Муталиев VS Блиев. Крах осетинской теории:)

[Железный дровосек]

Исключено, это не таты, так как Дербент был персидским. За Дербентом уже была сфера влияния Хазарии. На Баксана, повторяю, я не ориентируюсь.

Сказание о хазарской дани
Опыт критического комментария летописного сюжета
Л. Н. Гумилёв

Опубликовано в журнале Русская литература. - 1974. - N 3. - С. 160-174.
В начале VI века в Иране вельможа Маздак, арестовав шаха Кавада, попытался провести уравнение имущества, включая жен. Эта революция сверху вызвала отчаянное сопротивление и всколыхнула все группы населения, в том числе евреев, которых в Иране было больше, чем где-либо. Вавилонская община разделилась на противников и сторонников маздакидов. Первые вынуждены были бежать в Византию, а вторые оказались в числе гонимых после 530 г., когда Маздак был повешен [*12]. Уцелевшие маздакиты бежали на Кавказ, и тогда на широкой равнине между Сулаком и Тереком появилась группа иудеев, соблюдавших субботу и обрезание, но забывших все прочие законы. Они мирно соседствовали с хазарами и ходили вместе с ними в походы.

Осетины не жили на равнине (хотя и таты вроде тоже) и обрезание не делали. Наверно таты делают, ведь им положено. Евреи же. Кроме того, разве таты живут не в горах между Дагестаном и Азербайджаном? Причем здесь Дербент и персы? Кроме того, им ничего не мешало в ходе истории кочевать. Прикочевали же они с Ирана, могли свободно кочевать в пределах Кавказа.

Не состыковка, значит осетины одновременно назывались таульцами, которые жили, по Масуди, на дальних границах(с востока на запад, что и есть у Сулака и Терека) Хазарии, ясами и аланами, хотя ясы и аланы называются врагами Хазарии(по Гумилеву).
Вот и думай.

Приведи точную цитату Масуди. Туальцами он мог называть аборигенов, а ясы и аланы тогда еще не жили в горах. То есть синтеза пришлых алан с аборигенами как такового еще не было.

И ты забываваешь, что осетинский язык не имеет непосредственного родства с фарси, языком Персии (Ирана). Он восточноиранский (фарси - западноиранский).

[Железный дровосек]

Дурачок, ты противоречишь официальной осетинской пропаганде, которая гласит что у вас 62 героя (включая русских, украинцев и казаков, уроженцев Осетии, или живших там в период войны).

А причем здесь, дурачок ты мой, наши Герои? Когда речь идет о ваших? Осетин было 34 человек (за годы ВОВ - 32, 2 - до войны).

Ты сравни численность ингушей и всей Осетии. У грузин человек 90 только, так их раз в двадцать было больше, чем ингушей. Вы что, в 20 раз героичнее грузин? Надо же и совесть иметь.

[Нерастаможенный]

Исключено, это не таты, так как Дербент был персидским.

Таты это не евреи. Таты это персы. Евреев кавказа называют горскими евреями, а сами себя они называют джухур.

между Сулаком и Тереком появилась группа иудеев

Территория между Тереком и Сулаком это и есть Чечено-Ингушетия плюс Дагестан. Так кто из нас потомки маздаков?

[Adler]

Территория между Тереком и Сулаком это и есть Чечено-Ингушетия плюс Дагестан. Так кто из нас потомки маздаков?

Осетины...

[Фрейя]

Осетины...

Adler, ну ты спартанец! Ты точно из Лаконии будешь.Ответ А.Македонскому у тебя был бы таким же, как и у них.

[штабс-капитан Магас]

Осетины не жили на равнине (хотя и таты вроде тоже) и обрезание не делали. Наверно таты делают, ведь им положено. Евреи же. Кроме того, разве таты живут не в горах между Дагестаном и Азербайджаном? Причем здесь Дербент и персы? Кроме того, им ничего не мешало в ходе истории кочевать. Прикочевали же они с Ирана, могли свободно кочевать в пределах Кавказа.

Приведи точную цитату Масуди. Туальцами он мог называть аборигенов, а ясы и аланы тогда еще не жили в горах. То есть синтеза пришлых алан с аборигенами как такового еще не было.

И ты забываваешь, что осетинский язык не имеет непосредственного родства с фарси, языком Персии (Ирана). Он восточноиранский (фарси - западноиранский).

Таты где жили там и живут, они были персидскими поддаными, и жили на территории подконтрольной Персии, туда и входил Баб-аль-Абваб(Дербент). Таты тут не причем.

Л.Гумилев "От Руси до России".
После победы Хосрова уцелевшие маздакиты, персы и евреи, бежали в Азербайджан. Спасшиеся евреи поселились к северу от Дербента на широкой равнине между Тереком и Судаком. Тем временем в Византии освоились евреи, бывшие противниками маздакитов и бежавшие из Ирана в период торжества Маздака. Они были приняты греками, хотя и без всякого энтузиазма. Так создались две ветви евреев, о которых мы уже упомянули. Евреи, оказавшиеся на Кавказе, начисто забыли и свою древнюю грамоту, и традиции иудаизма, и его обряды. Забыв все, они сохранили память лишь о запрете на работу в субботний день. Они пасли скот, возделывали землю и дружили с хазарами - своими северными соседями.

[штабс-капитан Магас]

До завтра.

Нераста и ржавый, не обижайтесь, хоть вы собрались шумно требуя на водку, но сегодня штабс-капитан на водку не подает

[Железный дровосек]

Таты где жили там и живут, они были персидскими поддаными, и жили на территории подконтрольной Персии, туда и входил Баб-аль-Абваб(Дербент). Таты тут не причем.

Л.Гумилев "От Руси до России".
После победы Хосрова уцелевшие маздакиты, персы и евреи, бежали в Азербайджан. Спасшиеся евреи поселились к северу от Дербента на широкой равнине между Тереком и Судаком. Тем временем в Византии освоились евреи, бывшие противниками маздакитов и бежавшие из Ирана в период торжества Маздака. Они были приняты греками, хотя и без всякого энтузиазма. Так создались две ветви евреев, о которых мы уже упомянули. Евреи, оказавшиеся на Кавказе, начисто забыли и свою древнюю грамоту, и традиции иудаизма, и его обряды. Забыв все, они сохранили память лишь о запрете на работу в субботний день. Они пасли скот, возделывали землю и дружили с хазарами - своими северными соседями.

Осетины не имеют и не имели запрет на работу в субботу. Лучше почитай, кого Гумилев считал потомками маздакитов. Не горских ли евреев (раз таты это не евреи).

[Invincible]

Таты это не евреи. Таты это персы. Евреев кавказа называют горскими евреями, а сами себя они называют джухур.

Нераста и жд - оба заткнитесь и читайте!



Осетины все-таки Маздаки.

Посетивший Владикавказ профессор социологии Ардаван Ривани — истинное воплощение гармоничного синтеза Востока и Запада. Иранец по происхождению, он по окончании Тегеранского университета в 1983 году переехал в США с целью продолжить там учёбу более фундаментально. Американские «незыблемые» ценности, надо полагать, профессора не очень вдохновили, что и заставило его в очередной раз поменять место жительства. Сейчас г-н Ривани является подданным шведского королевства: здесь он работает в культурном центре «Иран шаар» (Сердце Земли), который был создан выходцами из Ирана. О своих этнических корнях натурализованный швед не забывает ни на минуту, именно это и привело учёного в Северную Осетию. «Цель моего приезда — поближе познакомиться с Осетией, с осетинским народом, ведь раньше мы составляли одно целое, — объясняет Ардаван Ривани. — Мы — единый народ, разделённый историческими событиями».
Исторические события, впрочем, разрезали по-живому не только древних иранцев, но и современных осетин. В том, что жители РЮО отделены от своих северных собратьев, «заслуга» политиков. Попытки Грузии заполучить Южную Осетию силой обречены на провал — насильно мил не будешь. Однако пролить немало крови на пути к этой недостижимой цели г-н Саакашвили способен вполне. «Я осведомлён о событиях в Южной Осетии: иранский народ не будет оставаться в стороне ни в беде, ни в радости,- подчеркнул Ардован Ривани. — мы намерены сделать всё, чтобы избежать геноцида». По словам г-на Ривани, недавно созданный иранско-осетинский культурный центр разработал программу, одним из главных пунктов которой обозначена поддержка осетин иранским народом «в маленькой войне за большую независимость». Разнообразное и плодотворное сотрудничество двух народов запланировано во всех областях, включая культурную и научную, однако приоритетной задачей является физическая сохранность «братского осетинского народа». «Слишком важно для нас сохранение и восстановление наших общих культурных традиций и обычаев», — подчеркнул иранец со шведским паспортом. Впрочем, уже не только со шведским, но и с… осетинским: в период своего пребывания на древней аланской земле профессор успел официально оформить своё югоосетинское гражданство. Благо, во Владикавказе это можно сделать в считанные минуты…

И вот теперь иранец, швед и осетин в одном лице крайне озабочен судьбой своих сограждан из РЮО. По возвращении в родную Скандинавию г-н Ривани собирается настойчиво добиваться решения поставленной задачи, которая заключена в следующем: необходимо организовать обращение иранской диаспоры в Швеции к президенту и правительству Ирана с призывом обратить внимание на судьбу родственного осетинского народа.

Говоря о родственных узах транцев и осетин, уважаемый в Европе учёный нисколько не преувеличивает. В языках этих народов есть немало однокоренных слов, да и самоназвание осетинского этноса — «ирон» — неслучайно созвучно со словом «Иран». Кстати, свой маленький Иран есть и в Северной Осетии — одноимённое селение у живописных предгорий. Тем не менее, объясняя интерес к ситуации в РЮО исключительно желанием помочь братьям по крови, профессор, возможно, слегка лукавит. Примечателен уже сам факт, что визит во Владикавказ учёного-социолога случился накануне судьбоносного референдума в Цхинвале, намеченного на 12 ноября. Учитывая это и ряд других обстоятельств, независимые наблюдатели, помимо абсолютно искренней братской солидарности в посещении профессором Осетии, усматривают ещё как минимум две составляющие.Во-первых, оставаясь иранцем по духу и менталитету, г-н Ривани глубоко сопереживает всему, что происходит на его исторической родине. А Родина Ардована Ривани, мягко говоря, очень не любит г-на Буша, которого, заметьте, очень любит Грузия. Поддержка Южной Осетии — отличный способ насолить пылко влюблённому в Джорджа Буша Михаилу Саакашвили. Во-вторых, свободолюбивый иранец Ривани решительно не приемлет диктат в любой форме и политику «выкручивания рук». Именно такой политический курс проводит в отношении Ирана ополчившийся на это государство Запад. И тем же самым образом западные страны поступают с Южной Осетией: здесь нет пока угроз, шантажа и санкций, зато есть молчаливый «одобрям-с» провокационных действий Грузии её заокеанским спонсором и есть поставки вооружения режиму Саакашвили из Европы. Так что Южная Осетия — это Иран в уменьшенном, северокавказском варианте; помочь ей сам Аллах велел. Может, здесь налицо и далеко идущие планы: случись что в Иране, Тегеран после оказанной Цхинвалу поддержки вправе рассчитывать на помощь Кавказа, геополитическим субъектом которого является Республика Южная Осетия.

Так или иначе, но у РЮО есть все шансы получить мощных союзников в лице Ирана и Швеции. В Швеции профессор Ривани пользуется огромным авторитетом — там к его голосу наверняка прислушаются. А Иран уж точно гордится успехами известного учёного, родившегося на земле великих персов: здесь тоже его призывы без ответа не останутся. Так что придётся, вероятно, г-ну Саакашвили отказаться от своих великодержавных притязаний. От одного бредового плана он, похоже, уже отрёкся: новогодняя президентская ёлка в Цхинвале отменяется. Не пора ли выбросить из головы и другие наполеоновские прожекты?

Алихан Дзираев

Северный Кавказ

http://www.ossetia.ru/events/rivani

А теперь оба шута на горшок и спать!!! Спектакль окончен. "Сладких снов" обоим! Идиоты

[Нерастаможенный]

А теперь оба шута на горшок и спать!!! Спектакль окончен. "Сладких снов" обоим! Идиоты

Ой дураааак.. ой дураааак... Где там говорится о том что осетины потомки маздакитов, дурень? Когда то мы с иранцами составляли одно целое, но это единство было не в Иране, а в иранской прародине, в южнорусских степях.. Ты безнадежный долбень. Тебе нужно перечитать тонны книг по иранистике, прежде чем делать тупые выводы.