Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

09.07.2007
висмар

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

Сообщение от Нерастаможенный

Где сейчас находится, там и была... А если ты желаешь поподробнее ознакомится с сей неприложной истиной, то советую тебе почитать труд грузина Вахушти Багратиони, он хорошо и подробно описал помимо прочих и ущелья Южной Осетии, более того он указал кто в них живет.

В составе Грузии!!!
09.07.2007
Нерастаможенный

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

В составе Грузии!!!

Где это видно, что в составе Грузии? Это как раз тот случай, о котором говорят что забыли спросить народ... Это как с Казбекским районом Грузии. До советской власти он был органической частью Северной Осетии, там и жили то одни осетины.. Но вот пришла советская власть и по тихому разрезала Кавказский пирог посередине, и в итоге Казбекский район оказался в Грузии, и никто у тамошних осетин не спросил, а может они хотят быть вместе с остальными осетинами?. Если где то при упоминании Грузии не упоминают о Южной Осетии, то это не значит что её нет. И это не значит что она автоматом попадает под Грузию..
09.07.2007
висмар

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Мы не можем трактую те или иные события,вольно обращаться с датами.На момент присоединения Грузии к России ЮО не было.Возможно,что Юосетинские племена и проживали на её территории,но не в России
09.07.2007
Нерастаможенный

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Но ведь и Грузии как таковой не было. Присоединялись ведь грузинские княжества по отдельности...

Южной Осетии конечно не было, в современном понимании, это естественно.
09.07.2007
висмар

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

Сообщение от Нерастаможенный

Это как с Казбекским районом Грузии. До советской власти он был органической частью Северной Осетии, там и жили то одни осетины.. ..

«В начале XIX в. при проходе селения у подножия горы владел князь Казбек, его имя и стало названием аула Казбеги, по аулу русскими принято название горы», - пишет исследователь В.А. Никонов. (Никонов В.А. Краткий топонимический словарь. – М., 1966. С. 167).

В XVI и позже, в XVII в., пространство между современным Владикавказом (селение Заурово) и до Степан-Цминды (старое название села Казбеги) по обе стороны Терека было населено ингушами. В современном Казбекском районе Грузии с незапамятных времен проживали ингуши Мальсагошвили, Куштошвили и Картошвили. Род известного грузинского писателя Александра Казбеги ведет свое начало от ингуша Чопика, потомки которого носили фамилию на грузинский манер Чопикашвили (Чопик-някан - инг.). А его сын, старшина Габриэл, после вхождения Грузии в состав России, удостоившись военного чина, пожелал выделиться среди сородичей и сменил фамилию Чопикашвили на Казбекашвили. Башир Далгат лаконично зафиксировал: «Грузинская фамилия Казбеков - ингушского происхождения».
10.07.2007
Invincible

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

Сообщение от Joscelin

это так небольшая часть

Абрамова М. П., 1972. Нижне-Джулатский могильник. Нальчик.
Абрамова М. П., 1982. Новые материалы раннесредневековых могильников Северного Кавказа // СА. № 2.
Абрамова М. П., 1984. Некоторые особенности культур горной и равнинной зон центральных районов Северного Кавказа в I тыс. до н. э. — начале I тыс. н. э. // Душетская научная конференция, посвященная проблеме взаимоотношений между горными и равнинными регионами (аннотации). Тбилиси.
Абрамова М. П., 1989а. Центральный Кавказ в сарматскую эпоху // Археология СССР. Степи Европейской части СССР в скифо-сарматское время. М.
Абрамова М. П., 1989б. Центральное Предкавказье в сарматское время (III в. до н. э. — I вв. н. э. ) // Автореф. дисс.... докт. ист. наук. М.
Абрамова М. П., 1990. Западные районы Центрального Предкавказья во II—III вв. н. э. // КСИА. Вып. 197.
Абрамова М. П., 1992. Некоторые особенности взаимоотношений ираноязычных кочевников и оседлых племен Предкавказья // РА. № 2.
Абрамова М. П., 1993. Центральное Предкавказье в сарматское время (III в. до н. э. — IV в. н. э. ). М.
Алексеев В. П., Беслекоева К. Х., 1963. Краниологическая характеристика средневекового населения Осетии // МИА. № 114.
Алексеев В. П., Бромлей Ю. В., 1968. К изучению роли переселений народов в формировании новых этнических общностей // СЭ. № 2.
Алексеев В. П., 1974. Происхождение народов Кавказа. М.
Анфимов Н. В., 1947. Земляные склепы сарматского времени в грунтовых могильниках Анфимов Н. В., 1975. К вопросу о сарматизации Прикубанья // V Крупновские чтения по археологии Кавказа. Тез. докладов. Махачкала.
Анчабадзе З. В., 1960. Кипчаки Северного Кавказа по данным грузинских летописей XI— XIV веков // О происхождении балкарцев и карачаевцев. Нальчик.
Афанасьев Г. Е., 1981. К вопросу о происхождении аланского варианта салтово-маяцкой культуры // Античные государства и варварский мир. Орджоникидзе.
Афанасьев Г. Е., 1987. Население лесостепной зоны бассейна Среднего Дона в VIII—X вв. (аланский вариант салтово-маяцкой культуры) // Археологические открытия на новостройках. Вып. 2. М.
Афанасьев Г. Е., 1993. Донские аланы. М.
Байчоров С. Я., 1974. Надписи Хумаринского городища // Советская тюркология. № 4. Баку.
Берлизов В. Е., 1990. Ранние аланы Северного Кавказа (по материалам катакомбных погребений II в. до н. э. — III в. н. э. ) // Автореф. дисс.... канд. ист. наук. Л.
Биджиев Х. Х., 1983. Хумаринское городище. Черкесск.
Виноградов В. Б., 1965. Сиракский союз племен на Северном Кавказе // СА. № 1.
Виноградов В. Б., 1971. Связи Центрального и Северо-Восточного Предкавказья со скифо-савроматским миром // Проблемы скифской археологии (МИА. № 177). М.
Виноградов В. Б., 1972. Центральный и Северо-Восточный Кавказ в скифское время. Грозный.
Виноградов В. Б.,, Петренко В. П., 1984. Погребения сарматского времени из Ханкальских могильников // Археолого-этнографические исследования Северного Кавказа. Краснодар.
Виноградов В. Б., Березин Я. Б., 1985. Катакомбные погребения и их носители в Центральном Предкавказье в III в. до н. э. — IV в. н. э. // Античность и варварский мир. Орджоникидзе.
Виноградов В. Б., 1987. Подонско-предкавказская "Савроматия" (некоторые задачи комплексного изучения) // Античная цивилизация и варварский мир в Подонье-Приазовье. Тез. докладов. Новочеркасск.
Волкова Н. Г., 1973. Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа. М.
Гадло А. В., 1975. Памятники салтово-маяцкой культуры в Центральном Предкавказье // V Крупновские чтения по археологии Кавказа (тез. докладов). Махачкала.
Гадло А. В., 1979. Этническая история Северного Кавказа IV—X вв. Л.
Гадло А. В., 1982. Кавказская археолого-этнографическая экспедиция 1966-1981 гг. // Вестник ЛГУ. № 2.
Гадло А. В., 1986. Основные этапы и тенденции этносоциального развития этнических общностей Северного Кавказа в период раннего средневековья // Вестник ЛГУ. Серия 2. Вып. 1.
Гадло А. В., 1994. Этническая история Северного Кавказа X—XIII вв. Спб.
Грантовский Э. А., 1970. Ранняя история иранских племен Передней Азии. М.
Ильюков Л. С., Власкин М. В., 1992. Сарматы междуречья Сала и Маныча. Ростов-на-Дону.
Каминский В. П., 1984. Раннесредневековые аланские катакомбы на средней Кубани // Вопросы археологии и этнографии Северной Осетии. Орджоникидзе.
Каминский В. Н., 1987. Сарматы в восточном Закубанье // Античная цивилизация и варварский мир в Подонье-Приазовье. Тез. докладов. Новочеркасск.
Каминский В. Н., 1988. Рец. на кн.: И. М. Мизиев. Шаги к истокам этнической истории Центрального Кавказа. Нальчик, 1986 // СА. № 4.
Кирсанов А. Н., 1988. Донецкие аланы на рубеже XI—XII вв. // Методика исследования и интерпретация археологических памятников Северного Кавказа. Орджоникидзе.
Керефов Б. М., 1978. К этнической истории племен центральной части Северного Кавказа в сарматское время // VIII Крупновские чтения (тез. докладов). Нальчик.
Керефов Б. М., 1985. Чечемский курган-кладбище сарматского времени // Археологические открытия на новостройках Кабардино-Балкарии в 1972-1979 гг. Т. 2. Нальчик.
Керефов Б. М., 1988. Памятники сарматского времени Кабардино-Балкарии. Нальчик.
Ковалевская В. Б., 1981. Северокавказские древности // Археология СССР. Степи Евразии в эпоху средневековья. М.
Ковалевская В. Б., 1984. Кавказ и аланы // Века и народы. М.
Ковалевская В. Б., 1988. Центральное Предкавказье в древности и раннем средневековье (кавказские племена и передвижения ираноязычных племен) // Автореф. дисс.... докт. ист. наук. М.
Козенкова В. И., 1989. Кобанская культура Кавказа // Археология СССР. Степи Европейской части СССР в скифо-сарматское время. М.
Колоба Б. А., 1972. Осетино-балкарские этнографические параллели // СЭ. № 3.
Крупнов Е. И., 1960. Древняя история Северного Кавказа. М.
Крупнов Е. И., 1969. Об уточненной датировке и периодизации кобанской культуры // СА. № 2.
Кузнецов В. А., 1961а. Аланы и раннесредневековый Дагестан (к постановке вопроса) // МАД. Т. II. Махачкала.
Кузнецов В. А., 1962. Аланские племена Северного Кавказа // МИА. № 106.
Кузнецов В. А., 1967. Некоторые вопросы этногенеза осетин по данным средневековой археологии // Происхождение осетинского народа. Орджоникидзе.
Кузнецов В. А., 1969. Рец. на кн.: С. А. Плетнева. От кочевий к городам. М., 1967 // СА. № 2.
Кузнецов В. А., 1971. Аланы в X—XIII вв. Орджоникидзе.
Кузнецов В. А., 1973. Аланская культура Центрального Кавказа и ее локальные варианты в V—XIII веках // СА. № 2.
Кузнецов В А., 1974. Аланы и тюрки в верховьях Кубани // АЭС. Вып. 1. Нальчик.
Кузнецов В. А., 1980а. Нартский эпос и некоторые вопросы истории осетинского народа. Орджоникидзе.
Кузнецов В. А., 1985. Поминальный комплекс VIII в. в окрестностях Кисловодска // СА. № 3.
Кузнецов В. А., 1986. Нижне-Архызское городище X—XII вв. — раннефеодальный город Алании (историко-географическая характеристика и некоторые итоги исследований) // Новое в археологии Северного Кавказа. М.
Кузнецов В. А., 1987. Рец. на кн.: И. М. Мизиев. Шаги к истокам этнической истории Центрального Кавказа. Нальчик, 1986 // Изв. СКНЦ ВШ. № 3.
Кузнецов В. А., 1988. Дургулель Великий и Нижний Архыз // Методика исследования и интерпретация археологических материалов Северного Кавказа. Орджоникидзе.
Кузнецов В. А., 1992. Очерки истории алан. Владикавказ.
Кузнецов В. А., 1993. Алано-осетинские этюды. Владикавказ.
МАК, 1896. Вып. VII. M.
Максименко В. Е., 1983. Савроматы и сарматы на Нижнем Дону. Ростов-на-Дону.
Малахов С. Н., 1992. К вопросу о локализации епархиального центра Алании в XII— XVI вв. // Аланы: Западная Европа и Византия. Владикавказ.
Марковин В. И., 1994. Современные проблемы в изучении этнической истории Северного Кавказа // РА. № 1.
Марченко И. И., 1984. Впускные сарматские погребения правобережья Кубани // Археолого-этнографические исследования Северного Кавказа. Краснодар.
Махортых С. В., 1991. Скифы на Северном Кавказе. Киев.
Минаева Т. М., 1971. К истории алан верхнего Прикубанья по археологическим данным. Ставрополь.
Петренко В. Г., 1983. Скифская культура на Северном Кавказе // АСГЭ. Вып. 13.
Петренко В. Г., 1984. Взаимоотношения горских и степных племен (по материалам скифской и кобанской культур) // Душетская научная конференция, посвященная проблеме взаимоотношений между горными и равнинными регионами (аннотации). Тбилиси.
Петренко В. Г., 1989. Скифы на Северном Кавказе // Археология СССР. Степи Европейской части СССР в скифо-сарматское время. М.
Прозрителев Г. Н., 1906. Древнехристианские памятники на Северном Кавказе // СССК. Т. 1. Ставрополь.
Рунич А. П., 1970. Катакомбы Рим-горы // СА. № 2.
Серебренников Б. А., 1956. Проблема субстрата // Доклады и сообщения Института языкознания АН СССР. IV.
Скрипкин А. С., 1989. Археологические и исторические данные о появлении аланов в Восточной Европе // I Кубанская археологическая конференция. Тез. докладов. Краснодар.
Смирнов К. Ф., 1952. Основные этапы развития меото-сарматской культуры среднего Прикубанья // КСИИМК. Вып. XVI.
Смирнов К. Ф., 1964. Савроматы. Ранняя история и культура сарматов. М.
Смирнов К. Ф., 1984. Сарматы и утверждение их политического господства в Скифии. М.
Страбон, 1964. География в 17 книгах. Перев. Г. А. Стратановского. М.: Наука.
Техов Б. В., 1980. Скифы и Центральный Кавказ в VII—VI вв. до н. э. М.
СПб.
Цулая Г. В., 1993. Осетины в контексте истории Грузии (домонгольский период) // ЭО. № 3.
Чеченов И. М., 1986. Об этнокультурных связях племен Центрального Кавказа с кочевниками и древности и в средние века // XIV Крупновские чтения по археологии Северного Кавказа (тез. докладов). Орджоникидзе.
Чеченов И. М., 1987. Новые материалы и исследования по средневековой археологии Центрального Кавказа // Археологические исследования на новостройках Кабардино-Балкарии в 1972-1979 гг. Т. 3. Нальчик.
Чеченов И. М., 1990. К проблеме изучения древней истории и археологии Северного Кавказа // СА. № 4.
Чеченов И. М., 1994. Новые негативные явления в освещении древней истории Северного Кавказа // XVIII Крупновские чтения по археологии Северного Кавказа. Тез. докладов. Кисловодск.
Шевченко А. В., 1986. К краниологии населения предкавказской Алании X—XII вв. н. э. (по материалам раскопок Змейского могильника 1981-1983 гг. ) // Этнокультурные проблемы эпохи бронзы Северного Кавказа. Орджоникидзе.

И при чем тут эта литература??? Хочешь сказать, что там везде написано, что аланы были ираноязычными или осетинами???:p
10.07.2007
Joscelin

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

И при чем тут эта литература??? Хочешь сказать, что там везде написано, что аланы были ираноязычными или осетинами???

при чем это ты узнаешь когда хотя бы что то из этого списка почитаешь.
например это:
Алексеев В. П., 1974. Происхождение народов Кавказа. М.
Минаева Т. М., 1971. К истории алан верхнего Прикубанья по археологическим данным. Ставрополь.
Смирнов К. Ф., 1964. Савроматы. Ранняя история и культура сарматов. М.
Кузнецов В. А., 1973. Аланская культура Центрального Кавказа и ее локальные варианты в V—XIII веках // СА. № 2.
10.07.2007
Invincible

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

Сообщение от Joscelin

при чем это ты узнаешь когда хотя бы что то из этого списка почитаешь.
например это:
Алексеев В. П., 1974. Происхождение народов Кавказа. М.
Минаева Т. М., 1971. К истории алан верхнего Прикубанья по археологическим данным. Ставрополь.
Смирнов К. Ф., 1964. Савроматы. Ранняя история и культура сарматов. М.
Кузнецов В. А., 1973. Аланская культура Центрального Кавказа и ее локальные варианты в V—XIII веках // СА. № 2.

Как говорит наш "уважаемый" ЖД, где ссылки??? Подавай ссылки!!!:p
10.07.2007
Нерастаможенный

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

«В начале XIX в. при проходе селения у подножия горы владел князь Казбек, его имя и стало названием аула Казбеги, по аулу русскими принято название горы», - пишет исследователь В.А. Никонов. (Никонов В.А. Краткий топонимический словарь. – М., 1966. С. 167).

А вот что пишут о Казбеке «Терские ведомости» за 1830 год:
« Управляющий горскими народами здесь генерал-майор нашей службы, родом из осетинской фамилии, называющий себя громким именем Казбека. Он умер в 1817 году». Генерал Казбек был родом из Дигоры.

Цитата:

В XVI и позже, в XVII в., пространство между современным Владикавказом (селение Заурово) и до Степан-Цминды (старое название села Казбеги) по обе стороны Терека было населено ингушами. В современном Казбекском районе Грузии с незапамятных времен проживали ингуши Мальсагошвили, Куштошвили и Картошвили. Род известного грузинского писателя Александра Казбеги ведет свое начало от ингуша Чопика, потомки которого носили фамилию на грузинский манер Чопикашвили (Чопик-някан - инг.). А его сын, старшина Габриэл, после вхождения Грузии в состав России, удостоившись военного чина, пожелал выделиться среди сородичей и сменил фамилию Чопикашвили на Казбекашвили. Башир Далгат лаконично зафиксировал: «Грузинская фамилия Казбеков - ингушского происхождения».

Сколько ингушских сел было в Казбекском районе? Осетинских было 33. По сведениям Вахушти Багратиони в 17 веке в Трусовском ущелье насчитывалось 8 осетинских селений. А позже число осетинских сел в этом ущелье увеличилось до 13. В них проживало 52 фамилии. В соседнем Гудском ущелье насчитывалось 11 осетинских сел. А в Кобинской котоловине было 9 осетинских сел.. Гудское ущелье, находящееся за Крестовым перевалом, уже навсегда покинули осетины.. Теперь там находится грузинская горно-лыжная база Гудаури. Осетинские башни, святилища, некрополи и старинный храм Пресвятой Богородицы тоже уже отошли Грузии. А выходцы из Гудского ущелья Гадиевы, Кабановы, Цгоевы, Самовы, Рубаевы, Дзиваевы, Сокуровы, Дулаевы, Такаевы и другие не могут туда попасть потому что грузины превращают эту землю в зону международного туризма..
10.07.2007
AyvenGo

Ответ: Осетинская Аннексия На Кавказе и в Закавказье

Цитата:

Сообщение от Нерастаможенный

А вот что пишут о Казбеке «Терские ведомости» за 1830 год:
« Управляющий горскими народами здесь генерал-майор нашей службы, родом из осетинской фамилии, называющий себя громким именем Казбека. Он умер в 1817 году». Генерал Казбек был родом из Дигоры.

Сколько ингушских сел было в Казбекском районе? Осетинских было 33. По сведениям Вахушти Багратиони в 17 веке в Трусовском ущелье насчитывалось 8 осетинских селений. А позже число осетинских сел в этом ущелье увеличилось до 13. В них проживало 52 фамилии. В соседнем Гудском ущелье насчитывалось 11 осетинских сел. А в Кобинской котоловине было 9 осетинских сел.. Гудское ущелье, находящееся за Крестовым перевалом, уже навсегда покинули осетины.. Теперь там находится грузинская горно-лыжная база Гудаури. Осетинские башни, святилища, некрополи и старинный храм Пресвятой Богородицы тоже уже отошли Грузии. А выходцы из Гудского ущелья Гадиевы, Кабановы, Цгоевы, Самовы, Рубаевы, Дзиваевы, Сокуровы, Дулаевы, Такаевы и другие не могут туда попасть потому что грузины превращают эту землю в зону международного туризма..

лол:)......Особенно мне понравилось "Генерал Казбек был родом из Дигоры":). Нераста это же ты добавил? Ну как бы в газете это не написано? Да и что написано в газете?....Реально,вам самим уже не смешно? Умеете смеятся над собой? Если умеете смотрите не упадите со стула.
Сокуровы осетины?:). А у кабардинцев своя версия. Поищи в инете:).

Нераста тебе карандаш не принести? А то ты совсем губу раскатал. Гороно-лыжный курорт Грузии это осетинская земля...Ты с такими "амбициями" до Альп дойдешь:)....Ну сколько иожно Нераста? :). ну реально ты уже гонишь.

...:p

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице