Как вы думаете кто мутит воду в Ингушетии?Как с этим бороться?
Вид для печати
Как вы думаете кто мутит воду в Ингушетии?Как с этим бороться?
Кто мутит воду в Ингушетии? Ответов несколько:
1. Те, кто давно и хорошо усвоил, что "ловить рыбку в мутной воде" гораздо проще. Эти не наши. До поры находятся за пределами, но очень хотят находиться здесь "в командировке"...
2. Те, кто рвется к власти, рассчитывая "покормиться". Эти - наши. Фактически проживают не здесь, но наезжают, чтобы не забывали и при этом много обещают...
3. Те, кто отрабатывает полученные средства. Эти тоже не наши, но "в нужный момент" находятся поблизости, чтобы успеть "показать", "рассказать"...
4. Те, кого не устраивает стабильная и сильная единством Россия. Эти мутят "издалека", благо, всегда найдутся любители экзотики...
Ну а что касается борьбы!?
А не надо ни с кем бороться. Время (жизнь!) расставит все по местам.
Просто каждому нужно думать, анализировать, быть честным, не забывать о прошлом, но и не жить в нем, учиться, познавать, развиваться, воспитывать молодежь, осуждать преступников и поощрять героев!
Я тоже так думал что время расставит все по местам.Я общался с рябятами 14-18 лет они зомбированы,непризнают родителей,Ингушетию каша в головах,многие мечтают уйте в подполье и находятся *бусалб вежарий* которые с радостью помагают им.А потом их отстреливают и начинанают ходить легенды,слухи начинается брожение 18 шу дян каьньк виркх цу г1аскхаж.Жалко народ жалко пацанов которых зомбируют,жалко силовиков которых они убивают.жалко матерей.
Если ответить на вопрос по-детски просто, то получится, что воду в Ингушетии мутят известные нам источники СМИ и их представители на местах, т.е. в Республике. А если быть более пространным в поиске ответа и поставить перед собой классический вопрос:кому это выгодно? Выгодно тому, кто оплачивает услуги СМИ-рупора, телефоны,телевизоры и пр.подачки для несуразной молодежи. Выгодно тому, кто сгоняет людей на митинги, съезды и пр. сатанинские шабаши, провоцируя их тем самым на столкновение с властями. Еще выгодно врагам нашего государства, которые (и это не шутка) спят и видят, как развалить эту громадину-страну. Мы же прекрасно помним, как начинался конфликт в Чечне и как слетелись на эту рану тысячи шакалов со всего мира. Вычислить тех, кому выгодно, не сложно.Это люди из нашей с вами нации, продавшиеся и продающиеся,это те мрази, которые рвутся к власти и готовы, прикрываясь ложными патриотическим идеями, лечь под кого угодно, только бы удовлетворить свои амбиции.Вот только я никак не пойму: почему так долго эти,так называемые,патриоты паясничают и никто их не остановит. Вот этого я не пойму.
Магамедовна,давай-ка определимся с вами.Вы,я так понял,считаете себя патриоткой великой россии?Не так ли?Подобные Вам вызывают у меня крайнее любопытство.Объясню почему.У нас с Вами одна история.Наши прадеды были союзны большевикам против царя,наши деды по полной получили от большевиков в 20-30е,наши отцы были в младенчестве выброшены в казахские степи на вымирание,наши братья гибли под бомбежками и артилерией уже в конце 20 века и уже наши дети 6-ти лет погибают от "шальных пуль" у нас перед глазами.Это что же с Вами такое должно было произойти,что Вы вдруг сделались такой патриоткой.Чехов говорил,что надо по капле выдавливать из себя раба.Даже русский стесняется своего рабства.Но оно вдалбливалось в него столетиями.Но что же с Вами такого то сделалось,что буквально в течении одного поколения Вы сделались так рабски послушной.Того и глядишь закричите:мочить всех в сортире.
Похоже,действительно,нас стало так много,что надо уже отделить мух от котлет,как любит выражаться Ваш лидер,уважаемая Магомедовна.
Простите что влазию в ваш разговор,А вы кем будете? Где вы находитесь? В Москве?:) Неуж-то Россия?Цитата:
Сообщение от Муххамад
Магомедовна ты намекаеш на ингушетия.Вру?
Не все так просто и одним постингом все не выскажешь.Цитата:
Сообщение от Сармат
Давайте начнем с начала?
Вы наверное многократно слышали формулу, что "ВОЙНА - ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ ПОЛИТИКИ"?
Можно сказать, что война - продолжение плохой политики.
Посмею расширить эту формулу : ВОЙНА - ЭТО ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЛОХОЙ ПОЛИТИКИ, А ПЛОХАЯ ПОЛИТИКА - ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЛОХОЙ ЭКОНОМИКИ.
Все в конечном итоге упирается в экономику, и, особенно, в нашей республике.
А вот с причинами плохой экономики - это длительный разговор и в этом завязано очень много факторов, влияющих на нашу политику и соответственно экономику.
Что бы разобраться в бедах нашей экономики нужно оглянуться несколько назад, в период образования нашей республики. Именно оттуда и идут все наши беды.
Кто-то может говорить, что наша республика самая молодая и ей всего 15 лет. Не буду спорить с таким обоснованием. Это совершенно верно! Но... но попробую напомнить, что периож старения самых современных заводов и технологий раньше был в пределах 10 лет, а сейчас он еще меньше.
По логике получается, что за 15 лет мы могли бы уже начать этап перехода к технологиям и предприятиям второго поколения, если взять самые современные технологии начала 90-х годов.
Таким образом, эксплуатируемая нашими правителями оправдательная отмазка о слишком малом возрасте нашей экономики - ПРОСТО ЛОЖЬ НЕСПОСОБНЫХ НИ К ЧЕМУ УПРАВЛЕНЦЕВ!
Уже 15 лет население нашей республики фактически сидит на подачках из федерального центра (соответственно эти подачки очень малы) и превращено в попрошаек. Если взглянуть назад в нашу историю, то наш народ ничего общего с новыми реалиями не имеет. Отсюда и возникающее недовольство населения. Правда многие не могцут объяснить причины.
Но это только один из факторов.
Полностью согласен с тобой в плане экономики и развития.И прекрасно знаю заслуги Р.С.Аушева и М.М.Зязикова в этой сфере.Но их можно решить без труда и превратить Ингушетию в райский уголок.помимо экономических проблем есть и другие.С Россией можно и нужно ужиться,но что делать с Америкой и ихней грязной,бесчеловечной политикой?Ведь если мы будем дальше идти тем же путем нас уничтожат.Детище ЦРУ Успешно вербует малолеток которые убивают,взрывают нас же,а наше МВД бездействует и вызывает мобильныи отряды ВОГ.У нас много проблем но пока мы не решим проблему террора и трусости МВД мы несможем решить остальные проблемы.Только как решить ее?Как уберечь детей от черной чумы?
Судя по отзывам остается только предположить ЦРУ уже завербовало и МВД+кремль. И какие то враги где то засели и всех гнобят.Думаю дело проше.
Государство терпит фиаско в своих проектах, из-за коррупции, которая позволяет плохому менджменту пребладать в системе управления страной. А проблема Кавказа в безработице. Молодежь не видя перспективы уходит в революции.Это всегда и везде одинаковый процесс. Что в Латинской Америке, что в Ирландии ИРА 1970-х, ШГермания 1960-х, Италия, РФ 2008. Вот и выходят на сцену Че Гевары,А флаги и лозунги вторичны. В РФ никакой ЦРУ с НАТОй не нужны. Сами мастера навертеть так что забугорные шпионы за головы хватаются, как бы чего из атома эти "русские" не взорвали и пытаются контролировать хоть отчасти ситуацию. Клинтон Ельцину деньги давал на войну с Ичкерией и спутниковые разведданные ЦРУ сливало кремлю, а вы говорите ЦРУ финансирует. Если кто и финансирует то сам кремль через спецслужбы, да наркоспиртоввая мафия, которым выгодна "дыра" , безработица, и напряга на Кавказе для отвлекающего маневра. Поинтересуйтесь сколько генералов арестованно в прошлом году в РФ за мафиозные дела?
Пока у большинства народа не наступит осознанию общих целей и задач, всегда найдётся тот, кто будет разделять и властвовать. Звучит банально, понимаю, но ведь истина всегда проста и универсальна. Сейчас у многих ингушей каша в головах, потому что со всех сторон поступает ложная и противоречащая информация, не определены национальные ценности, а также роль, место и взаимодействие этих ценностей в лоне титульной русской культуры и политики. Позвольте провести параллель. Я, как математик, при решении задачи со многими переменными, всегда начинаю построение логики от общего к частному. Общее в данном случае логичнее разбить на два полярных блока в зависимости от конечной цели проекта: Ингушетия как независимое государство или как органичная часть России. Затем уже идёт построение матриц в каждой из блоков, учитывая все влияющие факторы: гуманитарные и природные ресурсы, национальные традиции, культура, социально-общественное устройство, безработица, неразрешённые территориальные конфликты, степень обазования населения, значение и роль религии, влияние внутренней и внешней пропаганды, прямое вмешательство внешних сил, степень коррумпируемости местных структур и многое другое. Причём, в порядке приоритета, что будет, пожалуй, самым трудным, ибо для одних главнейшим является религиозное самосознание, для других - территориальный вопрос и т.д. Задача в том, чтобы приоретизировать эти факторы в порядке их жизненной важности для ингушской нации как единого целого. Кто-то должен взять на себя ответственность за создание такой структуры и начать проводить чёткую разьяснительную работу с населением, особенно молодёжью. Мне кажется, пора перестать искать виноватых внутренних и внешних врагов, а начинать исходить из насущных потребностей нации в конкретных исторических условиях.
Не так-то все просто. Поностью разрушенная войной Германия уже к 1953 году (через 8 лет после войны) была на таком уровне развития, что ее канцлер смог заявить на весь мир, что жители Германии больше не будут знать что такое голод, а к началу 60-х ФРГ достигла уровня ГДР конца 90-х! При этом просто необходимо отметить, что это один народ с одинаковым менталитетом.Цитата:
Сообщение от Сармат
К чему я подвожу?
Один народ, одна страна, одинаковое образование и количество специалистов, а столь значительная разница в развитии. Вопрос в подходе к решению экономических проблем. Там, где было влияние СССР - отставание.
Теперь посмотрим на положение стран Варшавского блока после распада СССР.
Бывшая ГДР сейчас почти сравнялась в развитии и уровне жизни с Западными Землями. Может быть дело только в народе?
Тогда посмотрим на Чехию, Словению, польшу, Румынию, Венгрию, Болгарию - везде после выхода из под определяющего влияния СССР эти страны достигли значительных успехов. Может быть они богаты природными ресурсами? Нет. Тогда в чем дело? Может быть дело в том, что они не были в составе СССР и поэтому быстро перестроились? Но тогда стоит посмотреть на Латвию, Эстонию, Литву - эти страны входили в состав СССР, но добились значительных успехов и во многом опередили даже такие страны как Польша, Румыния и Болгария. Я вижу в такой разнице степнь влияния РФ. Прибалтика практически полностью вышла из под влияния Рф после распада СССР, а на Польшу, Болгарию, Румынию, Венгрию еще значительное время РФ имела влияние, не говоря уже о других бывших союзных республиках, до сих пор остающихся под значительным влиянием РФ.
Стоит ли говорить о нынешних республиках РФ, полностью зависимых от Москвы? Все они полностью зависят от экономической политики РФ и их развитие соответственно.
Об экономики экономике СК республик особый разговор, особенно об экономике таких потенциально сепаратистско-настроенных как Чечня и Ингушетия. В отношении них ведется особая экономическая политика. Даже при попытках коренного населения поднять свою экономику, экономика этих "неблагонадежных" регионов регионов будет сдерживаться федеральным центром, потому что экономическое развитие этих регионов сразу отразится на их сепаратистских настроениях. И это при обилии сырьевых ресурсов и благоприятных природных условиях.
В Чеченских войнах экономика Чечни была полностью разрушена и ее восстанавливать никто не собирается, да и не позволит. Для Москвы гораздо выгоднее содержать их на дотациях и "держать в узде", чем постоянно иметь очаги сепаратизма.
А если рассматривать потенциально опасную Ингушетию, то при желании, закрыв два канала обеспечения - Курп и Беслан - через две-три недели можно поставить народ нашей республики на грань вымирания от недостатка продуктов питания. И это в регионе с сх уклоном.
При этом следует обратить внимание, что пригодные и даже лучшие схугодья рапоеделяются под строительство жилья, а экология целенаправленно становится угрожвющей. Может быть кто-то думает, что это самоуправство наших местных чиновников? Уверяю вас, что ни один чиновник не осмелился бы это делать, без одобрения и скрытой поддержки федерального центра.
Стоит обратить внимание и на наш нефтекомплекс. Где вы видели, что бы эта отрасль при нынешних ценах на энергоносители была убыточной? При этом разведанные запасы нефти и газа в Ингушетии превышают запасы Чечни. Разве вы слышали о вводе в строй новых скважин? Нет! И не услышите! Может быть кто-то думает, что это зависит от наших местных руководителей?
На строительство социальных объектов деньги выделяются федеральным центром, а инвестиции в развитие промышленности? Нет! Не выделяются и выделяться не будут! А если желание изъявят частные инвесторы, то им создадут столько препятствий, что инвестировать никто не захочет.
А все эти инвестиционные проекты, с которыми для показухи носятся по выставкам наши экономисты - театр для дураков. И все при этом одобряют и друхно разражаются аплодисментами!
Будет решены проблемы с экономикой - другие проблемы будут на уровне других стран и регионов, не больше и пресловутый "Исламский" фактор просто исчезнет.Цитата:
помимо экономических проблем есть и другие.
Дело не в том, что Америка большее зло, чем Россия. Просто наш оегион представляет стратегическое значение и в первую очередь своей напряженностью. А напряженность усугубляется обеими сторонами и будет только усиливаться с приближением Запада.Цитата:
С Россией можно и нужно ужиться,но что делать с Америкой и ихней грязной,бесчеловечной политикой?
Вместо исправления ошибок прошлого и восстановления справедливости нас в России никак не могут вычеркнуть из списка неблагонадежных и подвергают силовому давлению. Все взаимосвязано. Кроме того силовики открыли для себя здесь "золотую жилу" и остановить их некому. При этом они разрабатывают ее хищническими методами.
Это бизнес, а в бизнесе нет друзей, есть только интересы. Все кормятся на этом поприще и наши и командированные. Интересы народа поставлены представлены как товар, на который есть спрос.Цитата:
Ведь если мы будем дальше идти тем же путем нас уничтожат.Детище ЦРУ Успешно вербует малолеток которые убивают,взрывают нас же,а наше МВД бездействует и вызывает мобильныи отряды ВОГ.
При этом нужно понимать, что все зависит от федерального центра и в этом бизнесе крутятся огромадные деньги, а поэтому и желающих этот "пирог" контролировать очень много. Нет никакой оппозиции, есть только желание добраться до кормушки и для этого "все методы хороши" и самый эффективный использовать одураченное население.
Только законными методами, но наш народ всегда решал свои проблемы не на основе правовых методов, а силовыми методами.Цитата:
У нас много проблем но пока мы не решим проблему террора и трусости МВД мы несможем решить остальные проблемы.Только как решить ее?Как уберечь детей от черной чумы?
Надо просвяшать народ. Знание - единственная сила против беспредела проходимцев.
Мне нравится ход твоих мыслей.Цитата:
Сообщение от Canuck
Я тоже более склонен к точным наукам и поэтому больше руководствуюсь логическими выкладками, чем эмоциями, хотя человеческие отношения к разряду точных наук не относят.
Безработица это нефактор,все кто состоят в подпольных ячейках работают,говорю это с уверенностью,а самое удивительное что среди них есть дети чиновников и интелегенции(этому есть объяснение.)Насчет экономики и политики России:Конечно есть разные мнения,но уверяю тебя Знакомый в том что у нас бардак виноваты только мы.Россия виновата по отношению к нам многим,но сегодня им нужен стабильный регион,куда уходит нефть это вопрос Зязикову,а уходит она как и при Аушеве мимо казны,куда уходят налоги,тоже мимо,сборы,штрафы все мимо.Насчет того что федералы заратывают на этом согласен,но это не линия а действие индивидумов,они видят что Ингуши берут взятки и тоже берут,они видят что МВД,УБОП и т.д и тоже бездействуют.
Если независимую систему, то согласен.Цитата:
Сообщение от Canuck
Полагаю при математическом моделировании зависимой системы, надо учитывать внешние, действующие на эту систему, факторы, плохо подающиеся анализу, ввиду нелогичности и непредсказуемости их векторов. А точнее броуновское движение политики в кремле, меняющейся с каждым "владельцем трона", кажется просто невозможно. Какой расчёт возможен по вашей системе? Я просто плохо в этом разбираюсь. Хотя то что написанно Вами выдает хорошего специалиста матанализа.))
Ни одну революцию не сделают люди из предместии. Они могут бунтовать.Бунт не может кончиться удачей, тогда он называется иначе. Революцией. Революции всегда делает элита общества и это обычно происходит в борьбе за власть.Цитата:
Сообщение от Сармат
В отношении казнокрадства. Столь извечно любимого занятия чиновников на Руси. Конечно явной структуры как таковой в этом "бизнесе" нет думаю, хотя какие-то околовластные кучки деляг всегда около бюджетных денег крутятся и помогают воровать чиновникам, при этом наживаясь сами. Вообше российский чиновник, это интересный симбиоз вора и благодетеля.Сам ворует и другим вокруг дает.)) Это неизлечимо наверно.
Не понял?Цитата:
Сообщение от Сармат
Как ты понимаешь безработицу?
Безработный это тот, кто не получает официально заработную плату и, значит, не платит налоги в бюджет.
Ясное дело, люди от голода не мрут и что бы выжить ухитряются как-то зарабатывать, выполнять временные частные работы или заниматься перепродажей или торговать наркотой. Но все это "черный нал" и его происходжение можно считать криминальным, а если мягко говорить, то НЕЗАКОННЫМ.
К тому же могу с уверенностью сказать, что очень многие жители нашей республики влачат жалкое сушествование именно потому что не хотят заниматься криминальным бизнесом в силу своих убеждений, а закнную официальную работу они просто не могут найти.
А о каких подпольных ячейках ты говоришь? Это политические ячейки или религиозные?
О политических ячейках ничего не слышал и считаю их домыслами власти, что бы оправдать свою несостоятельность.
А если ты говоришь о религиозных ячейках, то хотелось бы узнать, почему они подпольные?У нас разве не свобода вероисповедания? Значит их вынудили скрывать свои религиозные убеждения?
Вынудили террором, потому что законными методами противопоставить ничего не могут?
???Цитата:
,говорю это с уверенностью,а самое удивительное что среди них есть дети чиновников и интелегенции(этому есть объяснение.)
Никто этого не отрицает. В всей России бардак и виноваты в этом россияне. В конечном итоге, если разобраться, то испокон веков так идет, что в своих бедах виноват народ.Цитата:
Насчет экономики и политики России:Конечно есть разные мнения,но уверяю тебя Знакомый в том что у нас бардак виноваты только мы.
Недавно ученными был выявлен один очень интересный момент в поведении людей. Так вот, оказывается, что 5-6 человек организованных и имеющих намерения, вполне в состоянии повести за собой толпу народа. Называется это синдром барана, т.е. большинство людей готовы последовать за лидером, который уверяет, что знает куда идти. Ранее было известно, что на бойнях содержали и использовали козла, которого впускали в стадо и он вел все стадо на убой.
Возникает вопрос, а виноваты ли бараны, последовавшие за козлом на убой? В переносе на хомо сапиенс возникает вопрос, а виноваты ли люди, руководствующиеся инстинктами и следующие за лидерами, разлагающими общество? И на сколько вина этих людей, которые не в состоянии просчитать последствия?
От голодного трудно ожидать преданности жирующему хозяину, а тем более, если хозяин постоянно неадекватно и несправедливо применяет силу, а надзиратели хозяина еще и нещадно воруют из той скудной пайки, выделяемой хозяном.Цитата:
Россия виновата по отношению к нам многим,но сегодня им нужен стабильный регион
Создай людям благоприятные условия для существования и можешь забыть о нестабильности - я так это понимаю.
Не стоит все валить "на серого". Без одобрения и поддержки Москвы, а тем более при висящей угрозе сесть на нары - все было бы в разумных пределах. А тем более не стоит все валить на Зязикова, потому что реально он контролирует только финсовые потоки и расхищает их совместно с чиновниками из федерального центра.Цитата:
куда уходит нефть это вопрос Зязикову,а уходит она как и при Аушеве мимо казны,куда уходят налоги,тоже мимо,сборы,штрафы все мимо.
Вот оказывается как? А я думал, по наивности, что они платят по 5 штук зеленью что бы поехать в командировку в Ингушетию на полгода наводить порядок и бороться с бандитами и коррупцией!Цитата:
Насчет того что федералы заратывают на этом согласен,но это не линия а действие индивидумов,они видят что Ингуши берут взятки и тоже берут,они видят что МВД,УБОП и т.д и тоже бездействуют.
Вот я наивный и глупый, обвиняю федералов, а они оказывается белые и пушистые и если уж беспредельничают, то потому что их наши местные учат.
Я не рабски послушная, я просто не рабски-агрессивная. Если у вас есть желание мстить и алаверды "мочить в сортире", это не значит, что должны гибнуть дети, это не значит, что на митинги должны приходить дети за обещанным телефоном в непонятном розыгрыше. Если вы считаете, что наша незабвенная память - это участие наших детей в противостоянии, то мне вас жаль.Цитата:
Сообщение от Муххамад
Не было повода указать конкретно. А имела ввиду именно Ингушетию.ру. Более склочного источника я не видела. Это не просто ужас, это кошмар в Республике Ингушетия.Цитата:
Сообщение от Сармат
Вот такой интересный вопросик стоит сегодня на повестке. Никто не остался равнодушным. Причин, побуждающих мутить воду, много: это вся наша ингушская жизнь и вся составляющая этой ингушской жизни. К сожалению!!!!! Можно сколько угодно раскладывать наши проблемы по полочкам и на каждой полочке найдется виноватый. Только вот свой народ надо любить, а не вгонять его в новый виток уничтожения, то же объясняя это любовью и патриотизмом. Хотя у каждого свое понятие и любви и ненависти.
А мне кажеться,что весь этот бардак из-за того,что нет руководителя болееющего за свой народ. Он болеет только за свой карман.
Именно о религиозных,а ты думаеш что их гоняют за веру в единого Аллаха?Любой может хоть на красной площади кричать что он того или иного вероисповедания.Их гоняют за террор,за убийства.В Ингушетии их поддерживали все,начиная от Р.С кончая рядовым мелиционером,пока они неначали кусать запах крови и денег сладок и трудно отвыкнуть.Насчет баранов на то всевышний и создал нас разумными и каждый должен отвечать за свои поступки,а тем более мужчина.Безработица есть неотрицаю каждый выкручивается,но дело то не в этом если ты уходиш из дома на шляешся где попало и родителям плевать никакая работа непоможет.Насчет детей чиновников и интелегенции.Дело в том что СССР было атеистическим государством и чтобы вступить в КПСС нужно было отречься от Бога (вей дал лордолд),Интелигенция жила в разъездах,попойки и т.д.(конечно не все.) И выросло целое поколение которое испытывало реллигиозный вакуум и вот им и вложили новую(исламскую идею)вот такой пародокс.Насчет взяток 5$ чтобы попасть сюда.Я незнаком с такими случаями,но я знаю несколько случаев когда даже полковники бросали удостоверения лиш бы не ехать сюда и что сюда присылают штрафников.(никто нехочет умирать.)
Насколько я понял, ты сейчас говоришь о салафитах?Цитата:
Сообщение от Сармат
Есть ли закон, запрещающий исповедовать это направление?
Есть ли среди них заблудшие?
Является ли каждый салафит непременно убийцей и террористом?
Кто, кроме суда может признать человека виновным и определить ему меру наказания?
Я ничего против не имею, если вина человека доказана и суд определил ему меру наказания.
Убил человека - отвечай по всей строгости закона!
Совершил терракт - отвечай по всей строгости закона!
Только суд может определить степень вины подозреваемого и меру его ответственности. Только суд!
Что мы наблюдаем сегодня в реале? Кто-то пишет донос (возможно из-за ссоры или просто не хочет отдавать долг или хочет устранить конкурента), приезжает бригада в масках, обстреливает дом из гранатометов вместе с семьей, а ингда и с детьми, а потом начинают выяснять кто был убитый. Прочитай большинство сводок об этих операциях. Уничтожен подозреваемый. ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ! Если в доме не найдено оружие, то его просто подбрасывают. Объявляют, что было оказано сопротивление. Раненых в таких случаях просто добивают контрольным высрелом или подрывают.
Согласен, что среди уничтоженных есть и настоящие преступники, но и их вину может определить только суд.
Есть закон и правохранители в первую очередь должны его соблюдать! Иначе они становятся такими же убийцами и террористами. Причастность к какому-то религиозному течению не делает челловека преступником, преступником его делают конкретные действия и причастность к этим конкретным преступным действиям может определить только суд. Никто не может объявить человека преступников без определения суда! Так гласит ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ГОСУДАРСТВА - КОНСТИТУЦИЯ!Цитата:
В Ингушетии их поддерживали все,начиная от Р.С кончая рядовым мелиционером,пока они неначали кусать запах крови и денег сладок и трудно отвыкнуть.
Принадлежность к какому-то религиозному течению не может быть основанием для лишения человека жизни! Так можно зайти и уже зашли очень далеко. Принадлежность преступника к какому-то религиозному течению не есть основание для преследования и уничтожения всех последователей религиозного течения. Принадлежность убийцы к христианству не может служить основанием для уничтожения всех христиан? Мы мусульмане и среди нас есть и хорошие люди и преступники и это не может служить основанием для преследования всех мусульман.
И разум Аллах распределил не всем одинаково, одним больше, другим меньше, и образование у всех разное, поэтому нельзя всем предъявлять одинаковые требования. Статистика показывает, что 95% людей следуют за 5% "знающих". В кавычки я взял потому что из этих "знающих" многие только думают, что они знающие.Цитата:
Насчет баранов на то всевышний и создал нас разумными и каждый должен отвечать за свои поступки,а тем более мужчина.
Ты же знаешь, что "сытый голодного не разумеет"? Тем более у нас с нашим менталитетом. А тем более безработицу нельзя смешивать с бездельем. Преступники были, есть и будут в любом обществе, правда в некоторых их больше. В гетто их всегда больше, чем в благополучных районах.Цитата:
Безработица есть неотрицаю каждый выкручивается,но дело то не в этом если ты уходиш из дома на шляешся где попало и родителям плевать никакая работа непоможет.
По моему у них главный Бог - это зеленный доллар, а "исламская идея" всего лишь дань моде.Цитата:
Насчет детей чиновников и интелегенции.Дело в том что СССР было атеистическим государством и чтобы вступить в КПСС нужно было отречься от Бога (вей дал лордолд),Интелигенция жила в разъездах,попойки и т.д.(конечно не все.) И выросло целое поколение которое испытывало реллигиозный вакуум и вот им и вложили новую(исламскую идею)вот такой пародокс.
Однако эта информация с российских форумов. Стаж, боевые, жилье, звания - серьезный стимул. Некоторые едут сюда не в первый раз. А на счет умирать - это сильно преувеличено. Даже 1% из них не погибает.Цитата:
Насчет взяток 5$ чтобы попасть сюда.Я незнаком с такими случаями,но я знаю несколько случаев когда даже полковники бросали удостоверения лиш бы не ехать сюда и что сюда присылают штрафников.(никто нехочет умирать.)
"Условиями военного времени" объясняют некоторые исполнители нарушение процессуальных правил и чинят "законный" беспредел. Однако, это не есть основание давать им все больше поводов отступать от этих правил. В таких случаях кто-то обязан включить мудрость и почему этим включающим не могут стать ингуши? А вот оправдывать потуги в "око-за-око" это не просто безнравственно,это преступление против самого себя.
Беда даже не в исполнителях, и не в том, как объясняют этот беспредел. Если разобраться, то и самые демократические страны тоже не брезгуют беспределом, когда это касается действий в отношении зарубежных граждан. Но в отношении своих граждан они все же придерживаются каких-то правил и не потому что это сдерживание стимулируется моральными факторами, нет, скорее дело в том, что зо беспредел в отношении своих граждан нужно нести ответственность государству и правительству. Правительство, допустившее беспредел в отношении своих граждан не имеет шансов быть переизбранным. Кроме того государство несет огромные финансовые и моральные убытки. Пострадавшие от беспредела будут отстаивать свои права законными методами.Цитата:
Сообщение от Магомедовна
У нас в Ингушетии, при таком огромном количестве нарушений и даже необоснованных убийств и похищений, я не слышал что бы кто-то из родственников даже попытался через суд наказать виновных. Даже чеченцы в некоторых случаях добились в этом вопросе успехов.
Беспределом беспредел не остановить, его только можно уситлить.
Вот именно об этом я и говорю. Вся эта дестабилизация обстановки вызывает только ответную реакцию и усиливает беспредел. Те, кто призывает и провоцируют - только нагнетают обстановку.Цитата:
Однако, это не есть основание давать им все больше поводов отступать от этих правил.
Не все могут самостоятельно дойти до этой простейней аксиомы. Власть молчит и своим молчанием только подогревает обстановку, создавая впечатление поддержки беспредела(а может и в самом деле поддерживает?), "оопозиция" заполняет этот вакуум, провоцируя недовольство населения, что бы добиться смещения нынешнего руководства и получить доступ к "бюджетному пирогу". Громкие лозунги и призывы лжепатриотов находят отклик в душах непонимающих происходящих процессов, а власть реагирует на эти действия неадекватными силовыми методами и дает дополнительные поводы и козыри своим конкурентам.Цитата:
В таких случаях кто-то обязан включить мудрость и почему этим включающим не могут стать ингуши?
Почему против самого себя? Элита вне этих разборок и беспредела. Поэтому "преступление против самого себя" не соответствует и его нужно сформулировать иначе - ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ СВОЕГО НАРОДА.Цитата:
А вот оправдывать потуги в "око-за-око" это не просто безнравственно,это преступление против самого себя.
P.S. Ответственность за это в равной степени лежит на обеих сторонах:
На власти - за неумение контролироватьситуацию и неадекватные действия. Не умеешь управлять - освободи место тому, кто сможет!
На "оппозиции" - за умышленное нагнетание обстановки, за использование народа в своей борьбе
за "комушку", за предательство интересов народа.
Знакомый, вся проблема что люди не идут в суды, в том что суды то почти сплошь "Басманные" вот многие и берутся за оружие в поиске справедливости, а многие готовы голосовать хоть за самого чёрта, лишь отрешить власть доведшую многих людей до отчаяния таким "либерально-демократичес ким" управленим. На русской почве все лучшие идеи деформируются до неузнаваемости. Очистка от холопство в крови, это дело многих столетии.Просто ментальность у народов в РФ очень разная, даже у русских в зависимости от регионов проживания, а Москва хочет всех сделать одинаковыми "под себя". Страна поменяла власть коммунистов узурпировавших страну и совдепию в 1917-19 годах, на власть их обоярившихся внуков, циничных и алчных демагогов. Поскреби любого из власти и выскребешь дедов и бабок, из ЧК и ВКПб, или ближних холопов тех коммунистических бояр. А надо было то в 1991 г. разогнать с люстрацией коммунякских выкрестов, с сохранением института советской власти через избранных народом депутатов,с запретом любых и всяких партии в стране на время. Но увы вышло наоборот,ЕБН разогнал совдепию в 1993 году залпами орудии, при почти всеобщем одобрямсе.А теперь уже чего желать? Чего изволили, то и отгребли. Диктатуру чиновников, а не законов.Хотя это почти всегдашнее свойство Рассеи.
В Страссбурге решено с десяток чеченских дел и сотни еще будут рассматриваться. Так?Цитата:
Сообщение от dt52
Есть ли хоть одно ингушское дело? Нет. Есть ли дела по Западной Ингушетии?
Между тем в чечне сегодня беспредела уже меньше, чем в Ингушетии. Думаю, что "страссбургские зонтики" сыграли в этом немаловажную роль!
Так вот в чем и проблема! Кто-то убивает солдата, а озлобленные силовики отвечают террором мирного населения, что еще больше увеличивает количество "мстителей" и все идет по кругу и никогда не закончится. Два-три десятка мстителей проблему не решат, а наоборот только усугубят. Беспредел порождает ответный беспредел и так по нарастающей и без конца. Благодаря такому замкнутому кругу некоторые очень неплохо получают дивиденты и они не заинтересованы останавливать этот процесс.Цитата:
вот многие и берутся за оружие в поиске справедливости, а многие готовы голосовать хоть за самого чёрта, лишь отрешить власть доведшую многих людей до отчаяния таким "либерально-демократичес ким" управленим.
Но если кто-то незаинтересован или не понимает, нужно объяснить, что остановить это насилие только подключив закон, пусть не российский, но международный.
Как сказала Магомедовна:
В силовом противостоянии с многомиллионной имперской машиной малочисленный и неорганизованный ингушский народ не может выиграть. Если не хватает ума, что бы это понять, то должны были бы срабатывать хоть инстинкты и вот тут проявляется наш менталитет.Цитата:
Однако, это не есть основание давать им все больше поводов отступать от этих правил.
Пора от инстинктов переходить к организованным и продуманным цивилизованным ответным действиям. Если бы хоть половина пострадавших от беспредела обратилась в Страссбург, то уверяю тебя, беспредел силовиков был бы уже остановлен.
Раз уж волею судьбы нам уготовано быть в составе Российской империи, то нужно это осознать!Цитата:
На русской почве все лучшие идеи деформируются до неузнаваемости. Очистка от холопство в крови, это дело многих столетии.Просто ментальность у народов в РФ очень разная, даже у русских в зависимости от регионов проживания, а Москва хочет всех сделать одинаковыми "под себя".
Даже в империи есть конституция и есть подписанные империей международные договора. Силе нужно противопоставить организованность и отстаивать свои права в соответствии с законами.
С запретом всяких партий? Уважаемый "анархист", тебе не кажется, что здесь ты противоречишь своим принципам? Меня это поражает! Я ожидал бы скорее: "АНАРХИЯ МАТЬ ПОРЯДКА", чем подержку тоталитаризма.Цитата:
Страна поменяля власть коммунистов, на худщую, - демагогов. А надо было то всего разогнать с люстрацией коммунякских выкрестов, с сохранением института советской власти через избранных народом депутатов,с запретом любых всяких партии навеки.
Мы живем по своим, ментальным, ингушско - партийным законам. Мне не видится участие или влияние какой-либо официальной партии на политику в нашей Республике, если не партия войны, которая где-то в подполье сплошь с ингушской составляющей. «Ура-патриоты», усиленно провоцируя народ, рано или поздно кинут нас в пучину войну. Возмутителей спокойствия надо сажать в тюрьму и ни о какой адекватности или неадекватности действий властей по отношению к ним, речи быть не должно. У нас столько проблем всякого характера, что бойней их однозначно не решить. Но спекулируя несостоятельностью нынешней власти, нас ведут к войне. И еще, конечно "анархия не мать порядка", вот у нас его и нет, порядка.
Вот и я о том же. Только чтобы проблему обьяснить населению, нужно сначала её сформулировать. Все знают, что проблемы есть, что их много, и что они критические, но никто не классифицирует их в логичную формулировку. Это как партийная платформа: оценка ситуации, методы, средства и конечная цель. Например, обращение в Страссбург - это средство, вернее, одно из них. То есть третий пункт "платформы". Без чёткой взаимосвязи с остальными пунктами это будет латание дыр. Нужна программа, хотя бы даже просто агитационная. Население должно понимать, к чему его призывают, какие перспективы и конечная цель, то есть свет в конце туннеля. Особенно это важно для молодёжи. Она ведь нетерпелива, и требует решений уже сегодня (у меня две такие молодёжи дома, 18 и 16 лет, так что я знаю, о чём говорю). Молодёжи важно осознавать себя частью движения, силы, которая приведёт к реальному результату. Сегодня часть из них видит эту реальную силу в боевиках. Нужно перенаправить их энергию в другое русло, но не только показав им бесперспективность такой борьбы, а предложив им реальное альтернативное решение.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Советская власть без коммунистов, либералов и пр.околотронной челяди и есть народный порядок на занимаемой этим народом территории, через выборы представительных органов, учреждающих местные законы не противоречашие Основному Закону страны, Конституции, а не есть тоталитаризм, как ты предполагаешь, вынеся свои убежедения из "советского прошлого" которое никогда реально советским не было, а было коммунистическим. Сейчас же обыкновенная власть чиновников мимикрирующих в любую партию, лишь бы остаться у "кормушки" и которые должны быть слугами, а стали хозяевами.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Анархия предусматривает минимизацию функции или ликвидацию государственного регулирования всей внутренней жизни обществ, пока они живут в согласии с Конституцией и и ликвидацию партии , с передачей полноты власти местным органам самоуправления - народным советам, управам и т.д. неважно название, важно назначение этих органов.
Примерно нынешний западный местный тип самоуправления, через мэрии и советы, избираемые самими жителями поселения, города, терр.единицы, плюс полицейского шерифа и набранных им помощников или другого аналогичного органа. Даже ЦРУ в США не вправе проводить какие-либо операции на их территории без уведомления и участия шерифа. Полиция штата не имеет права пересекать границу свой подведомственной территории, преследуя преступника, не как в РФ где любой шизанутый большезвездный золотопогоник может отдать приказ прикончить любого не понравившегося ему гражданина на всей территории РФ и ничего ему за это не будет. Финансируют службу шерифов сами жители, вычитая эти суммы из налогов. Почти вся партийная надстройка в США также аморальна и не упустит случая продаться. Но Администарция Президента США из "партийных" только регулирующий механизм в основном во внешней политике. Всё решает Сенат и Палата представителей. Экономический регулятор - биржи и ФРС США.Фактически можно сказать что у них "советская власть" которая и есть народная. А в РФ этот институт сейчас просто декорация, так же и при коммунистах было.Мы же привыкли судить о Советах по той профанации которую нам преподнес живодер джугашвили и его шайка лизоблюдов.
Молодежь очень чутка к профанациям власти, и наиболее морализующая часть её всегда будет искать и пребгать к любым методам в борьбы с властью. Даже один человек можеть стать детонатором в реформации общественного устройства, если массы готовы воспринять эти взгляды социального переустройства. Думаю исторические аналогии приводить не стоит. Хватит даже одного Ян Гуса, сторонники которого после его казни разогнали все европейские королевские армии, включая и хваленной Германской Империи, и пришлось устраивать крестовый поход против них. Глядя на нынешних чехов, даже не верится. Решает духовное состояние и готовность к самопожертвованию, свойственное молодёжи, а не сила. К тому же на их стороне фактор времени.))) Если власть существует без ротации старых чиновников на молодые кадры, то революция неизбежна, это только вопрос времени.Цитата:
Сообщение от Canuck
Кстати, известный амекиканский лингвист и политический активист Ноам Хомский, импонирует анархистским взглядам. Он поддерживает анархо-синдикализм, фокусом которого является рабочее движение профсоюзов. Если кто не знаком с его работами, советую почитать. Он большой критик американской внешней политики. Правда, учитывайте, что он представляет крайне левое крыло. Существует мнение, что Хомский является на сегодня самым интеллектуальным человеком в мире.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый
Вы путаете понятия "анархию" с российской действительностью вертикали власти, что есть диктатура чиновников, а не законов страны.Анархия тут не причем.В РФ всего то несколько настоящих анархистов. Вся проблема в том, что как вы назвали "возмутителей спокойствия" не сажают по Закону, а "мочат" по приказу Главковерха, без суда и следствия, что уже тянет на "Нюрнберг".Цитата:
Сообщение от Магомедовна
А настоящие интеллектуалы(не путать с интелегентами и гениями) и есть сплошь анархисты. Это свойство " генетического ошушения свободы личности" без нигилизма, присуще только развитым интеллектуальным личностям.(Себя к ним ни в коем случае не отношу т.к. иногда путаюсь в некоторых вопросах анархии и не совсем последователен в идейных вопросах):pЦитата:
Сообщение от Canuck
Кстати насчёт Хомского. )) А не замахнуться ли нам на самого...на Уильяма.)))
Хомский и я расходимся во взглядах на анархическое мироустройство. Он является оппозиционером к корпоративно-государственному капитализму, в США и придерживается анархических либертарно-социалистических идей М. Бакунина, требующих экономической свободы, а также «контроля за производством самими трудящимися, а не владельцами и управляющими, которые стоят над ними и контролируют все решения». То есть колхоз без правления, где все будут с утра до вечера болтать и спорить, когда лучше сеять. Я же считаю что это заблуждение которое понятно у анархистов прошлого века, но не нынешнего. У «наших» больше информации для анализа. По мне, государство как институт общественного устройства, узурпировавшего полномочия сверх ему данных. будет уничтожено Корпорациями и свободным капиталом осуществляющим инвестиции по всему мир. Акционеры, через Инвестиционные корпоративные компании(не путать с финансовыми олигархиями) будут управлять мировой экономикой и политикой и рано или поздно за государством отстанется миниум функции. Страна предоставляющая наибольшие льготы для работы капитала и станет основным потребителем ресурсов. Начнется конкуренция в льготах и этот процесс будет высшей стадией развития империализма. Это будут Новые Корпоративные компании, в которых акционерами станут все желающие, имеющие почти равные доли акционерного капитала, через ограничение владения размером пакета акции, и соответственно прибыли и построенные на развитии и продвижении интеллектуальных технологий, которые роботизируют труд ныне именуемый «потогонной системой». Японцы ближе всех к такой системе. Наступит стадия постепенного обобществления корпоративных капиталов через акционирование в целях получения капиталистами заинтересованности соучастников процесса производства и с управлением через наемных менеджеров. Что и станет предпосылкой к становлению прогрессивной анархии и первой стадией коллапса империализма. Процесс идет хоть и незаметно. А то что предлагал Бакунин, и сейчас динамит))) Хомский есть тупиковый путь и фактически крайне левый социализм с той же гос.базой недалеко ущедший от троцкизма и апробированный полпотовцами т.к. слишком мала грань между ними, которую всегда можно переступить и слишком велик посыл вождизма.
Вот поэтому и важно предупредить социальный взрыв накопившейся критической массы путём перенаправления энергии в заданный вектор. Молодёжь в подавляющем большинстве чувствительна к справедливым или несправедливым социальным и политическим явлениям. Надо дать ей понимание общей картины, целей и задач, доказать губительность и бесперспективность насильственных методов, и самое главное - показать, как можно другими средствами добиться поставленной цели. Можно позаимствовать некоторые идеи Махатмы Ганди.Цитата:
Сообщение от dt52
Какими средствами при такой системе фальсификации всего и вся, научить всю молодежь что всего можно добиться законными средствами просвешения? Думаю что всегда останется пассионарная неудовлетворенная часть юных готовых к идейной жертве.Цитата:
Сообщение от Canuck
Эти идеи не жизнеспособны. Достаточно того что после смерти Ганди, его семейный клан прихватизировал государство и стал несменяемым, так же фальсифицируя выборы и разворовывая бюджеты. Государство частная собственность чиновников и источник их доходов. Всегда и при любой гос. системе. Сколько президентов бывших в дем. странах погрязли в коррупции, хоть и не такого масштаба.Даже сын Кофи Аннана, (на что уж верхушка гос.системы мира) и тот коррупционер.А может и Кофи сам был такой же, только не пойманный за руку.Цитата:
Можно позаимствовать некоторые идеи Махатмы Ганди.
Большое влияние на формирование идей Ганди оказал Л.Н.Толстой, который в свою очердь заразился ими на Кавказе у вайнахов и в частности у непротивленца злу насилием шейха Кунта Хаджи которого за эти идеи сгноили царские власти, в Сибири, тогда как воевавший Шамиль кончил свои дни в благополучии и обласканный царями.
Темка получилась довольно интересная! Жаль, что активное участие в ней приняли всего несколько человек, к тому же являющихся представителями разных стран, но одного малочисленного народа. В какой-то мере позиция всех участников мере совпадает. Но возникает вопрос, что же нас так раскидало по свету за пределы родной Ингушетии(Канада, Норвегия, Казахстан, Москва)? А сколько специалистов высокого класса ингушской национальности разбросано по всему свету? Одно только это наводит на мысль, что в Ингушетии не все в порядке.
Неужели больше некому высказать свое мнение, отличное от мнения участников дискуссии?
Что думают по этому поводу представители молодежи?
Почему молчат жители Ингушетии?
Конечно, останется. В любом самом благополучном обществе всегда будут существовать неудовлетворённые, а то и просто асоциальные элементы. Гланая задача - не дать им морально разложить здоровый костяк населения, повести в губительный и опасный тупик. И лучшая защита от них - общая идея (национальная, социальная, политическая) с чёткой программой реализации.Цитата:
Какими средствами при такой системе фальсификации всего и вся, научить всю молодежь что всего можно добиться законными средствами просвешения? Думаю что всегда останется пассионарная неудовлетворенная часть юных готовых к идейной жертве.
Идеи Ганди современны и актуальны сегодня как никогда. Они дали толчок движению за гражданские права и свободы по всему миру. Так уж устроен мир, что за него надо бороться и отстаивать, не делая перерыв ни на минуту. Общество, которое расслабилось, остановившись на достигнутых свободах, незамедлительно получает диктатора или коррумпируемую власть. Поэтому народ должен отстаивать своё право на представительство через демократические структуры, поэтому переизбираются представители законодательной и исполнительной власти (которую надо ещё разделить). Борьба (противоборство) народа и власти будет всегда, это непрерывный процесс. В более-менее здоровом обществе эта борьба есть залог развития. По базовому закону эволюции с одной стороны гены стремятся к стабильной системе, но с другой, - процесс выживания и совершенствования генов непрерывен, поэтому нужен постоянный экперимент, конфликт, подвергающий стабильную систему стрессу и тем самым стимулирующий эволюционный процесс. Но конфликт не обязан быть кровавым, тем более в условиях зaвисимой системы (Ингушетия в составе Российской Федерации). Очень рекомендую почитать Ричарда Докинса "Эгостичный ген". Весьма занимательное чтиво.Цитата:
Эти идеи не жизнеспособны. Достаточно того что после смерти Ганди, его семейный клан прихватизировал государство и стал несменяемым, так же фальсифицируя выборы и разворовывая бюджеты. Государство частная собственность чиновников и источник их доходов. Всегда и при любой гос. системе.
Ваш Знакомый, раскидало нас по свету благодаря двум геноцидам ингушкого народа двадцатого столетия. Кого-то непосредственно, кого-то опосредованно. Но наша задача не оплакивать наши потери, а начинать думать, как нам избежать ещё больших, остановить отток молодых из республики, воспитывать новые кадры, обьединить нацию вокруг здоровой идеи. Наша республика больна, и больна не только общими российскими проблемами, но своей разрозненностью, постепенной утратой нацией ориентации и ценностей.Цитата:
Сообщение от Ваш знакомый