Предложение о научной дискуссии на тему происхождения чеченцев и ингушей

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

На основании чего сделан такой вывод?

---

На основании лингвистики. Вот один из примеров:

"Зеленчукская надпись, которая без перестановок букв, добавления новых знаков и т.д. (как приходится делать тем, кто хотел бы видеть в языке этой надписи осетинский), читается по-вайнахски: «Иисус Христос, Святой Николай. Сахари рода сыновья: Хоба, сын Шиты, Багатар, сын Багатая, Анбалан, сын Анбалана - погибли молодцы на равнине Ладо»" - Дени Баксан

Ва салам,

Xalxaister

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

На основании лингвистики. Вот один из примеров:

"Зеленчукская надпись, которая без перестановок букв, добавления новых знаков и т.д. (как приходится делать тем, кто хотел бы видеть в языке этой надписи осетинский), читается по-вайнахски: «Иисус Христос, Святой Николай. Сахари рода сыновья: Хоба, сын Шиты, Багатар, сын Багатая, Анбалан, сын Анбалана - погибли молодцы на равнине Ладо»" - Дени Баксан

Ва салам,

Xalxaister

---

Эту надпись содержит в основном личные имена. Весь сыр-бор затеяли из-за слова "фурт". По-дигорски это слово безо-всяких перестановок читается как "сын". Чечено-ингушские исследователи попытались доказать, что де "фурт" - это вайнахское слово и к осетинам оно попало от последних. Пусть даже было бы и так, на разве это доказывало бы, что зеленчукская эпитафия написана по-вайнахски? Если осетины заимствовали слово у вайнахов, разве они не могли использовать его в письме? Странная логика. Причем слово "фурт" образовывали от корня "фу" (семя) и формантов "-р" и "-т". А в иранских языках, как утверждал Кодзоев, слова "фурт" вообще нет.

Оставим домыслы Кодзоева на его совести. На самом же деле, слово "фурт" в осетинском языке чисто иранского присхождения. И читается "фурт" как "сын" без-всяких форматов. Безо-всяких натяжек. Так что о каком-таком вайнахском переводе говорит Баксан совершенно не ясно.

И это все доказательства?

С каких это пор "фурт"-это сын?
На сколько известно мне "сын" на осетинском языке звучит как "фырд".
Разницу чуеш?

Салам Алейкум,

Мне мало интересно что и как читается на Иранском языке, это язык Персидской культуры, и вам следует разговоривать с вашими Иранскими предками-лингвистами про вашу этимологию.

У нас же есть обще-Кавказская история, на страницах наших братьев Грузин и Армян, которая все ставит на свои места. Или правильнее, не ставит вещи не на свои места. Алы спокойно покоятся на страницах нашей великой Кавказской истории, и упоминать их в одном предложении с Иранцами можно только про описании хороших тумаков которые наши бурные и неспокойные предки раздавали лево направо.

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister

Надо взять кусочек праха тех кто там лежит и сделать генный анализ.Всё станет ясно.

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

С каких это пор "фурт"-это сын?
На сколько известно мне "сын" на осетинском языке звучит как "фырд".
Разницу чуеш?

---

Эээ Темаркъ, ничего ты Братка не понимаешь. :) В осетии сейчас во всех словарях сменят это слово, чтобы подогнать (если уже не подогнали) под их новейшую историю. Было фырд, а станет фурт. Мало того, потом во всех библиотеках РФ аккурат сменят словари. осетины таким макаром из слова ирон (путем переставлений, добавок букв) - делают слово алан. А тут (фурт=фырд) всего 2 буквы сменить и всего делов ;)

Цитата:

---

Сообщение от Темаркъ

С каких это пор "фурт"-это сын?
На сколько известно мне "сын" на осетинском языке звучит как "фырд".
Разницу чуеш?

---

Не "фырд", а "фырт". Причем это на иронском. На дигорском же (это более старый диалект и поэтому именно его надо рассматривать) сын будет именно "фурт" (в дигорском нет фонемы "ы").

Цитата:

---

Сообщение от xalxaister

Салам Алейкум,

Мне мало интересно что и как читается на Иранском языке, это язык Персидской культуры, и вам следует разговоривать с вашими Иранскими предками-лингвистами про вашу этимологию.

У нас же есть обще-Кавказская история, на страницах наших братьев Грузин и Армян, которая все ставит на свои места. Или правильнее, не ставит вещи не на свои места. Алы спокойно покоятся на страницах нашей великой Кавказской истории, и упоминать их в одном предложении с Иранцами можно только про описании хороших тумаков которые наши бурные и неспокойные предки раздавали лево направо.

Ва Алейкум Салам,

Xalxaister

---

Если ты дифференцируешь кавказские народы не по генетике (антропология - показатель), а по языковой принадлежности (что не совсем верно), то следует отделить армян от грузин, ибо армянский язык, как и осетинский, относится индоневропейской семье языков.

А насчет иранцев ты не прав. Всем хорошо известно, как в свое время Персия владычевствовала на Кавказе и тумаки получали вовсе не персидские шахи. Достаточно вспомнить недавнюю историю Грузии, раздираемую с одной стороны Османской империей, с другой - Персией.

В вопросе взаимоотношений чеченцев и ингушей мне нравится позиция М.М.Зязикова. Тут он молодец. Мы братья, но каждый со своей историей, языком, традициями и культурой. А так же территорией.

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Надо взять кусочек праха тех кто там лежит и сделать генный анализ.Всё станет ясно.

---

Это невозможно. Место обнаружения Зелечекской эпитафии потеряно, как и сама плита.