Страница 2 из 21 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 204

Тема: Цанары.Забытая война забытого народа

  1. #11
    Ветеран
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    столица Алании Магас
    Сообщений
    4,843

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    скинул?))
    “Всевышний сотворил смерть и жизнь для того, чтобы испытать вас, кто будет лучшим в деяниях и поступках” (см. Св. Коран, 67:2)

  2. #12
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    22.03.2006
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Вот представляю карту от Цанаретти
    http://depositfiles.com/files/utnupdfuj

  3. #13
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от Ordjonikidze Посмотреть сообщение
    Причем здесь наши не наши предки?????? Это часть вейнях!
    Согласен.Более того,есть мнение,что не только Мальсаговы,но и все жители Таргима(а может и Хамхи ,Эгикал) потомки Цанаров.Достаточно вспомнить рассказы, которые 2гуляют",среди любого тейпа о том как воевали или брали дань с проезжающих.Такое возможно только в случае контроля над воротами алан
    Свет идёт с Востока

  4. #14
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Огромное спасибо за карту.Даьл ряз халд !
    Посмотрев на карту , видим Ад-Дзурдзукия-вверху.Под ней Ад-Дудания(Тушетия),где жили дидо,также как и дзурдзуки, и санары(цанары)-вайнахские племена.Кстати и двалы входили в состав Ас-санария вместе с цанарами,что косвенно подтверждает их вайнахское происхождение.
    Свет идёт с Востока

  5. #15
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    22.03.2006
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от Висмар Посмотреть сообщение
    Огромное спасибо за карту.Даьл ряз халд !
    Посмотрев на карту , видим Ад-Дзурдзукия-вверху.Под ней Ад-Дудания(Тушетия),где жили дидо,также как и дзурдзуки, и санары(цанары)-вайнахские племена.Кстати и двалы входили в состав Ас-санария вместе с цанарами,что косвенно подтверждает их вайнахское происхождение.
    Единственый минус неуказано плема что жило в карачаево-балкарии так как черкесы там не жили это точно.

  6. #16
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от Ordjonikidze Посмотреть сообщение
    Единственый минус неуказано плема что жило в карачаево-балкарии так как черкесы там не жили это точно.
    А аланы?
    Свет идёт с Востока

  7. #17
    Захожу иногда
    Регистрация
    27.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    33

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от Висмар Посмотреть сообщение
    Огромное спасибо за карту.Даьл ряз халд !
    Посмотрев на карту , видим Ад-Дзурдзукия-вверху.Под ней Ад-Дудания(Тушетия),где жили дидо,также как и дзурдзуки, и санары(цанары)-вайнахские племена.Кстати и двалы входили в состав Ас-санария вместе с цанарами,что косвенно подтверждает их вайнахское происхождение.
    Пожалуйста!

    Ниже привожу описания цанаров из работ разных историков.

    Страбон:

    ///...Историки митридатовских войн, которые заслуживают больше доверия (чем Артемидор - сост.), напротив, называют сперва ахейцев, затем зигов, потом гениохов, далее керкетов, мосхов, колхов, живущих над ними фтирофагов и соанов и другие небольшие народности около Кавказа.5 Сначала побережье, как я ,сказал, тянется на восток и обращено к югу, но от Батов оно понемногу делает поворот и затем обращается к западу, оканчиваясь у Питиунта и Диоскуриады; ведь эти местности Колхиды6 примыкают к вышеупомянутому побережью.///

    /// К числу народностей, которые сходятся в Диоскуриаду, принадлежат и фтирофаги (букв. "вшиеды"; имеет также значение "шишкоедов" - сост.), получившие это имя от своей нечистоплотности и грязи. Поблизости живут соаны, которые ... превосходят могуществом; и быть может, они почти что самые воинственные и сильные из всех.///

    ///Во всяком случае, в этот город собирается 70 народностей (согласно другим, которые вовсе не заботятся о действительности, даже 300). Все они говорят на разных языках, так как живут врозь и замкнуто в силу своей гордости и дикости. Большинство их - это сарматы, но все они кавказцы. Таковы мои сведения о Диоскуриаде.///

    Прокопий Кесарийский:
    сообщает об одном «из знатных людей у лазов, по имени Тердет, который у этого народа носит название так называемого «магистра»…» «Магистр» – высший византийский титул, присваивавшийся членам неимператорских фамилий [33, с. 403]. О военном лидере цанаров Феодоре, ставшем предводителем благодаря своим личным качествам («он же смелый и на все способный»), повествует Агафий Миринейский. Во главе 500 тяжеловооруженных соотечественников он отличился при обороне г. Фасиса, сдержав натиск превосходящих сил персов. Эти события относятся к середине VI в. Историк приводит интересный эпизод, характеризующий Феодора как предводителя. Его воины решили выйти навстречу многочисленному противнику. Феодор «вначале сдерживал своих и запретил вылазку, обвиняя их в безрассудстве. Когда же те не послушались приказания, он сам присоединился к большинству, хотя и неохотно. Он пошел с ними на неприятеля, чтобы не показаться трусливым, по этой одной причине отказываясь от благоразумия. Предприятие это ему отнюдь не нравилось, но он хотел быть его участником, чем бы оно ни закончилось» [13, с. 325-326].
    Данный сюжет весьма точно передает личные качества военного предводителя. В обществах, где лидерство функционировало главным образом в военной сфере, основными качествами лидерами считались агрессивность, смелость и военный талант. В этом смысле, Феодор был обречен на безрассудную вылазку, ибо не решиться на нее, – означало показать себя трусом, что автоматически лишало его лидерства

    В издании С. Г. Каухчишвили своде читаем:
    «мтиулы и цанары » (КЦ, I, с. 252), т. е. мтиулы и цанары представлены как два самостоятельных этноса. В действительности термин мтиулы «горцы» в данном контексте необходимо понимать не в позднем его значении определенной этнографической группы грузин, а в прямом, так как речь идет просто о горцах и именно в таком случае получается более логично: «горцы цанары ».
    Цанары — племя на территории древнего Кахетского княжества. Ареал распространения цанаров охватывал северо-западную часть Внутренней (Шида) Кахети, — основное ядро Кахетинского княжества. Высказано мнение о вайнахском происхождении цанаров (В. Ф. Минорский. История Ширвана и Дербенда, с. 210 — 211). Впоследствии они приняли участие в формировании грузинской этнографической группы мохевцев. Известная по источникам инициатива цанаров в борьбе против экспедиционных отрядов халифата в Восточной Грузии свидетельствует о значительной военной силе горцев Цанарети (Г. А. Меликишвили. Политическое объединение феодальной Грузии, с 54 — 56 и др.). Не исключена возможность, что первыми правителями (мтаварами) Кахетского княжества были выходцы из цанаров . Не случайно, что в представлении иноземных наблюдателей цанарами называлось все население Кахети. Арабские авторы говорят о цанарах , которых они считают главными противниками халифата на территории Грузии, обычно в собирательном значении, подразумевая под ними все население Кахетского княжества (Якуби, с. 9; Очерки, II, с. 380 и др.; М. Д. Лордкипанидзе. Политическое объединение феодальной Грузии, Тбилиси, 1963, с. 140, на груз. яз.).

    В армянских источниках это племя называют цанар, а их страну Цанарик. Как пишет средневековый армянский историк Йованнес Драсханакертци: Персы охрану Аланских ворот поручили племени цанаров, занимавших первенствующее положение среди племен Кахетии

    Мкртумян А. Племя цанаров и их роль в охране Дарьяльского прохода.

    Масуди. Золотые луга. Арабский текст и французский перевод С.Барбье де Мейнара и Паве де Куртея, т.11. Париж, МДССС1-Х111, с.1-3, 24, 42-43, 58-59, 65, 67-68,

    Очень много исторических источников как арабских, персидских и др. где говорится о цанарах не переведены на русский язык.
    Нет слова "не могу", есть слово "не хочу"!

  8. #18
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от цанаретти Посмотреть сообщение
    Пожалуйста!

    Ниже привожу описания цанаров из работ разных историков.

    Страбон:

    ///...Историки митридатовских войн, которые заслуживают больше доверия (чем Артемидор - сост.), напротив, называют сперва ахейцев, затем зигов, потом гениохов, далее керкетов, мосхов, колхов, живущих над ними фтирофагов и соанов и другие небольшие народности около Кавказа.5 Сначала побережье, как я ,сказал, тянется на восток и обращено к югу, но от Батов оно понемногу делает поворот и затем обращается к западу, оканчиваясь у Питиунта и Диоскуриады; ведь эти местности Колхиды6 примыкают к вышеупомянутому побережью.///

    /// К числу народностей, которые сходятся в Диоскуриаду, принадлежат и фтирофаги (букв. "вшиеды"; имеет также значение "шишкоедов" - сост.), получившие это имя от своей нечистоплотности и грязи. Поблизости живут соаны, которые ... превосходят могуществом; и быть может, они почти что самые воинственные и сильные из всех.///

    ///Во всяком случае, в этот город собирается 70 народностей (согласно другим, которые вовсе не заботятся о действительности, даже 300). Все они говорят на разных языках, так как живут врозь и замкнуто в силу своей гордости и дикости. Большинство их - это сарматы, но все они кавказцы. Таковы мои сведения о Диоскуриаде.///

    Прокопий Кесарийский:
    сообщает об одном «из знатных людей у лазов, по имени Тердет, который у этого народа носит название так называемого «магистра»…» «Магистр» – высший византийский титул, присваивавшийся членам неимператорских фамилий [33, с. 403]. О военном лидере цанаров Феодоре, ставшем предводителем благодаря своим личным качествам («он же смелый и на все способный»), повествует Агафий Миринейский. Во главе 500 тяжеловооруженных соотечественников он отличился при обороне г. Фасиса, сдержав натиск превосходящих сил персов. Эти события относятся к середине VI в. Историк приводит интересный эпизод, характеризующий Феодора как предводителя. Его воины решили выйти навстречу многочисленному противнику. Феодор «вначале сдерживал своих и запретил вылазку, обвиняя их в безрассудстве. Когда же те не послушались приказания, он сам присоединился к большинству, хотя и неохотно. Он пошел с ними на неприятеля, чтобы не показаться трусливым, по этой одной причине отказываясь от благоразумия. Предприятие это ему отнюдь не нравилось, но он хотел быть его участником, чем бы оно ни закончилось» [13, с. 325-326].
    Данный сюжет весьма точно передает личные качества военного предводителя. В обществах, где лидерство функционировало главным образом в военной сфере, основными качествами лидерами считались агрессивность, смелость и военный талант. В этом смысле, Феодор был обречен на безрассудную вылазку, ибо не решиться на нее, – означало показать себя трусом, что автоматически лишало его лидерства

    В издании С. Г. Каухчишвили своде читаем:
    «мтиулы и цанары » (КЦ, I, с. 252), т. е. мтиулы и цанары представлены как два самостоятельных этноса. В действительности термин мтиулы «горцы» в данном контексте необходимо понимать не в позднем его значении определенной этнографической группы грузин, а в прямом, так как речь идет просто о горцах и именно в таком случае получается более логично: «горцы цанары ».
    Цанары — племя на территории древнего Кахетского княжества. Ареал распространения цанаров охватывал северо-западную часть Внутренней (Шида) Кахети, — основное ядро Кахетинского княжества. Высказано мнение о вайнахском происхождении цанаров (В. Ф. Минорский. История Ширвана и Дербенда, с. 210 — 211). Впоследствии они приняли участие в формировании грузинской этнографической группы мохевцев. Известная по источникам инициатива цанаров в борьбе против экспедиционных отрядов халифата в Восточной Грузии свидетельствует о значительной военной силе горцев Цанарети (Г. А. Меликишвили. Политическое объединение феодальной Грузии, с 54 — 56 и др.). Не исключена возможность, что первыми правителями (мтаварами) Кахетского княжества были выходцы из цанаров . Не случайно, что в представлении иноземных наблюдателей цанарами называлось все население Кахети. Арабские авторы говорят о цанарах , которых они считают главными противниками халифата на территории Грузии, обычно в собирательном значении, подразумевая под ними все население Кахетского княжества (Якуби, с. 9; Очерки, II, с. 380 и др.; М. Д. Лордкипанидзе. Политическое объединение феодальной Грузии, Тбилиси, 1963, с. 140, на груз. яз.).

    В армянских источниках это племя называют цанар, а их страну Цанарик. Как пишет средневековый армянский историк Йованнес Драсханакертци: Персы охрану Аланских ворот поручили племени цанаров, занимавших первенствующее положение среди племен Кахетии

    Мкртумян А. Племя цанаров и их роль в охране Дарьяльского прохода.

    Масуди. Золотые луга. Арабский текст и французский перевод С.Барбье де Мейнара и Паве де Куртея, т.11. Париж, МДССС1-Х111, с.1-3, 24, 42-43, 58-59, 65, 67-68,

    Очень много исторических источников как арабских, персидских и др. где говорится о цанарах не переведены на русский язык.
    Добавлю.

    Марк Блиев:
    "Цанары - гордость человечества в самом лучшем ее проявлении".

  9. #19

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Добавлю.

    Марк Блиев:
    "Цанары - гордость человечества в самом лучшем ее проявлении".
    А Блиев кто?

  10. #20
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    22.03.2006
    Сообщений
    1,539

    Ответ: Цанары.Забытая война забытого народа

    Цитата Сообщение от dalakovo Посмотреть сообщение
    А Блиев кто?
    Очередной осетинский чудо историк

Страница 2 из 21 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •