ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

[Denis]

Оплакивание покойников мужиками у кашпотов такое,что нашим женщинам и не снилось.
Был я как-то на похоронах некоего Хетагурова в году эдак 1985... Зрелище,скажу вам, не для слабонервных.

Ну, это то кк раз может быть истолковано и в пользу персидских корней. Хотя несомненно несёт в себе совершенно местный осетинский колорит.

[dt52]

Оплакивание покойников мужиками у кашпотов такое,что нашим женщинам и не снилось.
Был я как-то на похоронах некоего Хетагурова в году эдак 1985... Зрелище,скажу вам, не для слабонервных.

У нас и женшинам не рекомендуется плакать, а тем паче голосить.

[Железный дровосек]

ЖД лукавишь? Не говори, что ты э
того не читал:
Юрист по
специальности и еврей по происхождению, Пфаф, занявшись
исследованием осетинского языка и осетинской культуры, интуитивно
почувствовал некоторую близость культур осетин и евреев. В
частности: «Он поражен был сходством многих жителей аулов в
физиономии и жестах с евреями»; «…обряд оплакивания (у осетин)
составляет характеристическую черту погребений и поминок. Этот
обычай, как известно, тоже относится к семитическому культурному
кругу»; «Национальный запах осетин (каждая нация, – замечает г.
Пфаф, – имеет свой особенный запах) ничем не отличается от
еврейского» (Газ. «Терские ведомости», 1875, №38).
http://www.darial-online.ru/2005_3/makeev.shtml

В том то и дело, что юрист по образованию. А ты знаешь, по так всяким же наблюдениям кажется Клапрот считал осетин немецкого племени. И что, осетины немцы? Это было давно. Версий много может быть, но не все они потом подтверждаются. А вы все заладили приводить Пфафа вековой давности.

Насчет запаха вообще анекдот. На национальный запах евреев натаскивали фашисты своих овчарок, что бы сразу определить, кто где. Но что же они сами не обнюхивали на предмет еврейства? Просто у собаки нюх намного лучше, чем у человека, не может человек по запаху определять национальную принадлежность. Я даже не уверен, что собака может. Но не хочешь же ты сказать, что у Пфафа был нюх как у собаки? Уже любой бы понял, что это скажем так причуда Пфафа. Ему казалось, что он чует еврейский дух, хотя этого не могло быть в принципе.

Даже если бы люди были способны определять национальный запах, свой запах они едва ли бы определяли. Поэтому мы не ощущаем собственного (не национального) специфического запаха, запаха одежды, запаха жилища, запаха салона автомашины. Эти запахи, в отличие сомнительного национального, способны улавливаться нашим обонянием, но только если они чужие. Мы хорошо ощущаем запах в чужой квартире, но к запаху своей привыкаем, не замечая. Именно поэтому человек сам не чувствует запаха перегара из собственного рта. Так что, если бы еврей Пфаф был обладателем прекрасного собачего нюха, он и тогда бы едва ли унюхал еврейский же запах.

Так что бред это все. Мало ли какие чудные вещи может написать человек, тем более будучи по образованию юристом.

Про жесты и физиономии тоже удивительно. Уж если осетинские жесты и физиономии и близки к еврейским, то так же как и ингушские.

Уж, Висмар, мог бы и не писать смешные вещи здесь вместе с Пфафом.

[Железный дровосек]

Твой постинг не тянет на ответ. Ни одного разумного предложения. Меня ты делаешь на ингушском форуме провокатором? А ты осетин на ингушском форуме кто? Все твои постинги спошная провокация! Тебе не важно какая темя, главное флудить. Ты обычный трансформер без карты памяти, но очень интлеллектуальный... проходи дальше. Следующий(ая)!

Какие разумные предложения я должен делать, если ты так и не написал этногенез осетинского народа. Ты пишешь, что евреи в конце 19 века вдруг стали осетинами. На этот неразумный тезис я должен делать разумные предложения? Это вряд ли. Ты даже толком не описал, как это происходило. Я уже не говорю о каких-то доводах, дорказательствах. Ты просто не можешь даже написать то, о чем говоришь.

Вот ты пишешь: "В 1870-е–1880-е гг. маздакиты разделились, одни приняли грузинский язык, другие приняли одно из наречий соседствующих племён...". И какое же наречие? Каких племен? Ты даже не можешь изложить собственную точку зрения. У тебя ее нет. Так чего лезешь с комментариями?

Я многократно уже просил, что бы ты подтвердил свои слова о том, что маздакиты пришли в Закавказье с юга. Ответа не получил. Что, ушел от ответа с гордо поднятой головой?

Какие могут быть с тобой разумные предложения.

[Железный дровосек]

ЖД, а ведь тебе наверняка известно, что Цхинвал древнее еврейское поселение. Или нет?
http://www.wcrj.org/upload/iblock/b64/august2008.pdf

Ну и что? Какое отношения они имеют к осетинам? Мало ли где были еврейские диаспоры. Да они по всему миру живут. И что? Тем более, как тут пишут, осетин в Цхинвали в конце 19 века не было.

Кстати, а 2600 лет не много ли.

[Железный дровосек]

Оплакивание покойников мужиками у кашпотов такое,что нашим женщинам и не снилось.
Был я как-то на похоронах некоего Хетагурова в году эдак 1985... Зрелище,скажу вам, не для слабонервных.

Тебе уже минимум 40-50, а все в подростковом возрасте пребываешь?

[Denis]

Ну и что? Какое отношения они имеют к осетинам? Мало ли где были еврейские диаспоры. Да они по всему миру живут. И что? Тем более, как тут пишут, осетин в Цхинвали в конце 19 века не было.

Кстати, а 2600 лет не много ли.

Не понимаю,что Вы так горячитесь? У Вас есть своя теория этногенеза осетинцев? Интересно так же узгнать, а что в конце XIX века осетинцы составляли в Цхинвали крупную по численности общину? Мне хотелось бы уточнить сколько осетинцев проживало в Цхинвали и какой процент они составляли от всего населеия. Спасибо.

[Gurji]

1770 v godu, gruzinskii car Iraklii II sdelal perepis naselenie, po vsei Gruzii jili 2130 osetinkix semei.
1802 v godu, osetini jili tolko v 10 naselionnix punqtax kompaqtno (v "UOR")
1922 v godu v Cxinvali ne jil ne odin osetin.

1842 - 43 v godax russkie sozdali osetinski okrug, 1859 v godu kavkazskii namestnik Bariatinskii atdelil ot Tiflisskoi gubernii nuri (Dvaleti) i peredal v upravlenii tak nazivaemogo "levoe krilo Kavkazskoi linii", katorii patom obedinilsia Terkskim voennim okrugom.

1922 v godu bil sozdan "Iujno osetinskoe avtonomnii okrug", krome etix 10 osetoinskix selenii v etot okrog vashli zemli chisto gruzinskim naseleniem: chast Rachi, Samachablo, Qsnis saeristao, Saamilaxvro ...., eto kagda 2/3 vsex projivaushix v Gruzii osetin jili vne "UOR"

do 1991 godu, v Gruzii rabotal 97 osetinskix shkol , 97 ! shkol gde ucheba bilo na OSETINSKOM iazike, 1 Pedagogicheski Institut (toje na osetinskom) , 1 Selsko-xoziaistveni texnikum - (toje na osetinskom), 1 Med Institut, 1 Muzikalni, 1 osetinski Teatr .
veto vremia, daje segodnia takogo net v Severenoi Osetii .

[dt52]

Человек должен гордиться не прошлым , а настоящим!Мало ли чей предок кем был в прошлом.)))

Нынешние талибы были в прошлом евреями
В 2006 году индийский ученый еврейского происхождения Наврас Иаат Аафриди проанализировал культурные и религиозные традиции, присущие небольшой общине (около 600 человек) города Малихабда. В большинстве своем представители общины - пуштуны, которые называют себя Африди - созвучно с Эфраим.
Ученый высказал предположение, что представители колена Эфраима, бежавшие из Израиля и осевшие в Индии, были вынуждены скрывать свои традиции, чтобы не вызывать гнев у местных властей. Но потом эта группа значительно расширилась и стала исповедовать ислам.
И вот теперь индийская исследовательница совершила экспедицию в Малихабад, взяла образцы ДНК у 50 жителей общины Африди и доставила их для анализа в Израиль. Какими бы ни были конечные результаты, не все готовы пересмотреть собственные корни. К их числу относится Кави Камаль Хан, дед Навраса Аафриди, заявивший изданию Times of India: "Я горжусь тем, что я пуштун, и не хочу быть никем иным". http://jig.ru/index4.php/2010/02/07/...-evreyami.html

Так и среди осетин могут быть бывшие евреи, как и среди других народов.Не вижу ничего зазорного. Просто сама идеология маздакизма сродни коммунизму от которой пострадали народы СССР и потому так плохо воспринимается обществом, при этом винят часто евреев, хотя они сами жертва произвола сталинистов.

[Ovod]

Человек должен гордиться не прошлым , а настоящим!Мало ли чей предок кем был в прошлом.)))
Так и среди осетин могут быть бывшие евреи, как и среди других народов.Не вижу ничего зазорного. Просто сама идеология маздакизма сродни коммунизму от которой пострадали народы СССР и потому так плохо воспринимается обществом, при этом винят часто евреев, хотя они сами жертва произвола сталинистов.

Всё так конечно, но мы же не цвета и запахи обсуждаем а конкретное происхождение народа под названием осетины. Откуда они свалились? Откуда пришли? Почему так случилось что на фоне развития этого народа и приобретения максимальных благ (как сыр в масле), другие народы подвергаются монотонному уничтожению? Почему теретории Ингушетии , ну возьмём два исторических периода по сто лет, к 1917-м году уменьшилась в два раза по сравнению с 1830-ми годами, и после революции за последние 100 лет также уменьшилась .И смотри внимательно! В первый раз уменьшали за счёт высылки? Сколько тысяч ингушей сослали в Турцию и Аравию?
А высылку 1944-го года кто забудет? Это же не каменный и бронзовый век!