Вид для печати
здравствуйтеЦитата:
Сообщение от Казак
к сожалению не много знаю о казачестве...
совсем не давно столкнулась с одной статьей на одном из ваших сайтов-там было очень смешное виденье происхождения ингушей...:)
так я не об этом...
вы говорите так говорят русские ..т.е. вы себя к ним совершенно не относите...просто,простите уж мне мое серое мышление.я считала ,что казаки это некая поднародность русской нации...
заранее спасибо за ответ
Мир Вам. Нет, мы не поднародность... а сайтов много, слишком много...Цитата:
Сообщение от белая
мы народ. Но это не помешает мне за тех же русских умереть.Легко пинать мертвого льва. Русские были великим народом, именно народом, с традициями, с укладом. И то, что случилось с ними - беда.А бросать в беде неправильно. Я мало (немного) знаю своих соплеменников , желающих от русских отделиться и выживать отдельно, хотя мысли такие есть. Всегда есть. Тем не менее мы не русские. Мнений много, но мы ведь всегда выбираем какое-то одно, правда?
А так- была целая государственная кампания по превращению казаков в русских и по искажению казачьей истории. Были некрасовские казаки, которые ушли в Турцию( наберите в Яндексе, интересная история), были казаки Булавина, были казаки штурмовавшие Псков со Стефаном Баторием. Даже в битве при Калке, были казаки, (бродник Плоскиня )...
На мой взгляд, казаки это остатки кочевых народов , некогда населявших окраины Киевской Руси. Об этом многое говорит, одежда, остатки слов в языке, похороны и свадьбы. Ритуалы, даже само строение подворья и количество печей. Долгий разговор.
Никогда не слышал о происхождении казаков от качевых народов. Везде написано, что казаки это беглые крепостные крестьяне. Хотя все может быть)).
Никогда не слышал об ингушах, везде написано, что это беглые чеченцы)))))Цитата:
Сообщение от Adler
Скажи , будь добр, как это русские беглые крепостные, до введения крепостного права, учудили вот это, к примеру-
В 1576 году запорожские казаки на своих чайках разграбили Синоп и Трапезунд, а в 1590 году повторили набег на эти же города. В 1606 году казаки напали на Варну, в 1608 году — на Перекоп, в 1609 году — на устье Дуная, в 1615 году совместно с донскими казаками — на Азов, на рейде которого уничтожили несколько турецких кораблей, а затем на 70 чайках двинулись по направлению Кафы и заняли ее, завершив свой поход успешным рейдом вдоль южного берега Черного моря, временно взяв Трапезунд.
Далее, не углубляясь))), казаков русские называли "черкасы" вплоть до 19 века. Столица Донского войска- Новочеркасск. Просто город Черкассы на Украине. Далее Национальная одежда, язык с огромным количеством тюркских слов, это тип ( чернобровы-кареоки)...
До чего же ушлыми были эти беглые крепостные))))
Настолько ушлыми, что бежали не туда где спокойно, а в дикое поле- воевать...
))))))))))))))))))
А вообще тема долгая и интересная.
Вот, если интересно :
В.Н.Татищев, - яко же берендеи и чернии клобуки, имянованы, и выше показано, что с половцы единородны были. ...Сии тюрки частично сами поддався, частично пленением по русским разным градам поселены, яко в Переяславли, Тмутаракани и пр. упоминаются, но более по реке Роси свои собственные грады и князей имели под властию русскою. Главный град их Торческ, ныне Карсунь. Их историки разно именуют, яко торки, печенеги, козари, чернии клобуки и берендеи, мню, что разные смешаны были. По нашествии татар все сии имена угасли, знатно татара к себе приобсчили" Вот эти-то торки потомки ясов-булгар, названные черкасами, были предками запорожских казаков, которых еще во времена Крымского ханства называли черкасами.
А вот о донцах:Ригельман, по моему 1772 год
«мнят, будто б они от некоих вольных людей, а более от Черкес и Горских народов, взялися, и для того считают себя природою не от Московских людей, и думают заподлинно только обрусевши, живучи при России, а не Русскими людьми быть. И по такому их воображению никогда себя Московскими не именуют, ниже любят, кто их Москалем назовет, и отвечают на то, что «Я, де, не Москаль, но Русской, и то по закону и вере Православной, а не по природе» (16, с. 17).
Казаку:
Вы так преданны русским, что готовы за них умереть?
Цитата:
Сообщение от Adler
Не знаю будут ли понятным то, что я напишу, да и напишу я лично от себя. Всяко бывало, но не гоже пинать умирающего льва. Готов ли умереть? Если бы только это, я и победить за них готов))))))
Цитата:
Сообщение от xalxaister
Неплохо, да... вполне здраво. Но относится ко ВСЕМ народам прищедшим на Кавказ. Без попыток разделить. Всегда и везде пришельцы
перенимали частично одежду и быт местного населения, потому уже хотя бы, что быт и одежда эти наиболее приспособлены к данной местности.
Зря вы так батюшка, зря.Цитата:
Сообщение от Казак
Скорее всего зря. Но это ничего не отменяет.Цитата:
Сообщение от Adler
Только ведь можно винить нацию, а можно винить группы людей. Может дело в людях?
Вот как тебе это?
Кто- то называл их маргиналами, кто-то сильными личностями,
кто-то извергами,
Кто-то пассионариями, кто-то народными заступниками…
А по сути, это не более чем дегенераты,
Дегенераты, заливающие Мир кровью и соплями.
Я часто вижу этих людей.
Я вижу их на проходных заводов
шманающими работяг и вытягивающихся при виде начальства,
тайком плюющими вослед и тем и другим,
Я вижу их в телевизоре, протестующими против памятника,
или за памятник,
Их часто показывают на отдыхе.
Излагающими глубокие мысли.
Я видел их в советское время на фотографиях в кабинетах,
потом, во главе демонстраций за Свободу (мать её)…
Они всегда одинаковы, они всегда готовы отвернуться,
и в глазах у них - гамно.
Одни и те же люди делали революции и перестройки,
поворачивали реки, и выводили под корень,
не ожидали милостей от природы и били в спину,
они вообще, любят бить в спину…
Одни и те же… и не важно, во что они одеты сейчас,
и что у них в руках, в этих руках одинаково опасны и бумага и мотыга, и автомат.
Одинаково опасны для всех нас.
Разве не под чутким руководством бывших антивоенных активистов бомбили Югославию?
Разве не шли во главе колонны демократов генералы КГБ и члены политбюро?
Это у них наследственное.
Бывает.
Люди с разработанными задницами, пытаются вести нас к счастью…
Они шастают по всему Миру, добиваясь своего,
убивая и умирая, они утоляют свои комплексы кровью других.
Мы и есть эти другие.
Они считают себя буревестниками, мессиями, вершителями судеб и страшно удивляются, когда их валят рядком возле сточной канавы,
Я до сих пор помню удивление в этих глазах полных гамна…
Это хорошее воспоминание.
Я ненавижу этих людей, они заставили меня быть похожим на них,
Они пытались заставить меня искать себе оправдания.
Но я не стал.
Их существование,
вот лучшее оправдание необходимости их убивать.
Они вбивают в стул гвозди, прямо в сиденье, а мне неудобно сидеть.
Вот и все оправдание.
Гвоздям, не место в центре сиденья, сидеть неудобно.