Что за наезд? Где ты узрел оскорбление в свой адрес?Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Вид для печати
Что за наезд? Где ты узрел оскорбление в свой адрес?Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Что-то грузины нервничать начали:). К чему бы?
Я бы посоветовал отвечать логикой и фактами, а не эмоциями.Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Если это касается лишь вас двоих, то пиши ему в личку.Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Уверяю тебя, что моё каждое слово на этом форуме выверено и строго укладывается в рамки наших, в том числе и касающихся и тебя правил. А насчёт крестика я предположил вот почему. У нас дома , в городе Буру-Владикавказ-Орджоникидзе-Владикавказ ,по нашей улице жила одна ингушская семья, и бабушка у них была русская. Вроде они в Казахстане поженились во время высылки. Была замужем за мусульманином, молилась, а когда уна умерла, то под подушкой нашли крестик её. Ну и встал вопрос, по какому обряду её хоронить..Я маленький был, деталей всех не помню, но помню что как решили этот вопрос. Решили так, что в душе она была мусульманкой, и произнесла Шахьаду, ну ты наверное не знаешь, что это такое. Это признание Аллаха и пророка Мухьамада. А наличие крестика , это просто атрибутика, не имеющая никакого значения , так как намерение, дела и поступки определяют религию. И её похоронили по Исламской традиции. Но мы уходим от нашей темы , и лично я не люблю когда разговор уносит нас не в ту степь . Мы и так мало знаем о нашей остории, а такие разговоры вообще отбивают охоту её знать вообще. Я много слов сказал здесь, но сказаны они в общую копилку.Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Ax, tavarish! kakoe udovolstvie vam eto daet? vidno srazuЦитата:
Что-то грузины нервничать начали. К чему бы?
mogu stat eshe nervnim esli eto vas dast bolshe udovolstvii :)
Приветствую тебя Гуржи..Жалко что в этой теме мы не нашли ничего , чтобы выяснить наши точки соприкосновения. Но это не должно нам мешать в общении и лучшего понимания.Цитата:
Сообщение от Gurji
I ia privetstvuiu tebia Ovod, tolko ne ponimaiu pochemu nekotorix iz vas takoe negativnoe otnoshenie k gruzinam? esli mi vas razdrajaem skajite i ia lichno pakinu vash forum.Цитата:
Приветствую тебя Гуржи..Жалко что в этой теме мы не нашли ничего , чтобы выяснить наши точки соприкосновения. Но это не должно нам мешать в общении и лучшего понимания.
Вот именно "некоторые" и не всегда заметьте, а значит и не повод для таких действии.Вообще-то ингуши очень хорошо относятся к грузинам и Грузии, считая высококультурной страной, несмотря на различия вероисповедания.Цитата:
Сообщение от Gurji
Я думаю, что здесь очень уважают вас, и очень ждут от вас большего общения. Я не верю ни одному печатному изданию, ни одному телевидению. Мне и другом здесь важно общение свободных людей, у которых есть своя точка зрения. Если мы будем верить всему что пишут газеты и говорят по Тв, то тогда зачем мы здесь собираемся? Зачем тратим своё свободное время? Вот у меня сейчас каникулы например, я мог уехать отдохнуть, но я остался дома по единственной причине что лишний раз пообщаться на этом форуме. Потому что на наших глазах делается история. Чтобы лучше ориентироваться для себя и понимать что происходит сейчас , именно сейчас, какие шаги предпримут эти маздакиты из Кремля. А в ту тему, где я просил тебя подключится, я вернусь на днях, и мне есть что тебе там сказать интересного. И не бери ты всё близко к сердце Гуржи. Здесь у вас друзья.Цитата:
Сообщение от Gurji
dt52 a unas, skaju priamo, u nekatorix est negativnoe otnoshenie k chechencam, no k ingusham atnosiatsia absolutno polojitelno, is voobshe ne videl nekago negativno nastroennogo protiv vvas, vot i eto udivliaet menia, smogut li ani nazvat prichinu takogo povedenia? ia budu slushat vnimatelno esli unix xvatit smelost gavarit priamo a ne xmikat po raznim postamЦитата:
Вот именно "некоторые" и значит не повод для таких действии.Вообще-то ингуши очень хорошо относятся к грузинам и Грузии, считая высококультурной страной, несмотря на различия вероисповедания.
Грузинск. флаг--Символ Святого грааля --состоит из пяти крестов ,олицетворяюших собой четыре стихии Природы и таинственный пятый элемент
http://s42.radikal.ru/i095/1003/f3/aeec6f96ebda.jpg
в преданиах древних Келтов упоминается некий таинственный остров в океане ,где хранится святой грааль--сокрытая истина.
"..остров тот имел четырёхугольную форму и в каждом из его углов находилось по замку,а в центре -прекрасный чертог с болшим залом"
http://s40.radikal.ru/i087/1003/fd/09eee7d5e5ca.jpg
Я мог бы догадаться, что следы ведут к тамплиерам. Сван, огромное тебе спасибо за подключение к этой теме. Я читал же об этом,что из этого замка , во время ее осады, непонятным образом исчезлии четверо рыцарей-катаров, которые как и предпологают и увезли с собой сокровище Святой Грааль....Надо вернутся к этой книге...Цитата:
Сообщение от SWAN
kstati isho mnogo zagadok v istorii gruzii nashot togo kakie otnoshenie bili u tamplierov s david 4 agmashenebeli,naverna ti znaesh shto v izvetsnoi didgorskoi bitvi uchastvovali i krestanosci na storone davida.
i ne udivitelno bilobi shto u gruzinskix carei bili ochen tesnie otnoshenie s krestanoscami
Ингуши отказались участвовать в КГНК (структура спецслужб РФ), которая принимала активное участие в событиях в Абхазии и ЮО. Ни один из народов СК не поступил так как ингуши, отказавшиеся участвовать в промосковском проекте против Грузии. Так или иначе от всех народов СК были представители, участвовавшие в расчленении ГРузии, от всех, кроме ингушей. Именно поэтому Россия, вернее ее спецслужбы, считают ингушей самым ненадежным и непокорным народом в своем составе и именно с ингушей началось "наведение конституционного порядка".Цитата:
Сообщение от Gurji
Даже когда были последние события в Цхинвале из военнослужащих-ингушей 58 армии подавляющее большинство отказалось участвовать в этой операции и уволились из РА. И это не смотря на то, что многие из них имели единственный доход что бы прокормить семью. И это только подтвердило мнение о ненадежности и непокорности ингушей РФ. Именно после Цхинвала у нас начался резкий всплеск активности "бандформирований" со всеми вытекающими последствиями. Нас хотят просто стереть с лица земли и это политика России горячо поддерживаемая осетинами. Наш народ развращают и противопоставляют самому себе, вынуждая убивать друг друга. Нам назначают в президенты провокаторов и предателей, поддерживая их штыками российской армии и позволяя им внаглую расхищать народное достояние, а затем эту преступную деятельность навешивают на весь ингушский народ.
Среди нас есть достаточное количество подлецов и предателей, но основная масса
ЗНАЕТ! ПОМНИТ! НЕ ПРОСТИТ! Вопрос лишь во времени и дай нам бог дожить до этого часа!
В Дигории вобщето население было смешанным христианско-мусульманским, т.е. в одном селе жили и мусульмане и христиане. А господствующией религией ислам был потому, что его исповедовала дигорская верхушка - Баделята. Сейчас же мусульмане живут в дигорских селах Кабарды, и в Чиколе, в основе.Цитата:
Или этого всего не было? Просто России нужны были Христианские населения, чтобы противопостовлять Исламскому населению. Не сложная математика для ума.
Нелегко вам братцы,дай Бог вам выстоять!Цитата:
Нас хотят просто стереть с лица земли
Надо же, какой благародный парен))) Ты забыл про самого главного расчленителя Грузии - Звиада Гамсахурдию (шизофреник-нацист, по совместительтсву президент ). Когда этот тип убивал осетинских детей, стариков, женщин, что то вы не особо благородствовали, а напротив, всячески ему в этом помогали.Цитата:
Ингуши отказались участвовать в КГНК (структура спецслужб РФ), которая принимала активное участие в событиях в Абхазии и ЮО. Ни один из народов СК не поступил так как ингуши, отказавшиеся участвовать в промосковском проекте против Грузии. Так или иначе от всех народов СК были представители, участвовавшие в расчленении ГРузии, от всех, кроме ингушей. Именно поэтому Россия, вернее ее спецслужбы, считают ингушей самым ненадежным и непокорным народом в своем составе и именно с ингушей началось "наведение конституционного порядка".
Сван, а вот такой вопрос, который меня давно интересует. Все ли крестоносцы являлись тамплиерами? И что ты думаешь по поводу разговоров, что тамплиеры освобождали Иберию? Может и есть в этом отгадки на многие загадки истории Грузии? Давай ориентироватся по этой карте?Цитата:
Сообщение от SWAN
Примечание...я закидывал другую карту по ошибке..эта карта правильная.
ia uveren shto ne vse,tam bili tolka izbranie a vse krestanosci takimi ne iavlialis .
eta smeshno i bolshe, kogda govoriat ob etom,vo pervix templiari odno shto smogli zdelat vislat 100 chelovek na pomosh davidu i ne bolshe eta vezde napisano i izvestni fakt,isho ia dobavliu ,ne to shto gruzia poluchala pomosh ot nix a naabarot templiari i v celom krestanosci prosili pomoshi u gruzinskix carei ,potomushta v tot period samim silnim xristianskim carstvom iavlialas gruzia v etom regione eta vse znaiut.ia izuchal etot vopros prosta ne pomniu vsio v detalax mne togda 19 let bilo,kogda ia stalkivalsia etim voprosom,i iest odna legende gde gooritsia shto templiari xranili sviasheni krest davida kotori sevodnia xranitsia vo francii
zhal shto i ne v gruzii ato skazal bi tochnostiu pro etu legendu i v etoi legende govoritsia shto sestra davida prinesla etot krest im
i shto v ridax krstonoscev bili gruzini eta tozhe ne novost ,vspomnim film pro beibarsa pravitelia egvipta tam v odnix iz epizodov gruzin mulim ubivaet krestonosca gruzina
Я тоже так думаю, что всех крестоносцев относить к ордену тамплиеров просто глупо. И я склонен думать что наоборот тампиеры получали помошь от Иберии, когда они освобождали Иберийский полуостров. Но вернёмся к теме Флага. Все знают что символом ордена тампиеров был восьмиконечный крест. Наверное поэтому они и строили все свои постройки в форме восьмиугольника. Мне интересно какой формы был монастырь в Грузии, где нашли этот крест?Цитата:
Сообщение от SWAN
И ещё , есть такая теория, что восьмиугольник, вписанный в круг сформировал священную геометрию,и её очень тесно связывают с гностическими верованиями, где якобы происходила инициация неофитов. Другими словами, что то связанное с колдовством. И исчезновение этих четырёх рыцарей наталкивает на такую мысль. Сван, сталкивался с такой темой?
etot krest bil naiden ne v gruzii a vo francii,no shas ia nichevo ne mogu skazat potomushta u menia net istochikov zdes,
kak ia pomniu vo francii iz etovo monastira vinasili etot krest bolshim pochotom ,i delali specialni ritual kogda vinosili .
восьмиугольник, вписанный в круг сформировал священную геометрию---vsio pravilno i po moemu eta i iest obisnenie vsemu,ti vsio pravilno napisal ia bolshe chem uvlikaius takimi voprosami,ti vit znaesh vse eti ordena zanimalis koldovstvom,alximiei,mistikoi i td. i pravilno tebia natalkivaet na takuiu misl,eta vsio sviazano,vo vsiom bolshoi smisl i simbolika,kogda oni vozvratilis v evropu oni svoi mistiku imenno v novom stile arxitekturi vkladivali,vo u nas iest v stolice strane baskov odno takoe misticheskoe zdanie kotorie oni stroili.
kstati davno do nix i vainaxi i svani xorosho znali tak nazivaiumuiu sviashenuiu geometriu;=)
bolshe pisat nichevo ne budu ne nuzhno,ia govoru pro svansko-vainaxskuiu arxitekturu
tak poluchilos shto prishlos imet otnoshenie s masonami i s isledovaniem simbolov i td;=)
У меня пока каникулы Сван, но в понедельник я пойду в библиотеку и попробую найти эту книгу о тамплиерах. И мы вернёмся к этой теме. Может ты откроешь тему о знаках и символах и попросим редактора сделать сноску наших постингов? Это очень интересная тема для общего развития.
Ovod
nashot simvolax i znakov ia dolzhen promolchat izvini,no tak nuzhno.........
bez obid
i isho odno ,templiari lish vostanovili i prisvoili sebe xorosho zabitoe staroe
Я понял друг..Тогда первый экземпляр твоей публикации мой...согласен?:DЦитата:
Сообщение от SWAN
mne ne dadut delat ne kakix publikacii;=)lish v golove vsio xranitsia dlia moix detei,vnukov i td;=)
no odno tebe skazhu ,mi dolzhni bit radi s toboi, shto ti rodilsia ingushom a ia svanom;=)
svani uzhe ne te svani k sozheleniu i svanetia umiraet eta lish dela vremeni..............
ia nedavno slishal shto v svanetii odna semia otkazalas otpuskat rebionka v shkolu i skazali roditeli shto v shkole ix uchiat vsemu ,no tolka ne svanskomu ,i angliski uchiat no tolka ne svanski..........ti ponial k chemu ia idu;=)
Не знал что есть крест Давида, думал только "звезда Давида".Или это о грузинском Давиде речь идет?Цитата:
Сообщение от SWAN
Еще такой сюжет описан в книге "Мамлюки"Цитата:
....v ridax krstonoscev bili gruzini eta tozhe ne novost ,vspomnim film pro beibarsa pravitelia egvipta tam v odnix iz epizodov gruzin mulim ubivaet krestonosca gruzina
Вообще было интересно почитать историю пребывания крестоносцев на Кавказе.Может откроешь нам тему если у тебя информация в электронном варианте?
etot krest nazivaetsia "ძელიცხოველი”, po russki nevozmojno perevesti. sichas kak ia pomniu astanki xranitsia v Parijskoi cerkvi Sviatoi Bogomateri.Цитата:
etot krest bil naiden ne v gruzii a vo francii,no shas ia nichevo ne mogu skazat potomushta u menia net istochikov zdes,
kak ia pomniu vo francii iz etovo monastira vinasili etot krest bolshim pochotom ,i delali specialni ritual kogda vinosili .
Samaia znamenitia u gruzin bitva pri "Didgori" opisali srazu neskolko istorikov, armianski istorik Mate Urhael, francuzskii Gotie, arabski istorik Abu Ibn Al Farik, poslednii daje lichno asmotrel pole bitvi i navestil Tbilisi cherez 10 let po moemu tochno ne pomniu, no uvidev gruzin i Gruziu napisal sledueshee: "zdes u musulman takie je prava kak unas", tagda carstvoval uje sin DavidaIV -go Demetre.Цитата:
Вообще было интересно почитать историю пребывания крестоносцев на Кавказе
[QUOTE=dt52;78330]Не знал что есть крест Давида, думал только "звезда Давида".Или это о грузинском Давиде речь идет?
DAVID 4 AGMASHENEBELI CAR GRUZII
Может откроешь нам тему если у тебя информация в электронном варианте?[/QUOTE]
Ia ne smogu otkrit etu temu potomushta u menia zdes nikakix knig i dokumentov netu,ieslib ia bil v gruzii s radostiu napisalbi zdes,iest specialnie raboti nashot vzimootnoshenii krestanoscov i gruzinskogo carstva.
kstati mnogie dumali shto khevsuri eta potomki tex krestanoscev:=))))))))))))
[QUOTE=SWAN;78365]Сван, у царя Давида 4-го говорят интересные реформы были. Это по его инициативе объеденились в одно многонациональное государство Георгианов, жившие на Кавказе народы разных национальностей и разной религии. Но где найти данные о каких народах идёт речь, какой национальности, какого вероиповедания? Есть эти данные вообще? И ещё, очень интересно где найти описание этих реформ?Цитата:
Сообщение от dt52
[QUOTE=Ovod;78371]ia postaraius posmotret iesli iest v elektronom variante kakaia nibut kniga pro etot vopros.Цитата:
Сообщение от SWAN
kstati nashot davida iest ochen ploxaia svanskoe skazanie v narode,po kotoromu iemu pripisivaiut ubisstva okolo 2000 svanov,no eta lish narodnoe skazanie,posle odnoi bitvi svani poprosili davida shtob on razdelil poravnu dobichu,david ispugalsia shto v budushem ot nix mozhet imet problem i govoritsia ,shto im ustroili bolshoi pir i shto ix usipili s vinom ili dovili da pianovo sostoianie ,toli vinom toli dikim miodom (napitok iz mioda) raznoe govoriat i unichtozhil ix
OVOD
http://mshwan1.livejournal.com/11579.html
СВАНСКАЯ РИТУАЛьНАЯ ПИСМЕНОСТь-ЛИФАНАЛ И ЯЗЫЧЕСКАЯ СИМВОЛИКА,ОРНАМЕНТИКА
Мы выстоим. А весть о том, что Ингуши наконец будут жить спокойно и в мире по нашим преданиям принесут именно Грузины. Потому наши предки завещали нам НИКОГДА не идти против родственных гурджийцев.Цитата:
Сообщение от Kobuletely
Durdom armianski.Цитата:
В средневековый период бацбийское население региона имело свое самоуправление до того момента, когда в XVI веке регион был захвачен грузинским Кахетинским царством. После этого грузинская церковь вела борьбу против горцев-мусульман региона и оставшихся язычников. Православизация, а в результате и грузинизация проводилась жестоко. Согласно российским и грузинским источникам, бацбийцы до 1820-1830 гг. проживали в 5 селениях, из которых 4 были расположены в долине Цовата (Цовская Тушетия). К началу XX-го века ареал обитания бацбийцев сузился.
edinstvenni sluchii v istorii Gruzii kagda gorci vishli protiv centralnoi vlasti bil pri care Tamar (po russkomu carica Tamara).
gorci, i bacbiici, i tushini, i xevsuri vse, bili svabodni vsvoix nravax i ne platili nekakoi nalog, edinstvennim ix zaniatiem bilo zashita granic i v sluchae voini uchastvovat v mobilizacii. ani vsegda bili aporoi centralnoi carskoi vlasti potomu chto sosednei gornix regionov krupnie feodali xateli vizat nalogi u gorcov, eti feodali bili visokomerni i u carei, poetumu interesi gorcev i carei vsegda sovpadali.
chto kasaetsia XVI veka, eti bilo trudnoe dlia Gruzii vremena, isklucheno chto v eto vremia gruzinski car apustoshil pogranichni raion po religioznim motivan tagda kagda v Tbilisi projivali dostatochno musulman.
durdom armianski, ia proshu budte vnimatelni kagda vinosite kakoe to verdikt iz napisannix na russkom, mne ochen interesno s kakix por armiane pointeresovalis sudboi bacbiicev?
ia tushin i moi rod pachti toje pokinul gori, eto ne znachit chto nas attuda vinudili uiti kaxetinski car , glupost
Мы выстоим.
MI vse vistoim drug.
Я очень рад Гуржи,что ты подключился наконец к этой теме. Когда я открывал эту тему здесь, мне было интересно что думают другие о армянской политике. Зачем понадобилось армянам проводить такой этнополитический анализ. Армяне давно ждут своего часа чтобы отторгнуть земли Грузии. А после захвата Россией Южной Осетии и Абхазии, армяне поняли что они могут надеятся на помошь России в этой авантюре. Ведь армяне всю свою историю использовали Россию как безпринципную военную машину, которую можно использовать не считая жертв. А вчера внимательно изучая карту Грузии, я вдруг обнаружил что земли на которые претендуют армяне граничат с Южной Осетией. Тогда получается что интересы Армении и России совпадают полностью. Что даёт России обьедение этих земель видно , если посмотреть на карту. Это полный контроль берега чёрного моря. И ещё, я нахожу много потверждений, где Армянская церковь откровенно обманывает в своих трактатах, где они пишут об армянском происхождении почти всех христианских храмов в Грузии. А ты как думаешь Гуржи?Цитата:
Сообщение от Gurji
Благодарю тебя Сван за сылку. У меня сразу вопрос к тебе, что заЦитата:
Сообщение от SWAN
? Я сюда скину эту фотографию, и дай пояснение что за орнамент обозначен красным кругом?Цитата:
СВАНСКИЙ АРХ. СЛЕД В ХЕВСУРЕТИ
OVOD
etot ornament sviazan imenno shto s svanskoi iazicheskoi religioi, takoi tip dekoracii bashen mi vstrechaem v zapadnoi evrope,i eta kopia svanskoi arxitekturi,no tolka zapadnie stroiteli ne znali simvolizm etovo a svani prekrasno znali pochemu oni takie ornamenti delali vnutri doma i na bashen,on vstrichaetsia i v chechne
eto simbol oboznachaet bika,sviashenogo bika i sviazan s kultom bika v svanetii
kazhdi takuiu simbol imeet svoio obisnenia ,odin oboznachaet bika,drugoi korovi i td, eta kak bi zoomorficheskaia socialnaia struktura drevnix iazichnikov a na pervoi stupeni etoi socialnoi strukturi stoit edinstveni bog
iesli ti vnimatelno posmotrel tu silku uvidel bi kak chasto ono upotrebliaetsia u svanov
i eta ne u odnogo naroda na kavkaze ne imeet analog i ne tolka na kavkaze a v mire
Великий господь был вознесен (сван. "хоша фусд жибе лкланхе")на седьмое небо,воседал на золотой скамье и созерцал вселенную.
При владыке неба находились его верные "псы"(св."хоша гертемиш жегар"),которых он посылал в помошь,или насылал под водительством божества Квирае на провинившихся перед собой людей для их наказания.
Повелител неба назывался ПУСНАБУАСДИШ,за культом которого скрывался культ сольнца и культ быка.В начале ПУСД,должно быт был зооморфным хозяином полудиких свяшенных бугаев висхвов и состоял в интимных отношениях с их матерью,свяшенной коровой МУУСХВОМ.Об этом говорят пережитки религиозных варований сванов,согласно которым оплодотворение МУУСХВА и размножение ВИСХВОВ всецело зависело от воли и желания ПУСДА.МУУСХВ зачинала бычка только в том случае ,есло этого хотел ПУСД.
В религиозной же практике сваны МУУСХВ посвяшали ту корову,которая телилась крупными и красивыми бычками.Чаше всего такой коровой оказывалась так наз.БАРБВЛАЙ свяшенное животное богини солнца КАЛ-БАБАР.Очевидно,предпологал ось,что эта корова была возлюбленной ПУСДА --самого крупного,сильного и прекрасного бугая из всех ВИСХВОВ,обладателя божественной оплодотворяюшей силой.
В культе Пусда новую эру знаменовало начало пахотного земледелия,когда ДЖГРАГ бог луны,покровитель раннего земледелия и ревностный зашитник людей,перехитрил Пусда ,завладел его бугаями и навсегда связал их ремнями яремних заноз(сванская легенда).
http://mshwan1.livejournal.com/5771.html
Вначале svani имели верховным покровителем зооморфное, итифальное существо в облике быка, который назывался bosla/oslo, эпитетом его были bombya или bambyu.
На следующем этапе он стал антропоморфно-итифальым и принял уже имя – bombya, т.е. эпитет превратился в имя.
На третьем этапе bosla/oslo преобразился в антропоморфное божество, так как слился с божеством солнца kal-babar и стал pusd abûasd, т.е. владетель мира - бог.
Уважаемый Сван, с каждым разом читая и узнавая новое о горцах Кавказа, всё лучше понимаешь что как каждый элемент культуры у народов Кавказа взаимодействовал с другими народами. Ты не находишь что много общего с Греческой мифологией? Но по натоящему меня интересует вот какой вопрос. Почему у сванов есть своя устная речь, а нет письменности? Неужели нельзя подобрать соответствующий алфавит к сванской речи?