Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Россия и Сербия.Братушки?

  1. #1

    Россия и Сербия.Братушки?

    Россия и Радован Караджич
    Сергей Романенко о сербских играх российских пропагандистовНужен ли России Радован Караджич? Нужна ли Россия Радовану Караджичу? На первый вопрос значительной частью российских политиков, политических комментаторов, журналистов дается однозначно положительный ответ. Второй вопрос даже не ставится, поскольку изначально предполагается все тот же ответ. Сербские националисты всегда были союзниками России - это для многих аксиома. Однако так могут считать люди, не знающие и не понимающие природу национализма в принципе и сербского в особенности, люди, отрицающие наличие у Сербии собственных национально-государственных интересов и закономерность их возникновения, полагающие, что Сербия была и должна остаться верным союзником и младшим славянским и православным братом России. Братом, которым можно пожертвовать в геополитической игре с «Западом».

    Со своей стороны, концепция национальных интересов Сербии, которая начала формироваться еще в середине XIX века вовсе не предполагала и не предполагает собственную жертвенность ни ради России, ни ради общеславянского дела. Она исходит из иной, противоположной посылки: Россия должна помочь Сербии добиться своих целей. А потом с учетом своего географического и геополитического положения Сербия сделает выбор в пользу того или иного союзника. Известно, что сербская национальная идеология всегда исходила из принадлежности Сербии к Европе. И в этом нет ничего злонамеренного. Такова логика той самой геополитики, которую ныне пытаются представить как некую вне- или надидеологичную, а также вневременную «науку всех наук». Однако достаточно обратиться к истории геополитики, которая начала активно формироваться в конце все того же XIX в., чтобы увидеть ее теснейшую связь с имперской идеологией, с одной стороны, и этнонационалистической идеологией - с другой.

    Некоторым отечественным СМИ свойственно резко негативное, граничащее с оскорблением отношение к нынешним руководителям Сербии, которых обвиняют в том, что они-де «прозападные». Этот ярлык похож на ярлык «национализма» и «троцкизма», который Сталин с Молотовым наклеивали на Тито и его товарищам во время знаменитого, но забытого в современной России конфликта Сталин-Тито 1948-1953 гг. Между тем, когда ныне действующий президент Борис Тадич был избран в феврале 2008 г. на свой пост, официальная Россия не имела ничего против его кандидатуры. Сформированное по итогам парламентских выборов 11 мая этого же года правительство отражает волю большинства избирателей. Кроме того, коалиция «За европейскую Сербию» сама по себе одержала внушительную победу. Так что ни в политической, ни в юридической легитимности президенту Тадичу и правительству Мирко Цветковича отказать невозможно. Сам способ его формирования может вызвать неудовольствие у сторонников «чистой демократии», однако не будем забывать, каким наследием обременено и на какой стадии своего политического развития находятся сербские общество, государство и политическая система. Не говоря о том, что его оппоненты из националистического лагеря пользуются сходными (если не более вызывающими) приемами.

    Если же взять внешнеполитический аспект проблемы российско-сербских отношений, то проведенный относительно недавно опрос о союзниках и противниках России показал, что общественное мнение России «не видит» Сербию: из стран Юго-Восточной Европы лишь три процента назвали союзником России Болгарию. Сербия же, вероятно, набрала гораздо меньше. И это после многолетних пропагандистских усилий, имеющих своей целью доказать что именно сербские националисты являются самыми близкими и верными союзниками России!

    Почему нас пытаются убедить, что именно националисты в Сербии являются нашими союзниками? Почему именно Милошевич, Караджич и им подобные воспринимаются как лицо народа и страны, и более того, почему они связываются с именем России? Почему Россия должна защищать людей, которых обвиняют в чудовищных преступлениях? Вероятно, это связано в том числе и с особенностями нашего историко-политического сознания. Нас до сих пор больше волнует судьба и репутация диктаторов, чем судьба и страдания их жертв. Нам расписывают, как страдали, страдают или будут страдать в «ужасной» тюрьме «ужасного трибунала» в Гааге. Но почему никто не пишет о жертвах, о том, что тысячи людей до сих пор, спустя тринадцать лет, постоянно приходят на ужасающие процедуры опознания своих близких, и многие до сих пор не могут просто поклониться их праху? Речь здесь вовсе не идет об ответственности народа. Речь идет об ответственности конкретных людей, переступивших известную заповедь: «не убий».

    А те, кто приравнивает интересы и поступки Милошевича, Караджича, Туджмана и Изетбеговича к интересам и поступкам сербов, хорватов и боснийских мусульман исходят именно из отрицаемого ими на словах принципа «коллективной вины» народа в целом. Расследования, которые ведет трибунал в Гааге, равно как и суды в Сербии, Хорватии и Боснии и Герцеговине, направлены именно на то, чтобы показать и доказать вину каждого отдельного человека, преступившего закон и снять ее со всего народа. Сказанное вовсе не отрицает крупных недостатков в работе Гаагского трибунала. Они неизбежны. Однако давайте вспомним слова постепенно забываемого сейчас В.И. Ленина о том, что одни говорят о недостатках революции для того, чтобы ее не делать. А другие говорят о них, чтобы делать ее лучше (естественно, данную фигуру речи ни в коем случае нельзя воспринимать как одобрение нами революции).

    Трибунал в Гааге разбирается как раз в последствиях «национальной революции», произошедшей в 1990-е–2000-е годы на территории распавшейся Югославии. Он пытается вернуться от «революционной законности», которая находилась в прямом противоречии с принципами не только национального, но и международного права (геноцид, преступления против человечности и т.д.), к законности юридической, которая стоит на пути преступлений даже в военное время. Не говоря уже о том, что и Республика Сербская (не в рамках Дейтонского договора, а в момент своего создания в 1992 г.), также как и Республика Сербская Крайна на территории Хорватии были самопровозглашенными образованиями, направленными на отделение территорий по этническому признаку от, соответственно, Боснии и Герцеговины и Хорватии. Поэтому призыв к скорейшему окончанию работы трибунала вряд ли можно считать продуктивным: проблема справедливости и наказания за преступления останется и может сдетонировать в недалеком или более отделенном будущем. Как незаконное и антиправовое отмщение, т.е. в форме новой войны.

    Призыв к деполитизации работы трибунала в Гааге, прозвучавший в заявлении МИД РФ совершенно обоснован, однако следует избегать такой его трактовки: оправдательный приговор Караджичу будет рассматриваться как доказательство свободы от политической ангажированности, а обвинительный – как доказательство политической пристрастности.

    В последние дни в России много говорилось о том, что розыск и выдача Караджича Гаагскому трибуналу якобы нарушает суверенитет Сербии. Но почему в России никто не говорил о том, что требование выдачи хорватских или боснийско-мусульманских военных нарушает суверенитет Хорватии или Боснии и Герцеговины? А разве нелегальное пребывание на территории другой страны не является нарушением ее суверенитета? Не является нарушением закона? Да и суд в Сербии или в Республике Сербской не является гарантией оправдательного приговора. Кстати, если суд в Сербии или суд РС также вынесет Караджичу обвинительный приговор, будет ли это свидетельством «политизации»? Мы не говорим уже о том, что Р. Караджич не может быть судим в Сербии, поскольку он не является гражданином этой страны.

    Ориентация современной российской политики (по крайней мере на уровне внешнеполитической информации и пропаганды) на людей типа Милошевича или Караджича не принесет России никаких политических дивидендов. Имя России окажется скомпрометированным не только в глазах соседей Сербии, но и в глазах самих сербов. Россия, увы, предстанет государством, которое стремится «не пустить» Сербию в Европу, законсервировать многочисленные застарелые социальные, экономические и политические недуги, поссорить ее с соседями. Дорого это может обойтись и самой России: по телевидению мы смотрим передачи, в которых защищают и оправдывают человека, обвиняемого в убийствах тысяч людей только за то, что они были иной национальности и принадлежали к иной конфессии. После этого мы выходим на улицы наших многонациональных и многоконфессиональных городов...
    http://www.polit.ru/analytics/2008/07/29/serbia.html
    Contra factum non est argumentum

  2. #2
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Караджич должен ответить за свои зверства! А для российской политики на сербском фронте, это провал! Глупая и непродуманная акция защиты сербов, потворствовала беззаконию и террору. А сколько наших было на сербском фронте!!!Даже очень знакомый мне мальчик, друг моего сына, вступил в патриотический союз, в результате чего десятилетние отношения между ребятами зашли в тупик и развели их по разные стороны. Мы предали и тех, кого подстрекали и тех, кто подстрекал по приказу, а может не сумели защитить, потому что не было правоты в действиях.

  3. #3
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Я - без комментариев. Чем больше живешь, тем больше удивляешься. Проханов,конечно, чрезвычайно импульсивен, но факты....имеют место быть.

    """"О. ЖУРАВЛЕВА: Бывшие соратники предали человека
    А. ПРОХАНОВ: Бывшие соратники, чей лидер был замучен и убит в Гаагском трибунале, они, по существу, предали сербскую идею и победу своих товарищей на выборах, предали косовскую борьбу и выдали Караджича, тоже друга Милошевича. Почему Россия проигрывает, потому что приход натовцев окончательный в Сербию, создание натовской группировки ставит, по-видимому, крест или огромный знак вопроса над интересами «Газпрома», значит, интересами России в Сербии.
    О. ЖУРАВЛЕВА: Так у нас там только финансовый интерес?
    А. ПРОХАНОВ: Рушится стратегия «Газпрома», связанная с прорывом на Балканы. В Сербии находятся огромные газохранилища еще со времен советского строя, эти газохранилища, полные газа, они сейчас будут национализированы структурами, близкими к ЕС и к НАТО. Россия лишается.
    О. ЖУРАВЛЕВА: Национализированы структурами, близкими к ЕС, по-моему, это прекрасно.
    А. ПРОХАНОВ: Приватизированы, я хотел сказать приватизированы структурами, близкими к ЕС и к НАТО. «Газпром» получает там мощнейший афронт, все договоры предварительные о намерениях, которые были заключены газпромовцами там, рушатся, «Газпром» в этом повинен. «Газпром» должен был сделать все, чтобы эта коалиция из трех победивших партий не распалась.
    О. ЖУРАВЛЕВА: Вы мне сейчас рассказываете какую-то финансовую комбинацию, на самом деле, никакой помощи моральной братьям-сербам, ничего такого.
    А. ПРОХАНОВ: Политическую комбинацию, потому что сюда этот лидер нынешней социалистической партии, который сделал этот финт ушами большой, он прижал Москву, он хотел взаимодействовать с нашей властью, с правительством, он хотел политической поддержки.
    О. ЖУРАВЛЕВА: Просто там деньги оказались большие, чем здесь.
    А. ПРОХАНОВ: Что такое деньги, деньги – это…
    О. ЖУРАВЛЕВА: Вы говорите «Газпром», вы говорите газ.
    А. ПРОХАНОВ: «Газпром» - это не деньги, это геостратегия. Геостратегия, «Газпром» рвется своими трубами в центр Европы, это политика, это имперская политика России. Но, видимо, в «Газпроме», кроме специалистов по крекингу, нет серьезных стратегов, геостратегов, потому что если бы они были, они бы не допустили.""""
    Эхо Москвы / Передачи / Особое мнение / Среда, 30.07.2008: Александр Проханов
    http://echo.msk.ru/programs/personalno/530511-echo.phtm

  4. #4
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Асгард
    Сообщений
    1,669

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Сербия выдаст, Гаага съест


    Суд над Радованом Караджичем откроет сербам дорогу в правовую Европу


    Самый разыскиваемый в мире преступник (после или наравне с Усамой Бен Ладеном), скрывался, однако, не в горных пещерах восточной Боснии и не в кельях отдаленных монастырей. Он снимал квартиру в пригороде Белграда, работал в частной клинике, писал статьи в журнал типа «Здоровье», выступал даже с публичными лекциями — сравнение методов медитации с техниками молчания православных монахов. У него был даже свой сайт.

    Драган Дабич — представлялся он. А в визитных карточках стояло Д.Д. Давид и указано два мобильных телефона. Д.Д., надо полагать, — это вместо Драгана Дабича. Не бог весть какая конспирация. Но странным образом никто его не мог опознать. Ни коллеги, ни пациенты, ни случайные знакомые в казино отеля «Метрополь», где он порой поигрывал в рулетку. Ни его поклонница из сферы альтернативной медицины. Ни завсегдатаи соседнего бара, где он вечерами любил пропустить стаканчик красного вина. Бар назывался «Сумасшедший дом».

    Неплохое название. Так по праву могла бы назвать себя вся Югославия минувшего двадцатилетия. Одним из самых видных персонажей этого рухнувшего, подожженного его жильцами со всех углов дома, безумцем, вообразившим себя главным психиатром и даже на время захватившим врачебный кабинет, и был наш герой — по профессии действительно психиатр, по призванию поэт, самовыдвинувшийся политик, пассионарный патриот, преступивший все человеческие границы. Его настоящее имя Радован Караджич. В бегах он был тринадцать лет.

    Родился в 1945 году в черногорском селе. Сын четника (четники — это сербские националисты времен Второй мировой войны, выступавшие как против немцев, так и против титовских партизан). Все его детство отец провел в титовской тюрьме. Медицинское образование получил в Сараеве, куда он попал в пятнадцатилетнем возрасте и где чувствовал себя неуютно. Там же не слишком заметно вышел первый сборник его стихов. Настоящее признание он получил на политическом фронте. В момент, когда все югославские национализмы заговорили в полный голос и эти голоса складывались в тектонический гул, его коньком стала великая сербская идея.

    После легкого флирта с «зелеными» в 1990 году он, наконец, ощутил себя на первых ролях. Организует Сербскую демократическую партию. В 1991 году в громовых речах в боснийском парламенте грозит боснийским мусульманам полным уничтожением. В 1992 году Караджич провозглашает Сербскую Республику Боснии, а себя — ее главой.

    Итак, Югославия — формально федерация из шести республик и края. За полтора десятка лет, пройдя три войны — кто раньше, кто позже, — все они станут независимыми. Каждая из них заплатит свою цену, и самую большую заплатит Босния и Герцеговина — самый тугой и принципиально неразрешимый югославский узел. Национальная чересполосица в той или иной мере — свойство всей былой страны, отсюда и пожар этнических чисток разного масштаба. И все же в каждой из югославских республик, как правило, одна титульная нация. А в Боснии и Герцеговине их три — босняки-мусульмане, боснийские сербы и боснийские хорваты.

    В итоге боснийская война (1992 —1995 гг.) стала самой озверелой и кровавой из всех югославских войн. Двести тысяч погибших. Более двух миллионов беженцев и перемещенных лиц. Осада Сараева и резня в Сребренице — две самые ужасные бойни, которые узнала Европа после Второй мировой войны. И то, и другое на месте организовывали президент Республики Сербской Радован Караджич и его командующий Ратко Младич. (Я не пытаюсь принизить роль Милошевича. Главный режиссер югославской войны в Белграде составлял сценарии, поставлял пиротехнику и реквизит, дергал за ниточки из-за кулис. Но на боснийском театре военно-террористических действий командовали Караджич с Младичем. И марионетками они точно не были.)

    Осада Сараева — сочетание неразборчивой артиллерийско-минометной пальбы и вольной снайперской охоты за живыми мишенями — продолжалась 43 месяца. Погибли десять тысяч горожан. То, во что превратился город, лучше не вспоминать.

    События в Сребренице описывали множество раз. Чтобы не повторяться, только абрис ситуации. Город Сребреница — анклав в сербской части Боснии, куда стекались беженцы-мусульмане, — после упорных боев был объявлен «убежищем мира» под охраной ООН. О чем три стороны подписали соглашение. Зримый гарант — батальон голландских «голубых касок» — был расквартирован тут же. При этом по требованию сербской стороны обороняющиеся мусульмане вынуждены были сдать ооновским гарантам все свое тяжелое вооружение. А потом двухтысячный сербский отряд с танками двинулся на Сребреницу. Сразу же захватили в заложники тридцать «голубых касок». Генерал Младич отдал письменный ультиматум ООН: если против его войск будет задействована авиация НАТО, заложники будут расстреляны, а Сребреницу сравняют с землей…

    Батальон «голубых касок» фактически сложил оружие. Сопротивление защитников города было сломлено. В следующие дни двадцать тысяч женщин, детей и дряхлых стариков Сребреницы вытащили из домов, посадили на грузовики и вывезли на мусульманскую территорию. Мужчин и юношей (более семи с половиной тысяч — данные ООН) хладнокровно расстреляли. Расстрел снимался на пленку, которая станет вещдоком на процессе Милошевича. В 2005 году ее покажут по югославскому телевидению, и эти кадры потрясут Европу. На нашем телевидении я их не видел.

    Операцию запланировали и хладнокровно осуществили Караджич с Младичем. Это была нарочито показательная этническая чистка.

    И это было показательное поражение международного сообщества. Универсальная ООН, могущественный Совет Безопасности, в который входят все ядерные державы, право вето, которое, правда, не распространяется на бандитов… Организация, созданная для поддержания мира на Земле, не смогла обеспечить жизнь даже на крошечном пятачке, за который клятвенно поручилась.

    Только что пойманный Радован Караджич и все еще скрывающийся Ратко Младич обвиняются в геноциде, военных преступлениях и преступлениях против человечности.

    …Ах, какой душка Радован Караджич, завороженно толковал Проханов по «Эху Москвы». Горние выси духа! Борец за святую идею, настоящий национальный герой! Все эти дни ему вторят разные голоса. Как низко пали сербские власти, выдавая его в лапы Гааги! Вот уж истинное предательство национальных интересов и подлинное преступление! Подумаешь кровь, сколько ее невинной было пролито за святое дело!..

    И в самом деле, сколько великих идей вдохновляли человечество в одном ХХ веке. Неужто ради торжества расы, класса, нации или веры, в конце концов, для достижения всеобщего счастья, нельзя позволить себе немножечко геноцида, военных преступлений и преступлений против человечности?

    Как ни странно, нельзя. К концу ХХ века международное правосознание пришло к консенсусу на этот счет. Никакая идея не оправдывает преступлений против человечности. Суд в Гааге — проявление и инструмент этого правосознания. Несовершенный, но действующий. На скамье подсудимых — «герои» югославских боен со всех сторон: сербы, хорваты, босняки, косовские албанцы. Сербов больше? Так и Сербия больше всех остальных.

    К слову сказать, каждое из расследуемых в Гааге преступлений имеет строгую дефиницию и требует неопровержимых доказательств. Так что суд Караджичу грозит объективный. И рядом с ним очень скоро окажется его подельник Младич, в этом можно не сомневаться. Первые годы своего «бега» он жил открыто в Белграде, даже не отпуская бороды. Как и Караджич, был под негласной охраной могущественных сил (высшие чины армии и безопасности были верны прошлому). Да и народ бы их не отдал. Нужно было время, чтобы горький реализм возобладал над эмоциями. Вехой стало формирование весной этого года коалиционного правительства из демократической партии Бориса Тадича и социалистов, чьим неоспоримым лидером еще не так давно был… Слободан Милошевич. Вчера даже невозможно было представить себе, чтобы представитель этой партии подписался под выдачей кого угодно в Гаагу, а сегодня пост министра внутренних дел занимает именно социалист. И самое главное — Социалистическая партия высказалась за европейский выбор для Сербии. Эта метаморфоза — самое принципиальное и многообещающее, что произошло в многострадальной стране.

    Возможно, историки зафиксируют: этим решением Сербия перешла Рубикон. Выход из темноты прошлого не станет марш-броском. Но самые трудные шаги — первые.

    Александр Пумпянский

    http://novayagazeta.ru/data/2008/55/10.html

  5. #5

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Цитата Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
    Сербия выдаст, Гаага съест


    Суд над Радованом Караджичем откроет сербам дорогу в правовую Европу

    http://novayagazeta.ru/data/2008/55/10.html
    Париж стоит мессы....Дорога в ЕС требует жертв.
    Contra factum non est argumentum

  6. #6

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Сербские братушки....
    АРИ - Агенство Русской Информации
    2011-06-04
    Наш материал, посвящённый аресту Ратко Младича, был больше посвящён переспективам неминуемой ответственности для всяких крупных руководящих деятелей, за совершённые преступления. Конечно, это в первую очередь проецировалось на россиянцев и их перспективы держать в будущем ответ за свои дела. Но, неожиданно, материал вызвал массу негодований с другой строны, по поводу предательства сербов и так далее и тому подобное. Народ включился в любимое занятие, обсуждение обустройства всяких дел на планете и переживания за далёких «друзей», в то время как в собственном доме полная жопа. В общем, нам опять придётся немного дать пояснения. Больше, из всех русских ресурсов, некому. Попутно напомним, что 1-я Мировая, которая унесла массу русских жизней и принесла революцию со всеми вытекающими, началась с того, что Россия выступила в защиту Сербии. При всех противоречиях враждующих держав и т.д. и т.п, зная результат, может в России были бы посдержаннее. Да и сейчас, мы не заметили, что сербы как-то помогают русскому движению, хотя бабло тут в России поднимают не малое. Ред АРИ.

    Сербские братушки....

    "Россия - варварская страна и я боюсь, чтобы копыто казачьего коня не затоптало современную цивилизацию", -премьер-министр Сербии Милан Пирочанац 1887 год.
    На сей раз, хотелось бы рассказать о крайне неприятной изнанке русско-сербских отношений, тщательно укрываемой нынешними "профессиональными русскими" от широкой общественности. Дело в том, что на протяжении больше чем столетия сербская политическая элита абсолютно бессовестно использовала русскую Нацию в своих узкокорыстных целях. Причём, использовала совершенно односторонне, наплевав с высокой колокольни на принципы "кабинетных славянофилов" из Москвы и Санкт-Петербурга.




    Хочу отменить, что сам факт построения любого национального государства является положительным фактом. Однако, строить его надо опираясь на собственные силы, а не рассчитывая на дешёвое "русское пушечное мясо". Методы построения "Великой Сербии" ничем не отличаются от методов тех же косоваров, только русской нации сербские "игры в величие" обошлись в стократ дороже, чем НАТО...

    Как хвост стал вилять собакой...

    Начало возрождению сербской государственности положило восстание против турок в 1804 году. Русский отряд под командованием генерала Исаева пробился на Балканы для оказания помощи сербским повстанцам. Совместная борьба с турками принесла автономию Сербскому княжеству и головную боль русским. Пообщавшись с лидерами сербских повстанцев, командующий Дунайской армии князь Прозоровский сделал неутешительный вывод: "Для распространения своего владычества они (сербы) тотчас будут возмущать всех своих единоверцев, стараясь присоединить их к своему царству. Сие породит новые и беспрерывные ДЛЯ РОССИИ, принявшей на себя покровительство Сербии, ссоры и даже войны с соседями".

    Как в воду глядел господин Прозоровский. Сербская элита, едва получив автономию от Турции, тут же стала бредить идеей о построении своей Сербской Империи. Причём строить её, естественно, предполагалось, прикрываясь русским "живым щитом", не спрашивая об этом самих русских. Основа сербских имперских притязаний была сформирована публицистом, а впоследствии видным сербским политиком, - Илией Гарашаниным.

    В двух словах, "Начертания" Гарашанина - это гимн "перманентной национальной революции", плавно переходящей в построение империи. Все южные славяне вне зависимости от национальности и вероисповедания должны быть в составе "Великой Сербии". Причём мнения этих народов белградских "патриотов" не сильно интересовали, их собирались загнать в "светлое будущее" железной рукой. Русским же в "Начертании" предписывалась защищать обуревших от собственной крутости балканских "братушек". Не более того. В экономике же "сербские патриоты" предпочитали иметь дело с австрийцами.

    Любопытный момент. Когда началась Крымская (Восточная) война 1853-1856 годов, Сербия заняла откровенно АНТИРУССКУЮ позицию, полностью приняв строну Австрии. В результате чего русский посол в спешном порядке был отозван из "братского" Белграда. Это факт, как известно исторический, но не сильно популярный у поборников "русско-сербской" дружбы. Однако, правительство Австрии к бредовой идее "Великой Сербии" отнеслось более, чем прохладно и недвусмысленно указала сербам на их место. Сербским радикалам это было как нож к горлу и они внезапно вспомнили о русских. В 1858 году проавстрийский князь Александр Карагеоргиевич был свергнут, на его место была возвращена династия Обреновичей. "Начертания" Гарашанина у новой власти встретили полную поддержку. Началось развертывание подпольной, революционно-террористической структуры тайных сербских обществ. В Белграде считали, что только стоит начать войну - и зажравшийся и романтично настроенный петербургский "истеблишмент" не оставит сербов без защиты. На интересы собственно русских, как сербским радикалам, так и "кабинетным славянофилам" было абсолютно наплевать.


    В 1875 году вспыхнуло антиосманское восстание в Болгарии и Герцеговине. В Белграде решили - вот оно, началось!!! Однако МИД Российской Империи открыто заявил о стремлении разрешения конфликта мирными способами. Империя очень тяжело переживала период реформ и её армия и финансы были в отвратительном состоянии. Война была крайне не выгодна русским, только-только оправляющимся от крепостного рабства. Но кого волнует мнение "каких-то русских", если на карту поставлена судьба "Великой Сербии"???

    В 1876 году Сербия и Черногория объявляют войну Османской империи. Однако писать красивые "Начертания" - это одно, а вот воевать с турками - это совсем другое. В нескольких сражениях сербская армия была вдребезги разбита, несмотря на помощь русских добровольцев и военных инструкторов. Лёгкого марша "на Стамбул" не получилось - получился большой конфуз. Телеграммы в Петербург сразу приняли панический, истеричный оборот. Русские обвинялись сербами чуть ли не в предательстве "славянского дела" и пособничестве геноциду славян...Одновременно с этим раздавались мольбы с просьбой помочь...

    Вообще, это сильно напоминает поведение лидеров т.н. "Южной Осетии" во время недавних событий. Отчаявшись получить "русское пушечное мясо" в ближайшее время, сербские лидеры в одностороннем порядке, не предупредив своих союзников и благодетелей, ЗАКЛЮЧИЛИ СЕПАРАТНЫЙ мир с Османской империей...Бросив на произвол судьбы не только македонцев, болгар и прочих, но и своих родных братьев -черногорцев. К чести черногорцев - они не сдались, а продолжали сопротивляться, нанеся туркам ряд чувствительных поражений. В составе черногорской армии дрались так же словенские и хорватские добровольцы. Когда в 1877 году русская армия всё же вступила в войну, сербы НИКАКОЙ помощи русским не оказывали... Пока русские истекали кровью у Плевны и на Шипке, "сербское воинство" сидело тихо, как мышь за веником, соблюдая договор с турками. А вот когда турецкая армия была разбита русскими и покатилась обратно, сербские воины вылезли из-за веника и стали захватывать пустующие города ...без потерь. Свою дань кровью за первый шаг к "Великой Сербии" заплатили русские, черногорцы и румыны с болгарами.

    Итоги войны 1875-1878 годов увеличили территорию Сербии почти в два раза. Это, естественно, подвигло массу сербских радикалов продолжать интересную игру под названием "Нагадь и спрячься за русского"... Одновременно продолжились заигрывания с Веной как основным внешнеэкономическим партнёром Сербии.

    Следующий шаг в создании "Великой Сербии" заключался в аннексии Македонии. Но вот в чём проблема - на неё так же претендовали Греция и Болгария... Воспользовавшись очередным болгаро-турецким конфликтом, православные сербы героически ударили в тыл болгарам с целью решить одним ударом "македонский" вопрос. Однако у "лучших славянских воинов" опять не выгорело...в трехдневной битве у Сливницы сербская армия была наголову разгромлена болгарами... Отступающие сербы открыли дорогу на Белград, стянув все силы в один кулак, но и в повторной битве болгары не оставили сербам не единого шанса. Судьба "Великой Сербии", казалось, была предрешена. Но вновь за "суперславян" заступилась Россия, причём, вместе с Австро-Венгрией... Болгарии был поставлен ультиматум, который она нехотя выполнила.

    С тех пор, кстати, начался дрейф Болгарии в сторону Германии, который закончился участием Болгарии в Первой Мировой против России... За это тоже надо сказать спасибо сербам. Вы думаете, что сербы сказали русским хотя бы "спасибо" от повторного спасения??? Нет, не сказали - была злобная критика в адрес русских и обвинения как обычно в "предательстве". А вот Австро-Венгрия зато получила в Сербии режим наибольшего экономического благоприятствования. Однако, сербских радикальных имперастов мир никак не устраивал.

    Расплодившиеся сербские террористические организации, пожиравшие средства маленькой Сербии и львиную долю дотаций русского правительства - не могли существовать без постоянной "угрозы извне"... В ходе переворота 1903 года король Сербии (к тому времени Сербия была уже королевством) Александр Обренович, его супруга-королева Драга и ряд приближённых были зверски умерщвлены ворвавшимися в дворец заговорщиками из организации "Чёрная рука"... (интересно как бы на это среагировали нынешние "православные монархисты"?).

    Вся вина убитых заключалась в том, что они считали создание "Великой Сербии" опасным бредом и не собирались поддерживать радикальных отморозков... С этого момента часы Большой войны были запущены. Русский народ стал вопреки своей воле затягиваться в пучину бесконечных балканских разборок, становясь "большой дубиной" в руках кучки белградской знати, решающей свои корыстные интересы. Конечно, огромная доля вины в будущих событиях лежит на династии Романовых, на всяких романтично настроенных дворянчиках и горе-публицистах. Но сербы играли роль не честного, но подлого союзника... По мне - это хуже откровенной вражды.

    Что было далее - всем известно...Первая и Вторая Балканские войны, постоянные кризисы и теракты, и наконец - выстрел в Сараево, впихнувший русскую Нацию в топку Первой мировой, а затем и Революции...

    В завершение несколько цитат по теме статьи.


    "Наша внешняя политика ВСЕГДА действовала против советов России....",- премьер-министр Сербии Никола Пашич 1922 год.

    "Слышь, из-за чего война то??? - Да сербы убили какого-то австрийского эрцгерцперца... - Аааа ....А кто такие сербы???" - Из диалога двух русских солдат в окопах, 1915 год


    Иван Поморцев (с)
    (см. страничку прозы автора)

    P. S. от редакции АРИ
    Интересно, что убийца эрцгрцога в Сараево, серб Гаврило Принцип, был мусульманином. Тогда они, на Балканах, не различали этих деталей. Опять же, ни в коем случае не хотим тут представлять сербов как недругов, нет, но чуть поспокойнее надо относится, адекватнее. Да и не лезть в их дела с этим Младичем и остальными. Сами разберутся.Ну и в качестве дополнительного материала вот ещё ссылка на обсуждения
    Contra factum non est argumentum

  7. #7

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Всегда думал что Принцип сербский националист и атеист, а он выходит
    серб Гаврило Принцип, был мусульманином
    ...?
    Надо прояснить.Кто владеет информацией по данному вопросу может выложит на форуме?

    Похоже сярбы умело испольузуют лояльность русских к бренду "братья-славяне".

    Этногенез
    Существует несколько теорий происхождения сербов. Но на данный момент сербы считаются одним из южно-славянских народов. Тем не менее генетические исследования показывают, что сербы скорее представляют собой ославяненые группы местного дославянского населения, поскольку среди сербов высокий процент содержания гаплогрупп I2 (29%) и E1b1 (24%), тогда как "славянская" гаплогруппа R1a имеется лишь у 15% сербов.
    Сербы впервые упомянуты Плинием Старшим, а также Птолемеем в его «Географии» во 2-м столетии н. э. и причислены к сарматским племенам, проживавшим на Северном Кавказе и Нижней Волге. В 4-м веке сарматские сербы, в числе других славянских племен под натиском гуннов и аланов двинулись в Центральную Европу, где обосновались в Белой Сербии — области, располагающейся в современных восточногерманских и западнопольских районах. Согласно мнению одних исследователей в регионе Эльбы-Зале, других — в верховьях Вислы и Одера, третьих — во всех землях от Эльбы-Зале до верхней Вислы. Там они смешались с местными славянскими народностями. И по сей день в Саксонии сохранился район Сорбия (Лужица, Lusatia, Sorbian Łužica, German Lausitz), где проживают правнуки тех самых сербов — лужичане (сорбы).
    Полные данные по ссылке
    Contra factum non est argumentum

  8. #8
    Старожил форума Аватар для Steel
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    7,911

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Сербы правильно используют фактор кремлевской лояльности к себе.За это их не стоит винить, делают что могут и то что им в данный исторический момент выгодней всего, как и многие другие страны впрочем. Но не пора ли усвоить русским управленцам, исходя из исторического негативного опыта, что в политике не бывает друзей и ругаться со всей Европой из-за этой страны не выгодно политически и экономически.

    В данном вопросе
    Вообще, это сильно напоминает поведение лидеров т.н. "Южной Осетии" во время недавних событий.
    Москва приобрела имидж агрессора, развалила СНГ, т.к. члены содружества сделали далеко идущие выводы о соблюдении Москвой принятых этим союзом законов о нерушимости границ и что снова берет на себя роль "старшего брата".Фактически СНГ развален Кремлем в угоду своим мелким амбициям, как впрочем дело Кремля тупой развал СССР и Варшавского Договора. Похоже успешно работают и на развал РФ.
    «Не произнесёт он единого слова, иначе чтобы не записал его страж, приставленный к нему».(сура Каф, 18)
    Габриэл Джабушонори.Хевсурский поэт."Москва делала всё, чтобы ввязать в борьбу с ингушами, чеченцами, соседей Кавказа"
    "Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это."Л.Н. Толстой
    «Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм».Геббельс Й.Рехсминистр.

  9. #9

    Ответ: Россия и Сербия.Братушки?

    Цитата Сообщение от Steel Посмотреть сообщение
    Сербы правильно используют фактор кремлевской лояльности к себе.За это их не стоит винить, делают что могут и то что им в данный исторический момент выгодней всего, как и многие другие страны впрочем. Но не пора ли усвоить русским управленцам, исходя из исторического негативного опыта, что в политике не бывает друзей и ругаться со всей Европой из-за этой страны не выгодно политически и экономически.

    В данном вопросе Москва приобрела имидж агрессора, развалила СНГ, т.к. члены содружества сделали далеко идущие выводы о соблюдении Москвой принятых этим союзом законов о нерушимости границ и что снова берет на себя роль "старшего брата".Фактически СНГ развален Кремлем в угоду своим мелким амбициям, как впрочем дело Кремля тупой развал СССР и Варшавского Договора. Похоже успешно работают и на развал РФ.
    Точнее будет не работают на развал, а плывут по течению.С этой командой вороваек стране наверно "сметану не сбить", а сложив лапку идти ко дну.
    Contra factum non est argumentum

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •