Прецедент создан. Какие будут последствия?

[dt52]

Политику ведь по аналогии не делают. Наши политики активно поспособствовали внутреннему разладу в, уже не наших, государствах. Было ли это ошибкой или просчитанной на сто ходов вперед операцией, сложно гадать, хотя я склоняюсь к первому варианту- проницательных политиков я не наблюдаю и немного знаю историю зарождения Приднестровья. Признавать ошибки мы не умеем.А вот если не умеем и не хотим уметь,то.... вариантов развязки несколько. И, дай Бог, что б по границам государства не развязалась война.

Вы утрируете понятие. Аналогия состоит в том, что РФ слабая страна и будет сдавать своих "союзников" выторговывая себе какие-то хоть слабые дивиденты т.к. иначе не может.При этом две противостоящие силы будут делать хорошие миниы, при плохой игре. Одни будут устравиать театральные приштинские забеги батальонами и всякие "развороты над Атлатикой", тогда как вторые будут бомбить особо упёртые в заблуждениях "Белграды". В том и состоит аналогия сдачи вышедших в тираж союников их слабеющим "патроном".Вот ливийский "вечный" сразу врубился и сменил позицию.Как и северокорейский, который превратил внешнюю политику в бизнес, столь хорошо понятный в вашингтонском обкоме.

[dt52]

Непризнанные: территория важнее населения?

[LEFTx]http://www.iamik.ru/pic/2008/12031.gif[/LEFTx]..... Сергей Маркедонов, заведующий отделом проблем межнациональных отношений Института политического и военного анализа, отметил: - Мне кажется, что, во-первых, не надо преувеличивать значение парламентских слушаний. Такое ощущение, что 13 марта решается судьба человечества. Однако это всего лишь парламентские слушания, которые, как практика показывает, зачастую бывают болтовней, где собираются разные эксперты, разные политики, каждый излагает свое мнение, а по итогам слушаний обычно вырабатываются рекомендации, которые не обязательны к исполнению. Дума — это у нас для читателей и телезрителей....Люди выпустят пар, поговорят о том, что надо «братьев поддержать» и т.д., но за этим, как я думаю, никаких решений не последует....

Хорошая констатация факта никчемности Госдумы РФ.Бесспорная.Короче шоумены эти думцы.

....чем же плохо самоопределение Косово.Я, например, могу сформулировать, чем плох косовский казус. На мой взгляд, двумя аспектами он плох. Во-первых, тем, что реализуется этническое самоопределение без компромиссов. Это не результат договоренностей между Приштиной и Белградом, не результат какого-то торга и уступок, а просто односторонние действия. Таким образом, конфликт разрешается как победа одной стороны, а не как компромисс.

Тут уже лукавство, получается албанцев, коренное иллирийское население полуострова занимавшее Балканы когда полностью, вот их можно было геноцидить Белграду, а выйти жертвы из из этого г-ва не могут.Абсурд.
Все могут, хорваты, сербы, а вот албанцы косовские не могут. Лицемерный подход, синтезируемый из "подыгривания" панславянизму и предвзятости к исламским народам. Другого объяснения не вижу.

Грузии. И я могу объяснять очень долго, почему оно не готово. Абхазский этнос насчитывал до войны 93 тысячи человек, в ходе войны 2 тысячи человек погибло. Согласитесь, это много для такого маленького этноса.

Лукавство.1 из 45 абхазцев погибший - трагедия, а каждый четвертый чеченец убитый, это не трагедия.Автор "бережно" обходит шекотливую тему внутреннего сепаратизма в РФ.А он есть даже в русских районах.

Грузины, которые проживали в Абхазии до войны, на 80% участвовали в военных действиях.

Если бы это было правдой, вопрос не стоял бы сейчас о судьбе абхазов..

И есть здесь Путин или нет его, есть здесь эти слушания или нет их, этот фактор будет иметь место и это важнее, чем позиция по этому вопросу Путина, позиция Буша, позиция ООН или кого-то еще. Есть та реальность региона, которая важнее, чем позиция по этому вопросу всех международных субъектов.

Это бесспорно.Пока есть экономическая заинтересованность абхазцев в российском обеспечении.

Если взять осетино-ингушский конфликт, то там есть сепаратистский контекст — именно угрозой отделения, выхода из состава России..

Это вообще тупо и непонятно.Автор что с луны свалился.В 1992 году не было сепаратизма ингушей или осетин.Если же автор хочет подвести базу, якобы ингуши хотели выйти, вдвойне абсурд- ингуши и вышли то из ЧИАССР, кстати имевшей полное юридическое право выхода из состава РФ и сделавшей это еще в 1990 году, вот тогда ингуши и разошлись с ичкерийцами и остались в составе РФ. А геноцид ингушей либерастским кремлем и их подручными прикрывать ингушским вымышленным сепаратизмом аморально вдвойне.Маркедонов намеренно путает понятия, возврашение по Закону о реабилитации Западной Ингушетии народу владельцу с сепаратизмом из РФ. Он что рассчитывает на беспамятство людей еще живых? А скорее ни во что не ставит, как и Госдуму РФ. Подход "избранного"?

Что же касается Чечни, то она стабильна, но главная угроза заключается не в том, что она выйдет из России, а в том, что она будет в составе России практически независимой. Поэтому проблема Чечни есть, но она изменила свой формат.

Ничего себе независимость.

И тот факт, что журналисты Чечни так негативно восприняли отказ Кадырова стать журналистом, тоже о многом говорит, между прочим.

что еще за предложение? Тупит что-то Маркедонов.

В этой связи я хотел бы напомнить, что распады Югославии и СССР начались с демократических демаршей, журналистских демаршей. Так что этот фактор не следует сбрасывать со счетов.

Ага, конечно, журналюги говорящие правду, сволочи как всегда, виноваты, а не тупая политика правителей-диктаторов и воров в одном флаконе.

В любом случае, те времена, когда Чечня говорила, что хочет выйти из состава России, прошли, и такого на сегодняшний день нет. Но, скажем так, есть существование республики в составе России, но вне права, государства и т.д.

Кроме Чечни Кадырова, есть еще Чечня подпольная, правда не столь активная уже, и её представители принимаются на довольно высоком уровне в Европе и США. Вот они то уж точно в РФ не уживаются.И поддержка населения у них есть. Это есть тот капсюль детонатор который в свое время пригодится европейцам для шантажа.Просто дело времени.

Вот предположим, что завтра все российские войска уйдут из Абхазии, и что изменится?Ничего.

Всё изменится. Абхазцы станут грузинами, как только грузинам дадут безвизовый въезд в ЕС и пойдет европоставки.Просто для ГР нужен свой маленький "план Маршалла" и все прблемы исчезнут. Потому что "грузин" это понятие такое же как "россиянин".И страна такая же, из многих народов, с "кремлем" в Тбилиси. А вот скупка собственности лужковской бригадой незаконна.И они её просто потеряют в один день.Это по сути скупка краденного, потому что юридическим владельцем являлся гос.комитет по имушеству ГР, а не сухумский горсовет.Вся бадяга в том, что в Абхазии уже все хоршее скупленно чиновниками и барыгами из Москвы.Вот они свою собсвенность и охраняют с помощью ВС РФ.

Я что-то не очень поняла "аналогий"... Разве все перечисленные субъекты тоже юридически являлись когда-нить частью СССР (преемницей которого является РФ)? Или население этих субъектов на 80% - тоже российские граждане? Где "аналогии"?

Все перечисленные территории являлись колониями СССР и были успешно сдады кремлем в силу экономической и военной слабости.Сильнее ныне РФ не стала. Процесс продолжается.
По вашему, если китайцы раздадут китайские паспорта в РФ русским, значит что земля РФ станет собственностью Китая? Есть соглашения подписанные при разводе из СССР в СНГ.Неделимость границ бывших ССР и РФ, на которые и опирался кремль "усмиряя" Ичкерию, вышедшую из состава. По этим же соглашениям и ГР имеет юридическое право, по аналогии с РФ&Чечня, усмирять мятежников, а сейчас тем более получается выселять иностранцев из ГР, т.к. кударцы и абхазцы в основном являются гражданами РФ или сепаратисты должны отказаться от паспорт ов РФ.Или как выбор, новые граждане РФ живущие в ГР, могут уехать на свою новую Родину, оставив территорию государства юридически владеющему им. Проблема в слабости ГР и пока еще достаточной для давления на ГР, силе РФ доминирующей в регионе. А положение абхазцев и осетин это положение народов, из двух зол выбравшего меньшее в свое время, хотя все конфликты на Кавказе, были созданны искусственно агентурой Москвы.
Всё сейчас зависит от Тбилиси и европейских политиков, что они выторгуют у Кремля.Там свои интересы тоже блюдут. Кремлю фактически нужен Кавказ без туземцев.

[Магомедовна]

[I][B]Очень мне понравилось про паспорта китайцам. Конечно, этот реверанс с паспортами был один из самых (!) глупых выпадов нашей политики. Вспоминается, в этой связи: сколько не говори халва, во рту,как известно,... Не отпустят Грузия и К эти земли, даже пытаться не стоит. Если Грузия враг, то лучше бы этого врага переоценить, а мы,к сожалению, недооцениваем.

[Темаркъ]

Не помню как называется передача,которую ведёт Максим Шевченко.Так вот там как-раз была тема про ЮО и Абхазию. И там представитель грузинской стороны открыто заявил:- Если ОЮ и Абхазцы являються гражданами России,вы можете их забрать себе

[Скарлетт]

Если ОЮ и Абхазцы являються гражданами России,вы можете их забрать себе

Конечно, можем...) Мы ещё и не то можем...
http://www.kp.ru/daily/24063/305063/
Первые шаги практически сделаны, и вряд ли кто-нить собирается отступать...

Вот ещё б Севастополь забрать у хохлов, и программа-минимум буит завершена)
Надо б уже какого-нить маленького осетина в президенты

[Скарлетт]

Надо б уже какого-нить маленького осетина в президенты

Хотя, собстно, некоторые русские тоже вполне-вполне...

[Скарлетт]

А вот скупка собственности лужковской бригадой незаконна.И они её просто потеряют в один день.

Не потеряют) Даже если незаконна)
На чё спорим?)

[dt52]

Конечно, можем...) Мы ещё и не то можем...
http://www.kp.ru/daily/24063/305063/
Первые шаги практически сделаны, и вряд ли кто-нить собирается отступать...

Вот ещё б Севастополь забрать у хохлов, и программа-минимум буит завершена)
Надо б уже какого-нить маленького осетина в президенты

...вот только вопрос возникает, на какие шиши извольте прокармливать туземных любимых родины-мамы?

[dt52]

Не потеряют) Даже если незаконна)
На чё спорим?)

Вы гимн помните "Союз нерушимый республик свободных, навеки сплотила великая Русь.....", - это из СССР еще. А то сразу спорить....

[Магомедовна]

Не помню как называется передача,которую ведёт Максим Шевченко.Так вот там как-раз была тема про ЮО и Абхазию. И там представитель грузинской стороны открыто заявил:- Если ОЮ и Абхазцы являються гражданами России,вы можете их забрать себе

Он имел ввиду ГРАЖДАН, но не землю, т.е. не территории. Это плюс к нашим ЛКНам - во! завоет страна от умения быть интернационалистами.