Страница 25 из 54 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 250 из 538

Тема: Сильно,не правда ли?

  1. #241
    Постоялец
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    МАГАС
    Сообщений
    508

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение

    Стоп! Ты так и не привел мне первоисточники, на которые ссылался Броневский. А без первоисточников его работа теряет смысл. На основании чего он делает свои заключения? Ведь он нам преподносит это как факты. Так дела не делаются. Давай его работу целиком. А читать частями и пытаться рассуждать - это неверно.



    Я не прошу ничего необычного. Бронеский не современник алан, он узнал о них из других источников. Вот мне и нужны эти источники. Это совершенно закономерно. А иначе дела не делаются.[/B]

    Дровосек, я заметил одну характерность в твоих "рассуждениях", очень странных, должен тебе заметить. Я замечал за тобой, как ты часто прибегаешь к такой уловке, например, когда нужно отстоять свою точку зрения, ты приводил какого-нибудь автора, жившего ранее, чем тот, чье утверждение тебе хотелось бы опровергнуть. Ты обычно говорил, что, если бы все обстояло именно так, как говорит имярек, то тот, имя которого ты приводишь, живший много раньше, не мог бы не отметить в своих записях столь важный факт или событие, в зависимости от обсуждаемого вопроса. Следуя твоей логике, не кажется ли тебе странным тот факт, что автор, в данном случае С.Броневский, живший незадолго до начала всеосетинского бума с добыванием приличной родословной, вот этот автор, абсолютно беспристрастный в силу понятных причин, не обозначил в своей книге и тысячной доли того, что нашли спустя некоторое время, очень даже заинтересованные и пристрастные, осетинские и не очень "историки". Все дело в том, что тебе не нужны источники, я говорил уже почему, никогда не поверю, что ты не имеешь представление об этой книге. Просто тебе выгодно, в силу специфичности поставленных перед тобой задач, делать вид, что о такой книге тебе ничего неизвестно и такой автор тебе, якобы, незнаком. Это равносильно тому, например, если бы ярый поклонник формулы-1 сделал вид, будто бы не в курсе относительно личности Шумахера.

    Даже в приведенном отрывке Броневского, где говорится буквально следующее:

    За ними показались в сих местах разные малочисленные народы, происходящие от разных колен и говорящие различными языками под именем Алановъ.

    ты вставил свой домысел и у тебя с ходу получилось то, что так необходимо для лоббирования нужной версии - Аланы включали в себя малочисленные народы, и что самое удивительно, ты даже знаешь какие - кавказские. А Броневский не знает! Этого нет в книге. Представляю себе, на что ты способен при уединенном анализе большего количества информации, если уже на моих глазах беззастенчиво выдаешь желаемое за действительное. Вообще-то, все дело в банальной беспардонности осетинских "историков". Они не знают, что такое стыд и элементарное приличие, когда дело касается этой темы. Взять того же Блиева, при упоминании о котором ты разродился обычным своим вопросом: "А ты видел, а ты слышал, а ты рядом стоял...?" Нет, не стоял и не видел, то, что Блиев говорил я прочитал в отчете об этой встрече, а то, что опубликовано в школьных учебниках, обратное тому, что он плел на встрече, ты можешь прочитать сам. Элементарно, Ватсон, и стоять рядом не надо.

    Ну, а про непререкаемый аффторитет всех времен и народов, некий странствующий купчишко Барбара, к свидетельствам которого ты постоянно прибегаешь, я вообще молчу. Мне, Дровосек, почему-то Броневский ближе, я ему верю, а вот этому Барбаре у меня доверия нет. Он же купец, соврет – недорого возьмет, может он от святой инквизиции бежал и отсиживался у аорсов, лапшу тем вешал и кумыс попивал, кто его знает, а ты его в летописцы определил и с его слов историю лепишь. Странные у тебя информаторы, Страбон по степи бегает, лошадей считает и по ним определяет количество аорсов, Барбара, спустя 11-12 веков пьянствует среди тех же аорсов и также, скорее всего по пьяне, ведет их перепись…

  2. #242
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Не смешивались с грузинами.
    Это вы про негров?Ответ какой-то половинчатый,вопрос -то ставился шире:Всё хочу понять,то ли аланы такие слабые(что не может быть свойственно ариям),то ли вы не аланы.Ибо негр говорящий по английски не перестает быть негром.А ведь мы знаем,что согласно Гобино,нордическая раса имеет отличный от кавкасионного тип лица,рост и пр.В общем думается,что вы просто "слабое звено" нахов,попавшее под влияние ираноязычных кочевников.
    Свет идёт с Востока

  3. #243
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Да, уж попытайтесь. Так если Баксан не смог ничего достойно обосновать, зачем было писать книгу...
    Ну начнем с того,что я не Баксан.Далее сейчас много кто пробует себя в эпистолярном жанре.Вообще ,если быть более точным обосновать -то он обосновал всё верно.Просто поспешил и ряд его предположений,может показаться "притянутыми".Спешка знаете ли подвела.Как всякий кто делает открытие,он не удосужился всё обосновать.Но мы это исправим с вашей же помощью.Вы тоже кажется почитатель его творчества.Скажите ,а почему он вас интересует? Корни ищете или ещё что? Вот вы меня назовёте маздакитом я не стану это опровергать,потому что со мной итак всё ясно,а вам это к чему.Чудится мне ,что самого главного он не открыл,есть таки тайный смысл во всем этом.А вы просто хотите убедиться докопался ли он до него.Ничего я докопаюсь,жизнь длинная.Только не торопите,всему свой черед!
    Свет идёт с Востока

  4. #244
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от BekkMAN Посмотреть сообщение
    Следуя твоей логике, не кажется ли тебе странным тот факт, что автор, в данном случае С.Броневский, живший незадолго до начала всеосетинского бума с добыванием приличной родословной, вот этот автор, абсолютно беспристрастный в силу понятных причин, не обозначил в своей книге и тысячной доли того, что нашли спустя некоторое время, очень даже заинтересованные и пристрастные, осетинские и не очень "историки".
    Я не могу тебе ответить, так как не знаю всего того, что отметил в своей книге Броневский. Я эту книгу не читал. Я только знаю, что он называет малые племена аланами. И все. Причем не ясно, откуда вывод. Так литературу не изучают. Мне не интересно читать его фрагментарно, он нужен весь. А так, извини, смысла нет.

    Все дело в том, что тебе не нужны источники, я говорил уже почему, никогда не поверю, что ты не имеешь представление об этой книге.
    Представь себе, не имею. А источники мне нужны. И я их возможно проанализирую без Броневского. Ты дай его целиком, а там поговорим. Ты просто сам его целиком-то не читал, видимо. Где-то нашел этот кусок и показываешь его мне. Должен понимать, что это несерьезно.

    Кто такой Бронеский? Он что, современник алан? Он что их встречал? Нет. Поэтому мы имеем дело с тем, что он свои выводы помстроил на более ранних источниках. Вот и дай мне эти источники.

    А так извини, голословное утверждение Броневского, неизвестно на чем основанное. Ты считаешь нормальным давать материал в таком виде? Хорошим тоном считается давать источники.


    Просто тебе выгодно, в силу специфичности поставленных перед тобой задач, делать вид, что о такой книге тебе ничего неизвестно и такой автор тебе, якобы, незнаком.
    Да не знаком, не знаком! Да и что тебе стоит дать мне его целиком, уж если бы он у тебя был. Ведь тогда этот момент разговора был бы исчерпан. Но ты яростно споришь, лишь бы не давать первоисточники. Вроде бы дай его, и данный вопрос отпадет. Так нет, не хочешь давать. Я и прихожу к выводу, что у тебя первоисточников нет. Да и книги целиком тоже. Иначе бы уже давно дал. А если нет книги, на основании чего ты вступил в дискуссию? Как можно дисскутировать, имея на руках куцый фрагмент книги, без всяких обоснований!


    Даже в приведенном отрывке Броневского, где говорится буквально следующее:

    За ними показались в сих местах разные малочисленные народы, происходящие от разных колен и говорящие различными языками под именем Алановъ.
    Ну и что? Он что сам это видел? Он жил тогда? Не занимайся ненужной работой, а дай первоисточники, если все же они есть. Или признай, что их нет.

    Ну, а про непререкаемый аффторитет всех времен и народов, некий странствующий купчишко Барбара, к свидетельствам которого ты постоянно прибегаешь, я вообще молчу.
    Оставим его пока. Разговор о другом. Не имей привычку уклоняться от ответа.

    Мне, Дровосек, почему-то Броневский ближе, я ему верю...
    Это твое право! Но к научной дискуссии это не имеет никакого отношения! У тебя нет первоисточников, но сами тезисы тебя устраивают, а значит ты ему хочешь верить. Верь! Но это не дискуссия, а игра "верю-не верю". Так не пойдет.

  5. #245
    Активный форумчанин
    Регистрация
    11.02.2007
    Сообщений
    3,170

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Тенденция объединения племен в крупные союзы и конфедерации была вызвана усложнением общественных отношений, связанным с ростом частной собственности и имущественного неравенства, все более усиливавшимся стремлением к захвату чужих богатств и чужих территорий. Наиболее ярко эта тенденция проявлялась при соприкосновении кочевых племен с такими крупными очагами цивилизации, как Китай, Индия, Иран и Римская империя на западе.

    Надо заметить, что статус участников этих объединений или союзов племен, по-видимому, не был равноправен. Господствующее племя, которому подчинялись или от которого находились в зависимости остальные партнеры, давало название и всему объединению. Так было с савроматами, языгами и роксоланами, сираками и аорсами, а впоследствии с аланами. В отношении последних большинство современных исследователей склоняется к мысли, что аланы были не моноэтничным, а полиэтничным военно-политическим образованием, которое окончательно сложилось в восточноевропейских степях и в котором собственно аланы играли роль консолидирующей силы. Прямые указания на это содержатся в письменных источниках: «…за рекой Танаис, составляющей границу между Азией и Европой, тянутся бесконечные степи Скифии, населенные аланами… они мало-помалу постоянными победами изнурили соседние народы и распространили на них название своей народности.
    Свет идёт с Востока

  6. #246
    незарегистрированный
    Guest

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Висмар Посмотреть сообщение
    В общем думается,что вы просто "слабое звено" нахов,попавшее под влияние ираноязычных кочевников.
    Слабое-не слабое, а некоторых "нахов", однако, одолело)
    Вот тока не говорите, что "ах, если бы не русские..."))) Да привлеките ВЫ кого-нить на свою сторону..., ну хоть каво-нить... - ет же тоже признак силы... - силы УМА...

  7. #247
    Активный форумчанин
    Регистрация
    24.05.2005
    Адрес
    Belgium
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
    Да привлеките ВЫ кого-нить на свою сторону..., ну хоть каво-нить... - ет же тоже признак силы... - силы УМА...
    А с каких это пор женские гениталии стали владеть силой ума(у вас-то по другому всё-равно не получаеться)?
    Мы своих дочерей и сестёр растим вовсе не для этого.
    Всякий человек, превосходящий других по интеллекту и нравственным качествам,
    помимо своей воли или желания отвечает за других.
    Жюль Верн

  8. #248
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,894

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Я тебя кажется просил не писать и идти подальше. Чего ты вернулся? Ладно, рассмотрим...

    .

    А с чего это Я,умный парень,с аналитическим складам ума,с великолепным чувством юмора,имеющий всего лишь один изьян "Нескромность",должен выполнять твои "просьбы"? Просьбы жалкого нытика и труса,который увиливает от ответов. А НУ ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОСЫ! Подлец. Что ты,как паршивая овца бегаешь туды сюды,поняла что здесь ВОЛКИ собрались? Хотя какая ты овца,расслабся..Мы не едим свинину...ну ладно,рассмотрим более тщательно то,что рассмотрел ты

    Да нет, ты ошибся! Именно сказал, что Владикавказ основали! Ты не наводи туман и прочти тот кусок!

    "М. Музаев. Я думаю, он оговорился - речь шла о древней территории ингушей



    Богатырев, оказывается, оговорился! То есть он все-таки сказал именно про Владикавказ. Да, он сказал это. А ложь это или оговорка, другой вопрос. Так признай же это, что по Богатыреву Владикавказ построили ингуши (которых тогда не было) 3,5 тыс. лет назад (когда еще не был построен Рим).
    [/QUOTE]

    Что это ЖД? Беее или хрю? Да мне даже нечего тут комментировать.Тут можо говорить только о полном отсутствии в твоей голове мозгов.


    Ярковыраженная чушь идет из твоего не слишком чистого рта. Выше я доказал это. Радуйся
    . Ну что ты ноешь? Ну убрали мы тебя фактами,оставили тебя бессильным,несешь теперь чушь собачью.Сам ее понимаешь? Ну БУДЬ МУЖЧИНОЙ в конце концов!!!!что ты все в овцу да в овцу играешь. Или не играешь?
    .

  9. #249
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,894

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    [B]Я не могу тебе ответить, так как не знаю всего того, что отметил в своей книге Броневский. Я эту книгу не читал.

    ...Во дает. Скарлетт,ну ты хотя бы будь МУЖЧИНОЙ!!...Ну позови пожалуйста адекватных осетин,умных,которые ЧИТАЛИ и эту и ту книжку!!!....А то знаете ли "Жалкое зрелище,Преглупейший народ" как говаривал Лермонтов
    .

  10. #250
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,894

    Ответ: Сильно,не правда ли?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Давай все источники.


    Итак,держи источники. ДАЮ ТЕБЕ ИХ В 5 РАЗ...Пока не ответишь на них,все твои постинги буду удалять,с пометкой "повтор"....Не успокоюсь пока ты не выдержишь и перестав говорить нытьем наконец просто заноешь!...Какой ты мужчина? трус!

    Основание Владикавказской крепости совпадает с эпохою решительного сближения России с Грузией. 24 июля 1783 года, в Георгиевской крепости , был подписан акт чрезвычайной важности, решавший навсегда судьбу грузинского народа и давший впервые твердую опору России за горами Кавказа. (Д.В.Ракович. Прошлое Владикавказа . 1861-1911. С.3).
    "…Для связи кавказской линии с Грузией в 1784 году построена крепость отрядом войск у Терека, при входе в ущелье гор, при ингушевской деревне Зауре и названа Владикавказом ", - писал Бутков (П.Г.Бутков. Материалы для новой истории Кавказа с 1722 по 1803 г., ч.2. 1869.-131,135). К моменту закладки крепости Владикавказ , ингуши значительно ранее осетин освоили предгорные и равнинные земли. В 1781 году Штедер видел ингушей, поселившихся в районе Назрани.
    "…На том месте, где стояло селение Заур, была воздвигнута русскими Владикавказская крепость . Заур и Джейрах считались заглавными и служили сборными местами двух различных обществ… По имени главных деревень кистов (т.е. ингушей) русские называли зауровцами и джейраховцами"- пишет Ракович, (Ракович В.А. Прошлое Владикавказа . Владикавказ , 1911, с.3,5).
    В 1784 году при ингушской деревне Заур была основана крепость Владикавказ , - пишет Н.Грабовский (Сборник сведений о Кавказских горцах. Н.Грабовский, Тифлис, 1876. с.2).
    В то же время они не фиксируют присутствия в радиусе нескольких десятков верст от Владикавказа иного населения, кроме ингушского. Ни одного документа, содержащего другие сведения на этот счет, до сегодняшнего дня учеными Северной Осетии не опубликовано. Лишь с восстановлением оставленной в 1786 году русскими войсками крепости Владикавказ у ее стен не ранее сентября 1803 года были поселены осетины в особом ауле. В ближайшие годы близ Владикавказа не фиксируется других осетинских поселений. (АКАК, т. II, Тифлис. 1868, с.224, 228-229).
    Следует подчеркнуть, что крепость и город Владикавказ были построены на средства российской казны, благодаря огромному труду российских солдат, горцев в частности ингушей и гребенских казаков.

    Из архивных материалов 1784-1786 гг. видны разнообразные отношения, установившиеся между гарнизоном крепости и ингушами, жившими в самой крепости и в многочисленных селениях по правобережью Терека к югу, северу и востоку от крепости . (ЦГВИА СССР, ф.52.оп.1/194, д.72. лл.72,202;
    д.350,ч. YI, лл.35,37,38; ч. IY, л.21 и др.; ЦГАДА СССР, ф.23, разр.XXIII,
    д.13,ч.6, л.160, ч.6а, л.122, 188, 326 и др.; д.16, ч.YI, л.9 об., ч.IY, лл.13,113,137,141 и др.).
    Из дневниковых записей Клапрота Г.Ю. о крепости Владикавказ и окружающих
    ее населенных местах, читаем: "24 декабря мы отправились по правому берегу Терека и оставили Владикавказ . Через 4 версты от нас налево оказалось ингушское селение Сауква, которое русские называют теперь Саурово (Заурово). Оно расположено на крутом берегу Терека, примерно в 2-х верстах ниже предгорий. От этого селения из долины видна высокая коническая башня, построенная из очень белого известняка.
    В Саурове (Заурове) живут ингуши, почти все в деревянных домах. … Еще 7 верст до Больших Ингушей (Ангушт, Тарское)".(Клапрот Г.Ю. Путешествие по Кавказу и Грузии в 1807-1808 гг., гл.30, с.117; История Владикавказа (1781-1990гг.), Сборник документов и материалов. Владикавказ , 1991, с.21,22).

    П.Бутков в "Материалах для новой истории Кавказа с 1722 по 1803 год" (ч.II) указывает, между прочим, что в 1784 году при ингушской деревне Заур основана была крепость Владикавказ .
    Затем, известно, что название "ингуши" произошло от названия Ангушт- Тарской долины, которая до заселения ее казаками известна была жителям под именем Ангушт. Жители гор переселились сюда потому, что эта местность является удобной для полеводства площадью при выходе из ущелий. Выселение ингушей с их территории с колонизационной целью подтверждается рядом документов.
    Вскоре в 1784 году при ингушской деревне Заур была основана крепость Владикавказ . Тарская долина до заселения ее казаками называлась местными жителями "Ангуштом" (Онгуштом). Отсюда возникло и само название ингушского народа. (М.Рощин, 1993., Газета "Народ" №4,).
    Дельпоцо в 1810 г. отмечал: "Ингушевский народ, хотя и имел жительство свое в окружности сей крепости в недалеком расстоянии, совершенно верен и предан Российскому Правительству".
    Многочисленные источники свидетельствуют о наличии в городе целых кварталов населенных ингушами. Так, согласно календаря на 1914 год, только торгово-промышленными заведениями "с оборотами не менее 2000 рублей" владели во Владикавказе 14 ингушей (содержали 11 лавок с числом служащих до 6 человек в каждой). Календарь сообщает также, что у многих лавки располагаются в собственных домах, а не на Базарной площади. Состоят ингуши на службе в управлении Назрановского округа, Терской охранной страже, Владикавказском жандармском управлении железных дорог. И это данные только одного периодического издания. (Терский календарь на 1914 год.
    Владикавказ , 1913, с.18,20, 23, 137-146).
    Добавим, что даже один из лидеров белоказачества на Тереке полковник Беликов считал Владикавказ столицей ингушей. (Мемуары полковника Беликова. "Революционный Восток". 1929, №6, с.190).
    В 1770 - 1773 годах Северный Кавказ посетили члены Российской научной
    экспедиции во главе с академиком И .А.Гюльденштедтом. Им были отмечены в предгорной зоне в бассейне рек Сунжи, Камбилеевки и Терека семь ингушских районов и пять наиболее крупных сел: Ангушт, Акин-Юрт (Ахки-Юрт), Шолха, Заурово, Джерах, не говоря уже о горных селениях. (Гюльденштедт И .А. Путешествие по России и Кавказским горам., 1781-1791, - соб. 1809, т.1, с.480).
    В 1770 году немецкий ученый и путешественник академик И .А. Гюльденштедт застал здесь, на берегах рек Сунжа и Камбилеевка, множество ингушских селений, доходящих до правого берега Терека. Согласно его данным, к тому времени селение Ангушт являлось центром округа, известного под названием Большие Ингуши. Жители, выделившиеся из этого округа, образовали округ Малые Ингуши с центром в селении Шолхи. Гюльденштедт приводит названия 24 ингушских селений, входивших в эти округа. Об их населении он пишет, что "они как независимый народ выбирают себе старшину и судью, которые управляют именем целого народа".
    (Географическое и статистическое описание Грузии и Кавказа из путешествия академика И .А.Гюльденштедта через Россию и по кавказским горам в 1770-1773. СПб., 1809, с.82, 84).
    Селение Онгушт входило в состав области известной в источниках под названием "Больших Ингушей" и занимавшей земли по р.Камбилеевке. В начале 80-х годов XYIII в., когда здесь побывал Штедер, двигаясь вверх по р.Камбилеевке в направлении Тарской долины, путешественник прежде всего попадал в первую Ингушскую колонию Шолха, образованную переселенцами из Больших Ингушей не позднее 50-60 годов XYII в. Отсюда дорога вела в Тарскую долину - долину Больших Ингушей, где ее ширина достигала 4-х верст, а длина в юго-восточном направлении - 6 верст. Большинство Тарских селений располагалось на северной стороне долины, часть на склонах гор, а часть у реки. В западной стороне верховьев р.Герг (западный приток р.Камбилеевки) также находилось несколько обособленных ингушских селений, входящих в состав Больших Ингушей. Внутри Тарской долины под западными горами Штедер называет село Вапи, откуда дорога через горы шла на р.Терек. Всего в Тарской долине, по данным Штедера, насчитывалось до 300 фамилий. Гюльденштедт объединяет в область Больших Ингушей селения Ахки-Юрт, Вапи и др. "Все они свободны,- пишет Гюльденштедт о жителях Тарской долины, - не имеют князей".
    Эти же ингушские поселения по р. Камбилеевке описывают другие источники того времени. В 1773 году здесь, в Малых и Больших Ингушах, побывал начальник миссионерской комиссии А.Лебедев. Донося о результатах своей поездки Кизлярскому коменданту Штедеру, А.Лебедев отмечал большие поселения Больших и Малых Ингушей. Штедер, побывавший здесь в 1781 году, подтвердил наличие Больших и Малых Ингушей.
    В 60-70-х гг. 17 века так называемые "Большие ингуши" из Тарской долины занимали оба берега Камбилеевки и при Штедере число дворов их доходило до 300 и более.
    Самоназвание ингушей-галгай. Это название одного из ингушских родоплеменных объединений, которое занимало долину и ущелья по р. Асса - притоку Сунжи. Обилие башен и родовых склепов в этой местности свидетельствует о ее давнем заселении. (Г.Н. Колбая, Россия и Северный Кавказ в 16-19 веках, Москва, 1988, с.19).
    Современное название "ингуши" сравнительно недавнего происхождения. Впервые оно появилось в русских источниках не ранее второй половины XYIII века (А.Н.Генко. Из культурного прошлого ингушей. ЗКВ. т.Y. л., 1930, с.70; Е. И .Крупнов. Средневековая Ингушетия. М., 1971, с.24). Оно происходит от названия селения "Онгушт" или "Ангушт"- одного из первых ингушских селений, основанного на "плоскости" (так в местных кругах называют равнины, заключенные между Терским и Сунженскими кряжами и последующими лесистыми хребтами Кавказа). В более ранних документах упоминаются другие племенные названия- "калки", "ероханские люди" или "акозы"- население "горских землиц" (Е.Н.Кушева. Народы Северного Кавказа и их связи с Россией в XYI-XYIIвв. М., 1963, стр.64).
    Отдельные же их группы, отдельные племена имели в недалеком прошлом различные самоназвания: "галгаи", "кисты", фяппинцы, "цоринцы", "арштхойцы" и многие другие. С течением времени, в силу социально-экономической значимости галгаевской племенной группы, обитавшей в Ассиновском ущелье - древнейшем центре ингушской культуры имя этого племени- "галгаи"- было перенесено на другие ингушские племена. Во всяком случае, и поныне все ингуши называют себя "галгаями" (Шиллинг Е.М. Ингуши и чеченцы. Сб. "Религиозные верования народов СССР", т.II. М.-Л., 1931, стр.9).
    В целом ряде работ отмечается смешение названий отдельных ингушских племен. Так, например по Штедеру и Палласу, одно и то же племя именуется ингушами или "кистами", по Клапроту- ингуши то же, что "галга", а С.Броневский и И .А.Гюльденштедт отмечают, что "кисты" сами себя называют попеременно кисты, галга, ингуши и одно название вместо другого употребляют (С.Броневский. Новейшие географические и исторические известия о Кавказе, ч.II.М., 1823, с.153)
    Названия, даваемые ингушам соседями, равно как их собственное национальное имя, заключают в себе ключ к пониманию тех исторических обстоятельств, при которых они выступили на арену широких междуплеменных и международных отношений. (А.Н.Генко. Из культурного прошлого ингушей. Ленинград. 1930, с.681.; Ингуши. Очерк статей и очерков, Саратов, 1996, с.462-505). Что касается русского названия ингуши, то оно происходит, как давно уже известно, от названия селения Ангушт, в Тарской долине, т.е. уже на плоскости, существование которого восходит, по крайней мере, к концу XYII в.; оно упоминается Вахуштом, писавшим в начале 40-х гг. XYIII в. в Москве по материалам, собранным им в Грузии до 1724 г. (когда он переселился в Россию). (Генко А.Н. Указ. Соч.с.681.).
    Обычно в старой исторической литературе не отделяли чеченцев от ингушей и под чеченцами разумели и ингушей. Это обстоятельство имеет то неудобство, что при большой общности общественного развития чеченцев и ингушей, у ингушей были и свои особенности, которые часто затушевывались при смешении ингушей с чеченцами. (Б.В.Скитский. К вопросу о феодальных отношениях в истории ингушского народа. Саратов, 1996 г. с.507).
    Далее Б.В. Скитский пишет, что "ингуши с древних времен жили в горах на северных склонах Кавказского хребта по правому берегу Терека (начиная от Дарьяльскго ущелья и до выхода Терека на плоскость) и на восток в бассейне р.Ассы. Название ингуши произошло от прежнего наименования нынешнего Тарского ущелья - Ангушт." (Скитский Б.В., Саратов, 1996, с.507). Большой интерес вызывает средневековый этноним "кусты" ("кисты"), прямо связанный с предками ингушей. И хотя предполагается, что этноним кисты ("кишты") уходит в глубь веков вплоть до XIII в. (А. И .Шавхелишвили. Из истории взаимоотношений между грузинским и чечено-ингушским народами. Грозный, 1963, с.38) в действительности в форме "кисты" этот термин известен был еще в раннем средневековье. (Е. И . Крупнов. Средневековая Ингушетия, М., 1971, с.29).
    С выселением ингушей на плоскость они все более втягивались в торговые сношения с Россией. В 40-х годах 18 века на Тереке шла живая меновая торговля ингушей и других горцев с казаками. Казаки меняли у горцев просо, муку, пшеницу, мед, воск на рыбу, икру, соль. Горцы приводили для мена лошадей и волов. Очевидно и то, что для горцев эта торговля была жизненно необходима.
    В 1781г. Штедер застал в районе Назрани сторожевые посты ингушей, имевшие цели предупреждения обитателей Камбилеевских хуторов о приближении опасности. Назрановцы перешли сюда от Камбилеевских хуторов, следует из указаний на этот счет Энгельградта, заставшего в сентябре 1811 г. на месте Камбилеевских хуторов, одни "пустые дома некоторых из нынешних обитателей Назрани". (Энгельгардт, стр. 226-227; Акты, IY, 896-900).
    Через 5 верст к западу от Сунжи мы попали у реки Камбилеевки к ингушам или кистам, расположенным при выходе из лесистого предгорья, -пишет Штедер (Генко А.Н. Из культурного прошлого ингушей. Записи коллеги востоковедов при азиатском музее академии наук. М., 1930, Т. V. с.692)
    "На левом берегу расположено у самых гор около 200 фамилий". Здесь на равнине у Балты ингуши выпасают свой скот", - сообщает далее Штедер. Он также описывает Тарскую долину и расположенные на ней селения Больших Ингушей. (Мартиросиан Г.К. История Ингушетии. Оджоникидзе, 1933,с. 35; Генько А.Н. Из культурного прошлого ингушей. М. 1930. Т.V, с. 691, 692,, 693).
    Горцы, - свидетельствует полковник Де Саже, побывавший в 40-х годах 18 века во Владикавказе , что, кроме леса, вывозят в большом количестве разного рода кожухи, масло, мед и . т. д. Взамен этих произведений горцы берут хлеб, соль, чай, сахар, женские украшения и красные сундуки. (Акты Археографической комиссии; Т. XI; стр. 450).
    П. Зубов в своих исследованиях о Кавказском крае пишет, что "Ингуши почитаются за народ, более склонный к мирным занятиям, нежели к набегам и хищничеству, чем, в особенности отличаются от других кистинских племен… Обитают они в небольших аулах, расположенных на предгорьях, перерезанных возвышенными равнинами, по обоим берегам реки Оссай или Шадгира, от развалин древней церкви до Карабулакского аула, по обоим берегам Кумбулея, от самого ее истока в Джераховском ущелье до Елисаветинского редута и по обоим сторонам реки Терека от Владикавказской крепости до впадения в Терек реки По. Ингуши имеют довольное количество скота и радеют о земледелии. Дома строят каменные и деревянные, по общепринятому правилу с земляными крышами. Каждая деревня имеет посреди четвероугольную башню, в которую скрываются женщины и дети при набегах соседственных народов. Во всю длину Ингушевской земли , изображающей почти правильный треугольник, с юга на северо-запад простирается один из главнейших отрогов Кавказа, состоящий из шиферных гор, покрытых лесом. Восточные предгория оного орошаются рекой Кумбулеем, а западные Тереком. (Платон Зубов. Картина Кавказского края, принадлежащего России, и сопредельных оному земель в историческом, статистическом, этногрфическом, финансовом и торговом отношениях. СПб., 1835.)
    В XVII-XVIII в.в. имеются донесения Российских губернаторов из Астрахани, градоначальников и комендантов из Кизляра о контактах с ними представителей местного населения.
    В течение XVII-XVIII в. в. многие старейшины Ингушетии, и что особенно важно старейшины многих аулов, приняли на верность и подписывали соответствующие документы о вступлении в подданство России.
    Эти материалы раскрывают особенности установления тесных контактов между народами России и Северного Кавказа, подтверждают, что в данный период эти отношения имели, в первую очередь, торгово-экономический характер и что вплоть до второй половины 18 века Россия стремилась к расширению экономических связей и предотвращению проникновения на Северный Кавказ
    Ирана, Крымского ханства и Турции.
    В апреле 1735 года началась очередная русско-турецкая война, в ходе которой Турция при поддержке Франции пыталась предотвратить выход России к побережью Черного моря.
    После начала военных действий ингушские ополчения решительно встали на сторону России. Ополченцы участвовали во взятии Азова, оберегали от набегов Кизлярскую крепость и несли со всеми охрану дорог между Кизляром и Астраханью. (Г.Н. Колбая. Россия и Северный Кавказ в 16-17 веках. М. 1998, с.35).
    Присоединение Ингушетии к России содействовало укреплению тех внутренних процессов, которые протекали в XYIII веке в среде плоскостных ингушей. Согласно документальных источников, в конце ХVI в. в Дарьяльском ущелье в ингушском Ларсе жил "феодал Салтан- Мурза, который состоял в родстве с другим вайнахским владельцем Ших-Мурзой Окуцким (Волкова Н.Г. Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа. М..1973, с.155). Мурзы встречаются у мусульманских народов Северного Кавказа: ингушей, чеченцев и кумыков. Выше Ларса находилось ингушское село Гвилети (Белокуров С.А. Сношения России с Кавказом. Вып.1,1578-1613гг. М.,1889,с.152).
    Надо отметить, что в отписках русского посольства князя Звенигородского и дьяка Антонова в Грузии, проходивших Дарьяльское ущелье в сентябре 1589 года на границе Грузии и земель ингушского владельца Салтан-Мурзы упоминается Черебашев Кабак, т.е. Черебашево селение (Белокуров С.А. Сношения России с Кавказом. Вып.1,1578-1613гг. М.,1889,с.152). Имя Чербыш было распространено среди ингушей в 16 веке (Кабардино-русские отношения в 15-18 вв. т.1. М.,1957,с.195) и в наши дни известна ингушская фамилия Чербижевых.
    Согласно царского указа от 23 апреля 1589 г., в Грузию были посланы русские послы князь С.Г. Звенигородский и дьяк Т. Антонов.
    Так читаем, что "послы князь Семен Звенигородский и дьяк Торх Антонов 25 сентября 1589г.стояли у Ларсов кабака Салтан-Мурзы. И Салтан-Мурза вышел к послам ко князю Семену да к дьяку Торху пеш, а с ним людей его человек в 10. А говорил: преж сего государевы посланники Родивон Биркин да и Петр Пивов шли в Грузинскую землю к Олександру царю через мою землю на тот же мой кабак, и назад из Грузинские земли шли на мой же кабак, и яз государю служил, посланников его Родивон да Петра через свою землю провожал и дорогу им куда путчи итти указывал и людей своих до Грузинские земли провожати их посылал; а которые были у государевых посланников люди и лошади больны, и тех людей и лошадей Родивон да Петр останавливали, в Грузию идучи, у меня, и яз тех людей и лошадей у себя кормил и лечил и за Родиовон и за Петром их отпустил здоровых. И Родивон и Петр, назад идучи из Грузии, службу мою государю известити". (Белокуров С.А. Сношения России с Кавказом. Вып.1,1578-1613гг. М.,1889,с.127-154).
    … И Салтан-Мурза говорил: то есми слышал от уздней и брата своего Ших-Мурзы Окутцкого, что Кабардинские все князи били челом в службу государю вашему, а яз ныне хочю государю ж служити по свою смерть, как государю вашему служил брат мой Ших-Мурза Окутцкой, и на непослушников государевых со государевыми воеводами и с Кабардинскими князи ходити готов и на том государю правду даю, шертую, и вас провожю до Грузинские земли и заклад брата своего или сына пошлю в Терской город с вами вместе, как пойдете из Грузинские земли.
    А как будете у государя своего, - и вы мою службу государю своему известите, чтоб государь пожаловал, велел мне дати свою государеву жалованную грамоту, почему мне быти в его государеве жалованье, какову грамоту прислал государь к брату моему к Ших-Мурзе Окутцкому. (Белокуров С.А. Сношения России с Кавказом. 1889. Вып.I. 1578-1613, с.127-154; Г.Л.Бондаревский. Документальная история образования многонационального государства Российского. 1998.М., с.214.)

    … И грамоту Мурзе Ларсова Кобака Салтану дали такову:
    "Божиею милостию великому государю царю и великому князю Федору Ивановичю всея Русии и иных многих государств государя и самодержца его царского величества от великих послов от дворянина и намесника Брянского от князя Семена Григорьевича Звенигородского да от диака Торха Антонова Ларского кабака Салтан-Мурзе. - Бил еси челом великому государю царю и великому князю Федору Ивановичю всея Русии, чтоб тебя и твою братью детей и племянников и весь твой род и свою землю государь пожаловал, держал в своем царском жалованье под своею царскою рукою и в обороне от твоих недругов; а ты, Салтан-Мурза, с своею братьею, и з детьми, и с племянники, и со всем своим родом хочешь его царскому величеству служити. И ты б, Салтан-Мурза, с своею братьею, и с племянники, и со всем своим родом, и со всею своею землею был под государя нашего царского величества рукою в его царском жалованье и его царскому величеству служил и государя нашего с терскими воеводами и с Олександром царем Иверским и с Черкасскими князи и мурзы, которые государю служат, и на всех государевых недругов и на непослушников стоял заодин, на них сам ходил и людей своих посылал, и государевых послов, и посланников, и гонцов, и всяких государевых людей через свою землю ко государеву Терскому городу и из Терского города до Грузинские земли провожал и хитрости никоторые над государевыми людьми не учинил. А на которого недруга будет тебе надобет государевы люди, - и ты б приезжал в государев в Терской город ко государевым воеводам; и государевы воеводы по государеву указу учнут тебе на твоих недругов рат давати с вогневым боем. И во всем бы еси его царскому величеству прямил, на чом еси ему государю правду дал, шертовал. А сю тебе грамоту дали его царского величества послы до тех мест, как его царскому величеству послы князь Семен Григорьевич Звенигородского да дьяк Торх Антонов твое челобитье объявят и как его царское величество пришлет к тебе свою царскую жаловальную грамоту с красною печатью и свое государево жалованье в Терской город к воеводам. К сей грамоте государев посол дворенин и наместник Брянской князь Семен Григорьевич Звенигороцкого печать свою приложил. Лета 7098 сентября в 26 де.". (Бондаревский Г.Л. Документальная история образования многонационального государства Российского. 1998. М., с.215; Белокуров С.А. Сношения России с Кавказом, 1889, Вып.I, 1578-1613, с.127-154).
    .

Страница 25 из 54 ПерваяПервая ... 15232425262735 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •