Проект закона "Об осетинских фамильных именах"

Некоторые вообще говорят о тождестве алан с хазарами:
Тождество алан и хазар, которое признавал еще наш святой Димитрий Ростовский, не может подлежать сомнению, если возьмем во внимание, что в тех самых местах, где, по византийским известиям, обитали аланы, в одно и то же время, по известиям восточным, полагаются хазиры, или хазары; имя Алании заменяется именем Хазарии; море Каспийское, у которого жили аланы, называется Хазарским, и действия, приписываемые одними аланам, другими усвояются хазарам. Нетрудно также достаточно убедиться и в том, что между хазарами весьма много находилось племени славянского. Из арабских писателей, которым известны хазары еще в древних своих жилищах между Доном, Волгой и Кавказом, Ибн Хаукан свидетельствует, что язык хазаров тот же, как и булгаров, разумеется, волжских, а эти булгары, по арабским же известиям, были смесь турков с славянами.
http://www.runivers.ru/lib/book_read...60674&S_PAGE=5

Вот тебе и араб свидетельствующий о тюркском языке хазаров))))

Далее..
Хазария стала одним из наиболее близких и могущественных соседей кавказских алан («больших алан» по контексту упоминавшегося выше епи*скопа Феодора). Более того — этническая история алан и хазар уже на ран*нем этапе их взаимоотношений оказалась связанной довольно тесными уза*ми. По сведениям сирийского историка Иоанна Эфесского (VI в.), дошед*шим до нас в передаче Бар-Гебрея (XIII в.), болгары заселили страну алан Барсалию и город Каспий, который болгары и фанагоры (пугуры) называ*ли «вратами тюрок» и которая позже стала называться Хазарией (5, с. 15, 56, 485). Известно, что болгары в составе Хазарского каганата были одним из главных этнических компонентов: расселение их в стране алан и даль*нейшее формирование хазар на территории Барсалии — «страны алан» — подразумевает не только этнические и культурные связи алан Барсалии с хазарами, но и их вероятное участие в сложении хазар в качестве одного из составных элементов.

Где лежала страна алан Барсалия? По И. Маркварту, она на юге дохо*дила до Дербента, на севере — до долин Сулака и Терека (5, с. 489), что впол*не вероятно (6, с. 130; 7, с. 15). Соглашаясь с названной локализацией Барса*лии (в другой транскрипции Барсилии), Н. В. Пигулевская с уверенностью писала: «В этой области несомненно жили аланы, которых и потеснили груп*пы гуннских племен, принявших затем христианство»...(8, с. 108). Нетрудно заметить, что страна Барсалия (А. В. Гадло считает барсилов племенем иран*ского происхождения; 4, с. 63—68) частично совпадает с той территорией, на которой в более раннее время источники помещали мазкутов прикаспий*ского Дагестана — ираноязычное племя массагетов, в первых веках нашей эры передвинувшееся сюда из Закаспия (об этом см. выше). На это справед*ливо обращал внимание еще И. Маркварт, указавший на то, что появление барсилов на месте массагетов-алан свидетельствует, что «часть древней аланской области позже была занята гуннскими «барчол» под именем бар-силы» (9, с. 94). Армянские историки Фавст Бузанд и Агафангел не слу*чайно на месте мазкутов помещают гуннов — эти свидетельства отражают реальное положение вещей. Речь идет, разумеется, не только о мазкутах-массагетах, но и о более ранних этнических элементах сарматского круга, скорее всего относящихся к аорсам и представленных отчасти материалами известных смешанных по культуре Таркинского и Карабудахкентского мо*гильников первых веков н.э. (10, с. 226—272; 11, с. 218—219), благодаря чему в северной части приморского Дагестана мы имеем непрерывную (вплоть до времени Хазарского каганата) этнокультурную древнеиранскую традицию.

Из контекста рассмотренных выше событий мы можем сделать вывод о значительной этнической неоднородности и пестроте населения Хазарии на раннем этапе ее существования и позже, причем этническая неоднород*ность и раздробленность в равной мере была характерна как для местных аборигенных племен, так и для оседавших на землю ираноязычных и тюркоязычных кочевников. Мысль эта не нова, об этом писал А. Ю. Якубовский, считавший хазар «конгломератом этнически разных кочевых племен» (12, с. 461), а в последнее время — С. А. Плетнева (7, с. 22), Я. А. Федоров и Г. С. Федоров (13, с. 111 —112). Из приведенных выше данных видно, что аланский этнический элемент Северного Дагестана должен был войти в со*став хазар и занять свое место в хазарском «конгломерате» на раннем эта*пе его существования.
http://iratta.com/2007/06/03/08_soju...aja_chast.html

Если при этом учесть что сами аланы были этнически неоднородны, то можно предположить и присутсвие в их среде вайнахов))))

Этнически хазары так же оформились в "стране алан Барсалии"...

Кроме этнонима «барсил» средневековые источники знают также страну Берсилию, или, в арабском варианте, ал-Баршалию, которая выступает исходным пунктом экспансии хазар в Европе. Наиболее подробное указание на её местоположение приводится у историка Михаила Сирийского (XII в.):

Два других брата пришли в «страну алан, называемую Берсилия, в которой римлянами были построены города Каспия, называвшиеся вратами Turaye [Дербент]»[6]

Византийские авторы называют Берсилию «самой дальней областью Первой Сарматии» (Феофан)[7] или областью «рядом с Сарматией» (Никифор)[8]. Арабский историк ал-Белазури помещает её к северу от Дербента[9]. По мнению современных историков, эти данные, скорее всего, указывают на область Северного Дагестана — либо же, если принимать во внимание сообщение «Армянской географии», где барсилы также увязаны с Сарматией, но помещены в Поволжье, речь идёт о более широком регионе северного Прикаспия[10].

Относительно этнической принадлежности барсил в историографии существуют две точки зрения. В пользу обеих есть весомые аргументы, но в силу недостатка исторических и отсутствия лингвистических материалов окончательно предпочесть одну другой невозможно. Одни исследователи (А. П. Новосельцев, А. В. Гадло[11]) считают барсил частью местного иранского населения, в пользу чего свидетельствуют их ранние упоминания, а также прямое указание Михаила Сирийского на страну алан как их родину. Другие учёные рассматривают барсил как пришлую тюркскую группу, а упоминания о них в догуннское время считают анахроничными. Сторонники данной версии (М. И. Артамонов, С. Г. Кляшторный) исходят из указания на близкую связь барсил с хазарами, а также из данных ряда средневековых генеалогий, где барсилы помещаются в круге тюркских этносов[12]. Веским дополнительным свидетельством в пользу данной версии являются обнаруженные недавно эпитафии на Тесинской и Терхинской стелах (Сев. Монголия, VIII век), где барсилы упоминаются как огузское (тюркское) племя и фигурирует их вождь Беди Берсил, живший в сер. VI века, в эпоху тюркского кагана Бумына [13]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...81%D0%BB%D1%8B

Цитата:

---

Сообщение от tual

Если при этом учесть что сами аланы были этнически неоднородны, то можно предположить и присутсвие в их среде вайнахов))))

---

Ну... На самом деле я абсолютно уверена в том, что у нас с ингушами общие корни... Абсолютно и непоколебимо... То, что они (ингуши) называют себя вайнахами - так это какое-то недоразумение... Даже то, что они на другом языке говорят - ТОЖЕ недоразумение...
Собственно - это нАши люди (мАх алон)... То есть мы на самом деле - БРАТЬЯ!
Просто этого никто не понимает - ни с той, ни с другой стороны( И это очень жаль...:(

Цитата:

---

Сообщение от Scarlett

Собственно - это нАши люди (мАх алон)...

---

Где вы нашли в осетинском произношении этнонима ингушей местоимение "мах"?

Цитата:

---

Сообщение от Scarlett

Ну... На самом деле я абсолютно уверена в том, что у нас с ингушами общие корни... Абсолютно и непоколебимо... То, что они (ингуши) называют себя вайнахами - так это какое-то недоразумение... Даже то, что они на другом языке говорят - ТОЖЕ недоразумение...
Собственно - это нАши люди (мАх алон)... То есть мы на самом деле - БРАТЬЯ!
Просто этого никто не понимает - ни с той, ни с другой стороны( И это очень жаль...:(

---

Похвально конечно, но факты говорят об обратном. Точнее осетины иранизированые нахи. И произошло это видимо очень и очень недавно.
Не спорь мы перемешаны. Жили рядом. Наши всегда воровали красивых девушек и у вас и у кабардинцев и у грузин.
Старались брать княжеского проихождения или нахского круга (Дударовы, Плиевы, Тыхостовы)
Но увы! Всё в прошлом.



КАРАУЛОВ Н. А.
Сведения арабских писателей X и XI веков по Р. Хр. о Кавказе, Армении и Адербейджане.
I. Ал-Истахрий.
(Писал около 930 г. по Р. X.).



Язык Хазар не сходен с языком Турок и Персов, и вообще он не похож на язык ни одного из народов (нам известных).

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

КАРАУЛОВ Н. А.
Сведения арабских писателей X и XI веков по Р. Хр. о Кавказе, Армении и Адербейджане.
I. Ал-Истахрий.
(Писал около 930 г. по Р. X.).



Язык Хазар не сходен с языком Турок и Персов, и вообще он не похож на язык ни одного из народов (нам известных).

---

По одному источнику нельзя делать заключение. В конце концов Абуль-фида и славян называл тюрками. А один из авторов 19 века считал что осетинский язык - диалект адыгского.

Цитата:

---

Сообщение от 06RUS

Похвально конечно, но факты говорят об обратном. Точнее осетины иранизированые нахи. И произошло это видимо очень и очень недавно.
Не спорь мы перемешаны. Жили рядом. Наши всегда воровали красивых девушек и у вас и у кабардинцев и у грузин.
Старались брать княжеского проихождения или нахского круга (Дударовы, Плиевы, Тыхостовы)
Но увы! Всё в прошлом.



КАРАУЛОВ Н. А.
Сведения арабских писателей X и XI веков по Р. Хр. о Кавказе, Армении и Адербейджане.
I. Ал-Истахрий.
(Писал около 930 г. по Р. X.).



Язык Хазар не сходен с языком Турок и Персов, и вообще он не похож на язык ни одного из народов (нам известных).

---

....про науку и прочие умные вещи - вы сами, без меня обойдесь:p;), а вот про, красивых, осетинских (и не только, а то загордятся некоторые :)) девушек.... умели ингуши..... свекровь у меня осетинка - представительница одного из лучших родов "братского" народа. Процесс становления отношений мне так же известен: серьезно, достойно и красиво все было.

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

По одному источнику нельзя делать заключение. В конце концов Абуль-фида и славян называл тюрками. А один из авторов 19 века считал что осетинский язык - диалект адыгского.

---

Современная наука подтвердила его правоту, славяне по процентному преобладанию базовой ДНК мутации R1a один народ.Хотя по Индии у меня есть сомнения большие.
http://rodstvo.ru/r1a.htm
Братские арийские народы:В процентах указана доля R1a от общей численности этноса
Русские 47%

Поляки 60%

Украинцы 54%

Беларусы 47%

Чехи 40%

Словаки 45%

Киргизы 50%

Таджики 60%

Пуштуны 70% (Афганистан)

Белуджи 70% (Пакистан)

Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)

Индия в целом 30%, верхние касты 100%

Цитата:

---

Сообщение от dt52

Современная наука подтвердила его правоту, славяне по процентному преобладанию базовой ДНК мутации R1a один народ.Хотя по Индии у меня есть сомнения большие.
http://rodstvo.ru/r1a.htm

---

Но Абуль-Фида же не на генетику опирался. А потом причем здесь родство славян и индоиранцев и тюрки?

Цитата:

---

Сообщение от Железный дровосек

Но Абуль-Фида же не на генетику опирался. А потом причем здесь родство славян и индоиранцев и тюрки?

---

Я что писал что он на генетику опирался? Я дал ссылку на сайт претендующий на научный и который утверждает, что эти народы одного корня, а там дело каждого как трактовать.Если что непонятно там есть форум где и можно уточнить.