Ну да. Я об этом и говорю.:p:p:p
Вид для печати
Честно говоря для РОссии и многих другин многонациональных государств проводящитх неправильную политику или имеющих горячие точки типа Ольстера или Басконии ЭТО ТПРЕВОЖНЫЙ СИГНАЛ.....
И в первую очередь для РОссии.
Ведь это прямой посыл всем ОТделяйтесь и создавайте свои государства.
Кароче это ударо по Русским прежде всего.
Скарлетт, ну почему осетины всегда в контре? Ладно ингуши, вы нас терпеть ненавидете, а грузины? Не ладно как-то! Не стоило ли подумать: а что есть Я? Или провокации на ненависть и есть смысл жизни и выживаемости?
Все эти "телодвижения для патриотов" скоро закончатся, кремль сделает так как укажут из Белого Дома, - Вашингтонского. Договор между РФ и Нато, подписанный в Братиславе, в марте 2005 года, допускает инспекции всех ядерных объектов РФ, в том числе и ракетных установок и это будут осуществлять люди из Нато. А также, при необходимости, угроза терроризма и т.д..Несколько месяцев назад были законченны работы по обеспечению контроля НАТО над этими объектами, системами спутникового слежения НАТО для мобильного вмешательства. По договру РФ открывает границы для сил Нато безо всякого контроля со стороны ВС РФ, пограничных и таможенных структур. Хотели подписать эту ксиву еще в 2003 г. Но помешал Генштаб. Генштаб утромбили, вместе ГРУ.Выход один для РФ , вступать в НАТО, что думаю и сделают вскоре.НЕ думаю что какие то самостийные кавказские "туземцы" или лужковская недвижимость в Абхазии, будут помехой для Кремля в таких геополитических вопросах т.к. ГР вступит в это НАТО чуть раньше. А Тбилиси восстановит свой статус-кво над территориями.
Сейчас важно не само признание, а снятие экономических санкций. Если с Южной Осетии снимут санкции, то это будет большим шагом к более интенсивному развитию экономики, а экономика это сильная вещь! Что касается признают или нет, то это не столь важно на сегодняшний день.. Признания можно и двести лет ждать и триста.. и три года.. Это все второстепенное, главное это чтобы были условия для развития республики - чем развитее будет республика, тем дальше будет Грузия, и наоборот.))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))
Это не просто телодвижения, это маневры. Да и Белый Дом нам,сегодня, не указ. Это,может,было некоторое время назад такое было? Да и в НАТО мы не вступим. В НАТО вступают пусть те, кто нас боится, а мы кого боимся, если все враги в НАТО?
как может Россия вступить в НАТО? тогда эта организация потеряет смысл, или почти потеряет. НАТО же создавалось в противовес России (СССР), нет?:)
http://www.apn-nn.ru/diskurs_s/642.html вот тут более обширно написанно.Не буду цитировать, советую всё прочитать самим.
В 1948 г. согласно Брюссельского договора пять западноевропейских стран - Бельгия, Люксембург, Нидерланды, Соединённое Королевство и Франции создали блок для общей зашиты от агрессии, в который потом вошли другие гос-ва.Всё это из-за попыток СССР "экспорта социализма с человеческим лицом" и пайками, с переворотом в Чехословакии, попыток начать войну с турками, норвежцами, греками и т.д.Северная Корея начала агрессию против Южной, с подачи СССР и т.д..Впрочем вот тут сами "рупора идей кремля" чуток пишут об этом http://old.vesti.ru/files.html?id=1143
На других сайтах тоже есть материалы.Есть сам натовский сайт правда русского языка там нет, да и не нужен пока........))
http://www.fco.gov.uk
http://www.nato.int
Проблема России в том, что её вожди всегда начинают агрессивные "тёрки" или кидалово с союзниками в меру своей неблагодарности.Так было в документированной истории, правда потом всё валит на самих же союзников. Сами призвали поляков в 1612, сейчас выдают это за агрессию. Сами призвали и стучали на своих монголо-татарам, сейчас это иго, освободили Болгарию от турков, - сразу стали вводить крепостное право, которого болгары не знали при турках, - попперли и "братки" отуда, Александр Первый дружил с Наполеоном, даже вместе Инлдию воевать хотели, потом поругались и стал за немцев и англичан, получили 1812 г.. 1МВ - предали союзников. 2МВ - сами дружили с Гитлером до 1941 г. распиливали Польшу, потом стал фюрер агрессор, а кремль терпила и т.д..Пошли в Афган социализм строить, получили по морде и бросили своих афганских коммунистов на произвол судьбы. Сдали уже в наше время Кубу, Ливию, страны ВД, Вьетнам, и т.д., до кучи сдали "дружбанов" Милошевича, Саддама.....хоть бы один благородный шаг найти.
Их былое двое: наш - Варшавский блок (соц.лагерь), их - НАТО (понятно чего). Сейчас пишут много, а формула создания достаточна простая - было противостояние и были силы,обеспечивающие стабильность в противостоянии. НАТО распускает крылышки, стремясь в военном противостоянии, к единоначалию. Боюсь не получится. Попытки с участием России создать новый альянс имеют место быть и в Азии, и в Европе, даже к арабам присматриваемся.
Стабильность обеспечивалсь экспортом соцциализма и терроризма в третьи страны.Запад зашишался от коммунистической доктрины которая была на вооружении с 1917 года- эскпортов коммунистических революции с их сталинско-хунвейбино--полпотовскими "прелестями".. Я раньше тоже так думал, как вы сейчас пишите.))
Все эти ШОСы - для удовлетворения амбивалентности всешосовских уря-патритов, желающих жить как янки, а работать как русские.Это военно-политические "пустышки" не имеющие ни финансовой базы, ни военной.Ну если не считать китайскую пехоту, которая воевать по современному не способна, - аналлог армии СССР, годная для фронтальных боев и миллионые жертвы солдатами преврашенными в пушечное мясо, что вполне доказали млочисленные, но опытные вьетнамские войска, когда туда сунулись китаезы со своим маоизмом в 1970-х.Цитата:
НАТО распускает крылышки, стремясь в военном противостоянии, к единоначалию. Боюсь не получится. Попытки с участием России создать новый альянс имеют место быть и в Азии, и в Европе, даже к арабам присматриваемся.
Про остальные шосовские армии даже писать не буду.На них хватит и полиции.
Это будет война, как с полуторамиллионной армией федаинов Саддама, которая сложила оружие еще при подлете ВС США к Ираку, сейчас там вполне хватает военной полиции.
Интересно, как с каждой колокольни по разному видится мир)
Мне так кажется, что ет не осетины всегда в контре, а вовсе даже наоборот)))
Я это уже говорила, скажу ещё раз для тех, кто не слышал... Осетины ВСЕГДА лояльны к ОФИЦИАЛЬНОЙ власти, и если даже им что-то не нравится, то они добиваются своего без прямых конфликтов с оной, то бишь без "контры"...) А вот в прямые конфликты, причём с завидным постоянством, - вступает совсем другая нация - догадайся с трёх раз какая... Ничего хорошего из этих прямых конфликтов не выходит для этой нации, но отказаться от них эта самая нация, видать, не в силах... Хотя... - надо заметить, что против реальной силы эта нация тоже не прёт, а прёт только тогда, когда ей кажется, что противник ослаб..., и вот сейча-а-с... наконе-ец-то она таки выиграет..., и надо сказать, что иногда даже немножко чё-то выигрывает, но впоследствии опять теряет, причём даже больше, чем выиграла... Такая вот подлейшая закономерность)
А осетины, повторяю, всегда лояльны - даже к противнику, но ровно до тех пор, пока их лояльность не начинают принимать за глупость и слабость...
Осетины не нападали первыми ни на ингушей, ни на грузин, а кто с мечом пришёл, тот на него же и напоролся... Это, знаете ли, тоже - закономерность...
Пожалуй, Скарлетт, я с вами соглашусь в том, что "мудрость бывает тихой", это не мои слова. Только как определить грань между мудростью в действиях и вредом от мудрых твоих действий для других? Сложно все. Ведь, кроме всего прочего, еще есть честь, достоинство, совесть или все положено на алтарь мудрых действий и тихой политики? Сложная философия, только жизнь расставит все по местам и воздаст.
А они надеются с веками "очиститься", они думают что все "забудется", честь-достоинство-совесть "восстановится"... Но судьба присылает таких людей как Лермонтов чтобы запечатлеть какие они есть, их лицемерие, потерянные честь, совесть и достоинство никогда не восстановятся.
Я наверное буду неправ если буду говорить о всём народе, но мне кажется у них напрочь отсутствует понятия чести и достоинства в масштабах всего народа. Вся их жизнь основана на зависти к тем, кому эти понятия знакомы, своим ближайшим соседям.
И здесь...все тоже самое, грустно....Эта взаимная критика не добавит дивидендов ....никому и никогда
просто и здесь... маргарита арсаева побывала, наша скарлетка с ингушской фамилией)))
Ну, ет тяжело... - нащёт интернациональности... Сначала надо республику сделать интернациональной), а это практически невозможно... - пока... Так что я у вас тут долго буду почти в единственном числе... вряд ли ещё кто-нить выдержит))))))
Думаю, что даже Железный Дровосек, несмотря на всю свою железность - уже плюётся... - раскалённым металлом:)
(Ехх, ща забанят опять):D, но я всё равно молчать не буду...)))))
Какое большое самомнение у такой маленькой колокольни. Ни много ни мало целыми нациями рассуждает: одну нацию сюда, другую туда. Прямо председатель тайной масонской ложи не меньше.
Просьба ко всем: не поддавайтесь дешёвым провокациям. Нет наций плохих или хороших. Есть определённые исторические условия, законы выживания, внешние и внутренние факторы, обусловящие развитие и архетип народа. Не могут народы, проживающие веками рядом иметь кардинально различные национальные (скорее человеческие) характеристики. Возможно, лучше пытаться увидеть это обьединяюще, а не замыкаться на различиях и обидах.
Не воспринимайте столь серьёзно.Тут в основном народ веселится "заводя" забредающих порой лекторов из лагеря крышуемого кремлем в пику корреным кавказцам, синтезированного противника.:D
Ну и отчасти проблема национального психиологического свойства существует конечно. Вайнахи всегда имели военно-демократический строй аналогичный Элладе, и ненавидимы к теми, кто имел "честь" быть холопами. Это столновение двух мировозрении, эллинского и персидского.А соседи у нас, в основном, явно из последних.
Не волнуйтесь, всех нас очень внимательно читают все национальности.
Поэтому при десятке зарегинных форумчан, сотни гостей. Данные всегда выведены в нижней части основной странички форума.))
Лоботомия вроде помогает почти всегда......:p Шучу.Цитата:
Думаю, что Арсаева потеряла бы столь пристальное внимание к своей персоне....а иначе подобное безобразие не исправить ))))))))
Видимо синдром одиночества, вот и заходит душу отвести.А может и зов крови.)))
Интересно, Скарлетт, давно у вас зачатки мазохизма проявились?
Ну не терпите вы нас, не выдерживайте....пообщайтесь с однополчанами, мудростью поделитесь...но только с ними )))
А на счет интернационала... как говорится, было бы где гостя усадить, а гость всегда найдется... тесновато в Ингушетии
Отложенный статус отложенной войны
Как изменит ситуацию на Кавказе "отложенный статус" Абхазии, о принятии которого заговорили после слушаний в Госдуме по непризнанным республикам? На этот и другие вопросы в эксклюзивном интервью "Yтру" отвечает военный эксперт Алексей Ващенко.
"Yтро": Слушания в Госдуме показали, что Россию устраивает не признание Абхазии и Южной Осетии, а их "отложенный", так называемый "тайваньский статус". Что имеется в виду?
Алексей Ващенко: Он означает неопределенность, которая, возможно, будет решена в будущем присоединением, ассоциированным членством или независимостью. Тайвань не представлен в ООН, зато есть закон о взаимоотношениях с США, который гарантирует ему военную безопасность от внешней агрессии, и военно-морская база США, благодаря чему он может вести торгово-экономическую и политическую деятельность. Тайваньская экономика поднялась на микроэлектронике, и на начало 1990-х гг. золотовалютные резервы Тайваня были на четвертом мире в мире. Китай не может напасть на Тайвань, ведь это означает войну с США.
В случае с Абхазией Россия может выступить в роли США на Тайване, и у Абхазии повышаются шансы на ненападение Грузии, стабильность и экономическое развитие. Россия должна добиться от Тбилиси подписания документа о ненападении на Абхазию и Южную Осетию, что будет гарантировать стабильность на Северном Кавказе и снимет угрозу срыва проведения Олимпийских игр.
"Y": Что даст "тайваньский вариант" каждой из сторон?
А.В.: Россиянам, привыкшим там отдыхать, будет легче реализовывать это право. Тайваньский статус позволит упростить процедуру пересечения границы, таможенный и пограничный режимы. Появятся новые возможности развития межгосударственных торговых отношений, для бизнеса и интеграции Абхазии с Краснодарским краем, республиками Северного Кавказа, Ростовской областью и другими регионами РФ, Белоруссией, Казахстаном и другими республиками СНГ. Наконец, будет возобновлено морское сообщение с Россией. Ведь до сих пор российские суда не могли заходить в Сухум, где была хорошая ремонтная база, которой пользовались сейнеры со всех портов черноморского бассейна СССР. Если откроют Сухумский аэропорт, Россия будет использовать в своих интересах одну из лучших взлетно-посадочных полос в мире на этой широте, где могут садиться "Русланы". Полоса сухумского аэропорта уникальна тем, что на нее можно садиться с обеих сторон. Отложенный статус Абхазии также позволит России использовать военный аэродром в Гудауте, где ранее базировался полк истребителей СУ-27, а Абхазии – разместить пункты контроля вдоль черноморского побережья.
"Y": Порты Абхазии могут использоваться Черноморским флотом РФ для сохранения своего присутствия на Черном море после 2017 года?
А.В.: ВМФ РФ могут интенсивно использовать абхазские порты, как американцы тайваньские. Наиболее подходящим, на мой взгляд, является порт Очамчира, где раньше базировались пограничники СССР. Плюс, отмена санкций открыла Абхазии участие в олимпийском строительстве. Уже разрабатываются варианты строительства объездной дороги из Абхазии на Красную Поляну. В республике много строительных материалов, включая мрамор и гранит, щебень, песок, минеральной воды, радоновых и грязевых лечебных источников. Здесь была хорошо развита курортологическая сеть. Раньше энергетика Абхазии использовалась в качестве дополнительного источника Адлера, Сочи и Краснодарского края, а во время аварий выступала как резервная.
"Y": Как укрепить границу Абхазии с Грузией в целях безопасности Олимпиады?
А.В.: Сделать это крайне сложно. Граница слабо контролируется, особенно в нижней части Гальского района. Там болотистые места. Броды в устье Ингури закрыть проблематично. Часть грузинского населения района поддерживает действия властей Грузии, является опорой диверсионно-террористических групп. Грузинская разведка чувствует там себя вольготно. Во-вторых, есть проблемы с контролем участка границы от моста на Ингури до Кодорского ущелья. Рельеф местности не позволяет создать там надежную систему охраны границы. Для этого нужны огромные финансовые вложения и многолетнее строительство объектов инфраструктуры охраны границы.
"Y": Правы ли скептики, утверждающие о неизбежности новой войны в Абхазии?
А.В.: Планы нападения, детально разработанные Генштабом Грузии, известны давно. Война в Абхазии возможна как результат торга России и США. В том, что она будет, я практически уверен. Но российская и абхазская разведки очень активно работают на территории Грузии, и внезапное нападение исключено.
"Y": Каков сценарий возможных действий в Абхазии?
А.В.: Основная часть населения республики проживает у стратегической трассы вдоль моря Адлер – Гал. При атаке будут в первую очередь взорваны мосты на этой дороге, и переброска войск и добровольцев будет заблокирована. В Абхазии хватает уязвимых точек. Одна из них – мосты через Кодор. При подрыве всего двух мостов, сразу три района – Гальский, Очамчирский и Ткварчельский с подавляющим грузинским населением, - будут отрезаны от остальной части республики. Тогда абхазы рискуют потерять Ингури-ГЭС и получить грузинский десант на озере Скурча.
В случае агрессии абхазы планируют поставить под ружье около 15 тысяч человек, но демографический фактор играет не в пользу Абхазии. В настоящее время в республике проживает около 75 тысяч грузин, 60 тысяч армян и 58 тысяч абхазов. Ежегодная убыль абхазов составляет 1,5 - 2 тысячи человек, и эти показатели растут из-за старения населения, низкой рождаемости, высокого уровня преступности и наркомании. Число русских уменьшилось с 60 до 10 - 12 тысяч, а греков – с 20 до одной тысячи.
К сожалению, послевоенных проблем у Абхазии прибавилось. Руководство республики пока не в состоянии решить ряд ключевых вопросов безопасности. Ситуация развивается по инерции. Очамчирский, Гальский и Ткварчельский районы практически обезлюдели, разрушена инфраструктура (постоянные перебои со светом и водой), изношены коммуникации. В республике плохая санитария – канализация находится в аварийном состоянии, некуда вывозить мусор.
Да, в Абхазии постоянно проводятся военные учения и сборы. Но лакмусовой бумажкой стал ввод грузинских войск в Кодорское ущелье, когда со стороны абхазов в ответ не прозвучало ни одного выстрела, хотя за четыре дня ооновцы и спецслужбы Абхазии предупредили руководство республики о грузинской операции. На провокации грузинской стороны нет адекватного ответа. Не раз и не два там отпускали пойманную с поличным грузинскую агентуру. Эти факты абхазская оппозиция ставит в упрек президенту республики.
"Y": Саакашвили может отдать приказ на спецоперацию в Сухуме, как грозил недавно?
А.В.: Команды на проведение операции со стороны США пока нет, а самостоятельно Саакашвили воевать боится. В здании администрации Саакашвили два этажа занимают американские эксперты, которые полностью владеют ситуацией в Грузии. Без посла США руководство Грузии не принимает ни одного решения.
"Y": На что можно надеяться Абхазии?
А.В.: Для сдерживания грузинской атаки ей может хватить пяти - десяти тысяч подготовленных бойцов при условии помощи с Северного Кавказа, ведь оружия в республике достаточно. Но во что выльется этот сценарий, не известно. Россия должна защищать своих граждан. Пока она делает это отвратительно. Во время рейда Гелаева в Абхазии погибли десятки российских граждан, а реакции МИД РФ не последовало. В прошлом году Москва "не заметила" казни российских военных инструкторов, когда в нарушение всех международных конвенций по обращению с военнопленными были казнены старшие офицеры – ветеран ФСБ и ветеран ГРУ.
До оформления отношений с Абхазией Россия с войсками туда не полезет. Но не станет мешать добровольцам оказывать помощь, как это было во время первой войны. Если грузины взорвут мосты от Гагр до Кодора, о чем мы говорили раньше, помощь добровольцев станет проблематичной. Но самостоятельно взять под контроль территорию Абхазии грузинская армия не в состоянии. Во время обострения ситуации в Южной Осетии в сентябре прошлого года Коджорский батальон спецназа Грузии, подготовленный американцами, разбежался. Осталось всего пять человек! Сами по себе грузины воевать не хотят и не будут, перспектива умирать в Абхазии их не прельщает. В Тбилиси хорошо помнят Осетию и Абхазию 1990-х и понимают, чем это чревато. Абхазы же отдают себе отчет, что им грозит физическое уничтожение в случае поражения в войне, и поэтому будут стоять насмерть. Другого пути у них нет.
"Y": Ваша оценка кавказской политики России в целом.
А.В.: К сожалению, Россия до сих пор не сформулировала свою политику на Кавказе. Она бьет по хвостам, гася всплески экстремизма в регионах и действуя в режиме пожарной команды. Загасили в Чечне – пошла дестабилизация в Дагестане и Ингушетии, загасили в Дагестане – вылезло в Кабардино-Балкарии, и т.д. Политики как системы не наблюдается. Критическую ситуацию на Кавказе словно стараются не замечать в Кремле. На ЮФО "бросали" Казанцева, Яковлева, Козака, Рапоту, но реально ситуация не улучшается.
Безработица в Кабардино-Балкарии и Дагестане по-прежнему за 80%, что создает почву для терроризма. Для вторжения в Абхазию в 2001 г. Гелаев оперативно отмобилизовал 450 человек – 150 своих подготовленных боевиков и 300 новобранцев, каждому из которых выдали по $100, и люди пошли воевать и умирать.
"Y": Реально ли договориться с Тбилиси о статусе Абхазии, который удовлетворял бы всех?
А.В.: На мой взгляд, договор невозможен. Скорее всего, реализуют сценарий, при котором Грузия без Южной Осетии и Абхазии вступит в НАТО, а Саакашвили сдадут как человека, разбазарившего территорию. Мавр сделал свое дело – мавр должен уйти. В противном случае, после нескольких разгонов неугодных в духе 7 ноября, гайки в Тбилиси закрутят еще туже, и грузинская диктатура окончательно приобретет карикатурный характер.
"Y": Спасибо за беседу.
http://www.utro.ru/articles/2008/03/17/723971.shtml
))) Ни то, и ни другое)... Об одиночестве мне тока мечтать остаётся:), а "зов крови" ваще из области фантастики))) - нигде и никогда мои предки не пересекались с вашими...
Но душу отвожу, да))) - а каким образом и почему - можете угадывать дальше - всё равно не угадаете)))))))
Ну, что ваще за двойные стандарты? Значит, когда Айвенго меня прямо оскорбляет, то ему это можно..., когда Софико собирает какие-то грязные сплетни, то это тоже ничего..., а меня за одну единственную буковку "О" - раСС, и забанили...
Ну лана, каникулы так каникулы...) Как заскучаете - так семафорьте - я попробую вас простить)))