами региона. Подобная связь может существовать со многими народами, населявшими и окружавшими Великую Степь от Монголии до Дуная, вследствие общеизвестных неоднократных переселений кочевников.
Вот видите, в том регионе обнаруживаются как монголоидные так и европеоидные черепа, что говорит о смешении иранцев с тюрко-монголо-тунгусо-.....)))) И нарт-пак у шорцев видимо с тех времен появился.
Самый архаичный у нас это дигорский.. Кударский архаичен в фонетике (древнее чокание), но в основном сближается с иронским. Хотя есть значительные схождения с дигорским в лексике, которая отсутствует в иронском..Цитата:
Кстати ал-той звучит по нахски - типа священные камни, горы.По осетински наверно будет ал-тае или нет? Переведите плиз если не в труд.)) Желательно на кударском языке, как мне кажется более архаичном.
Камень у нас "дур", гора "хох", если бы камень назывался "ал" то было бы ал-тае (камни), верно вы сказали.. Между прочим в сибири живут народы с родственными вашим языками, которые называются енисейскими языками. Можете с ними как нибудь ознакомиться, может найдете немало общего. Еще я давно заметил что китайский очень похож по звучание на вайнахские языки.. Слышал как Кадыров на своем гуторил, очень похоже на то как разговаривают китайцы.. Неполенитесь, сравните сами как нибудь))) Китайский тоже к сино-кавказским относится.
Аланы действительно поучавствовали в этногенезе многих народов на кавказе.. Но вы правы, не стоит частью подменять целое.Цитата:
Не знал что он сторонник этой гипотезы.Может он лучше знает обсуждаемый нами вопрос и учитывая соседство народов вполне допускаю что у всех народов евразии есть вкрапления потомков скифов, алан, гуннов, хазар и т.д. Галгаи более однородны в составе, чеченцы разнообразне и вполне могут иметь.Но ассимилированная часть не может претендовать на целое. Я предположу что аланская т.н. составляющая есть у многих народов Евразии, из известных мне данных. Речь идет о разных расово-генетических народах, которые имеют рода алан в составе. Предположу что это может идти о профессиональном сословии и учитывая скорость развития науки с этим вопросом надеюсь разберутся в будущем.
Вот именно. а вы говорите у вас родни нету в мире))) А она у вас от китайцев до армян, просто в некоторых местах ассимилированная))) Вам бы с урартийскими текстами поработать в Армении, да с мифологией ихней ознакомиться для сравнений, и так же в Азербайджане выпрашивать разные доступы к разным местам: библиотеки древние, труды древние по албанской тематике, авось что найдете полезного для себя. Вот осетины щас где то то ли в Турции, то ли в Греции просят разрешить поработать с данными из какой то древней монашеской библиотеки, в которой могут хранится сведения о Кавказе и об аланах.. Вы думаете что уже все источники науке известны? Черта с два, в обороте у ученых на самом деле документов кот наплакал, все остальное пока еще лежит вот так вот неоткрытым и непрочитанным в разных древних библиотеках и монастырях, и ждет когда их прочитают..Цитата:
Насчет эвенко-грузин слышал, но не владею вопросом.Чеченцы с армянами вопрос ясен.Жили нахи пришли хайки-арийцы с Балкан, колонизировали и смешались.Потом наложились еще евреи и тюрки. ))) Такой же процесс и в Азербайджане и др. местах обитания древненахских обществ.
))) Честно не знаю))) Я слышал что то ли у ненцев, то ли у эвенков есть похожие на шумерские названия богов... На счет осетин... может было время когда скифы жили чуть севернее, а ненцы чуть южнее и где то как то...)))))Цитата:
А вот про ненцев....Ээ..э нет батенька.Давайте-ка колитесь откуда родня нанайцы? Ищите. Знаю что можете когда захотите.))) Что тут страшного? Без иронии. Мало где и у кого могут найтись сородичи.Наоборот это же хорошо когда родни много.А Ямало-ненецкая автономия это же больше чем Европа + нефть-газ на котором московские олигархи состояния делаю лежа на курортах Лазурных берегов, пока бедные ненцы влачат жалкое существование.Да и ваши не шибко лучше живут.А тут...есть перспективы.Или нет? )))) Заодно поишите, -может и нахам они хоть дальняя родня? ))) Не зря же власти ингушей агитируют в Сибирь переезжать.)))
А ненцам кстати свое жалкое существование очень нравится))) Они привыкли оленей пасти и им по барабану за нефть, золото и прочие газы..)) Живут жизнью предков и все тут.. Это как инки, испанцы и золото.. Испанцы по золоту с ума сходили, оттого сколько его у инков, а инкам пофиг до него было)))) золото и золото, черт с ним))) Так же и ненцы))
Может, кому-нибудь будет интересно...
Посмотрел совпаденцев Барахоевых с гаплогруппой I. Что любопытно, и там и там ближе всех не европейцы, а американцы. У Барахоева-I2a1 ближайший совпаденец американец Шоу - 6 мутаций на 16-ти маркерах. Это, конечно, достаточно далеко. С Барахоевым-I1 интереснее. У него и американца Мосса 2 мутации на 17-ти маркерах. Общий предок, если считать по Клесову, жил приблизительно 735 лет назад. Очень плохо, правда, что у Мосса I1* - точность обсчета, вероятно, не многим выше, чем при гадании на кофейной гуще. К тому же ни у Мосса, ни у Шоу на сайте нет родословных.
Совпадение нескольких генов - это еще не родство. Интереснее, что у эвенков встречаются линии мтДНК, характерные, в том числе, и для Кавказа.Цитата:
Сообщение от tual
Викинги от Барахоевых видно пошли, что в Америку раньше Колумба сплавали? :)Цитата:
Сообщение от вопрос
:D:D:D:D Тогда название Осетия-Алания принимает логичный оттенок..Осетия - Алания = Иранцы)))Цитата:
Сообщение от dt52
Все может быть. Хотя на 17-ти маркерах самые причудливые сближения вполне обычное дело.Цитата:
Сообщение от dt52
Наткнулся на довольно странную статью в интернете.
Генетика горцев.
СсылкаЦитата:
Специалисты Института биохимии и генетики Уфимского научного центра РАН при участии Эстонского Биоцентра исследовали генетическую структуру населения Кавказа, анализируя последовательности Y-хромосом. Результаты работы они опубликовали в 3 номере журнала «Медицинская генетика» за 2010 год. Краткую версию статьи приводит «Информнаука».
Материалом для исследования служили образцы ДНК, которую выделяли из крови 1942 представителей народов Кавказа. Учёные также собрали данные об этнической принадлежности самих обследованных и их предков до третьего поколения.
Специалисты обнаружили определённую генетическую близость населения Кавказа к населению Передней Азии, а также незначительное влияние восточно-европейских и центрально-азиатских народов. Поток генов через территорию Кавказа в северном направлении крайне незначителен. У русских и украинцев редко встречаются «кавказские» последовательности Y-хромосомы.
Кавказские народы можно разделить на две большие группы. Одна из них, населяющая восточную часть Северного Кавказа, включает в себя андийцев, аварцев, багуалинцев, чамалинцев, чеченцев, даргинцев, ингушей, кумыков, лезгинов и табасаранов. Вторая группа, представленная западной частью Северного Кавказа и Южным Кавказом, включает абазинов, адыгов, балкарцев, черкесов, кабардинцев, карачаевцев, осетин, мегрелов, армян и абхазов.
В этом распределении армяне стоят несколько особняком от остальных кавказских популяций. Отличаются от них кубанские ногайцы и караногайцы, которые генетически близки к жителям Восточной Евразии. Этническую основу ногайцев составили древние кочевые тюркоязычные и монголоязычные племена.
Чеченцы и ингуши также генетически отделены от остальных народов и друг от друга. Несмотря на то, что они населяют северо-восточную часть Кавказа, их можно рассматривать как своего рода «переход» между восточной и западной частями Северного Кавказа, хотя чеченцы больше тяготеют к восточной его части, а ингуши — к западной.
В генетике в разных источниках дают разные сведения, и тоже не все думаю так однозначно.Это можно говорить о какой-то части генов какого-либо народа, но не о всем народе т.к. почти думаю нет генетически единообразных народов на всем пространстве ЕА.Ну если только может ханьцы которых уже почти полтора миллиарда.)))) Туго придется если они за остальных возьмутся...))))
Тем не менее...Цитата:
Сообщение от dt52
Литвинов Сергей Сергеевич
Изучение генетической структуры народов
Западного Кавказа по данным о полиморфизме
Y-хромосомы, митохондриальной ДНК и ALU-инсерций
http://ibg.anrb.ru/LitvinovSS.pdf