Про то кому может достаться иракская нефть...

[dt52]

Мне представляется, что вести войну на уничтожение сейчас смысла нет. Выжженная радиоактивная земля никому не нужна. Америке на Ближнем Востоке нужна не столько нефть, сколько влияние и рынки сбыта. Корпорациям нужны рынки сбыта, чтобы было кому впаривать свой товар. Зачем убивать потенциальных покупателей? Их надо просто перевоспитать, заменить традиционные исламские ценности - западным потребительским подходом к вещам и отношениям. Современные войны ведутся информационно и экономически. Военными усилиями сейчас мало что можно сделать. И Ирак с Афганом тому яркий пример. Обе войны америкосы выиграли деньгами - они просто подкупили одних мусульман против других. В Афгане они помогли Северному Альянсу, а талибы даже сопротивляться не стали - просто ушли в подполье, сохранив силы и готовясь к возврату в удобный момент. В Ираке подкупили саддамовских генералов, и те сдали Багдад. Напомню что к моменту сдачи Багдада некоторые иракские города уже в течение месяца оказывали упорное сопротивление и их не могли взять. Ирак проигрывает войну Штатам не потому что он слабее физически. А только потому что он слабее идеологически - иракское общество разрознено. Курды тянут свое, шииты - свое, сунниты - свое. Всех по отдельности можно понять. Но всех вместе я понимать не желаю. Если бы они единым фронтов выступили против американцев - те бы обломались. Так же как ныне обламываются об Иран. По поводу Китая. Они пока что даже не помышляют о мировой гегемонии. В Юго-Восточной Азии Китай давно правит бал, и с этим никто не спорит. Китай активно продвигается в Африку, причем не так как американцы и европейцы, которые попросту хищнически грабят африканцев, Китай реально вкладывается в развитие африканских стран. И уверен они будут тянуться к Китаю. Китай будет активно осваивать Сибирь и наращивать свое влияние в Средней Азии. Насчет же учить китайский - темпы прироста китайцев падают - политика ограничения рождаемости приносит результаты. Думаю что с годами китайская эмиграция будет сокращаться. Кроме того, китайцы живут обособленным общинами и не интегрируются в общества стран, где живут. Поэтому представить себе китайца президента США я никак не могу. Равно как и представить что они будут играть определяющую роль в политике тех государств где находятся общины. Они будут влиять на политику страны, это однозначно. Но не более. Боятся Китая по моему стоит только России, потому что ее ослабление или развал с большой вероятностью повлечет отторжение Китаем территории от Урала на восток. Мне так кажется.

Экспорт китайцев. Размножение.Ограниченная рождаемость только в Китае.И то сейчас хочешь рожай ,только плати налог. А так в принципе согласен с Вашей трактовкой. На ближайшее будущее 20-40 лет. Это тактика. А стратегия именно в освоении земель, ресурсов и разведении китайцев. ) http://ari.ru/doc/?id=1644 про ирак....но цинично

Есть. Уже 2 - 3 года как появились на рынке. Торгуют шмотками и всякой пластмассовой посудой и т.д.... не так мого правда, но потихоньку их "диаспора" увеличивается. Да и в Плиево есть ресторан китайский "Пекин" там китайцы настоящие работали, незнаю как сейчас, но пару лет назад точно.

Не, - наши им житья не дадут.Выживут с РИ по любому.... )

[Мота]

http://ari.ru/doc/?id=1644 про ирак....но цинично

Жидовская попса. В чем-то прав, но уж очень много врет. Например насчет Басры - британцы три недели только до центра добирались.
Вот например первая же попавшаяся статья про Басру, что выдал яндекс:
http://www.gzt.ru/sport/2003/04/08/114051.html

[dt52]

Жидовская попса. В чем-то прав, но уж очень много врет. Например насчет Басры - британцы три недели только до центра добирались. Вот например первая же попавшаяся статья про Басру, что выдал яндекс: http://www.gzt.ru/sport/2003/04/08/114051.html

-А я и написал "цинично" что им и их коллегам всегда свойственно. Там очень хорошее суждение о российских генералах.Таких же какие были у Ирака, сдавшие страну и 2 млн. армию федаинов за пару месяцев.Думаю аналогия очень неплохая в этом плане у АРИ. Вот немного про продготовку к вторжениею в Иран. http://www.kavkaz.tv/russ/content/20...27/50221.shtml то о чём я писал раннее в обсуждения про Иран, один - два если не меньше, и с Ираном будет то же. Там много противоречии и 5 колонна тоже есть. Из той статьи, по ссылке Вашей, прочитал обозрение, неплохое, - хотя о локальном бое. В Ираке регулярно возникает спорадические, эпизодические "восстания", но нет "Центра" это правда и нет грамотных офицеров. Все учились только видимо позиционной тактике ведения боя, а не городской, партизанской. Окопы, траншей - всё это в городских боях уже не актуально. Метод городских - вот что самое лучшее в городских условиях. Изматывать противника точечными ударами и уходами с местя боя. Опрерация в городском бое длится 1-20 минут и партизаны должны рассредотачиваться, и при этом по маршруту отступления главной группы, доп. засады по 2-3 стрелка. Это тактика разработта ещё латиносами-партизанами красных бригад. Фронтальный бой это расход солдат. Бросать в бой необученных солдат- это уничтожить их.Скорее эти востания похожи на провокации, для бюджетирования войны, которые происходят перед заседаниями НАТО, Сенатом и пр. делами по Ираку. И не удивлюсь если там рулит восстаниями ЦРУ и МОССАД. Тот кто любит свой народ не будет патриотов сжигать бездарно в фронтальных боях с превосходящим многократно противником, а тот, кто их просто использует в своих целях, то да, - будет. Думаю лучшим стратегом в мире и практиком, всех времен и народов, тактики городских боёв был покойный Масхадов Аслан. (ш.и.а.). Мне кажется такой талантливый будет еще не скоро на земле. Группировкой из 750 бойцов, он сумел нейтролизовать 80 тыс.войск в городе.Это высший талант и математический ум, что свойственно хорошим артиллеристам. Хотя я бы например предпочёл тактику с Россией "повилики из флоры", как делают осетинсике политики. Это тоже метод обескровливания, только пиявочный.Что в начале 90-х у чеченцев неплохо получалось. Выдержка из статьи по Вашей ссылке:"Вы профессиональный военный и, наверное, можете дать оценку умению иракцев вести войну. Честно говоря, никаких специальных умений я не увидел. Они дерутся отважно, но беспорядочно. Людей не жалеют. Мы несколько раз сталкивались с их частями по дороге в Багдад, и, насколько я понял, они ведут войну натиском. Их генералы действуют как майоры, а майоры – как капралы. То есть я хочу сказать, что командирам дивизий лучше бы командовать батальонами, не больше." http://www.gzt.ru/sport/2003/04/08/114051.html Тот же вариант что в шестидневной войне 68 года с Египтом и др. где Израиль разгромил объединенную армию арабов. Бездарные старшие офицеры, получавшие чины по преданности Саддаму и членству в партии БААС, и к тому же работающие на противника по итогам действии или преднамернно.После того как 2 млн. армия Ирака сдала страну за 2 месяца меня уже ничего не удивит. Думаю такой же вариант будет и РФ в случае войны с НАТО, если не хуже. В Ираке есть хоть какой-то религиозный фактор, рождающий патриотов для сопротивления, а в РФ и этого нет.

[Мота]

Насчет аналогии между иракской и российской армией - согласен. С другой стороны русские все же учатся на своих ошибках - во время штурма Грозного в 1999-2000 годах они уже действовали достаточно грамотно. Плюс хоть авторы статьи и иронизируют над российским оружием, но современными средствами борьбы с бронетехникой и авиацией русские обладают. У иракцев этого не было, с другой стороны у них это компенсировалось достаточно высоким боевым духом.
А вот что было бы если б у иракцев было более-менее современное оружие, грамотные командиры и обученные солдаты ясно продемонстрировала Хизбаллах, нанеся по сути поражение армии, которая по многим оценкам является самой боеспособной в мире.
Учитывая то инструкторов и оружие ливанцам поставлял Иран, можно заключить что Хизбаллах это филиал армии Ирана. Теперь если вспомнить как воюют амеры, боясь "неоправданных" потерь, то можно заключить что сухопутная операция в Иране обречена на провал. Если только амеры не выдумают какой-нить финт.

[dt52]

Насчет аналогии между иракской и российской армией - согласен. С другой стороны русские все же учатся на своих ошибках - во время штурма Грозного в 1999-2000 годах они уже действовали достаточно грамотно. Плюс хоть авторы статьи и иронизируют над российским оружием, но современными средствами борьбы с бронетехникой и авиацией русские обладают. У иракцев этого не было, с другой стороны у них это компенсировалось достаточно высоким боевым духом. А вот что было бы если б у иракцев было более-менее современное оружие, грамотные командиры и обученные солдаты ясно продемонстрировала Хизбаллах, нанеся по сути поражение армии, которая по многим оценкам является самой боеспособной в мире. Учитывая то инструкторов и оружие ливанцам поставлял Иран, можно заключить что Хизбаллах это филиал армии Ирана. Теперь если вспомнить как воюют амеры, боясь "неоправданных" потерь, то можно заключить что сухопутная операция в Иране обречена на провал. Если только амеры не выдумают какой-нить финт.

В Ираке лучше всего применять, хотя конечно сидя за тысячи вёрст от боёв легко быть стратегом,- такую тактику http://www.revalternativa.info/lib/m...a_geriliay.htm Это сберегает людей. А в любой войне надо беречь жизнь своих, не превращая их в расходный материал. Насчёт русских согласен, учатся неплохо, плохо что на своих. Но опять высший генералитет нужно подтягивать до уровня и сокрашать лампасников. Лучше платить и дома пусть сидят, не мешают другим, выгодней для страны и касается это не только России. Война будущего, это война экономик,прессы, идей, роботов и технологии, а не фронтальных войсковых масс. Хорошо если всё это есть в комплексе, и отсутствие каждого из этих факторов создает дополнительные расходы в живой силе. Т.е. самых преданных делу людей.Тогда и нужна герилья. Я вовобще удивляюсь тактике исламских стран в экономике. Продажные принцы покупают в ущерб своим странам устаревшие технологии и оружейный мусор, вместо того чтобы отправить на эти деньги своих людей учиться в лучшие учебные военные заведения и создать современные армии и технологии в стране, построить свои заводы. Наука, - вообще молчу. Нынешние вожди исласких стран, это вериги. Кроме ОАЭ. Им бы изучать историю реконкисты. Когда Европа выучилась в их университетах Кордовы и потом отобрала Францию и Испанию.

[Мота]

В Ираке лучше всего применять, хотя конечно сидя за тысячи вёрст от боёв легко быть стратегом,- такую тактику http://www.revalternativa.info/lib/m...a_geriliay.htm Это сберегает людей. А в любой войне надо беречь жизнь своих, не превращая их в расходный материал. Насчёт русских согласен, учатся неплохо, плохо что на своих. Но опять высший генералитет нужно подтягивать до уровня и сокрашать лампасников. Лучше платить и дома пусть сидят, не мешают другим, выгодней для страны и касается это не только России. Война будущего, это война экономик,прессы, идей, роботов и технологии, а не фронтальных войсковых масс. Хорошо если всё это есть в комплексе, и отсутствие каждого из этих факторов создает дополнительные расходы в живой силе. Т.е. самых преданных делу людей.Тогда и нужна герилья. Я вовобще удивляюсь тактике исламских стран в экономике. Продажные принцы покупают в ущерб своим странам устаревшие технологии и оружейный мусор, вместо того чтобы отправить на эти деньги своих людей учиться в лучшие учебные военные заведения и создать современные армии и технологии в стране, построить свои заводы. Наука, - вообще молчу. Нынешние вожди исласких стран, это вериги. Кроме ОАЭ. Им бы изучать историю реконкисты. Когда Европа выучилась в их университетах Кордовы и потом отобрала Францию и Испанию.

Ссылка классная - большое спасибо.
Насчет тактики исламских стран - единственная исламская страна, которая в свете высказанного тобой вызывает уважение - это Иран. Там и военные технологии, и диверсификация экономики, и развитие науки. В общем стараются ребята. Индонезия, Малайзия тоже имеют неплохие перспективы. Пакистан вот тоже молодцы - купили у Китая права на производство китайского танка Type-90, доработали и теперь под названием Аль-Халид запустили у себя в производство. Танк по характеристикам не уступает русскому Т-90, но при этом надежнее и дешевле в производстве. В общем призыв Махатхира Мухаммада потихоньку находит отклик у правителей исламских стран.