Обращение на "вы" к осетинам перешло от русских. То же самое, думаю, в отношении других народах Кавказа. А к русским это обращение перешло во времена активных "сношений" с Европой. Тем не менее, атавизмы остались - даже к Богу в русской христианской традиции обращаются на "ты". И к царям - "Не вели казнить, вели молвить".
В связи с этим я отказываюсь на этом сайте от обращения на "вы". Однако, если кого-то обращение на "ты" коробит, пусть напишет мне об этом лично.
А на других сайтах от употребления/присутствия "вы" тебя не коробитСообщение от Железный дровосек
? Или мы тут все родственники?Тогда нормально
.
Правила п.3 форума определяют нормы поведения
http://galgai.com/forum/showthread.p...1012#post61012
Обрашение на вы происхождение
"Откуда пошло вежливое обращение на «Вы» в русском языке?..
Некоторые лингвисты считают, что все началось еще в Римской империи, при ее разделении на Восточную и Западную, когда империей управляли одновременно два императора — в Риме и в Константинополе.
В своих письменных, да и устных обращениях подданные употребляли местоимение множественного числа — «Вы», чтобы показать, что обращаются сразу к обоим властелинам...
Когда варвары разбили Западную империю, их вожди стали требовать, чтобы и к ним обращались как к императорам, т.е. во множественном числе. Позже обращение на «Вы» стало проявлением особого уважения, а затем и общепринятым.
Любопытно, что у монархов довольно долго сохранялась традиция говорить о себе во множественном числе, стоит вспомнить хотя бы: «Мы, Александр Второй...»
http://www.treko.ru/show_article_1162
Contra factum non est argumentum
Князь Финляндский...
Нет уж, уважаемый Железный Дровосек, со мной вы будете общаться, как принято в моём кругу, без всяких атависмов, или не общаться совсем.
Кроме того, обращение к Богу и Царю на "ты", это не атависм, как Вы изволили выразиться, а Символ, символ благонамеренности и безмерной любви", как говорила актриса Анна Петровна Спешнева из театра города Губернска. так в православной России принято было обращаться только к отцу (да и то в староверческой и патриархальной (иногда и дворянской) среде и родителям обращались на "Вы"), Богу и Царю.
Вот и пишу Вам лично,дорогой Дровосек.Либо "Вы", либо ни "бэ" ни "мэ" - моя твоя не понимай. Как говорят чукчи: "Ынгыльды дыгагон" ("Нету тут наших - ушли все").
Вспомнилось буншевское "царь я... или не царь" Юрия Яковлева сыгравшего там трех радикально разных персонажей, в известном Гайдаевском комедийном шедевре.
Contra factum non est argumentum
Вспомнилось буншевское "царь я... или не царь" Юрия Яковлева сыгравшего там трех радикально разных персонажей, в известном Гайдаевском комедийном шедевре.
- А кто этот бородач? Мы ж его не проверяли... ©
"Ну, в искусстве мы тоже кое-что понимаем. Ты видел кого он нёс?" © камердинер Егорыч (Артюхов).
- «О всемогущий Юпитер, милость свою прояви мне! Дерзких плебеев десницей срази повсеместно…»
- Братья мои, дорогие плебеи и фавны! Если собрата свово вы предать не хотите, то помогите ему пробежать через сцену, чтобы и эти злодеи понять ничего не сумели!
- Что ж ты, собрат, не прилично эпохи оделся? ©провинц. актёр Федор Спиридонович Степанов.
- Не было, было, братцы, раскинуть мозгами...
- Будем последними тварями, если ему не поможем. Слушай меня. Мизансцена такая: все на колени! Чу! Императора слышу шагов приближенье...
- Колокола! Колокола! Настенька, колок-ко-ла!!!!
-Славься, славься, наш Русский Царь! Господом данный нам Царь-Госуда-а-а-рь...
– Антракт!
– Господин Артюхов, я его поймал!
– Бубенцова?
– Какого Бубенцова? – Лучше! Я поймал того проклятого мужика, который мне птичку продал…
– Какую птичку?
– Неблагонадежную. Помните, она выкрикивала такое, что я не решаюсь повторить…
Между прочим, здание театра города Губернска это один из кинотеатров СПб., "Спартак", до революции (а здание построил Федьтен ещё в 1770-ые) это была лютеранская кирха Св. Анны. Когда снимался фильм (1978) она ещё частично сохраняла свой внутренний вид, какой была до революции,хотя и сильно перестроенный, потом в 1990-ые её делили, за неё судились (в самом центре города), кто-то из проигравших суд её поджог - и теперь торчат рядомс американским консульством две обгорелые стены, но балкон, на котором "наш импрессарио зовёт меня на репетицию" - сохранился, сохранилась и старинная решётка с проломами уже советского времени.
Обращение на "ты" первично. Ибо персона единична. Уж потом во времена дочки безумного Петра додумались величать на "вы". Доходило до абсурда - "выкали" даже в первом лице: "Мы, князь Финляндский...".
Но, как Вы заметили, я не перешел на "вы". Еще до Вашего протеста. И не потому, что кому-то это не по нутру. Я делаю то, что считаю нужным. Тем не менее, Вас я уважаю, и лично к Вам обращался бы на "вы" в любом случае.. Но считаю "выканье" лишним атавизмом. Но это есть данное. И его пока надо соблюдать. Так нам завещали гомосексуальные лягушатники 300 лет назад.
P.S. Если в моем письме есть ошибки пунктуации - просьба сообщить.
Ничего абсурдного в "Мы - Князь Финляндский" - нет. Это унаследованная от Византии форма, подчёркивающая что император не только человек, но и Помазанник Божий.. У Родзянко, помоуму, записан разговор с В. Кн. Николаем Николаевичем-мл., который на вопрос, сичтаете ли вы Николаая Александровича - человеком или чем то большим, в ответ прозвучало, что, несомненно, Николай, не только человек, но большее, надчеловеческое... Это, дорогой мой Дровосек, теперь трудно понять, но такое отношение и понимание личности Монарха и есть суть монархии в России. Монарх это не путин или Медведев, Горбачёв или Черненко... В этом и вся разница, при попытке копировать и прикидываться.
"Выканье" не атавизм, спасибо за за Вашу позицию относительно меня. По положению в среде местного духовенства и монашества, на правах старого знакомтсва и т.д, я тоже имею полное право им "тыкать", но никогда не даелаю этого, тем более, в адрес старшего по возрасту духовного лица. Это уже не "выкуришь" из привычки.
Скажите, а когда "выканье" перешло в русский язык?Ничего абсурдного в "Мы - Князь Финляндский" - нет. Это унаследованная от Византии форма, подчёркивающая что император не только человек, но и Помазанник Божий.. У Родзянко, помоуму, записан разговор с В. Кн. Николаем Николаевичем-мл., который на вопрос, сичтаете ли вы Николаая Александровича - человеком или чем то большим, в ответ прозвучало, что, несомненно, Николай, не только человек, но большее, надчеловеческое... Это, дорогой мой Дровосек, теперь трудно понять, но такое отношение и понимание личности Монарха и есть суть монархии в России. Монарх это не путин или Медведев, Горбачёв или Черненко... В этом и вся разница, при попытке копировать и прикидываться.
"Выканье" не атавизм, спасибо за за Вашу позицию относительно меня. По положению в среде местного духовенства и монашества, на правах старого знакомтсва и т.д, я тоже имею полное право им "тыкать", но никогда не даелаю этого, тем более, в адрес старшего по возрасту духовного лица. Это уже не "выкуришь" из привычки.
Ваши права
Ответить с цитированием
