Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 83

Тема: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

  1. #1

    Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    11.12.2010
    http://www.pravda.ru
    По словам лидеров фанатских объединений, болельщиков на Манежной площади было меньшинство. А основная часть - представители политических организаций. Которые, в итоге, и спровоцировали беспорядки.

    11 декабря в нескольких российских городах прошли акции, посвященные памяти болельщика московского "Спартака" Егора Свиридова. Он погиб в драке с кавказцами в ночь с 5 на 6 декабря ("Правда.Ру" ранее сообщала об этом).

    Акции поминовения начались в российской столице в 10 утра, когда около полутора тысяч человек собрались у стадиона "Динамо", после чего спустились в метро и отправились на станцию "Водный стадион". Сделано это было специально, чтобы не пересечься с представителями различных политических объединений.

    Еще больше людей - около трех тысяч - собрались на Кронштадтском бульваре, где погиб Свиридов, около полудня. Это время заранее анонсировалось, так что нет ничего удивительного в том, что большая часть собралась именно тогда. Здесь уже были замечены люди, к футболу и фанатскому движению, имеющие, мягко говоря, весьма отдаленное отношение. Например, Дмитрий Демушкин, идеолог и руководитель ультраправого движения "Славянская сила" (которое пришло на смену запрещенному за экстремизм "Славянскому союзу").

    Но никаких эксцессов на Кронштадтском бульваре не наблюдалось. Очевидцы происходящего в один голос говорили о том, что акция проходит достойно.

    После ее окончания часть собравшихся отправилась на Манежную площадь, где был анонсирован "митинг против этнобандитизма". Стоит заметить, что с властями он согласован не был, однако сотрудники милиции не препятствовали сбору людей, дабы не провоцировать беспорядки. В итоге на площади, по оценке правоохранительных органов, собралось около пяти тысяч человек.

    При этом в предшествовавшие несколько дней в Москве распространялись листовки с призывом прийти на Манежную площадь в 15.00 11 декабря. Кто является организатором распространения этих листовок - вопрос темный. Но, к примеру, во "Фратрии" (объединении болельщиков "Спартака") заявили о том, что не призывали к сбору на Манежной.

    Читайте также: Холмогоров: Общественное возмущение использовали для уличного насилия

    Зато весьма заметной была активность различного рода радикальных националистических групп. Идеолог Движения против нелегальной иммиграции Александр Поткин (Белов) заявил о том, что "в Москву пришла Кондопога". При этом он заранее попытался снять с себя ответственность за возможные эксцессы. Дескать, это естественное возмущение русских людей, причем тут мы? Хотя именно на сайтах и форумах ультраправых митинг на Манежной площади активно рекламировался.

    Трудно подозревать Александра Поткина и Дмитрия Демушкина в наивности. Возможно, они не являются поклонниками футбола, но им прекрасно известно, что спровоцировать болельщиков особого труда не составит. Особенно после того, что случилось на Кронштадтском бульваре...

    О том, что столкновения на Манежной площади были спровоцированы именно националистами, заявили и в московской милиции. "Националисты-радикалы вышли на площадь вместе с болельщиками, именно они и спровоцировали беспорядки ", - сказал РИА Новости источник в правоохранительных органах.

    В результате беспорядков пострадали 10 человек, 65 были задержаны. Это предварительные данные, в дальнейшем они могут измениться.

    Глава пресс-службы ГУВД столицы Виктор Бирюков заявил, что "собравшуюся толпу футбольных болельщиков завели и спровоцировали националисты, которые начали скандировать экстремистские лозунги и призывать собравшихся разнести площадь, атаковать милицию".

    Он отметил, что ранее представители футбольных фанатов нашли компромисс с правоохранительными органами. Однако "желавшие устроить погром, подставив разгоряченных болельщиков добились своего", - сообщил Бирюков и добавил "они будут найдены и наказаны, как того требует законодательство", сообщает Politonline.ru.

    Лидеры футбольных болельщиков отметили, что как раз фанатов на Манежной площади было меньшинство. Как заявил "Спорт-Экспрессу" лидер объединения болельщиков "Спартака" "Фратрия" Евгений Селеменев, всех митинговавших на Манежной площади не справедливо называть фанатами, так как их было меньшинство, а основная группа - представители политических организаций.

    "Как и ожидалось, политические силы, которые заманили в том числе и футбольных болельщиков на Манежную площадь, устроили беспорядки. "Фратрия" никакого отношения к этому не имела и всех призывала не следовать на Манежку и не вестись на провокации. Все мероприятия с участием "Фратрии" - на Кронштадском бульваре, на похоронах Егора - прошли без эксцессов. Везде, где были именно футбольные болельщики, происшествий не было.

    Читайте также: Бадовский: Националисты пытаются перевести акции памяти в политическую плоскость

    На Манежной площади собралась толпа народу, но никаких организованных объединений болельщиков ни "Спартака", ни ЦСКА, ни "Динамо", "Локомотива", "Торпедо" или других клубов не было. Никто из нас не призывал идти на Манежку", - сказал Селеменев сайту "Чемпионат.Ру".

    В свою очередь, организатор акции на "Водном стадионе" Вячеслав Бойченко заявил Русской службе новостей: "Мы от лица всех организаторов встречи на "Водном стадионе" не несём никакой ответственности за то, что происходит на Манежной площади. Мы проводили мирную акцию на "Водном стадионе", которая прошла совершенно красиво и совершенно безупречно".
    Contra factum non est argumentum

  2. #2
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    На Манежке был ужас, ужас был и на некоторых станциях метро. Это страшно, когда толпы диких и пьяных...сижу в волнении, жду домашних и в очередной раз думаю: куда уехать из этого периодически повторяющегося ужаса и страха за детей.

  3. #3
    ГIалгIайче Аватар для SCSI
    Регистрация
    16.09.2008
    Сообщений
    2,063

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Я не за, я не против! Я за тех, кто свободен!

  4. #4
    Активный форумчанин
    Регистрация
    24.05.2005
    Адрес
    Belgium
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Цитата Сообщение от Магомедовна Посмотреть сообщение
    На Манежке был ужас, ужас был и на некоторых станциях метро. Это страшно, когда толпы диких и пьяных...сижу в волнении, жду домашних и в очередной раз думаю: куда уехать из этого периодически повторяющегося ужаса и страха за детей.
    Так вроде не только на Манежке и не только В Москве. Питер тоже "голос подал".
    Ну что сказать!?...
    Дала лорадолда шо воча хьамаг1...цигач мала вахажвола вейняха саг.
    Тревожно всё-таки... не к добру всё это
    Всякий человек, превосходящий других по интеллекту и нравственным качествам,
    помимо своей воли или желания отвечает за других.
    Жюль Верн

  5. #5
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    07.02.2012
    Сообщений
    2,258

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Цитата Сообщение от Темаркъ Посмотреть сообщение
    Так вроде не только на Манежке и не только В Москве. Питер тоже "голос подал".
    Ну что сказать!?...
    Дала лорадолда шо воча хьамаг1...цигач мала вахажвола вейняха саг.
    Тревожно всё-таки... не к добру всё это
    Российские власти всё делают для того, чтобы направить это быдло в нужное русло. И это только начало мне кажется...Маздакитский сценарий...подальше уводить быдло от экономических проблем.
    Там, где кончается терпение, начинается выносливость.

  6. #6
    Захожу иногда
    Регистрация
    13.08.2008
    Сообщений
    64

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    http://odin-naldine.livejournal.com/1336.html

    Манежная площадь. Что дальше будет?
    Вчера в Москве закончилась если не эпоха, то определенный период в жизни страны, а уж тем более города Москвы, закончился точно. Москва из очень привлекательного для жизни места, становится местом для жизни неприспособленным в принципе.
    Про немыслимые пробки, дороговизну, откровенно хреновый сервис, безумную коррупцию снизу доверху, про все это знают все, и началось все это отнюдь не вчера.
    Но вчера окончательно закончилась еще одна очень важная вещь - относительная безопасность московских улиц, ведь чтобы не говорили, Москва всегда была достаточно безопасным местом. Безопасным не в плане занятий бизнесом, не в плане уровня коррупции, нет, безопасным именно с точки зрения простого нахождения на улицах.
    Никогда не было в Москве районов, где ходить по улицам реально опасно. Да, в некоторых окраинных районах и до наших дней дожили остатки подростковых разборок.
    Но даже на пике межрайонных войнушек, все это касалось исключительно юношей допризывного возраста, причем в основном тех, кто сам хотел участвовать в этом. Тем более что определенная граница в этих дворово-уличных разборках всегда существовала, по неписаным, но достаточно четко соблюдаемым правилам, избить было можно, но покалечить нельзя, убить тем более.
    Для людей, вышедших из юношеского возраста, улицы всегда были безопасны полностью.
    Даже во время бандитских разборок начала 90-х, всевозможные люберецкие-солнцевские-коптевские, азартно тряся барыг и моча друг друга, не обращали никакого внимания на обычных обывателей, идущих по своим делам.
    Потом появились скинхеды. Да, их количество и реальный объем преступлений, были преувеличены профессиональными правозащитниками раз в 20. Или в 50. Или в 30. Во сколько точно раз неизвестно никому, но что во много раз совершенно точно.
    Но скинхеды, тем не менее, одно время реально существовали. И убитые ими невинные люди были абсолютно точно. То есть, для некоторой части населения, улицы приобрели некоторую опасность. Еще раз, пусть и многократно преувеличенную, но все таки реальную.
    Примерно тогда же начался уличный ментовский беспредел, пик и скинхедства, и уличного ментовского произвола, где то конец 90-х.
    Снова. Я говорю исключительно про безопасность простого нахождения на улицах, и не более. Абсолютная защищенность это совсем другое, ее в РФ не было никогда, но вот просто находиться вне дома, в Москве еще не так давно можно было абсолютно спокойно.
    Но как то к середине нулевых годов и скинхеды остались только в чьем то больном воображении, и менты поутихли, переключившись на зарабатывание денег другими методами (случай с Евсюковым, все таки исключение), и вроде бы опять на улицах должна была воцариться тишь и благодать.
    Только хрен там. Среди определенной части населения пошла мода покупать себе травматы, и пускать их в ход не особо задумываясь, появилась публика, считающая хорошим тоном носить в кармане нож, и тоже применять его не слишком заморачиваясь, еще какая то часть населения полностью озверела за рулем автотранспорта (немыслимые законы, по которому сбить человека до смерти, находясь за рулем авто, это как бы не совсем преступление, очень помогли здесь).
    Ну а потом пришло и еще вот это. В Москве появились этнические банды, имеющие почти полную индульгенцию на все свои действия. Этническая преступность как таковая, существует очень давно, но она опять же, касалась по большей части экономических вопросов, и впрямую не затрагивала обывателей.
    Но сейчас помимо экономики пошел и простой уличный беспредел. В определенных кругах молодежи с Северного Кавказа стало принято считать себя своего рода сверхлюдьми, которым можно все, появились лозунги типа "Кто не с нами, тот под нами", ножи и травматы в любых столкновениях, зачастую ими же и спровоцированных, применялись не просто влегкую, а не задумываясь вообще.
    Это еще если не брать в расчет неустроенных жителей среднеазиатских республик, которые тоже зачастую не гнушаются разбоями и грабежами. Впрочем, у среднеазиатов нет индульгенции, и может быть поэтому, они в целом ведут себя достаточно тихо.
    Убийство, с которого начались все эти беспорядки, этнический бандитизм в чистом виде. Не было там не драки, как пишут в СМИ, не было ничего. Одна группа молодежи напала на другую группу молодежи, в 2 раза меньше по численности, и совсем не готовую к бою насмерть.
    Некоторые пишут, что болельщики Спартака виноваты сами, не так посмотрели, не то сказали, чем то не понравились, и так далее.
    Позиция такая, мягко говоря, трудная к пониманию. Цивилизованный человек убивает только тогда, когда есть угроза его жизни. Для отморозка поводом для убийства может быть то, что ему не понравилось как на него посмотрели. Оправдывать такое поведение, значит оправдывать любой бандитизм в принципе, и отождествлять себя с отморозками.
    То есть Егора Свиридова убили. А вот дальше начинается самое интересное. Бандитов задержали практически сразу же. А потом выпустили. Просто так. Внаглую. За деньги или по приказу свыше не знает никто. Все шло к тому, что максимум через пару дней отпустят и непосредственного убийцу.
    Но товарищи Егора перекрыли Ленинградку. Милиция объявила в розыск соучастников убийцы, и даже вроде бы кого то поймали.
    Убитого похоронили, похороны произошли без эксцессов.
    Казалось бы на этом все? Да нет, у людей возникли вполне логические вопросы.
    Во первых, кто конкретно выпустил соучастников убийства, кто принял это решение, на каком основании, и какие в отношении этого человека приняты меры.
    Во вторых, ожидаемая реакция кавказских диаспор. Бедный мальчик (громила 26 лет, ранее судимый и не раз задерживаемый милицией, непонятно на какие средства существовавший, и носящий с собою пистолет, то есть бедный мальчик есть законченный отморозок) чисто защищался, он стрелял лежащему человеку в голову, когда им убитый напал на него сзади. Откровенная бредовость версии не смущала никого. Он, типа, просто защищал свою жизнь. Непонятно от кого правда. Не у него, не у его подельников нет следов побоев, значит никто на них не нападал, и его не бил. Но, объяснять это бесполезно, для подавляющего большинства жителей Северного Кавказа в случае любого конфликта есть только одна позиция.
    Как в старом анекдоте. Чеченец (аварец, ингуш, и.т.д.) всегда прав. Если он не прав, смотри пункт 1.
    И, в третьих, и наверно самое главное. Общий информационный поток. Количество случаев агрессии выходцев с Северного Кавказа весьма значительно. Наказания за их действия обычно не следует. В Зеленокумске преступники спокойно уехали в Чечню, в Екатеринбурге, подонок, оставивший без глаза водителя снегоуборочника, отпущен на подписку, просто наиболее яркие и типичные примеры.
    И везде показательны действия так называемых диаспор. В Екатеринбурге бандит вообще пошел в милицию с представителем местной чеченской диаспоры. Очевидно, диаспоры эти есть новый, доселе неведомый орган государственной власти.
    В век интернета подобные факты скрыть очень сложно. И недовольство бездействием власти в конце концов прорвалось.
    А тут еще все наслоилось на летнее убийство еще одного спартаковского болельщика Юрия Волкова. Точно также убитого не за что. И точно также, если бы не шум, дело бы замялось полностью. Да и сейчас оно в непонятном состоянии. Один из убийц скрылся в Чечне, и хоть и объявлен в розыск, с Чечни выдачи нет.
    Прорвалось плохо, кошмарно и страшно. Страшно не то, что кому то набили морду, и раскурочили елку на площади.
    Страшно то, что отморозки с индульгенцией на свои действия ходят по городу, да и по другим российским городам. Они знают, диаспора решит все вопросы, и никогда не осудит, чтобы конкретный человек не совершил.
    Страшно то, что власть не выполняет одну из своих основных функций, защиту населения.
    Страшно то, что фанаты планируют продолжение подобных акций, кавказцы со своей стороны готовят ответный удар.
    Страшно то, что в инете полно призывов покупать стволы, не выходить из дома без ножа, и тому подобных идеек. Вот абсолютно не хочется ситуации, когда у каждого второго в кармане нож или пистолет.
    Страшно то, что взаимная ненависть достигает критической точки. Не одна из сторон уже не хочет ничего слышать. И никто не хочет понимать что это путь в никуда. Погромами и драками не решить не одну из вышеперечисленных проблем. Не одну вообще. Но судя по всему, их вообще никак уже не решить.
    Больше всего непонятно одно. Неужели чеченцы, дагестанцы или ингуши не понимают, что их сознательно готовят к жертву, а они сами делают все чтобы худший сценарий произошел.
    Им разрешают делать все, что взбредет в голову, не мешают создавать параллельные центры власти в виде руководителей диаспор, накачивают Северный Кавказ деньгами, но с другой стороны, создают максимально негативный образ северокавказца. В виде отморозка, живущего за счет налогов, собираемых с других российских территорий.
    С другой стороны, те псевдопатриоты, которые призывают громить непонятно кого и непонятно зачем, тоже вряд ли способны понять, что хулиганские действия могут привезти только к резкому закручиванию гаек, и консервации существующего положения. Никакого диалога с погромщиками власть вести не будет, скорее жестко все подавит. А если и случится чудо и не подавит, это приведет к такому кошмару, что сегодняшняя жизнь покажется раем. Повторения киргизских событий в РФ не хочется не одному здравомыслящему человеку.
    Не вызывает сомнения, что бОльшая масса чеченцев или ингушей достойные и здравомыслящие люди, но пока они не преодолеют клановое сознание, и не признают, что чеченец в конфликте с нечеченцем может быть прав, а может быть и не прав, что чеченец точно также может быть преступником, что подонок, оставивший человека без глаза, за справедливо сделанное замечание по поводу парковки машины, должен сидеть в тюрьме, и сидеть долго, и никакая диаспора не должна вмешиваться в ход расследования, взаимная ненависть будет только нарастать.
    Равно как и среди тех, кто сегодня был на Манежной площади, и кто в инете восторгается картиной погрома, основная масса вполне нормальные люди, доведенные бездействием власти до бессмысленных и антиобщественных поступков. Очень надеюсь на это, все таких хочется верить в лучшее, и совсем не хочется в плохое.
    К сожалению, очень похоже, что кто то совсем нехороший сценарий готовит.
    И существуют вполне реальные варианты, что все это уже реальное начало конца существующей, относительно стабильной и благоустроенной жизни.
    А Москва уже на долгое время станет откровенно опасным городом.
    Грустно все, хотя рад бы ошибаться

  7. #7
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Цитата Сообщение от Ovod Посмотреть сообщение
    Российские власти всё делают для того, чтобы направить это быдло в нужное русло. И это только начало мне кажется...Маздакитский сценарий...подальше уводить быдло от экономических проблем.
    ...уж точно ничего не делают для того, что бы это прекратить.

  8. #8

  9. #9

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Поразило время прибытие на акцию и оснащение, точнее отсутствие такового у ОМОНа. Одни каски(не у всех) и палки и все....И это после 10 лет болтовни и демагогии? А где спецсредства для разгона и нейтрализации агрессивной части толпы? Всегда вдалбливали, что нацистов остановили в 1941 году под Москвой на Волокаламке, а они вон оказывается дошли уже до Манежной. ))) Еще один штурм и на Красную площадь выйдут, а там можно и кабинеты занимать выкинув оттуда нынешнее "временное правительство".)))) Опущение что это все провокации или Путин с Медведевым наперегонки заигрывают с нацистами чтобы на выборах собрать их голоса.
    ч.1

    ч.2


    +
    Contra factum non est argumentum

  10. #10

    Ответ: Кто мечтает о Кондопоге в Москве?

    Задержаны шестеро москвичей, избивших гражданина Узбекистана

    Милиция задержала шестерых молодых людей, подозреваемых в нападении на гражданина Узбекистана на станции метро Третьяковская. Имена арестованных не сообщаются, однако известно, что все они проживают на юго-востоке столицы.

    Накануне вечером группа молодых людей жестоко избила приезжего из Узбекистана, при этом нападавшие выкрикивали лозунги националистического характера. По данному делу задержаны шестеро москвичей – четверо мужчин в возрасте от 24 до 28 лет и две женщины – 18 и 19 лет. Все они проживают на юго-востоке столицы.

    По данным правоохранительных органов, жестоко избит 27-летний гражданин Узбекистана. Пострадавший был госпитализирован с черепно-мозговой травмой и переломом носа.

    Следствие устанавливает степень вины задержанных. По факту избиения возбуждено уголовное дело. Пока обвинения никому не предъявлены.

    Напомним, расходясь после митинга, проведенного накануне на Манежной площади, активисты устроили беспорядки в московском метро. Молодые люди избили несколько человек на станции "Охотный ряд". По рассказам очевидцев, митингующие молодые люди выволакивали из поездов лиц неславянской внешности. На самой станции разбиты плафоны на эскалаторах, а также на переходе на станцию "Театральную". В некоторых поездах выбиты стекла. Агрессивно настроенные молодые люди напали на дежурных на станции "Театральная", когда последние попытались их остановить.

    11 декабря днем на Манежной площади в Москве состоялся несанкционированный митинг. Его участники потребовали наказать убийц Егора Свиридова – болельщика московского "Спартака", убитого в ночь с 5 на 6 декабря на Кронштадтском бульваре в Москве. В какой-то момент акция переросла в столкновения с милицией. Находившиеся на площади молодые люди забрасывали сотрудников ОМОНа петардами и бутылками. Милиция вынуждена была применить силу – 65 человек были задержаны.

    Позже организация болельщиков "Спартака" заявила о своей непричастности к организации беспорядков. Руководство МВД и Российского футбольного союза в своих заявлениях подчеркнуло, что за событиями на Манежной площади стоят не фанатские группы, а националистические организации, воспользовавшиеся случившимся в своих интересах.

    12 декабря 2010г.
    http://top.rbc.ru/incidents/12/12/2010/513718.shtml
    Contra factum non est argumentum

Страница 1 из 9 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •