Дык тебе то какое дело до чеченцев? С ними мы уж как-нить без вашей помощи решим что к чему. Тебя то про осетин спрашивают!Сообщение от Железный дровосек
В общем перевод стрелок с отказом отвечать означает что ответить нечего, соответственно засчитываем очко в пользу AyvenGo
Я ничего плохого не вижу в коллективизме. Что плохого в том, что человек не плюет на своих сородичей. Второе: люди так быстро не меняются и не важно, 19 век это или настоящее время. Я и про ингушей тоже.Ты не путай 19 век и современность. Во-первых, набегами в те времена все кавказцы промышляли - это было для молодежи способом показать свою удаль. И уж понятно выдавать своих никто не стал бы, потому от соседей ждали таких же геройств
А ныне ситуация другая - современный человек в состоянии сам себя обеспечить и защитить, он уже гораздо менее зависит от своих родичей, поэтому может себе позволить неплевать на них, что многие и делают. В условиях когда человек не зависит от общества коллективная ответственность бессмысленна, потому что у общества недостаточно рычагов воздействия на индивида. Ингуши и чеченцы это поняли. Поэтому даже обычай кровной мести был трансформирован - если раньше убивали равноценного члена рода убийцы, то сегодня наказанию подлежит только сам убийца. А осетины до сих пор живут понятиями 19 века.
Талмуд - ддин знакомый давал в электронном виде фрагменты, давно уже было.
Цитата: "Иудаизм задается священной для иудеев книгой – Талмудом. Талмуд состоит из 52 томов, из которых на гойские языки, и то с сокращениями и с отсевом наиболее нежелательных мест, переведено всего 6 томов. Остальные 46 томов известны лишь верхушке левитов высоких ступеней посвящения и то не всё сразу. О знакомстве с такой, например, тайной книгой, как «Иббур», мечтают многие раввины низших ступеней. Для нас весь Талмуд разбирать нет смысла. Главное – понять его суть".
Еще раз: почему бы Айвенго не спросить с чеченцев, которые преуспели в этом ремесле?Дык тебе то какое дело до чеченцев? С ними мы уж как-нить без вашей помощи решим что к чему. Тебя то про осетин спрашивают!
В общем перевод стрелок с отказом отвечать означает что ответить нечего, соответственно засчитываем очко в пользу AyvenGo
Да вы тоже не отставали.Бларамберг пишет:Осетины, так же как и большинство их соседей, склонны к грабежу. Молодые люди доказывают свою ловкость мелкой кражей, грабеж укрепляет их репутацию, а когда они совершают убийства — становятся знаменитыми героями. Осетин хвалится мошенничеством.
Да все грабили, но ингуши и чеченцы особенно. Во многих источниках есть. Да и вообще сейчас разговор о коллективизме.
Я не говорю о коллективизме - я говорю о коллективной ответственности. Дружба и взаимоподдержка между родственниками и соседями вещь безусловно полезная. Но попытка возложить ответственность за преступления одного человека на его родных - это большой риск причинить вред невиновному человеку.
Люди не поменялись, поменялся общественный строй. Раньше человек в отрыве от своего рода был никем, его мог безнаказанно унизить, ограбить и убить любой встречный. Поэтому люди боялись остаться одинокими, держались за свою родню, ибо родня защищала их. Поэтому они волей-неволей старались вести себя так чтобы не навлечь гнев родных. А сегодня для выживания нужны только деньги, если есть деньги, то у тебя будет все. Именно поэтому коллективизм в современном обществе умирает. Коллективная ответственность не в состоянии выполнять регулирующую функцию, которую она выполняла раньше.
Еще раз: не твое дело
Во дают.Во вы забавные люди ЖД и Нерастаможенный. Начнем с Нерастаможенного.
Во-первых ты ему льстишь,он всего лишь полковник. Во-вторых что у тебя за логика? Это интервью «генерал» давал какой-то малоизвестной сибирской газете,причем спустя 10 лет. Допустим он ошибся,сказав «взяли Владикавказ»,на что и ссылался ЖД,говоря «он перепутал город с пригородом»,но это неважно. Разве от этой незначимой в принципе ошибки меняется сама СУТЬ вопроса,что российская армия ПОМОГЛА осетинам,точнее она и была основной «пушкой»,а свора безродных мародеров шли сзади. Этот полковник так и говорит, «Ингуши взяли город за одни сутки,а МЫ их потом выбивали оттуда». Допустим не город,НО ПРИГОРОД был в руках Ингушей и ОНИ (российская армия) оттуда их выбивали.Ни слова про «народных освободителей из ЮО во главе с бравым воином Уыстырджи Парпатом,который стрелял из пяти видов оружия одновременно а своим плевком сбил Ингушский самолет МИГ-29 взлетевший с горного села Мужичи». И конечно Нераста,Ингуши заплатили никому неизвестному полковнику,чтобы он всю жизнь говорил «Ингуши взяли Владик»,причем пожизненно,он продал нам душуВот смотри, читаю на этом сайте откровения какого то генерала, который говорит что после того, как ингуши захватили Владикавказ, им (русской армии) пришлось долго их отуда выбивать при помощи артиллерии. Этот "факт" мне предьявили в качестве доказательства поддержки осетин русской армией. Но фишка вся в том, что ингуши Владикавказ не захватывали!! Бои шли на окраинах, а во Владикавказе в некоторых районах сидели ингушские снайпера, которые рассчитывали на то, что ингушам удастся взять город. Какой отсюда вывод? Что генерала кто то подкупил, чтобы он сказал нужные слова. Но те кто его подкупал в свою очередь не подумали, что эти слова будут противоречить идеи геноцида ингушей. Ведь раз уж был геноцид, то какой тогда к черту захват? Разве это не противоречие?
.Где ты видишь противоречие? Если он говорит что Ингушей оттуда выбивали,значит более того…..это мало того что НЕ противоречие,но и ЕЩЕ РАЗ доказывает что свора озлобленных трусов,которых Ингуши погнали до самого Владика (при этом не убив ни ОДНОГО ребенка),что свора озлобленных трусов поднявших истерику и подняв почти всю 58 армию РФ на уши шла сзади этих войск и произвела геноцид и ЗВЕРСТВА,обьяснимые только с точки зрения психологии!!! «Люди только что испытавшие огромный страх,приведший к мочеиспусканию,выплеснули свою злость на женщинах и детях,стариках и беспомощных инвалидах» (Ингуши думаю знают как банда осетинских мародеров убила умалишенного Ингуша из психьбольницы). ГДЕ противоречие? Скорее ты противоречишь утверждению что ты способен думатьВедь раз уж был геноцид, то какой тогда к черту захват? Разве это не противоречие?
Вот вам ссылки
На «генерала»
И на «купленного Ингушами стрингера.дабы он разместил этот материальчик на всемирно известной странице в лайвжурнале»
http://stringer-t.livejournal.com/51696.htmlПротив нескольких ингушских деревень и Пригородного района Владикавказа была брошена армия – подразделения внутренних войск РФ. Танки, бронетехника, артиллерия, спецназ. Но самое интересное, что в операции принимали участие партизаны из Цхинвали – сепаратисты Южной Осетии, то есть граждане иного государства. Именно они использовались для этнической зачистки. Эти ребята охотно взялись за привычную работу – карательные действия по уничтожению ингушей. Войска обеспечивали огневое прикрытие, наносили удар, а потом входили в деревню или квартал цхинвальцы… Эти уже занимались зачисткой.
.
Перейдем к тебе ЖД. Во-первых не аргумент. А так как не аргумент буду прост и лаконичен. Если чеченцы и воровали людей,как впрочем и среди ингушей такое встречалось,то они как правило отвечали за свое ЗЛО. То бишь не просто "осуждением",их просто убивали. Помнится когда украли брата Ингушского бизнесмена Келигова,он собрал бригаду и поехал в соседнюю Чечню,рашмаляли всех,забрали своего человека,убив полевого командира. Но Чечня в то время была разобщена,на каждую улицу свой полевой командир....Никакого суда,никакого порядка!
А как же законопослушная Осетия? Есть суд,есть органы МВД! Воруют Ингушского бизнесмена Дзаурова. Ловят воров,а они.....осетины?. Суд какой? Правильно,осетинский! Судим кого? Ой,осетин...А кто же пострадавший?? "Мак1алон этот....Ингуш"......Собрались,в ыпили по стопарику Араки и по домам. Вот и весь осетинский суд.Также и с убийцей Ингушской девушки Каламбекове...Так что ЖД,незнаю насчет "крууугоом!"....Упал отжался!
.
Полковник, принимавший участие в "выбивании" ингушей мог перепутать Владикавказ с пригородным районом?? Даже спустя десять лет в это трудно поверить.Это интервью «генерал» давал какой-то малоизвестной сибирской газете,причем спустя 10 лет. Допустим он ошибся,сказав «взяли Владикавказ»,на что и ссылался ЖД,говоря «он перепутал город с пригородом»,но это неважно.
Так что, ты все таки признаешь что ингуши начали первыми? Из твоих слов выходит что так.Допустим не город,НО ПРИГОРОД был в руках Ингушей и ОНИ (российская армия) оттуда их выбивали.
Где ты видишь противоречие? Если он говорит что Ингушей оттуда выбивали,значит более того…..это мало того что НЕ противоречие,но и ЕЩЕ РАЗ доказывает что свора озлобленных трусов,которых Ингуши погнали до самого Владика (при этом не убив ни ОДНОГО ребенка),
Ну ты тип даёшь!! Сперва значит шла армия РФ, а за ними значит трусы и мародеры, которые чинили геноцид "несчастным ингушам". Тогда к тебе вопросы:что свора озлобленных трусов поднявших истерику и подняв почти всю 58 армию РФ на уши шла сзади этих войск и произвела геноцид и ЗВЕРСТВА,обьяснимые только с точки зрения психологии!!!
1) чем занималась армия РФ, идя впереди трусов и мародеров? Просто прогуливалась?
2) кто всё таки творил геноцид? Впереди идущие войска или идущие за ними трусы и мародеры? Если ты мне ответишь: трусы и мародеры, то тогда тебе еще один вопрос:
3) вы утверждаете что все дивизии, роты, полки, артиллерии, танки, ракеты, атомные бомбы... вобщем вся 58 армия, прочищала трусам и мародерам путь, бомбя засевших в селах ингушей вместе со своими женщинами и детьми. После этого трусы и мародеры входили в обработанные села и убивали женщин и детей...Так что получается, русские ракеты специально не убивали женщин и детей, оставляя их трусам и мародерам??
И если вы взяли пригородный район, как вы утверждаете, то зачем надо было держать возле себя женщин и детей? У меня есть ответ на этот вопрос, но сперва хотелось бы увидеть твои ответы.
Ваши права
Ответить с цитированием