http://www.igenea.com/index.php?langchange=en
ZDES MOZHETE ZAKAZAT POLNOE IZUCHENIE VASHEI DNK,OCHEN INTERESNAIA PROGRAMA SOVETUIU U KOGO IEST VOZMOZHNOST PROITI ETOT TEST:=)
Вид для печати
http://www.igenea.com/index.php?langchange=en
ZDES MOZHETE ZAKAZAT POLNOE IZUCHENIE VASHEI DNK,OCHEN INTERESNAIA PROGRAMA SOVETUIU U KOGO IEST VOZMOZHNOST PROITI ETOT TEST:=)
:))) Сван это посредники в ФРГ работают в евро, головной кажется работает при Аризонском университете , в баксах и дешевле ссылка http://www.familytreedna.com/products.aspx
Сверь прайсы http://www.igenea.com/index.php?c=16&lp=47
nichevo osobenovo napisali shto gen F* ,bolshe nichevo,mol iesli po bolshe xochesh uznat plati po bolshe skazali:=)))))))))))))))))))))))))))
Логично...за бОльшие деньги можно узнать больше:DЦитата:
Сообщение от SWAN
Сван, салам. Это вовсе не "ничего особенного", а очень даже важная информация что у тебя, как у свана, присутствует гаплогруппа F! Дело в том что по Насидзе у сванов этого "гена" почти аж 98%!!!! А вот остальные грузины (мегрелы, картвелы) разношерстны и неоднородны в генетическом плане. У картвелов к примеру на первом месте идет "ген" G, как и у осетин и у адыгских народов.Цитата:
nichevo osobenovo napisali shto gen F*
Можешь поподробнее о своих результатах рассказать? Кто нибудь еще из сванов (чистокровных сванов!) принимал участие в этом проекте? Какие у них результаты?
WA ALEIKUM SALAM
ia ne znaiu iesli ktonibut zdelal,prosta mne liubopitno bilo uznat i potomu zdelal analizi,vot ia i posovetovalsia snimi kakoi analiz luchshe zdelat ,oni mne skazali mol nachni s samovo liogkovo analiza ,oni mne lish soobshili nazvanie hiplogrupi i gde teritorialno naxodilsia etot gen,a potom skazali mol shas zdelai polnoe izuchenie kak materinskoi storoni tak otcovskoi,no dorogo:=)tam skazali shto lish skazhut migracii etovo gena i kakomu drevnomu narodu mol ia otnoshus,no iest odno no,oni skazali shto mozhet u menia hiplogrupa i geni odni,no v to zhe vremia u moei sestri mozhet bit drugie,potomu oni i skazali shto kogda delaetsia takie analizi luchhe shtob vse chleni semi prinimali v niom uchastie,potomushta tak legche opredelit nuzhnuiu informaciu,no ia sam ne chistakrovni swan,mozhet vo mne bolshe F* grupa,i plius k etomu izvestno shto u svanov na kavkaze i mozhnaskazat vo vsiom mire stroenie zadnix zubov osobenoe i u menia stroenia zub ochen otlichaiutsia ot drugix liudei,osobenno zadnie zubi,u menia temperatura tela 38 gradusov normalnaia,virostaiut volosi na nosu,mnogo chevo stranovo vo mne:=)))))))))
vot kstati interesnie antropologicheskie dannie pro svanov:
Антропологические типы Кавказа
Горизонтальная окружность головы у главнейших народностей:
Курды 534
Персияне 539
Татары 540
Табасаранцы 542
Грузины 545
Евреи 547
Армяне 548
Абхазцы 550
Имеретины 552
Мингрельцы 554
Осетины 558
Русские 558
Немцы 559
Горные сванеты 560
Черепные показатели не находятся в связи с окружностью головы и мало зависят от цвета глаз. По черепным показателям главнейшие группы кавказских племен распределяются:
Показатель
Долихоцефалы Персияне 74,5
Субдолихоцефалы Курды 76,5
Мехатицефалы Татары 77,4
Калмыки 78,9
Имеретины 79,2
Чеченцы 79,4
Черкесы Адиге 79,5
Абхазцы 79,7
Мингрельцы 79,8
Осетины 80,6
Субрахицефалы Кабардинцы 81,8
Сванеты 82,6
Дидойцы 82,6
Казикумуки 83,2
Грузины 83,5
Армяне 84,1
Брахицефалы Евреи 84,4
Даргинцы 84,5
Табасаранцы 84,6
Кюринцы 85,4
Айсоры 85,6
У сванетов зеленые глаза составляют 20-30%
самые редкие зубы у сванетов, причем у них процент редких зубов колеблется от 20 до 50 всех зубов.
В среднем самые длинные руки, по измерению величины наибольшего размаха рук между концами средних пальцев, у сванетов – 105% роста
Основной тип сванетов, по-видимому, совершенно отличен от типа других обитателей Колхидского бассейна. Средний черепной показатель 82, доходящий до 90 и более, показывает, что происхождение сванетов другое. Разнообразие типов вследствие помесей между сванетами больше, чем между другими народностями. Население вырождается по Цхенис-Цхале, где эндемичен зоб.
http://www.north-caucasus.com/chr/general/anthropology
Из рода вон выходящие
В Нижнем Новгороде проходит VIII Всероссийская генеалогическая выставка. Первая после 1917 года состоялась в 2005-м. Устроители выставки полагают, что сейчас в нашей стране наблюдается генеалогический бум и что генеалогия вообще может стать новой национальной идеей.
У предков Путина фамилий нет
Четыре года назад безусловными хитами первой выставки стали ранее не выставлявшиеся генеалогические древа российских политиков -- Ленина, Сталина, Ельцина и Путина. Посетители той выставки могли узнать, что родословная первого президента России Бориса Ельцина прослеживается до некоего «сына Елцина (именно так -- без мягкого знака) Аники Сергеева», рожденного в 1726 году. Генеалогическое древо «отца народов» Иосифа Сталина не отличается особой пышностью. На фоне древ других известных политиков оно вообще смотрится каким-то саксаулом. Так, исследователи установили, что у Сталина был дед Вано Джугашвили и прадед -- некий Заза Дзукат-Дзукаев-Дзукашвили. На прадеде Сталина, собственно говоря, и заканчивается его родословная. Ни о бабушке, ни о прабабушке Иосифа Виссарионовича составителям ничего не известно. И тому есть объективные причины: в связи с политической ситуацией архивы Грузии закрыты для российских исследователей. Генеалогическое древо Ленина гораздо более пышное, нежели у Сталина. Что, впрочем, тоже понятно. На генеалогию Ленина работал в советское время целый научный институт. И сведения не обо всех родственниках вождя были общедоступны. Например, тот факт, что в роду Владимира Ильича были евреи, некоторое время тщательно скрывался от общественности.
Родословная Владимира Путина прослежена исследователями наиболее тщательно. Как следует из родословной нынешнего российского премьера, все его предки были крепостными крестьянами Тверской губернии и принадлежали сначала дворянскому роду князей Романовых, а затем князьям Апраксиным. Поскольку все без исключения предки премьера являлись крепостными, фамилий у них не было -- фамилии у крестьян появились только после отмены крепостного права в 1861 году. Фамилии крестьянам давались, только если те занимались так называемыми отхожими промыслами. В этом случае полиция была вынуждена выдавать им паспорта. Самый известный человек из рода премьера -- его родной дед Спиридон Иванович Путин (1879--1965). Как известно, он был поваром, который готовил, в частности, для Надежды Крупской и Иосифа Сталина.
Родословную Владимира Путина составили сотрудники Российского государственного архива древних актов. Исследователям удалось проследить 12 поколений этого рода, вплоть до конца ХVI века. Исследователи полагают, что в глобальном смысле все друг другу родственники и свойственники. Поэтому каждый россиянин может считать себя родственником (кровное родство) или по крайне мере свойственником (родство через мужа или жену) президента или премьер-министра.
Гвоздем VIII Всероссийской генеалогической выставки обещало стать древо нынешнего президента страны Дмитрия Медведева. Однако этого не произошло. «Во-первых, древо Дмитрия Анатольевича еще не закончено, -- говорит председатель нижегородского отделения Союза возрождения родословных традиций Татьяна Грачева. -- Кроме того, исследователь родословной президента, который занимался этим по польской линии родственников нашего главы государства, не дал согласия вывешивать его исследование на публике».
"Предки очень мстительны"
По словам Татьяны Грачевой, люди, интересующиеся генеалогией, чаще всего знакомятся через Интернет. И стараются привлечь внимание власти к бедственному положению российских архивов. Например, пару лет назад Союз возрождения родословных традиций провел выставку в Государственной думе. Из всех депутатов интерес к генеалогии проявил только Владимир Жириновский, который попросил повесить на выставке свое семейное древо. Однако затем сам же его и снял -- древо Владимира Вольфовича было оформлено на простом листе ватмана и заметно уступало в качестве дизайна тем, что были взяты в музейные деревянные рамы.
Как узнать свою родословную? Этим можно заняться самому. «Я знаю людей, которые специально покупают компьютер, чтобы заниматься исследованием своей родословной», -- говорит Татьяна Грачева. Иногда приходится искать годами. Подтвердить свою родословную в странах Западной Европы стоит очень дорого. У нас это удовольствие, если заказать поиск своих корней специалистам, тоже недешевое. «Если вам сразу назовут четкую сумму за ваше генеалогическое древо, может разворачиваться и уходить, потому что ни один уважающий себя исследователь никогда не скажет четкую сумму», -- говорит г-жа Грачева. Например, родословная только по одной линии, скажем по отцовской, от наших дней до первой российской переписи, произошедшей в 1710 году, будет стоить никак не менее 100 тыс. руб. Материнская линия -- еще как минимум 100 тыс. И то это если не углубляться в боковые побеги вашего генеалогического древа. А «в глубину» есть возможность дойти до ХVI века.
Многие люди желают изменить свою родословную, сделать ее более, так сказать, представительной. Соорудить фальшивое генеалогическое древо «по заказу» в принципе можно, и люди, готовые это сделать, находятся. Впрочем, специалисты не советуют фальсифицировать собственную историю. «Предки очень мстительны, -- убеждена Татьяна Грачева. -- Искажение истории собственного рода добра не принесет. Люди, например, иногда пытаются доказать, что какой-то их предок был дворянин. А когда они узнают, что на самом деле он был, допустим, священник, отказываются от своей затеи восстановить генеалогическое древо».
Есть и другие нюансы составления родословных. Например, когда-то в России было так называемое личное и потомственное дворянство. Первое можно было выслужить. Но для этого нужно было подать особое прошение властям. Однако, например, в конце ХIХ века подавали прошение на дворянство далеко не все, кто мог бы на него претендовать. Возможно, предчувствовали, что через некоторое время быть дворянином в России будет не просто непрестижно, но и смертельно опасно.
Хотя сегодняшние потомки таких несостоявшихся в свое время дворян думают совсем наоборот и всеми правдами и неправдами пытаются все-таки стать отростком дворянского рода. Это так называемые ассоциированные дворяне. Или скорее дворянки, потому что абсолютное большинство желающих приобщиться к дворянству -- женщины. А родство по женской линии не считалось основанием для предоставления дворянства. Вот и выходят из положения страждущие с помощью всякого рода ухищрений, среди которых и фальсификация генеалогического древа.
Сам себе шестиюродный брат
По словам Татьяны Грачевой, составление крестьянской родословной для нее гораздо интереснее, чем дворянской. С точки зрения поиска документов дворянские корни найти сложнее -- хотя бы потому, что дворяне не сидели на одном месте. Крестьяне же, как правило, жили на одном месте. А если куда и переселялись, то в ревизских сказках или купчих крепостях всегда отражалось, куда и кому помещики продали своих крестьян.
Огромного количества предков, число которых вроде бы должно увеличиваться по мере продвижения в глубь веков, ни у кого не получается. Потому что где-то на уровне пятого поколения, как правило, родственники женятся между собой. Существует прецедент, когда человек является сам себе шестиюродным братом.
Закон о персональных данных позволяет обнародовать данные о родственных связях тех или иных людей, которые умерли за 100 лет до нынешнего момента, то есть до 1909 года. Данные об этих людях во всех архивах находятся в свободном доступе. С другой стороны, никаких законов, касающихся собственно генеалогии, в России нет. Прежде чем выдавать родословные, нужно проводить историческую экспертизу, поскольку многие дворяне еще в царские времена фальсифицировали свои родословные.
В Союзе возрождения родословных традиций считают, что российское общество переживает генеалогический бум. И приводят в доказательство такой аргумент: если, например, четыре года назад на генеалогическом форуме в Интернете общалось примерно 3 тыс. человек, то сегодня количество доморощенных исследователей генеалогических древ, только зарегистрированных в Сети, перевалило за 50 тысяч.
«В России сегодня нет национальной идеи, а ведь наша страна всегда была очень патриархальна и семья для российского общества была главным стержнем, -- говорит Татьяна Грачева. -- Сегодня интерес к семейной истории огромен. Люди поняли, что семья -- это главное, и начали поиски своих корней».
Сергей АНИСИМОВ, Нижний Новгород
10.11.2009
http://www.vremya.ru/2009/206/4/241369.html
mne soobshaiut shto u menia gaplogrupa J2-M172
no isho ne akonchili isledovania tam oni muchaiutsia opredilit F* ili J2-M172
no skoree vsevo ubezhdioni shto J2-M172
ia kak chital etot gen bolshe vsevo u ingushei,potom u osetin,chechenov i gruzin
znachet ia shumer;=)
Тут о "тебе" )))) http://forum.molgen.org/index.php/topic,9.0.html
Вот на форуме http://www.rodstvo.ru/forum/index.ph...opic=1219&st=0 данные по J2 и др., хотя полагаю чтобы судить о реальной картине надо бы побольше исследовании.
Есть гипотеза Тюняева, занимательно, но не знаю насколько правдивая, есть и про сванов.))) http://www.organizmica.com/archive/512/tpc.shtml
chital ia pro etu gaplogrupu:=)kruto ,net slov:=)
i uznav gaplogrupu ia uznal pochemu u menia 38 gradusov temperatura,tela ,okazivaetsia eta tozhe odno iz chert etovo gena:=))))))))))))))
a nashot tiuneva nichevo ne mogu skazat ocherednaia versja i bolshe nichevo:=)
ISHO MNE SOOBSHILI SHTO U MENIA:
Гаплогруппа X (мтДНК)
I OSOBENNO MENIA UDIVILO KOGDA MNE SOOBSHILI SHTO LIUDI S KEM U MENIA OBSHIE PREDKI
IZ ANGLII,GERMANII,IRLANDII,SHOTLANDII I NORVEGIIvot eta ia vabshe ne ponimaiu
Я думаю что J2 может оказаться чисто сванской. Смотрите что у нас есть: по Носидзе больше всего этого гена у грузин-мохевцев, которые по сути своей являются потомками Цанаров, потом идут ингуши и чеченцы. Теперь вот выясняется что у нашего брата, SWANA, тоже J2. Цанары это и есть сваны, значит вполне может быть что этот ген сванского происхождения.
oni isho ne vislali okonchatelnie dannie,no ia shas ponimaiu pochemu stolka problemi s viisneniem grupi F* u nasidze,ia zakazal samoe polnoe isledovannie i to oni muchalis mezhdu F* ili J,naverna u svanov imenno i iest grupa J2 ane imenno F* i ia isho uveren potomushta mezhdu svanami i mezhdu drevnoi kritskoi civilizacii mnogo ,uimo obshevo a ia chitl shto etu civilizaciu tozhe sozdavali liudi sgrupoi J2
Сван Ассаламу Алейкум!Цитата:
Сообщение от SWAN
А что тут удивляться?
Ведь мы от одного отца. Кавкас-Дзурдзук далее у вас свой отец у нас идёт ГIа-ГIалгIа.
Вспомни Житие Картлии и Вахушта.
Там чётко сказано. Были мужественные горцы Цанары из Дзурдзуков.
Им царь выделили место Соане.
Вот. Вы не произошли от нас и мы не произошли от вас, но у нас одни предки.
Насколько мне известно по форумам, J1 создали цивилизацию Золотого Полумесяца откуда и цивилизовались через Единобожие все остальные народы мира.Этот гаплотип выявлен также у потомков Пророка Муххамеда(сас) и такой был у Ибрахима(сас) (Авраама) происхождением из хурритов города Ур, если мне память не изменяет.Цитата:
Сообщение от SWAN
Вот и странно как то получается, ведь J1 это 80% дагестанцев. А у вайнахов нет этого гена. А ведь еще никто не отменял нахско-дагестанские языки и их родство и общее происхождение. Получается так что как будто бы вайнахи это "сваны" усвоившие дагестанские языки в результате контактов..???
Гаплогруппа J1
Самая молодая гаплогруппа. Распространена исключительно среди евреев. По данным ДНК-Генеалогии возраст J1 составляет 3 000 лет и это точно согласуется со временем жизни Авраама, установленным по документальным источникам.
--------------------
Гаплогруппа J2 зародилась примерно 18000 лет назад на Ближнем Востоке и затем распространилась на Балканы и в район Средиземноморья. Представители гаплогруппы J2 изобрели земледелие и первыми стали одомашнивать животных, тем самым подарив миру скотоводство. В центральную Европу некоторые представители гаплогруппы J2 могли прибыть с одной из нескольких миграционных волн из Анатолии, частично с греками, финикийцами, или с римскими легионерами и поселенцами в начале нашей эры.
В Европе J2 наиболее распространена в Греции и Италии, где на eё долю приходится до 30 %, а также в Турции и на Кавказе. В Индии с достачно высоким процентом (3-8 %) встречается подгруппа J2b2*-M241. Другая подгруппа J2a ограничена главным образом северо-западом субконтинента. Каким образом в некоторых индийских кастах появилось присутствие J2 (J2a и J2b) пока остается загадкой, такой же, как и высокий процент (14 %!) J2b-M12 у народности Саамы в Скандинавии.
O6RUS
WA ALEIKUM SALAM
kstati kogda leonti upominaet SAVANE ,mozhna i rashifrovat po drugomu
SA-VANE -mesto gde zhivut Vani;=)
kstati liubopitno shto iest v gruzii VAN I V ARMENII ,v turciii MUSHVAN,V IRANE,reka SEVAN
VEZDE VAN:=)
http://www.novgorod.ru/read/informat...graphy/klyosov
Первоисточник отсюда http://berkovich-zametki.com/Avtory/Klyosov.htm
"......евреи относятся к десяти производным родам, или как говорят в ДНК-генеалогии, субкладам J1, J2, E3b, R1b, R1a1, G, I, Q, K, R2. Здесь их порядок приведен уже по оценочной численности евреев в этих родах, от большей численности к меньшей. Есть и совсем редкие случаи, почти случайные, нехарактерные для родов евреев, мы их здесь обсуждать не будем.
Следующий важный вопрос – а как давно евреи рода принадлежат к данному роду, в своей продолжающей наследственности по мужской линии, ведущей от патриарха евреев в этом роду? Как глубоко во времени тянутся наследственные нити от современных евреев? Согласитесь, есть разница – это последние 200-300 лет, или 10 тысяч лет?
Именно поэтому в данном рассказе так много внимания уделяется тому, как давно жил общий предок современных евреев каждого рассматриваемого рода. Так вот, раскрывая сразу карты и ломая интригу этого многочастевого повествования, сообщу, что предки евреев в каждом из указанных выше десяти родов жили примерно столько лет назад:
J – 17500 лет
J1 – 15500 лет
K,T - 8500 лет
E1b1b - 6800 лет
J2 - 6000 лет
R1b - 5000 лет
I1 - 4100 лет
G2 - 4000 лет
G1 - 3600 лет
I2 - 1400 лет
R1a1 - 1350 лет
Q - 675 лет
R2 - 650 лет
G2c - 575 лет
.............................."
ну и по лингвистике
http://www.randevu-zip.narod.ru/caucase/caucase.htm советую книги С.Старостина
Реконструкция адамитов.
https://www.familytreedna.com
Выборка по интерактивной карте мутации и миграции.Надеюсь я не ошибся в датах.
А - Адам 60 т.л. Восточная Африка экватор миграции запад и юг не дали развития.
В,Т 50 л. запад – юг –север 2 потока возникли гаплотипы и Т на северо-восток.Север г/тип мутировал в СТ который
D и E в C,F. D разошлись E \С
D повернул на юг, запад, север Ц.Африки
50 лет северный поток мутировал в
C миграция в Австралию, Ю.Азию, Океанию, С.Америку.
F 45 т.лет назад, вторая миграция в Месопотамию , мутировала в Н, J,G, I,К,
Н возникла из F 30 т.л. назад по пути на юг Индостана. J дала семитическую популяцию, 25т.лет назад повернула на запад мутировала на J1 /J2 и освоил побережье Средиземного моря по периметру, которые колонизировали Ю.Европу и С.Африку..
I одновременно с J1/J2 пошла на север в Анталию.
Оттуда мутация в Греции нынешней в I2а и пересекла Боспор и двинулся вдоль Средиз.моря на запад, дошла до нынешней Ю.Франции и в повернула на север до Дании парой, отцовским I1 и мутацией I2b,проникла в Скандинавии.
G вышедший из F, 20 тыс.лет назад, разделился в районе Зол.Полумесяца на 3 потока юго-восточный З.Иран и северо – западный поток в Грецию.Иранский 10 т.л.назад поделился на западный, смешавшись с J, северный ушел на Кавказ, и восточный T популяцией дошедшей через Индию до Ю.В.Азии и Австралии.
К возник 40 т.л.назад из F мигрируя в Иран, там и осел в основном, частично мигрируя в Полинезию,В.Азию и Европу.Дала 30 т.л.назад мутацию N,LМ,О,Р,Т,L - 30 т.л. назад осевшую в основном на западе Индостана.
N, 10 т.л.назад мутация из К в Иране, обогнула с юга Гиндукуш, юг Китая пошла на север восточней Монголии и у берегов Северного океана уша на запад до Скандинавии.
М мутировала 10 т.л. назад, также из К по пути в Полинезию.
О также вышла из К 35 т.л.назад, пошла на восток и осела на севере Китая.
Р, 35 т.л.назад тоже вышла из К и осела в Ср.Азии. Дала 30 т.л.назад мутацию Q и R
Q, 20 т.л. назад, из Р в Ср.Азии ушла на север ,часть 10 т.л.назад дошла на восток на Аляску через Берингов пролив став Q1 заселив континенты Америки, и часть 20 т.л. назад в Скандинавию, Россию, В.Европу – ашкенази.
R мутировала 35 т.л.из P и дала затем R1, 30 т.лет., которая ушла в Сибирь и R2 25 т.л. назад , которая ушла в Ср.Азию, там и осталась поныне.
R1 дошла в мутации R1a до Прикамья и ушла в этой же мутации к Ладоге.
R1b 25 т.лет назад вышла из R в Сибири и в Европу до Галии, дав кельтские народы
S, вышла из Т 10 т.л.назад дошла в Австралию.
Т также следовала из К, 10 т. лет назад и разошлась по Анатолии и ушла часть в Австралию.
:cool:Цитата:
Сообщение от dt52
Какое значение у этого куула? )))Цитата:
Сообщение от штабс-капитан Магас
охлаждать(ся)
существительное
невозмутимый
хладнокровный
неприветливый
замечательный
отличный
нахальный
дерзкий
безучастный
равнодушный
потрясный
:))
Отличный и одобрительный:DЦитата:
Сообщение от dt52
UZHE OKONCHATELNO NAPISALI MNE SHTO IA:
KHURIT PO OTCOSVKOI LINII A S MAMINOI KELT:=)
Ну значит сваны свои на СК для нахов?))) ))Цитата:
Сообщение от SWAN
TAK POLUCHAETSIA:=)
mnogie svani v svantii ne svanskovo proisxozhdenia a moia familia odna iz samix drevnix i samix balshix iz svanskix SAMKHUBOV,nado zdelat vsem svanam analizi ,no v svanetii vse bolshie familii ne svanskovo proisxozhdenia krome nas i oniani,takshto nado vsio smotret ostorozhno
a shto ia okazalsia khuritom ia ne udivlaius i shto sami silna rasprastranionaia eta haplgroupa u KHEVSUROV,CHECHEN I INGUSHEI tozhe menia ne smushaet,ia vsegda predpologal shto eta bilo odno celoe ,kak odin narod i vot dazhe po geneticheski tak okazalos
i u menia haplgroupa J2 M-172 j2* ,bez vsiakix tam mutaciii chisto khuritski
kstati v svanetii do six por sushestvuet familia :SUBARI
interesno shto zemliu khuritov nazivali SUBARTU:=)
Субару вроде бы означает горцев.Цитата:
kstati v svanetii do six por sushestvuet familia :SUBARI
interesno shto zemliu khuritov nazivali SUBARTU:=)
v shumerski letopisax upominaetsia SU-BIR ,gde BIR--oboznachaet :dom,gorod,zemliu.
SU - nazvanie plemeni ,perevod poluchaetsia ,ZEMLIU SU
У потомков Пророка (САС) есть и J2, причем Клесов в одной статье (см.инет) убедительно доказывает, привлекая данные коэнов (потомков пророка Харона (САС). что именно J2 является гаплогруппой Ибрахима (САС). И вообще J2 на Кавказе - это Урукские миграции. Цивилизации "Золотого полумесяца" - таковой в природе не существовало.
И где в своей статье Клёсов "убедительно доказывает,что именно J2 является гаплогруппой пророка Авраама(Ибрагима)? http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/3_2_2010.pdfЦитата:
Сообщение от Дудука
Вопрос открытый,но напомню,что к кавказским ветвям арабские и еврейские J1и J2 отношения не имеют,у них другие субклады,также процитирую мнение по данной теме ещё одного известного специалиста ДНК-генеалогии И.Л.Рожанского: Есть еще одно косвенное свидетельство, к какой гаплогруппе и ветви мог принадлежать род Хашима из племени Курейш. Это датировки и статистика по другим арабским племенам.
Если ограничиваться только курейшитами, то можно бесконечно ходить по кругу, потому что в силу своей престижности это племя вобрало в свой состав представителей всех гаплогруппы от А до Т, начиная с времен Халифата. Однако, хадисы достаточно уверенно отсчитывают 21 поколение, отделяющее Пророка Мухаммеда от полулегендарного Аднана, к которому возводят свою родословную также шейхи десятков, если не сотен племен, что рассеяны сейчас от Туниса до Пакистана. Оценка времени жизни Аднана по хадисам дает 2100±100 лет назад, и практически единственной ветвью, что сходится к предку, жившему в то же время, и представлена почти исключительно в аднанитских племенах, оказывается J1-L222.2