Граница РИ & ЧР

[Бруно]

Пост этот не Тамеру принадлежит вроде,а отметил я в нём интересное

, для себя-призыв успокоить обывателей истериков с нашей стороны. Определение границы для нас на порядки важнее чем для Чечни, на мой взгляд,этого мы должны были добиваться даже если бы нохчи рубахи на груди рвали клянясь нам в братстве и Шатой свой отдавая нам безвозмездно)То что не слышно ,так как их,наших историков это факт,есть но мало.Вообще можно было в прямом эфире устроить круглый стол или что то на подобие "К барьеру" наших ,чеченских историков,политиков и поднять все темы.Вот эта урывочная информация с двух сторон вредит,надо понимать,что с двух сторон аудитория пёстрая и факт,что с одной стороны(противоположной нам) где то примитивная хоть этому и есть объективные причины некоторые,плюс ведь они односторонне инфу получают,уверен большая польза была бы от такой открытой,публичной дисскусии,20 с лишним лет прошло после круглого стола с осетинами где Тамерлан Муталиев(Дал гешт долд цун) их в пух прах размолотил,а и сегодня читаем ,историей стало уже и останется в истории,что правда на нашей стороне какие бы решения власть не принимала

[Бруно]

Кажется "этот "пострел" везде поспел..."
На осетинских сайтах не он в качестве "адекватного ингуша" выслуживался?

По моему знаю о ком ты,на иристон.ру? Он вроде какой то курсант военного училища, не Тамер точно

[Steel]

Пост этот не Тамеру принадлежит вроде,а отметил я в нём интересное

, для себя-призыв успокоить обывателей истериков с нашей стороны. Определение границы для нас на порядки важнее чем для Чечни, на мой взгляд,этого мы должны были добиваться даже если бы нохчи рубахи на груди рвали клянясь нам в братстве и Шатой свой отдавая нам безвозмездно)То что не слышно ,так как их,наших историков это факт,есть но мало.Вообще можно было в прямом эфире устроить круглый стол или что то на подобие "К барьеру" наших ,чеченских историков,политиков и поднять все темы.Вот эта урывочная информация с двух сторон вредит,надо понимать,что с двух сторон аудитория пёстрая и факт,что с одной стороны(противоположной нам) где то примитивная хоть этому и есть объективные причины некоторые,плюс ведь они односторонне инфу получают,уверен большая польза была бы от такой открытой,публичной дисскусии,20 с лишним лет прошло после круглого стола с осетинами где Тамерлан Муталиев(Дал гешт долд цун) их в пух прах размолотил,а и сегодня читаем ,историей стало уже и останется в истории,что правда на нашей стороне какие бы решения власть не принимала

Нормально рассуждает.

[Ваш знакомый]

Спор на грани фола 1499

• Николай Проценко

Конфликт вокруг административной границы с Чечнёй существенно ухудшает шансы Юнус-Бека Евкурова остаться на второй срок во главе Ингушетии. Появились уже и первые признаки того, что давний спор двух соседних республик может выйти за их пределы
Спор о границе Чечни и Ингушетии между их главами перешёл в опасную плоскость восстановления исторической справедливости
Фото: NAKANUNE.RU

Очередной виток территориального спора, который не может быть разрешён уже более 20 лет, с момента разделения бывшей Чечено-Ингушской АССР, возник в августе прошлого года. Тогда главы Чечни и Ингушетии Рамзан Кадыров иЮнус-Бек Евкуров обменялись рядом жёстких высказываний, и в роли третьей силы пришлось выступить полпреду в СКФО Александру Хлопонину, который призвал стороны решать вопрос о границе парламентскими методами.
Однако уже в октябре чеченский парламент принял изменения в республиканский закон о муниципальном образовании Сунженский район, в которых к этому району был приписан ряд населённых пунктов Ингушетии. Эти поправки были утверждены Рамзаном Кадыровым и вступили в силу в феврале. По словам главы Чечни, к этим мерам пришлось прибегнуть потому, что созданная в Ингушетии согласительная комиссия по определению границы «уклоняется от контактов с нашей комиссией». Правда, Кадыров уточнил, что принятый Чечнёй закон может быть реализован «после разграничения границы между двумя субъектами в соответствии с Конституцией Российской Федерации». Но это не удержало ингушскую сторону от ответных выпадов.

В начале марта секретарь ингушского отделения «Единой России» Зелимхан Евлоев направил обращение на имя секретаря президиума политсовета партии, вице-спикера Госдумы Сергея Неверова, где сказано, в частности, что «в случае развития событий по чеченскому сценарию ингушская сторона оставляет за собой право требовать территории Пригородного района и Правобережной части Владикавказа». Действия депутатов чеченского парламента Евлоев назвал «опасной провокацией, способной взорвать как обе республики, так и весь северокавказский регион».
Фактически Евлоев воспроизвёл логику аргументации чеченской стороны. «Как этот район может быть ингушским, если все документы на него у нас на руках?» — заявляет спикер чеченского парламента Дукуваха Абдурахманов. В качестве главного довода он ссылается на постановление правительства СССР 1929 года, согласно которому «право на Сунженский район имеет исключительно Чеченская республика» (в тот момент Чечня и Ингушетия были отдельными субъектами в составе РСФСР). «На момент объединения Ингушской и Чеченской автономий в 1934 году этот район был чеченским, — утверждает Абдурахманов. — И, соответственно, на момент разъединения он, безусловно, оставался чеченским».
Однако в момент создания единой Чечено-Ингушетии в состав тогдашней Ингушской республики входил Пригородный район (к востоку от Владикавказа), который после депортации ингушей в 1944 году был передан Северной Осетии. В 1992 году спор вокруг Пригородного района вызвал кровопролитный этнический конфликт, последствия которого не преодолены до сих пор. При Юнус-Беке Евкурове отношения между двумя республиками стали значительно теплее, при этом глава Ингушетии придерживался позиции, согласно которой «административно Пригородный район является неотъемлемой составной частью Северной Осетии». В этом смысле выступление руководителя ингушского отделения «Единой России» может оказаться для главы республики медвежьей услугой.
Дальнейшее развитие конфликта вокруг границы Чечни и Ингушетии (и тем более его распространение на соседние территории) существенно снижает шансы Евкурова остаться во главе республики на второй срок. Его полномочия истекают в октябре, но пока ясности относительно его политического будущего нет, хотя в прошлом году Евкуров говорил, что сообщит о своём решении по поводу второго срока в феврале или марте. Остаётся нерешённым и вопрос о порядке определения главы республики — через выборы или путём назначения.
Ещё одной страницей в непростых отношениях Чечни и Ингушетии стал вопрос о развитии туризма. В прошлом году в Джейрахском районе Ингушетии за считанные месяцы были построены первые склоны и подъёмники горнолыжного курорта Армхи. Инвестором проекта выступила финансово-промышленная группа «Акрополь» сенатора от республики Ахмета Паланкоева. Строительство курорта едва ли бы состоялось без включения проекта в туристический кластер Северного Кавказа, хотя первоначально Ингушетия оказалась за его пределами.
Торжественное открытие Армхи было запланировано на начало февраля. Однако после скандальной отставки председателя совета директоров ОАО «Курорты Северного Кавказа» Ахмеда Билалова церемонию пришлось отложить (официальной причиной были названы тёплая погода и отсутствие снега на склонах). Сразу после этого во многих СМИ появилась информация со ссылкой на неназываемые источники в федеральном центре, что Кремль в ближайшее время готовит смену большинства глав республик Северного Кавказа, причём начнут именно с Ингушетии. А через несколько дней в Чечне прошла помпезная презентация горнолыжного курорта Ведучи, инвестором которого выступает предприниматель Руслан Байсаров. И лишь 20 марта наконец состоялось и открытие Армхи.
Все эти сюжеты вновь продемонстрировали, что Чечня на Северном Кавказе была и остаётся на особом положении. Неравный аппаратный вес глав двух родственных республик отражён и в последнем рейтинге избираемости глав субъектов РФ, раз в квартал публикуемом в журнале «Политические технологии». Юнус-Бек Евкуров в этом рейтинге получил ранг «С» — «вероятность избрания ниже среднего», а Рамзан Кадыров неизменно занимает в нём первое место.

[Ваш знакомый]

Кадыров: вопрос о границе Чечни и Ингушетии должен решаться только по взаимному согласию

.
12 марта 2013 года 10:47

Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - Глава Чеченской Республики Рамзан Кадыров убежден, что вопросы, связанные с административной границей между Чечней и Ингушетией, должны решаться в строгом соответствии с действующими законами. При этом он утверждает, что представители Ингушетии уклоняются от контактов с чеченской комиссией по этому вопросу.
Овечая на вопросы журналистов, глава Чечни, напомнил, что Республика Ингушетия как отдельный субъект РФ, образована законом от 4 июня 1992 года "Об образовании Ингушской Республики в составе Российской Федерации" в результате преобразования Чечено-Ингушской Республики. "Между тем ни один пункт данного закона до настоящего времени не исполнен. В частности, статьей 1 данного закона было поручено решить вопрос о Чеченской Республике после урегулирования кризисной ситуации. Полагаю, что в данном случае речь шла о ее границе с Республикой Ингушетия", - сказал Кадыров, которого цитирует сайт главы и правительства Чеченской республики.По его словам, статьей 2 закона государственной комиссии поручалось провести организационные мероприятия по государственно-территориальному разграничению Республики Ингушетия. Однако созданная комиссия данное указание не исполнила."Между Чеченской Республикой и Республикой Ингушетия до сих пор отсутствует административная граница. Несмотря на это, ингушская сторона, вопреки указанию высшего руководства страны, провела межевание большинства территорий спорного Сунженского района, определив их как составную часть Республики Ингушетия. Нам же оставили только два населенных пункта", - заявляет Кадыров. Он подчеркнул, что в соответствии с Конституцией Российской Федерации вопрос о границах может быть решен только по взаимному согласию субъектов.


Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/world/news.asp?id=294991

[Ваш знакомый]

ЧЕЧНЯ И ИНГУШЕТИЯ ХОТЯТ ПРОВЕСТИ ГРАНИЦУ

• Всё вместе
• Только комментарии (2)

пн., 27 августа

Фото: Shutterstock

Территориальные проблемы двух соседствующих республик Северного Кавказа – Чечни и Ингушетии – прибрели общефедеральную огласку через заявления первых лиц республик. Выяснилось, что граница между двумя субъектами Федерации определена не четко, что вызывает напряженность в отношениях соседей.
Сначала «Интерфакс» распространил сообщение пресс-службы президента Чечни Рамзана Кадырова о том, что руководство республики намерено поднять на федеральном уровне проблему установления административной границы с Ингушетией.
Этот вопрос был обсужден на совещании у главы Чечни.

«Участники встречи проинформировали, что должностными лицами Ингушетии предпринимаются шаги, направленные не только на юридическое закрепление на территориях, которые чеченскими властями осознанно оставлялись как межреспубликанские, но и захват новых земель, вклиниваясь вглубь ЧР», - говорится в сообщении.

В нем отмечается, что «при этом делаются ссылки на какие-то бумаги, якобы подписанные Джохаром Дудаевым».

Кадыров подчеркнул, что «эти действия носят провокационный характер». «Всем известно, что Сунженский район, значительные территории Малгобекского района являются частью Чечни. Если российскими законами, руководством России режим Дудаева признан незаконным, незаконными признаны все его соглашения, указы и распоряжения, то о каком договоре с Дудаевым в Ингушетии ведут речь? Если же что-то связанное с границей, признается имеющим законную силу, то нужно признать законность Дудаева, его преступного режима и всего, что он творил. Признать, что Ичкерия была государством», - сказал Кадыров.

Он подчеркнул, что «на самом-то деле все разговоры о наличии какого-то документа о линии административной границы между двумя республиками, согласованной с Дудаевым, являются выдумкой и ложью».

Между тем, отметил глава Чечни, «межевая линия, которую мы никогда не проводили и которой никогда не интересовались, изо дня в день, из месяца в месяц двигается внутрь Чечни».

«Только в районе Горагорска в одностороннем порядке проведено размежевание, в результате чего к ранее отрезанным от Чечни землям дополнительно посягнули на сотни и тысячи гектаров», - сказал Кадыров.

«Мы при этом проявляли сдержанность. Но аппетит растет, и идет процесс захвата новых и новых территорий Чечни. Если кто-то не понимает человеческого языка, мы шутить не позволим», - заявил он.

Обращаясь к председателю правительства Чечни Абубакару Эдельгериеву, он потребовал «строго предупредить руководителей расположенных рядом госхозов и иных должностных лиц, чтобы ногой не ступали за пределы своей исконной территории». «Иначе мы призовем к порядку. Для этого есть все основания», - отметил Кадыров.

Он напомнил, что «становится известно о фактах официальных обращений ингушских властей в федеральный центр с просьбой передать все новые и новые территории из соседних районов ЧР».

Кадыров отметил, что «в течение последних лет искусственно проводится линия на резкое изменение демографической ситуации на исконно чеченских землях». «В частности в Малгобекском районе ускоренными темпами строятся новые поселки. Мы прекрасно понимаем для чего это делается», - сказал глава Чечни.
Кадыров заявил, что в Чечне «по-прежнему ценят дружбу и братские отношения с ингушским народом, но вынуждены в соответствии с законом заняться четким определением линии административной границы между двумя республиками». «Это, наоборот, укрепит добрососедство и исключит возможность, кому попало двигать линию границы», - сказал глава республики.

«Вопрос установления административной границы между республиками я подниму на федеральном уровне. Если две республики, два субъекта Федерации разошлись, то между ними действительно должна быть четкая граница. Это необходимо для хозяйственной деятельности, для налогообложения, для работы правоохранительных органов, природоохранной деятельности», - подчеркнул Кадыров.

Требования Кадырова прокомментировал глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров, который, как выясняется, не против определения административной границы и даже поддерживает предложение своего коллеги из соседней республики.

Административная граница между Ингушетией и Чеченской республикой должна быть определена, это необходимость, заявил он «Интерфаксу».

«Административную границу между Ингушетией и Чеченской республикой надо было сделать давно. На сегодняшний день у нас существуют границы между муниципальными образованиями обеих республик, в рамках которых мы живем. Но наличие административной границы между двумя субъектами, убежден, еще больше скрепит наши отношения и исключит третью силу, которая в той или иной степени пытается поссорить наших людей», - сказал глава Ингушетии.

Он подчеркнул, что для народов Ингушетии и Чечни «административная граница не создаст, на мой взгляд, каких-либо препятствий во взаимоотношениях, они традиционно были, есть и будут всегда близкими».

Напомним, что до 1992 года Чечня и Ингушетия существовали в рамках одного административно -территориального образования. В 1992 Съезд народных депутатов Российской Федерации постановил преобразовать Чечено-Ингушскую Республику в Ингушскую Республику и Чеченскую Республику. Затем последовали две чеченские войны – 1994-1996 годов и 1999-2001 годов.

[Ваш знакомый]

Валерий Тишков
Директор Института этнологии и антропологии РАН

Наша самая большая проблема – недостаток горизонтальных связей между регионами. Речь идет о связях и хозяйственных, и чисто человеческих, и транспортных…

Между субъектами Федерации мало связей в основном из-за транспортных препятствий. Чтобы попасть из Уфы в Казань, надо лететь через Москву. Вот это действительно реальные проблемы. А то, что между субъектами Федерации могут быть более чем административные границы, типа квазигосударственных, так это просто будет идти против Конституции и нарушит целостность территории нашей страны.

Возможны разве что ограничительные меры, когда речь идет о каких-то малых сообществах. Скажем, ввоз алкоголя на определенные территории может быть ограничен. Есть такой мировой опыт. Общины, которые из-за того, что не восприимчивы к алкоголю, устанавливают свои таможни. Но эти таможни – не государственного масштаба.

Подобная практика была в свое время и в Советском Союзе. Были ограничения в период промышленных сезонов, типа «сухого закона» на Колыме.

Что касается перемещения, свободного передвижения людей, то это гарантировано Конституцией России.

Сейчас есть четкие административные границы между регионами. Сейчас есть и земельный кадастр. И нет сомнений, что каждый субъект будет бороться за свою землю.

Вот, например, Москва решила увеличить свои территории за счет другого субъекта. Но другие города вряд ли последуют ее примеру. Пересмотр административных границ возможен, но для этого требуется согласие двух субъектов Федерации, между которыми меняется граница, и, наконец, решение высшего органа федеральной власти. Изменение границ между субъектами у нас конституционно определено и носит довольно сложный характер.

На Кавказе между субъектами Федерации границы определены. До сих пор нет четкой границы лишь между Чечней и Ингушетией, да и есть не решенная до конца проблема между Ингушетией и Северной Осетией из-за Пригородного района.

Вообще, внутри одного государства надо не границы менять, а жизнь улучшать. Не стоит проливать кровь за то, чьи флаги будут развеваться над местными сельсоветами.

[Ваш знакомый]

Александр Шатилов
Декан факультета социологии и политологии финансового университета

Хотя бы формально границы между субъектами Федерации, конечно, должны существовать. Другое дело, что все конфликтные ситуации и все противоречия, связанные с границами и землями, должны решаться совместно с федеральным центром, но никак не в одностороннем порядке, когда один из субъектов Федерации начинает, скажем, устанавливать границу так, как он считает необходимым. Такой подход чреват возникновением межрегиональных конфликтов.

Что-то подобное мы видели в свое время в Советском Союзе, когда началось изменение границ между Арменией и Азербайджаном и возник конфликт вокруг Нагорного Карабаха, а потом полыхнула вся страна. Поэтому Москве следует внимательно подходить к проблеме территориального разграничения. Она должна держать руку на пульсе и быть инициатором каких-то процессов, а не идти вслед за разворачивающимися событиями.

В противостоянии между Чечней и Ингушетией мы видим некое отсутствие влияния федерального центра, который самоустранился и никак не пытается обозначить свою позицию или, по крайней мере, погасить страсти, которые вокруг этого нагнетаются.

Нужно понимать, что, с учетом федеративного характера современной российской государственности, от административных границ мы никуда не денемся. Формально границы обязаны существовать. Если существует унитарное государство, то в нем действуют совершенно другие принципы, хотя и там в той или иной степени существуют разграничения: дорожные указатели свидетельствуют о территориальных границах. То есть в любом случае существуют хоть и формальные, но барьеры и перегородки.

Поэтому четкие границы между республиками в нынешних условиях не являются такой уж серьезной проблемой, поскольку пока насущной проблемы сепаратизма в России мы не видим. Но с другой стороны, все-таки свою ложку дегтя в бочку федерального меда такого рода споры добавляют.

[Магомедовна]

Нохчи на позиции агрессивного вторжения.

[Ваш знакомый]

Александр Шатилов

В противостоянии между Чечней и Ингушетией мы видим некое отсутствие влияния федерального центра, который самоустранился и никак не пытается обозначить свою позицию или, по крайней мере, погасить страсти, которые вокруг этого нагнетаются.

ФЦ и разжигает этот костер. Разве он станет его гасить?