Страница 6 из 87 ПерваяПервая ... 456781656 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 51 по 60 из 863

Тема: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

  1. #51
    Нерастаможенный
    Guest

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Так вот вопрос возникает , не знаю как связать это всё противоречие между собой, чтобы не было разрыва по времени в несколько веков.
    Если в 4 веке еще аланы, предки осетин кочевали на Тоболе и СА, то как могли в Северной Осетии находиться осетинские потомков алан кобанские культуры? Открыли закон перемещения во времени?
    Эхххх! как вы простой банальной вещи понять не можете! Сколько раз я уже писал о том, что у осетин и кобанцы и аланы играют роль предков. В то время осетин еще не было. Были иранские кочевники (скифы, сарматы, аланы), которые жили в степях, и были кобанцы, которые жили в горах. Осетины начали появлятся тогда, когда иранские кочевники стали проникать на кавказ и влиять на кобанцев. Влияние это было политическое и соответственно языковое. Те кобанцы которые начали переходить на иранскую речь стали осетинами, а те которые не перешли на иранскую речь стали тем кем стали.

    Простой тебе пример. Возьмем джейраховцев. Еще относительно недавно их причисляли к осетинам. Бларамберг перечисляя осетинские племена называл джейраховцев осетинами. Он говорил что они разговаривают на осетинском с добавлением вайнахских слов, но они так же понимают и остальных вайнахов. Читай Бларамберга если мне не веришь. Его свидетельство подтверждается и археологией. Известно что целые группы алан оседали в Джейрахском ущелье и смешивались с местным населением. Соответсвенно местные стали переходить на аланскую речь. Но, как известно, сейчас джейраховцы говорят на ингушском языке, и соответственно они являются ингушами. Но если бы они сохранили аланскую речь, то сейчас бы были осетинами. Подобная ситуация была не только с джейраховцами, рачинцев и гудомакарцев тоже причисляли к осетинам (Бларамберг), но они в последствии перешли на грузинский язык. Теперь ты понимаешь что все дело в степени влияния иранского языка на горцев кавказа? Там, где влияние было более сильным появлялись осетины, а там где влияние было менее сильным появлялись все остальные. Усек?

  2. #52

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Что делаем с башкирами - кстати в этом трактате очевидца осетины и аланы разные народы?
    путешественник 12 века Абу-Хамид аль Гарната, совершивший Путешествие к башкордам и проживший у них около трех лет. Абу Хамид аль Гарнати ясно и четко говорит, что при посещении им Кавказа жил у эмира Абу-л-Касима и этот эмир говорил на разных языках, такие как: лакзанский (лакский), табаланский табасаранский), филакский (филяк-армянский?) и закаланский, гумикский, сарирский, хайдакский (кайтаки, говорящие на языке даргинской группы), сарирский (аварский), курдский, аланский (сармато-аланский) и асский (осетинский), и зарихканский (?) и тюркский, и арабский, и персидский. То, что Абу-Хамид аль Гарнати подробно и без ошибок указал те народности Кавказа, которые известны под своими именами и сегодня, то это означает только одно -
    аланы Кавказа и осетины являлись в 12 в. разными этническими группами. Нельзя забывать и тот факт, что у алан Кавказа в то время еще были родственные сармато-аланы Урала. Интересно, что Абу Хамид аль Гарнати подробно описывает уже реформированный Заратуштрой похоронный обряд Кавказских алан, тогда как сарматы-аланы Южного Урала по прежнему сжигали тела мертвецов, что по строгому
    канону Зароастризма было категорически запрещено. Ведь священный огонь - святая стихия, и мертвое тело не должно его касаться. И что самое интересное: Абу-Хамид аль Гарнати описал культ Ворона, который сохранялся и в начале 20 века у башкордов. Само имя "зирхгаран" исконно кордское - "зирх" - броня, а также "зер" - золотой, блестящий, "гаран" - горан - обхватывать, держать, а
    также является родоплеменным этнонимом кордов - горан - гуран. По видимому, эти "зирхгараны" были не принявшими не мусульманства и христианства, а сохранившимися аланами или частью их. Абу-Хамид аль Гарнати описывает этих зирихгаран так: "А не далеко от Дербента есть большая гора, у подножия которой - два селения; в них живет народность, которую называют зирихгаран, т.е. бронники; они изготавливают всякое воинское снаряжение: кольчуги, и панцири, и
    шлемы, и мечи, и копья, и луки, и стрелы, и кинжалы, и всевозможные изделия из меди. Все их жены и сыновья, и дочери, и рабы, и рабыни занимаются всеми этими ремеслами." (см. "Путешествие Абу Хамида ал-Гарнати ..." М. 1971, стр. 50).полагаю что последние это предки кубачиских мастеров, которые и сейчас живут изолированно от других.
    Что скажем?
    Contra factum non est argumentum

  3. #53
    Кудайраг
    Guest

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    ингуши, прежде чем говорить "вроде", "каплан", "баксан" и создавать такие темы, прочтите труды МИРОВЫХ ученных....думаю после этого гавканья меньше будет

  4. #54
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Цитата Сообщение от dt52 Посмотреть сообщение
    аланский (сармато-аланский) и асский (осетинский)
    Дайте ссылку.

  5. #55
    Кудайраг
    Guest

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    dt52, ираноязычие алан было доказано многими ученными, а кто на кавказе ираноязычен ?
    абу хамили всякие....они могут ошибаться...надо сюда как-нибудь материалы Алана Чочиева скинуть...

  6. #56

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Для ЖД 54
    АВЕСТА И ИСТОРИЯ БАШКИРСКИХ ПЛЕМЁН
    См. Салават Галлямов. Башкорды от Гильгамеша до Заратуштры. Башкортостан, Уфа, РИО РУНМЦ Госкомнауки РБ, 1999. Ссылка на автора обязательна

    БАШКОРДСКИЕ РОДА
    МЮЙТЕН - УСЕРГАН, МИН.
    http://suraman2.narod.ru/avesta5.html

    ------------------------------
    Кстати казахи и другие тюркские народы включают аланов в свои шежире, как одно из туранских племен в составе массагетов(саков).
    Вы по азиатским сайтам погуляйте. Где кстати и была родина аланов. Их ближайшие сородичи кажется в туркмении и сейчас живут по этим описаниям. Кстати вайнахи от кровников до революции убегали иногда к туркменам. В то время очень воинственному народу, Это сейчас всякие коммуняки типа наркоши тупкменбаши и расейские колонизаторы их превратили в стадо.
    Contra factum non est argumentum

  7. #57
    Нерастаможенный
    Guest

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    надо сюда как-нибудь материалы Алана Чочиева скинуть...
    Фсымаер, толку будет мало... поверь.

  8. #58

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Цитата Сообщение от Кудайраг Посмотреть сообщение
    dt52, ираноязычие алан было доказано многими ученными, а кто на кавказе ираноязычен ?
    абу хамили всякие....они могут ошибаться...надо сюда как-нибудь материалы Алана Чочиева скинуть...
    Источники в студию...плз . мало ли что писали люди в Европе которые живого алана не видели, в то время как автор сего труда среди них жил три года? Кому больше веры?
    Кстати сейчас почти все русскоязычные, но это же значит что все русские, да?
    Contra factum non est argumentum

  9. #59

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    Цитата Сообщение от Нерастаможенный Посмотреть сообщение
    Фсымаер, толку будет мало... поверь.
    Почему? Слабые доказательства у него? Давайте уж почитаем. Я не читал ....может его теория правдивей?
    Contra factum non est argumentum

  10. #60
    Нерастаможенный
    Guest

    Ответ: ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

    dt52

    Я не отрицаю что аланы могли принять участие в этногенезе башкиров. Между прочим у башкир и осетин много общего в обычаях и языке. Но есть одна проблема, которая ставит под сомнение однозначный вывод о том что аланы это предки современных башкир. Эта проблема заключается в том что башкиры монголоиды, а аланы европеоиды.

Страница 6 из 87 ПерваяПервая ... 456781656 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •