Муталиев VS Блиев. Крах осетинской теории:)

[Нерастаможенный]

хотя даже тебе Нераста ПОНЯТНО что один НАШ ЯЗЫК уже доказательство НЕЛЕПОСТИ этого аргумента.

Я тоже самое объяснял Адлеру, что один только осетинский язык разбивает в прах теорию Баксана, но он уперся..

Простой обыватель даже по ней не зайдет,но будет думать что там реально написано что "Ингуши произошли от Ашкенази",

AyvenGo, там не написано что "ингуши произошли от Ашкенази", там говорится о генетических схождениях, и там говорится что по этим схождениям ингуши имеют родство с евреями-ашкенази, что в свою очередь может говорить об общности происхождения. Вот и все.

Кстати у осетин нет еврейских генов. На одном этом основании все ваши разговоры о маздакитах не имеют никакого смысла.

Вот так и с вашей "ссылкой",и с вашим "листком из книги Штедера". Ложь становится нелепой только тогда,КОГДА ЕЕ РАЗОБЛАЧАЮТ. А пока ее не разоблачили,она катит за правду.Вот этим жалким приемчиком вы и пользуетесь.Но Вас уже не раз разоблачали. Вы не устали лгать?

Ложью ты называешь генетические исследования в Берлине ? А при чем здесь осетины ? Иди и разоблачай немцев.

Если даже допустить,что эти "генетические исследования" проводились,то можно узнать "НА КОМ?". Ведь необязательно быть генетиком чтобы понимать,что их проводят НЕ НА ОДНОМ человеке.

Данные исследования проводятся на людях, Аивенго. Получение исходного материала не является сложной задачей, для этого не требуется "убивать" людей.

Понятное дело что из этого следует "Скифы это предки осетин,осетины потомки скифов"

Аивенго, вы реально тупые или прикидываетесь ?
Я уже не знаю в который раз я это говорю, вы никак не можете понять, осетины потомки скифов-сармат-алан ПО ЯЗЫКУ ! А родитель как говорится не тот кто родил, а тот кто воспитал.

Кстати первым осетинскую версию происхождения короля Артура выдвинул как вы думаете кто? Точно,В.Абаев,самый АВТОРИТЕТНЫЙ историк Осетии ,читаем:
Цитата:
Артур - это от сарматского имени Арт-Хур бог солнца

. А так как Абаев осетинский историк,то......
осетины работают,они твердят на всевозможных "круглых столах",университетских конференциях

Где здесь написано что Артур был ОСЕТИНОМ ? Где Абаев говорит что Артур - осетин ? А может он дигорец ? Или кударец ?
Аивенго, Абаев великий ученый-иранист, он никак не мог сказать Артур это осетин, знаешь почему ? Потому что Абаев прекрасно знал что сарматы это сарматы, а осетины это осетины. И если Артур был сарматом, то это значит что он был именно сарматом, а не осетином.

Цитата:
И наша задача осознать себя прежде всего как хранители той культуры (сармато-скифской прим.Айвенго) носителями и распространителями которой считались наши предки.

А кто же еще является хранителем и продолжателем культуры скифов-сармат-алан ? Их язык сохранили только осетины, и только осетины имеют полное право называться хранителями.

Ингуши по мнению историка Нерастаможенного произошли от Ашкенази. Но вот что пишет РАСТАМОЖЕННЫЙ осетин
Цитата:
Так единственный народ сохранивший название скифов как самоназвание, это европейские евреи. Они называют себя аскеназы, так на ближнем востоке, незадолго до времен Иисуса , называли скифов


А так как Скифы это предки осетин,а осетины это потомки скифов,то вывод.........очевиден

Какие же глупости ты пишешь Аивенго. Если бы ты читал немножко историю, то наверняка бы слышал о скифском владычестве в Азии. Скифы хозяйничали там 28 лет. Ашкенази это потомки скифов и евреев. Они образовались в пределах Ближнего Востока, а не на кавказе.

Кстати ты правильно говоришь, ашкеназы это европейские евреи. Ингуши имеют родство как раз таки с ашкенази города Будапешта. Вероятно они мигрировали из Израиля в Европу.

В миллионный раз я вам повторяю. Ингуши НЕ ПРОИЗОШЛИ от ашкенази !!! Просто у вас с ними имеется генетическое РОДСТВО, что в свою очередь говорит о том что у вас ОБЩЕЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ. Вы есть семитские племена (ингуши, халду-карту-картвелы, евреи), которые разбрелись по всему свету, покинув свое гнездо в междуречье.

[Железный дровосек]

Айвенго, вас зациклило? Я просил вас привести ссылки на то, что в учебнике Блиева и Бзарова апостолы и Артур названы осетинами. Вы уже второй пост приводите как доказательство утверждение "скифы - предки осетин":

В общем целый подраздел называется "скифы",сама же книга как известно по Истории Осетии.Понятное дело что из этого следует "Скифы это предки осетин,осетины потомки скифов".

Ну и причем здесь апостолы? Цепочка скифы-сарматы-аланы-осетины говорит о том, что осетины потомки скифов, так же как и французы потомки римлян, но это не значит, что осетины и есть скифы, как и французы есть римляне.

Где вы увидели намек на апостолов? Хватит юлить, в книге написано: "скифы - предки осетин". Нет там никаких апостолов. И Артура в учебнике нет. Вы просто фальсификатор.

А вы знаете что по мнению тех же историков Осетии Король Артур был Сарматом? Иисус и 11 апостолов (кроме Иуды) были Скифами.....

Даже если бы Бзаров и считал, что апостолы были осетинами, то причем здесь учебник? В учебнике он этого НЕ ПИСАЛ. Второе, с чего вы берете, что Бзаров согласен с положениями книги "Алания от британских морей..."? Если вы утверждаете это, то дайте ссылки.

Вы опять приводите ложные сведения.

Так единственный народ сохранивший название скифов как самоназвание, это европейские евреи. Они называют себя аскеназы, так на ближнем востоке, незадолго до времен Иисуса , называли скифов

Дайте точную ссылку.

И вы ЖД хотите сказать что нет никакой ИДЕОЛОГИИ? Это просто мнение "двух журналистов"?
"И наша задача осознать себя прежде всего как хранители той культуры (сармато-скифской прим.Айвенго) носителями и распространителями которой считались наши предки".

Если осетины - предки скифов, то почему они не могут быть хранителями культуры своих предков скифов? В чем здесь проблема, которая мешает вам спать? Быть хранителем своих предков является зазорным? И причем здесь апостолы? Ответьте, где в официальной науке апостолы названы осетинами? Про Артура я вам уже имел честь докладывать: связь Артура с сарматами (не осетинами) выдвинута британцем.

А все остальное комментировать...За комментарями прошу сюда psyche.net.ua

Ваша домашняя страница?

В общем с вами все ясно, сначала выдвигаете обвинения, а за слова не отвечаете. Вам пора на вашу любимую домашнюю страничку...

[AyvenGo]

[B]Айвенго, вас зациклило? Я просил вас привести ссылки на то, что в учебнике Блиева и Бзарова апостолы и Артур названы осетинами. Вы уже второй пост приводите как доказательство утверждение "скифы - предки осетин"

Я решил не тратить на вас много времени,потому что что вы уж очень....слабенько отвечаете.Потворяетесь,упи раетесь,бегаете от одного факта к другому,говорите то "да",то "нет",то снова "да". То Ингуши трусы,потом не трусы,потом Ингуши это вообще.....белоруссы . Ей богу,вы больны!

Ну мы в пути. Вы просили дать ссылку на "намек" где говориться что апостолы и Артур это осетины. Я вам дал ссылки??!!! Как видим дал. Вы говорите что Абаев

великий ученый-иранист, он никак не мог сказать Артур это осетин, знаешь почему ? Потому что Абаев прекрасно знал что сарматы это сарматы, а осетины это осетины. И если Артур был сарматом, то это значит что он был именно сарматом, а не осетином.

Вы не заметили? Как часто вы используете слово "Великий"? Что не осетин,то "Великий". Вы думаете меня это удивляет? Отнюдь. Национализм болезнь страшная....Допустим Нераста,Абаев просто сделал открытие на основе лингвистического анализа (как и я на примере Скарлетт),но почему Артур,почему ИМЕННО король Артур? И почему его повторили "два непричемных осетинских журналиста" в своей книге "Алания Фридрих Барбаросса от Тайги до Британских морей". Совпадение? Ааа,ну конечно совпадение . Сколько таких совпадений.Мнение 95% осетинской молодежи это просто........"совпадение".

Ну и причем здесь апостолы? Цепочка скифы-сарматы-аланы-осетины говорит о том, что осетины потомки скифов, так же как и французы потомки римлян, но это не значит, что осетины и есть скифы, как и французы есть римляне.

Насчет французов и осетин конечно.....сравнили . Но теперь обьясните это простым школьникам,студентам.Они вам один черт будут твердить что "Артур и Иисус были осетинами". И правильно будут делать....если спросить у "авторов" идеологии. Хотя то,что осетины потомки скифов вещь весьма спорная. Но цель вам ясна? тут совсем другие цепочки "сначало докажем что мы потомки скифов и сарматов,потом докажем что Иисус был скифом,Артур был сарматом, А святой Уыстырыджи Господь Богом"....БРЕД,который сплошь состоит из Националистких амбиций как НАЧИНАЕТСЯ БРЕДОМ,так БРЕДОМ и заканчивается

Где вы увидели намек на апостолов? Хватит юлить, в книге написано: "скифы - предки осетин". Нет там никаких апостолов. И Артура в учебнике нет. Вы просто фальсификатор.

Слушайте ЖД,вы читать умеете? Как книга называется? "История Осетии" не так ли?Какие там подразделы? Вы видите там подраздел,ну допустим "Цивилизация Майа и Ацтеков" или "История Буров и племени Банту"? Нет,не так ли? Вы слышали от меня "осетины твердят что Чунгачкук был иронцем,А Манхеттен с осетинского переводится как "осетин который поменял остров на зеркальце" "? Опять нет
Так зачем вы прикидываетесь? Вы же ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ что сарматы и скифы в книге не ПРОСТО ТАК упоминаются. Хотя,разве целый РАЗДЕЛ это просто упоминание? Так кто из нас фальсификатор? Я или идеологическая машина Осетии?

Если осетины - предки скифов, то почему они не могут быть хранителями культуры своих предков скифов? Про Артура я вам уже имел честь докладывать: связь Артура с сарматами (не осетинами) выдвинута британцем.

Осетины предки скифов? Это вы прям совсем загнули.Ну не буду цепляться к таким ляпам . Но думаю в следущей редакции книги "История Осетии" мы обязательно прочитаем и эту "версию". Кстати про версии,про версию "Артур осетин" показывали даже фильм на канале "Культура". Пригласили британца.Эх,форпост России. Хотя исследователь с Ирана тоже вроде как..был.
Посмотрите какие рефераты пишут осетинские школьники и какой "материал" они используют http://www.istorya.ru/referat/6874/1.php. Самое забавное что этот реферат есть во всех банках рефератов Рунета. То есть.....то есть это не идеология,а просто...мнение?Но как видим МНЕНИЕ БОЛЬШИНСТВА.

Ваша домашняя страница?

Да. Вот я решил что у меня талант в лечении психически тяжелобольных,шизофренико� � вроде вас ЖД и другой нечисти. И.....решил открыть страничку,зачем такому таланту пропадать. Вот думаю может даже клинику открыть,в Осетии думаю спрос будет бОООльшой.Посему,добро пожаловать! Смирительную рубашку Железному дровосеку!поселим тебя рядом с Волшебником из страны Оз

p.s. Черт возьми,потратил на вас целых 10 минут

[Железный дровосек]

Айвенго, вы даже не можете отвечать за свои слова. В каком осетинском учебнике вы прочитали про апостолов-осетин? Вы утверждали сие, но доказать не можете. Вы мне приводите ссылку на учебник Блиева и пишите:

Как книга называется? "История Осетии" не так ли?Какие там подразделы? Вы видите там подраздел,ну допустим "Цивилизация Майа и Ацтеков" или "История Буров и племени Банту"?

Там разделы «Скифы», «Сарматы», «Аланы». Предки осетин. И где апостолы? Кстати, зато в вашей истории ингушского народа красуется: "Падение государства Урарту". Анекдот!

Но теперь обьясните это простым школьникам,студентам.Они вам один черт будут твердить что "Артур и Иисус были осетинами"

Это вы так считаете, что они так твердят. Бабушкины басни. Никто так не твердит. И в учебниках этого нет. Ваши слова — пустой звук. Я уже третий пост прошу указать ссылку на УЧЕБНИК, где бы значилось: «апостолы были осетинами». Вы начинаете валять дурака. Оно и понятно: таких учебников нет. Вы пытались взять меня на понт, блефовали, а когда я попросил вас привести ссылку, вы начали нести околесицу:

Вы же ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТЕ что сарматы и скифы в книге не ПРОСТО ТАК упоминаются.

Я вам про апостолов, вы мне про скифов. Я про Ивана, мне про болвана… Не просто так они (скифы) упоминаются, они упоминаются как предки осетин. А теперь скажите, в каком УЧЕБНИКЕ или прочем научном издании написано, что «апостолы — предки осетин», или где написано, что «апостолы — скифы»? Про «Аланию до…» не упоминать. Это не научное издание, а работа двух журналистов.

Айвенго, вы постоянно несете лживую информацию, настолько лживую, что иногда тонете в собственной лжи. Вот вам пример:

Посмотрите какие рефераты пишут осетинские школьники и какой "материал" они используют http://www.istorya.ru/referat/6874/1.php. Самое забавное что этот реферат есть во всех банках рефератов Рунета. То есть.....то есть это не идеология,а просто...мнение?

«Осетинский школьник» Коваленко Алексей Юрьевич из города Благодарного Ставропольского края. Кажется, вам уже пора…

Да, кстати, в реферате про апостолов тоже нет. И ничего антинаучного я там не увидел. Все в пределах официальной мировой науки. Если не согласны, приведите любой тезис и докажите его ошибочность. Правда я на это не рассчитываю, вы твердили про апостолов, но элементарно ничего не можете подтвердить.

у меня талант в лечении психически тяжелобольных,шизофренико� � вроде вас ЖД и другой нечисти. И.....решил открыть страничку

Да, откройте вот эту страничку psyche.net.ua. Господа, зовите доктора, человек бредит. Айвенго, не буяньте, помощь уже идет…

p.s. Айвенго, простите что отрываю вас от лечения…

В ингушских школах взахлеб, забыв про еду и сон, школьники с гордостью читают «учебник» Н. Кодзоева «История ингушского народа», вышедший в издательстве «Сердало» в 2002 году, разумеется, без ведома и разрешения Министерства образования, ибо написанное в этой книжонке также тесно связано с наукой и историей, как пингвины на Южном полюсе связаны со слонами в знойной Африке и племенами пигмеев.

Туган Богатырев, ведущий специалист Министерства печати и информации РИ, заслуженный работник культуры ЧИР, пишет об этой книге: «Отныне у школьников и широкий ингушской общественности и у всех любящих свою историю и ищущих свои корни, есть содержательный труд, в котором они найдут ответы на многие вопросы» (http://www.ingushetiya.ru/article/75.html). Хорош труд, если Богатырев в той же самой статье упрекает автора в некомпетентности: «Приведенные в качестве сравнения имена Шутар и название ингушского рода Кхорто, вызывают, мягко говоря, недоумение. Автора, наверное, страхует огромный период, отделяющий нас, современников, от описываемого периода – почти сорок веков! Пойди, проверь!». Не слишком ли поздно очнулся Богатырев, когда книга уже издана и уже изучается? А вот еще: «Настораживает утверждение, что «в те времена колхи говорили на древнеингушском языке». Уверенное утверждение. Нет даже смягчающего «возможно» или «скорее всего», или «по всей вероятности» и т.д. Все-таки мы ведем разговор не о бесспорных истинах, а говорим о явлениях весьма и весьма спорных, недоказанных. Ведь речь идет не о точных науках, а об истории народа – науке весьма сложной и противоречивой. Таких или подобных им весьма смелых утверждений в книге много и они, к сожалению, не делают чести книге и ее автору, человеку весьма эрудированному и бесспорно одаренному».

Богатырев раздает элементарные замечания, что когда речь идет «не о бесспорных истинах», нет нужды бросаться «уверенными утверждениями», хотя «весьма эрудированный и бесспорно одаренный» автор мог бы сам до этого додуматься. Богатырев делает справедливые упреки, и тут же ликующе восклицает: «главное книга, на мой взгляд, состоялась»! Отдельные высказывания Кодзоева, по мнению Богатырева, «не делают чести книге и ее автору», и в то же время, автор «весьма эрудирован и бесспорно одарен». Возможно, что и так. Жаль только, что Кодзоев не направил свою «эрудицию» и «одаренность» по назначению. Хотя возможно, что автор «одарен» совсем в другой области: бумагомарании и баснописании. Удивительно другое: книга, подвергшаяся критике даже внутри Ингушетии, совершенно спокойной изучается в школах, воспитывая подрастающее поколении на антинаучной ереси, и в тоже время «ученые» подобного склада, как Кодзоев, упрекают осетин в «краже истории» и научных «фантазиях».

Злые языки утверждают, что следующим трудом непризнанной ингушской «академической науки» будет захватывающее бульварное чтиво, еще более «правдивое», чем все остальные опусы потомков ашкенази, вместе взятые: эпохальная трилогия «Аннексия Осетией ингушских земель на Марсе», «Море Спокойствия — родина ингушей» и «Жизнь замечательных ингушей — царей Шумера, фараонов Египта и императоров Рима».

Вот ваш научный уровень. Можно смеятся…

[AyvenGo]

Нерастаможенный пишет

AyvenGo, там не написано что "ингуши произошли от Ашкенази", там говорится о генетических схождениях, и там говорится что по этим схождениям ингуши имеют родство с евреями-ашкенази, что в свою очередь может говорить об общности происхождения. Вот и все.

Кстати у осетин нет еврейских генов. На одном этом основании все ваши разговоры о маздакитах не имеют никакого смысла.

Можно текст с той самой ссылки,которую вы указываете? Где он? Где говоритсья про ингушей и Ашкенази? Пока не увижу текст прошу не пустословить!
А после того,как разместите текст (если он есть),прошу уточнить откуда брали Ингушское ДНК и осетинское? Прошу также разместить текст с ПРЯМОЙ ССЫЛКОЙ где указывается что у осетин нет еврейских генов,а у ингушей есть.
Прошу не заниматься пустословием! В следущий раз будет предупреждение! Устал от ваших пустых ссылок и фотошопных материалов!

[AyvenGo]

Злые языки утверждают, что следующим трудом непризнанной ингушской «академической науки» будет захватывающее бульварное чтиво, еще более «правдивое», чем все остальные опусы потомков ашкенази, вместе взятые: эпохальная трилогия «Аннексия Осетией ингушских земель на Марсе», «Море Спокойствия — родина ингушей» и «Жизнь замечательных ингушей — царей Шумера, фараонов Египта и императоров Рима».

Что это ЖД? Разве насмешки это доказательство? Разве оскорбления это аргумент?
Я уже представил вас в смирительной рубашке,а вы в истерике кричите "где,где ссылки на апостолов....Аннексия осетией ингушских земель на марсе..ха-ха-ха",а санитары вас все вяжут,все успокаивают ...
Прочитайте мои посты и вы найдете ответы на все ваши вопросы! И про апостолов,и про Артура. И еще! Прежде чем задавать следующие вопросы прочитайте мои посты еще раз! Если вы мне зададите еще раз вопрос,на который я НЕ РАЗ давал ответ вам будет предупреждение,за "идиотизм"!

[Нерастаможенный]

Вы не заметили? Как часто вы используете слово "Великий"? Что не осетин,то "Великий".

Для меня Аивенго, как и для любого осетина, Васо Абаев является не просто ученым, это наш старший, "уаздан". Ты уважаешь своих старших ? Вот и мы уважаем наших старших, тем более таких как Васо Абаев. Поэтому для нас он великий осетин. А в иранистике его авторитет признан давно. Его труды до сих пор используют молодые иранисты.

Допустим Нераста,Абаев просто сделал открытие на основе лингвистического анализа (как и я на примере Скарлетт),но почему Артур,почему ИМЕННО король Артур?

Повторяю Аивенго, Абаев не был дураком, и тем более он не был осетинским националистом. Почему именно Артур ты спрашиваешь ? Потому что во-первых имя Артур, до появления сармат, не было распространено в Европе. Во вторых если ты почитаешь рассказы о короле Артуре, а потом почитаешь осетинский вариант Нартского эпоса, то ты заметишь удивительные совпадения между Артуром и нартом Батразом. Перечислять эти совпадения я не буду, потому что я не помню. Помню только что и Батраз и Артур одинаково погибают.

И почему его повторили "два непричемных осетинских журналиста" в своей книге "Алания Фридрих Барбаросса от Тайги до Британских морей"

У меня была эта тоненькая книжка, и я не помню что бы там что либо говорилось об Артуре. Можешь точную ссылку дать ? Или хотя бы сам процитируй, если у тебя эта книжка есть на руках. И вообще, какая разница что они цитируют Абаева в своих целях ? При чем тут Абаев ? Эта книжка националистическая ересь, и ее никто всерьез не воспринимает. Даже мой отец над ней смеялся.

Мнение 95% осетинской молодежи это просто........"совпадение".

Мда.. Аивенго бегал с карандашом по Осетии и...... вот вам итог : 95% осетинской молодежи.....

[AyvenGo]

[B]
«Осетинский школьник» Коваленко Алексей Юрьевич из города Благодарного Ставропольского края. Кажется, вам уже пора…

Вы я думаю в курсе что титульный лист в рефератах изменяют,когда отправляют его по инету? Или вы думаете Коваленко А.Ю. гордится тем,что в составе России Осетия? . Не тупите.

Причем тут Кодзоев? Вы опять взяли этот метод "сам дурак",так как "плыть в луже" стало совсем невмочь?...........Только теперь спросите у любого Ингуша кем он себя считает и если 99.9% Ингушей не ответят вам "Ингушом" то я готов назвать себя осетином. Ингуши это Ингуши. Нас больше интересует НАСТОЯЩЕЕ. Гей-клубов слава Аллаху у нас нет и ИНШАЛЛАХ не будет,в отличии.......
У нас есть пословица "Пусть убережет меня Всевышний от потомства,которое будет гордится моими подвигами,за неимением своих"! Все. На этом примере можно понять менталитет нашего народа! Мой дядя игрался Георгиевскими крестами своего деда,а потом они просто затерялись и никто их не вспоминал!
На сегодняшний день мы не ударили лицом в грязь и достойно несем знамя БЛАГОРОДНОГО НАРОДА. А если среди нас и есть подонки,то мы их только за подонков и считаем,а не ставим им памятники и не возводим в героев. Этим отличается народ БЛАГОРОДНЫЙ от жалких людишек.

Вы можете себя хоть Богами Олимпа обьявить,от этого ваше брови не станут реже,гей-клубы во Владике не закроются,а раздетая певица по прозвищу "Джаконда" из Южной осетии не перестанет петь! Вы деградирующая масса.

[Александр]

раздетая певица по прозвищу "Джаконда" из Южной осетии не перестанет петь!

Давай её фотки-не верю.

[Нерастаможенный]

На сегодняшний день мы не ударили лицом в грязь и достойно несем знамя БЛАГОРОДНОГО НАРОДА.

И этот человек обвинял осетин в высокомерии..

гей-клубы во Владике не закроются,

Не закроются...на радость ингушам-гомосекам. Или ты думаешь среди ингушей геев нету ? Пускай спасибо скажут что им хоть куда то прийти можно. Это раз. Во вторых, гей клубы если и есть во Владикавказе, то они шифруются так, что любой Штирлиц позавидует.

Джоконда....вспомнил тоже мне... Я тебе хочу напомнить, что как бы у нас девушки не одевались, в любом случае свое хваленное благородство тебе не перед ними придется демонстрировать, а перед осетинскими мужчинами, которые всегда были, есть и будут не зависимо от того как одеваются наши девушки.