За что Пастернака в кавычки заковала, змеюка?Цитата:
Сообщение от Scarlett
Им можно, они тут хозяева, а ты - скарлетт.
Вид для печати
За что Пастернака в кавычки заковала, змеюка?Цитата:
Сообщение от Scarlett
Им можно, они тут хозяева, а ты - скарлетт.
Надо объяснять?:)Цитата:
Сообщение от SCSI
Понятно... Это называется "демократия по ингушски"... Никогда не угадаешь, за что тебя могут "расстрелять"... То бишь, надо понимать так, что любое МОЁ возражение ЛЮБОМУ представителю "коренной" национальности будет считаться флудом... То есть шаг вправо - шаг влево - по любому "расстрел", переход на личности, ну, и - разная подобная мутотень...Цитата:
Им можно, они тут хозяева...
Ну, собственно, никакого другого ответа я от тебя и не ожидала...
Стоит ли тогда удивляться тому "броуновскому движению", которое наблюдается в вашей республике, если даже на форуме действует непреложное правило: "Кто сильней, тот и прав!"?
Я немножечко отклонилась от темы в очередной раз..., но думаю, что отклонение таки к месту...
В общем - я по таким правилам жить никогда не умела, и, думаю, что уже и не научусь... Так что - хотите - баньте...
Не хотите, значит - терпите...:D
Иди ка ты Скарлетт... в баню. И банься сама. Челюсть можешь не вынимать, то средство, радикальное которое, для фиксации, очень паростойкое говорят... потом можешь опять с чистой совестью сеять рознь и вносить раздор.Цитата:
Сообщение от Scarlett
Не дождешься.Цитата:
Сообщение от Scarlett
:D Не поймёшь тебя, BekkMAN:D....Цитата:
Сообщение от BekkMAN
То "не пропадай", то "иди в баню")))
Какой-то ты весь "загадошный и непредсказуемый", однако)))
Или у тебя и в голове "броуновское движение"?:D
:D Ну тогда вариант дац)))Цитата:
Сообщение от SCSI
Придётся терпеть)
Back in the ЧИАССР
Магомед Ториев, специально для Prague Watchdog
Две акции подряд вынырнувшей из небытия «инициативной группы по объединению Чечни и Ингушетии» дают основания для уверенности в том, что мероприятия не были (да и не могли быть) спланированы стихийно. Если появление в день выборов чеченского парламента в станице Серноводская хмурых граждан преклонного возраста с плакатами можно было отнести на счет самодеятельности, то митинг в Грозном – городе, где подобные мероприятия проходят строго по разрешению, не оставил никаких сомнений в том, кому принадлежит авторство идеи. Собственно, сами инициаторы митинга и не думали скрывать, что действуют по договоренности с властями.
Итак, заказчиком «народного волеизъявления» является Рамзан Кадыров, и единственный вопрос, который по-настоящему интересен в этой ситуации – согласовал ли глава Чечни свои шаги с федеральным центром или действует в автономном режиме в надежде рано или поздно «продавить» свой новый проект в коридорах то ли Кремля, то ли Белого дома?
Как бы там ни было, есть основания полагать, что позиции Кадырова сегодня настолько сильны, что он при любом раскладе вправе надеяться на успех своего амбициозного начинания. В 2006 году тогдашний спикер чеченского парламента Духваха Абдурахманов уже формулировал идею слияния Дагестана, Чечни и Ингушетии в один субъект, но реакция соседей Чечни была настолько резкой и негативной, что идею пришлось отложить в долгий ящик. Сегодня тот же Абдурахманов якобы случайно встречается с группой инициативных граждан в Серноводской и держит перед ними получасовую речь, в которой обосновывает необходимость воссоединения. В том числе делая упор на том, что под руководством Рамзана Кадырова Ингушетия не только решит проблемы безопасности и сможет приобщиться к порядку, но и станет частью чеченского экономического чуда.
Отказавшись от явно «неподъемного» Дагестана в своей объединительной модели, Кадыров теперь может оперировать идеальным набором аргументов, который будет логичен и понятен федеральной власти. Прежде всего, объединение – самый быстрый и эффективный способ вывести Ингушетию из затяжного кризиса. Надо полагать, слабость Мурата Зязикова - уже давно не секрет для Кремля, и найти ингушский аналог Кадырова для республики, в которой идет непонятная, нескончаемая война, намного сложней, чем распространить власть того же Кадырова на мятежную территорию.
Чеченцы к идее объединения относятся в целом спокойно, зная, что даже если оно и состоится, в их жизни мало что изменится. Ингуши этот проект воспринимают крайне болезненно, хотя нельзя сказать, чтобы однозначно отрицательно. В республике не забыли, как территория, на которой проживали ингуши, была на долгие годы обречена играть в составе ЧИАССР роль аграрного придатка с неразвитой инфраструктурой и остаточным финансированием. В советские времена вся тяжелая промышленность была сконцентрирована в «чеченской» части автономии. Но сегодня память о подчиненном положении уже выцвела и не играет определяющей роли. Гораздо более существенной является проблема Пригородного района, находящегося в составе Северной Осетии с 1944 года.
В Ингушетии предполагают, что в случае слияния о возвращении утраченных территорий можно будет забыть навсегда, поскольку, играя в большинстве случаев по правилам федерального центра, Рамзан Кадыров едва ли захочет поставить под удар свое положение, втянувшись в обсуждение этого «закрытого» для дискуссий вопроса. С одной стороны, пересмотр границ – абсолютное, непреложное табу для Москвы, с другой, Северная Осетия – субъект, имеющий не меньшее стратегическое значение. Поэтому всякие попытки со стороны Рамзана покуситься на две незыблемые величины могли бы обернуться для него крахом.
Но среди обывателей немало и таких, кто считает, что близкие отношения между Путиным и Кадыровым, напротив, могут создать условия для того, чтобы проблема Пригородного района была вновь сформулирована на самом высоком уровне. Они полагают, что для этого нужен просто хороший дружеский разговор, по ходу которого высокие стороны договорятся придавить Осетию и вернуть ингушам их земли. Кадыров в этом случае станет своего рода Иваном Калитой, которому его высокопоставленный кунак «выкатит» на блюдце заново собранные общие вайнахские территории. При всей очевидной неосновательности подобных надежд они, тем не менее, становятся очень серьезным фактором в оценке перспектив объединительного процесса со стороны ингушского общества.
Но в истории с Пригородным районом есть и еще один расчет, который можно отнести к разряду условно реализуемых. Будучи политиком, вполне адекватно оценивающим нулевой потенциал попыток изменения базовых параметров государственного устройства, Кадыров, конечно, не станет ломиться в глухую стену и ставить проблему Пригородного района. Но едва ли найдется сегодня ингуш, который поставил бы под сомнение способность Кадырова обеспечить безопасность беженцев привычными для чеченского лидера методами. Люди верят, что достаточно взвода кадыровцев в селах, куда осетины не пускают беженцев, чтобы осетинские милиционеры в ужасе разбежались. А если осада населенных пунктов, которую поддерживают осетинские власти будет снята, то беженцы смогут вернуться домой.
Этот вариант развития событий, конечно, нельзя исключить вовсе, но, скорее всего, хозяйничать в Пригородном кадыровцам никто не позволит. В свое время их попытки установить собственные порядки в Хасавюртовском районе Дагестана были жестко пресечены дагестанской милицией и федеральной властью, поскольку конфликт вполне мог перерасти в серьезные столкновения на чечено-дагестанской границе. Похожая история была и в Нальчике, куда чеченские силовики заявились, чтобы наказать местную молодежь, избившую студентов – выходцев из Чечни. В случае с Северной Осетией Москва может пойти на некоторые уступки, но лишь до того момента, пока не возникнет угроза настоящей войны. Зная методы, которыми пользуются кадыровцы, легко предположить, что ситуация кошмара сложится в тот самый день, когда они появятся в селах Пригородного района.
Притом, что в большинстве своем ингуши сегодня, будь у них такая возможность, высказались бы против союза с Чечней, у сторонников воссоединения есть довольно сильные доводы в пользу совместного проживания. Большинство жителей республики презирают Зязикова за слабость, за произвол силовиков, который расцвел в республике пышным цветом при его полном попустительстве.
А здесь, через административную границу, у власти человек, который сумел наладить восстановительные работы и экономический рост в масштабах, которых эта территория не знала даже в советские времена. Кадырову удалось ввести в какие-то рамки деятельность федеральных силовых структур, навести порядок в Чечне, поддерживаемый методами террора. Часть ингушей с удовольствием обменяла бы субъектность погрязшей в хаосе Ингушетии на кадыровскую диктатуру в надежде на то, что в их жизни появятся пусть и ограничивающие до предела политическую свободу, но все же определенные правила игры.
Не в последнюю очередь желание видеть Кадырова в роли общего диктатора связано с желанием не видеть уже больше никогда и ни в какой роли собственного президента Мурата Зязикова, к которому ингушское общество испытывает уже даже не ненависть, а что-то вроде брезгливости.
http://www.watchdog.cz/?show=000000-...-000062&lang=2
"...Люди верят, что достаточно взвода кадыровцев в селах, куда осетины не пускают беженцев, чтобы осетинские милиционеры в ужасе разбежались..."
Во дает... да там достаточно в каждом селе по отделению ингушского ОМОНа, чтобы осетины даже разбежаться не смогли, от ужаса. Но для этого надо, чтобы за этим ОМОНом стояла ингушская власть в лице Президента, вот в чем дело. Нужно хоть один раз провести спецоперацию ингушскими силовиками в Осетии, чтобы взять хотя бы одного палача и судить его затем в Назрани. И наши беженцы будут в абсолютной безопасности и ни один кудкудар не появится там с целью осесть на ПМЖ. Но этого не сделал ни наш национальный героический супер-Аушев и тем более не сделает Зязиков. Потому что баал бац.
Как я и предполагал, теперь тема получит размах и каждый, даже самый ленивый политолог выскажет свое видение ситуации.
Не буду мудрить лукаво, просто попробую проанализировать расклад Ториева.
Для начала нужно уточнить, чтоЦитата:
Магомед Ториев, специально для Prague Watchdog
Две акции подряд вынырнувшей из небытия «инициативной группы по объединению Чечни и Ингушетии» дают основания для уверенности в том, что мероприятия не были (да и не могли быть) спланированы стихийно. Если появление в день выборов чеченского парламента в станице Серноводская хмурых граждан преклонного возраста с плакатами можно было отнести на счет самодеятельности, то митинг в Грозном – городе, где подобные мероприятия проходят строго по разрешению, не оставил никаких сомнений в том, кому принадлежит авторство идеи. Собственно, сами инициаторы митинга и не думали скрывать, что действуют по договоренности с властями.
Итак, заказчиком «народного волеизъявления» является Рамзан Кадыров, и единственный вопрос, который по-настоящему интересен в этой ситуации – согласовал ли глава Чечни свои шаги с федеральным центром или действует в автономном режиме в надежде рано или поздно «продавить» свой новый проект в коридорах то ли Кремля, то ли Белого дома?
А не было никакого митинга в Грозном. Не было!Цитата:
Ториев:
митинг в Грозном – городе, где подобные мероприятия проходят строго по разрешению, не оставил никаких сомнений в том, кому принадлежит авторство идеи.
Похоже, что Ториев пользуется информацией с Ингушетия.орг и строит свои прогнозы из этого.
Несомненно, что без желания Кадырова даже митинг в Серноводске не прошел бы и ни у кого не вызывает сомнения, что Духваха Абдурахманов, ЭКСспикер, желал бы угодить Рамзану, но вовсе не гарантировано, что он работает и имеет спонсоров не только в лице Рамзана.
А кроме того, Рамзан, как и любой Чеченец, прекрасно знает, что Ингушетия не какой-то там покладистый региончик и даже не Чечня и "кадыровская братва" вполне может получить в Ингушетии урок наподобие Шамиля. Поэтому весьма сомнительно, что ему нужна сегодня дополнительная головная боль вопреки желания самих ингушей. Так что вполне возможно, что Абдурахманов, кося под Кадырова, выполняет пожелания совсем другого хозяина, а в случае провала будет клятвенно божиться, что хотел как лучше.
Вот именно, позиции Кадырова сегодня настолько сильны, что наверняка вызывают опасения и у Кремля. Кажущийся на вид простачком Рамзан оказался вовсе не таким уж и простачком и идея независимости Чечни наверняка не умерла в его сознании. Если план объединения Чечни и Ингушетии пройдет гладко и Рамзан без особых проблем утвердится в Ингушетии, создав единую республику, то его позиции настолько укрепятся, что он сможет диктовать условия Кремлю. А нужно ли это Кремлю? Тем более и соседний Дагестан вполне возможно, глядя на успешный пример пожелает объедииться с Чечено-Ингушетией. А тогда недалек день, когда на Кавказе появится новое независмое Исламское государство.Цитата:
Как бы там ни было, есть основания полагать, что позиции Кадырова сегодня настолько сильны, что он при любом раскладе вправе надеяться на успех своего амбициозного начинания. В 2006 году тогдашний спикер чеченского парламента Духваха Абдурахманов уже формулировал идею слияния Дагестана, Чечни и Ингушетии в один субъект, но реакция соседей Чечни была настолько резкой и негативной, что идею пришлось отложить в долгий ящик. Сегодня тот же Абдурахманов якобы случайно встречается с группой инициативных граждан в Серноводской и держит перед ними получасовую речь, в которой обосновывает необходимость воссоединения. В том числе делая упор на том, что под руководством Рамзана Кадырова Ингушетия не только решит проблемы безопасности и сможет приобщиться к порядку, но и станет частью чеченского экономического чуда.
А здесь Ториев вообще оторван от реальности. Во-первых весьма сомнительно, что Ингушетия "подъемней" Дагестана. К тому же в выводе Ингушетии из "затяжного кризиса" прежде всего не заинтересованы силовики и наверняка Кремль. При желании Кремля этот кризис вообще бы не начался и проблемы с Зязиковым у Кремля вовсе нет, как предполагают некоторые "товарищи." Зязиков именно та фигура, которая вполне устраивает и Кремль и силовиков, да и сам кризис инициирован этими же структурами и поддерживается в контролиреумом состоянии. Достаточно вспомнить, что за 11 дней российско-грузинской войны в Ингушетии не было ни подрывов, ни убийств, ни обстрелов. Странное поведение "боевиков", не воспользовавшихся ослаблением силовой группировки в Ингушетии объясняется довольно просто - их координационный штаб был сильно занят войной в Грузии и Ингушетия была оставлена без "присмотра". Некогда было!Цитата:
Отказавшись от явно «неподъемного» Дагестана в своей объединительной модели, Кадыров теперь может оперировать идеальным набором аргументов, который будет логичен и понятен федеральной власти. Прежде всего, объединение – самый быстрый и эффективный способ вывести Ингушетию из затяжного кризиса. Надо полагать, слабость Мурата Зязикова - уже давно не секрет для Кремля, и найти ингушский аналог Кадырова для республики, в которой идет непонятная, нескончаемая война, намного сложней, чем распространить власть того же Кадырова на мятежную территорию.
Стоит просмотреть Чеченские форумы, прежде чем делать такие выводы. Во всяком случае и желающих такого объединения не очень много среди чеченцев, а среди ингушей вообще ничтожное количество, хотя противников такого объединения и в Чечне и в Ингушетии подавляющее большинство.Цитата:
Чеченцы к идее объединения относятся в целом спокойно, зная, что даже если оно и состоится, в их жизни мало что изменится. Ингуши этот проект воспринимают крайне болезненно, хотя нельзя сказать, чтобы однозначно отрицательно. В республике не забыли, как территория, на которой проживали ингуши, была на долгие годы обречена играть в составе ЧИАССР роль аграрного придатка с неразвитой инфраструктурой и остаточным финансированием. В советские времена вся тяжелая промышленность была сконцентрирована в «чеченской» части автономии. Но сегодня память о подчиненном положении уже выцвела и не играет определяющей роли.
"Что в лоб, что по лбу". Ни Мурад, ни Рамзан этот вопрос не поднимут. Руслан Аушев "играл на этой территории", но только в пользу определенной группы.Цитата:
Гораздо более существенной является проблема Пригородного района, находящегося в составе Северной Осетии с 1944 года.
В Ингушетии предполагают, что в случае слияния о возвращении утраченных территорий можно будет забыть навсегда, поскольку, играя в большинстве случаев по правилам федерального центра, Рамзан Кадыров едва ли захочет поставить под удар свое положение, втянувшись в обсуждение этого «закрытого» для дискуссий вопроса.
Однозначно только то, что ни при Рамзане, ни при Мураде, ни при ком другом ингушский народ никогда не забудет о своих территориях и обязательно дождется времени, когда этот вопрос будет решен и Западная Ингушетия вернется под юрисдикцию ингушей. Это аксиома, не требующая доказательств, а всякие рамзано-мурадо-русланы приходят и уходят и от них мало что зависит.
Ошибочное мнение. События в ЮО прекрасно показали, что никакое табу для Кремля не существует и все зависит только от ситуации.Цитата:
С одной стороны, пересмотр границ – абсолютное, непреложное табу для Москвы, с другой, Северная Осетия – субъект, имеющий не меньшее стратегическое значение. Поэтому всякие попытки со стороны Рамзана покуситься на две незыблемые величины могли бы обернуться для него крахом.
Повторюсь, усиление Рамзана за счет добровольного присоединения Ингушетии, вполне позволит ему ставить и даже требовать от Кремля уступок, но только при услоии, что он получит поддержку ингушского народа. Кремль не понимает никаких дружественных бесед и Ториев прекрасно знает, что на сегодня Кремль вынужден считаться с Рамзаном, потому что за ним стоит сила, а не дружественные отношения с Путиным. Кстати, у ММЗ как раз более дружественные и доверительные отношения с Кремлем, чем у Рамзана. Но главное не в этом. В случае требования возвращения Западной Ингушетии Рамзан получит встречные требования возвращения нескольких районов Чечни Ставропольскому краю, полученные Чечней как компенсацию за отторгнуые ингушские территории. Почему-то Ториев об этом забывает? Отшибло память или память у Ториева избирательная - тут помню, тут не помню! А может быть все гораздо проще - "своя рубашка ближе к телу"? У нас в Ингушети и своих с такими принципами достаточно, которые ради своих шкурных интересов готовы хоть всю Ингушетию продать! Но и даже в СССР, когда никто пикнуть не смел, ингуши поднимали вопрос Западной Ингушетии и делали это не назначенные правители, а патриоты, поэтому ни на Рамзана, ни на Мурада мы и не надеемся. Понадеялись на Руслана, но и он оказался таким же бумажным тигром.Цитата:
Но среди обывателей немало и таких, кто считает, что близкие отношения между Путиным и Кадыровым, напротив, могут создать условия для того, чтобы проблема Пригородного района была вновь сформулирована на самом высоком уровне. Они полагают, что для этого нужен просто хороший дружеский разговор, по ходу которого высокие стороны договорятся придавить Осетию и вернуть ингушам их земли. Кадыров в этом случае станет своего рода Иваном Калитой, которому его высокопоставленный кунак «выкатит» на блюдце заново собранные общие вайнахские территории. При всей очевидной неосновательности подобных надежд они, тем не менее, становятся очень серьезным фактором в оценке перспектив объединительного процесса со стороны ингушского общества.
Чеченский миф в который может быть кто-то и верит, но не в Ингушетии.Цитата:
Но в истории с Пригородным районом есть и еще один расчет, который можно отнести к разряду условно реализуемых. Будучи политиком, вполне адекватно оценивающим нулевой потенциал попыток изменения базовых параметров государственного устройства, Кадыров, конечно, не станет ломиться в глухую стену и ставить проблему Пригородного района. Но едва ли найдется сегодня ингуш, который поставил бы под сомнение способность Кадырова обеспечить безопасность беженцев привычными для чеченского лидера методами. Люди верят, что достаточно взвода кадыровцев в селах, куда осетины не пускают беженцев, чтобы осетинские милиционеры в ужасе разбежались. А если осада населенных пунктов, которую поддерживают осетинские власти будет снята, то беженцы смогут вернуться домой.
И конечно же ингуши не верят, что Рамзан в ущерб территориальных интересов чеченцев станет отстаивать интересы ингушей. Только дурак в такое может поверить или ... Ториев?
Посоветовал бы Ториеву не высказываться за ингушей и не давать оценки ингушской власти. Лучше пусть разберется в своем дерьме, ингуши как-нибудь и сам разберутся в своем доме, во всяком случае без помощи всяких рамзанов, ториевых, сосланбековых и прочих ... лабазановыхЦитата:
Притом, что в большинстве своем ингуши сегодня, будь у них такая возможность, высказались бы против союза с Чечней, у сторонников воссоединения есть довольно сильные доводы в пользу совместного проживания. Большинство жителей республики презирают Зязикова за слабость, за произвол силовиков, который расцвел в республике пышным цветом при его полном попустительстве.
А здесь, через административную границу, у власти человек, который сумел наладить восстановительные работы и экономический рост в масштабах, которых эта территория не знала даже в советские времена. Кадырову удалось ввести в какие-то рамки деятельность федеральных силовых структур, навести порядок в Чечне, поддерживаемый методами террора. Часть ингушей с удовольствием обменяла бы субъектность погрязшей в хаосе Ингушетии на кадыровскую диктатуру в надежде на то, что в их жизни появятся пусть и ограничивающие до предела политическую свободу, но все же определенные правила игры.
Не в последнюю очередь желание видеть Кадырова в роли общего диктатора связано с желанием не видеть уже больше никогда и ни в какой роли собственного президента Мурата Зязикова, к которому ингушское общество испытывает уже даже не ненависть, а что-то вроде брезгливости.
Никогда ранее и никогда впредь ни один диктатор не будет пользоваться у ингушей почетом, не такой менталитет, а если таковой появится, то его ждет участь Черноглаза. Как говорил чеченец-охранник Черноглаза: "Ингуши его выкрасили в свой цвет!" Не следует забывать историю.
Ничего, придет и наше время! Главное сначала избавиться от своей "пятой колонны", а надеяться ни на русланов, ни на мурадов, а тем более делать из них идолов не нужно. Они приезжают сюда на шабашку, а потом благополучно уезжают с заработанным. Так чего же от них ждать?Цитата:
Сообщение от dalakovo