Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4121314
Показано с 131 по 140 из 140

Тема: Прецедент создан. Какие будут последствия?

  1. #131

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от mariula Посмотреть сообщение
    Да понятное дело) Я для Вас предсказуема, а Вы для меня иногда совсем непредсказуемы...
    Ну, ничего..., я проЩЧитаю потихонечку))))))
    Успеха.
    Contra factum non est argumentum

  2. #132

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от BekkMAN Посмотреть сообщение
    Надо найти и отчитать того ингуша, который в суровые сороковые года не оправдал девичьих надежд скарлетт. Поматросил, гад, и бросил... , опять же, это как посмотреть, могет он не по своей воле, взяли его за шкирку и сослали. Так что не виноватый он, скарлет, ты ведь сама к нему ходила...
    Я предлагаю устроить им встречу, на передаче "Ищу тебя", с Квашей я договорюсь, а там, глядишь и межнациональные отношения выправятся и поживешь ты скарлет, щщастлыво и, не исключено, что и памрете в один день....черт.. аш сльязу пустил... да ну вас....
    Contra factum non est argumentum

  3. #133
    mariula
    Guest

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от dt52 Посмотреть сообщение
    Успеха.
    Благодарю))))))

  4. #134
    mariula
    Guest

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от Small Посмотреть сообщение
    Шут ты наш форумный,
    Шут - это ЗВАНИЕ!) Главное, до клоунов не опускаться)))
    свои-то соплеменники не помогли, мудростью не поделились....а нам второсортное и даром не надобно...
    Они решили, что для вас и моей мудрости достаточно, чё из пушек пулять по воробьям?))))) - хватит и рогатки))))))

  5. #135
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Асгард
    Сообщений
    1,669

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Москва озеленяет горы

    Президент Путин впервые лично вмешался в ситуацию вокруг Абхазии и Южной Осетии. Он приказал правительству РФ разработать меры «по оказанию предметной помощи» населению непризнанных республик. А именно — начать сотрудничать с их органами власти в торгово-экономической и социальной сферах, а также определить перечень документов, которые выдаются властями этих республик и признаются Москвой.

    Что означает это распоряжение?

    Это означает, что юридические субъекты, зарегистрированнные на территории Абхазии или Южной Осетии, будут признаны и в России.

    Следует ли напоминать, что хозяйственная деятельность на территории непризнанных республик весьма специфична? Например, один из премьеров Южной Осетии лишился поста, так как не хотел делиться деньгами, полученными за фальшивые авизовки, с боевыми товарищами (в наказание боевые товарищи украли у него сына).

    Нынешний президент Эдуард Кокойты, сменивший прежнего президента Людвига Чебирова, был в свое время ставленником югоосетинской оппозиции в лице братьев Тедеевых. Разница же между властью и оппозицией заключалась в том, что власть прямо занималась контрабандой через Рокский тоннель, а оппозиция с автоматами приходила на таможню и забирала свою долю.

    Впрочем, те времена уже в прошлом, и сейчас Южная Осетия живет не с контрабанды, а с российских денег. Представляете, сколько денег можно получить, если в республике, где проживают от силы 30 тыс. человек, получать пенсии и пособия на 70 тыс.? Что же до Тедеевых, то их сначала обвинили в заговоре против Кокойты, а потом младшего Тедеева и вовсе расстреляли во Владикавказе.

    Не могу забыть одного эпизода: везут меня в машине охранники президента Кокойты. Бедолаги явно чувствуют ответственность, понимают, что везут не иначе как шпиона МОССАД, МИ-5 и ЦРУ, на все вопросы отвечают про злодейский режим Грузии и агрессоров из НАТО. Потом случайно заходит речь о российском олигархе, который по просьбе Кремля выделил какому-то из умирающих государственных югоосетинских предприятий деньги. Завязывается спор: а в рудники местные он собирался вкладывать или нет? Выясняется, нет. Проходит пара минут, и вдруг один из охранников с непередаваемой интонацией говорит: «А че, если обещал, то ему за гнилой базар и предъявить можно». Выдав тем самым главную военную тайну государственного устройства Южной Осетии.

    Что же касается республики Абхазия, то в ней весьма распространена следующая бизнес-сделка. Неосторожный гражданин РФ, не имеющий местных корней, покупает дом у владельца. Скажем, за 30 тыс. долл. На следующий месяц к нему приходит другой продавец и говорит: это я владелец того дома, который ты купил. Покупай его у меня снова. На следующий месяц приходит третий владелец и т.д. Другой вариант: доплата за дом по мере роста его стоимости. То есть ты покупаешь дом за 30 тыс., а на следующий год к тебе приходит продавец и сообщает, что придется доплатить, потому что дом подорожал.

    Еще распространенная сделка — с крупным имуществом. Например, вам предлагают отель за 2 млн долл. Вы даете на оформление бумаг 200 тыс. За эти деньги посредник оформляет собственность, но не на вас, а на себя. Когда один покупатель так попался и потребовал свои деньги обратно, он получил замечательный ответ: «Мы эти деньги уже проели, но если ты приведешь нам лоха из России, то мы его кинем и возместим тебе потери».

    Вот все эти свободные — очень свободные экономические зоны — и поручил президент Путин признать российскому правительству. Байконур отдыхает. ЗАТО отдыхают. Кипрские офшоры вообще повесились с тоски.

    Во-вторых… а, собственно, нет никакого во-вторых. Есть только во-первых, то есть налоговая дырка, а ничего другого нет. Личное.

    То есть на этой неделе произошло два важных внешнеполитических события. Во-первых, президент Путин подписал с Ливией соглашение о том, что мы простим ей долги, если она наделает новых. Коммерция, достойная Ходжи Насреддина.

    Во-вторых, вертикаль власти грозно отомстила Грузии, проткнув в российском налоговом и юридическом боку черную дыру. По вертикали и месть.

    Юлия Латынина
    обозреватель «Новой»


    21.04.2008

    http://novayagazeta.ru/data/2008/28/03.html

  6. #136
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    08.01.2007
    Адрес
    Асгард
    Сообщений
    1,669

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Горная отповедь

    Запад резко отреагировал на политику России в отношении непризнанных республик

    Вице-премьер Грузии Георгий Барамидзе, собрав в пятницу «европейско-натовскую» прессу в Брюсселе, заявил, что «настал решительный момент». Россия «переступила красную линию», и «Европа с евроатлантическим сообществом должна реагировать». «Мы просим поддержки международного сообщества, чтобы не позволить России легализовать фактическую аннексию этих территорий», — сказал вице-премьер.

    Делегация Грузии оказалась в Брюсселе неслучайно. На бухарестском саммите Североатлантический союз не включил Украину и Грузию в число кандидатов, что можно было бы представить как дипломатическую победу Владимира Путина. Но пообещал, что они рано или поздно станут членами НАТО. Тем самым фактически перечеркнув победу.

    Мало кто в Брюсселе сомневается, что Кремль мстит Западу за признание независимости Косова и евроатлантические обещания Киеву и Тбилиси.

    Пафос грузинских официальных лиц понятен. Но важнее, что они нашли более четкую, чем раньше, поддержку. Генсек НАТО редко высказывается о взаимооотношениях третьих стран (в данном случае России и Грузии). На этот раз Яап де Хооп Схеффер стал первым, кто выразил «глубокую озабоченность действиями России по установлению правовых связей с грузинскими регионами Абхазией и Южной Осетией».

    Официальный представитель НАТО Джеймс Аппатурай сказал «Новой», что на встречах в штаб-квартире альянса Барамидзе подтвердил намерение своего правительства следовать мирному плану восстановления суверенитета Тбилиси над двумя мятежными территориями. НАТО — на его стороне.

    В пятницу и Евросоюз возвысил голос в поддержку Грузии. В заявлении от имени «двадцати семи» словенское председательство ЕС призвало Россию не применять решения о связях с сепаратистскими группировками Абхазии и Южной Осетии. ЕС «очень обеспокоен» этими решениями, принятыми без согласия Грузии и без консультаций с международным сообществом. По мнению словенского председательства, решения Москвы «рискуют усилить напряженность и повредить усилиям по мирному урегулированию, в которых Россия тоже участвует».

    Наблюдатели в Брюсселе отмечают и усилия с российской стороны, видимо, обеспокоенной ухудшением отношений с НАТО и ЕС.

    Путину была очень важна победа на итальянских выборах своего друга Сильвио Берлускони. Хотя Берлускони и слывет в Европе «паршивой овцой в стаде», Италия имеет вес и в НАТО, и в ЕС. Именно Берлускони в 2002 году убедил натовских коллег поднять на новый уровень отношения с Россией.

    Процесс, как говорится, идет. Следующей вехой будет встреча министра иностранных дел России Сергея Лаврова с руководящей «тройкой» ЕС 29 апреля в Люксембурге. Накануне Совет министров иностранных дел ЕС может утвердить мандат Еврокомиссии на переговоры с Россией о новом базовом договоре о партнерстве. Он очень нужен обеим сторонам. Европейцам даже больше. Речь идет о договоре, который сменит соглашение, подписанное Борисом Ельциным в 1994 году.

    Начало переговоров, два года блокируемое Варшавой из-за проблем с импортом польского мяса в Россию, видится почти что прорывом. Но, как признался «Новой» российский переговорщик постпред России при ЕС Владимир Чижов, он скорее считал бы прорывом не начало, а завершение переговоров. В «повестке дня» будут и Грузия, и энергетика, и торговля, и многое другое.

    Александр Минеев
    Брюссель

    http://novayagazeta.ru/data/2008/28/04.html

  7. #137

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от Фрейя Посмотреть сообщение
    Москва озеленяет горы

    Президент Путин впервые лично вмешался в ситуацию вокруг Абхазии и Южной Осетии. Он приказал правительству РФ разработать меры «по оказанию предметной помощи» населению непризнанных республик. А именно — начать сотрудничать с их органами власти в торгово-экономической и социальной сферах, а также определить перечень документов, которые выдаются властями этих республик и признаются Москвой.

    Что означает это распоряжение?

    Это означает, что юридические субъекты, зарегистрированнные на территории Абхазии или Южной Осетии, будут признаны и в России.

    Следует ли напоминать, что хозяйственная деятельность на территории непризнанных республик весьма специфична? Например, один из премьеров Южной Осетии лишился поста, так как не хотел делиться деньгами, полученными за фальшивые авизовки, с боевыми товарищами (в наказание боевые товарищи украли у него сына).

    Нынешний президент Эдуард Кокойты, сменивший прежнего президента Людвига Чебирова, был в свое время ставленником югоосетинской оппозиции в лице братьев Тедеевых. Разница же между властью и оппозицией заключалась в том, что власть прямо занималась контрабандой через Рокский тоннель, а оппозиция с автоматами приходила на таможню и забирала свою долю.

    Впрочем, те времена уже в прошлом, и сейчас Южная Осетия живет не с контрабанды, а с российских денег. Представляете, сколько денег можно получить, если в республике, где проживают от силы 30 тыс. человек, получать пенсии и пособия на 70 тыс.? Что же до Тедеевых, то их сначала обвинили в заговоре против Кокойты, а потом младшего Тедеева и вовсе расстреляли во Владикавказе.

    Не могу забыть одного эпизода: везут меня в машине охранники президента Кокойты. Бедолаги явно чувствуют ответственность, понимают, что везут не иначе как шпиона МОССАД, МИ-5 и ЦРУ, на все вопросы отвечают про злодейский режим Грузии и агрессоров из НАТО. Потом случайно заходит речь о российском олигархе, который по просьбе Кремля выделил какому-то из умирающих государственных югоосетинских предприятий деньги. Завязывается спор: а в рудники местные он собирался вкладывать или нет? Выясняется, нет. Проходит пара минут, и вдруг один из охранников с непередаваемой интонацией говорит: «А че, если обещал, то ему за гнилой базар и предъявить можно». Выдав тем самым главную военную тайну государственного устройства Южной Осетии.

    Что же касается республики Абхазия, то в ней весьма распространена следующая бизнес-сделка. Неосторожный гражданин РФ, не имеющий местных корней, покупает дом у владельца. Скажем, за 30 тыс. долл. На следующий месяц к нему приходит другой продавец и говорит: это я владелец того дома, который ты купил. Покупай его у меня снова. На следующий месяц приходит третий владелец и т.д. Другой вариант: доплата за дом по мере роста его стоимости. То есть ты покупаешь дом за 30 тыс., а на следующий год к тебе приходит продавец и сообщает, что придется доплатить, потому что дом подорожал.

    Еще распространенная сделка — с крупным имуществом. Например, вам предлагают отель за 2 млн долл. Вы даете на оформление бумаг 200 тыс. За эти деньги посредник оформляет собственность, но не на вас, а на себя. Когда один покупатель так попался и потребовал свои деньги обратно, он получил замечательный ответ: «Мы эти деньги уже проели, но если ты приведешь нам лоха из России, то мы его кинем и возместим тебе потери».

    Вот все эти свободные — очень свободные экономические зоны — и поручил президент Путин признать российскому правительству. Байконур отдыхает. ЗАТО отдыхают. Кипрские офшоры вообще повесились с тоски.

    Во-вторых… а, собственно, нет никакого во-вторых. Есть только во-первых, то есть налоговая дырка, а ничего другого нет. Личное.

    То есть на этой неделе произошло два важных внешнеполитических события. Во-первых, президент Путин подписал с Ливией соглашение о том, что мы простим ей долги, если она наделает новых. Коммерция, достойная Ходжи Насреддина.

    Во-вторых, вертикаль власти грозно отомстила Грузии, проткнув в российском налоговом и юридическом боку черную дыру. По вертикали и месть.

    Юлия Латынина
    обозреватель «Новой»


    21.04.2008

    http://novayagazeta.ru/data/2008/28/03.html
    Да уж "коммерсанты-овцы" от сохи,....имею в виду в кремле, а не в горах,которые стригали.
    Contra factum non est argumentum

  8. #138
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    26.05.2005
    Сообщений
    1,767

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    А где эта... - то ли канук, то ли кэнак.. - куда она делась?, а то прям не с кем поругаться...
    Грузины не в счёт - я к ним, как к детям отношусь (ну, так же, как и к ингушам), а вот с какими-нить американизированными идиотами - я бы схлестнулась...)
    Ну,.. куда вы девушку дели? Боитесь отдать мне её на растерзание?

  9. #139
    Активный форумчанин
    Регистрация
    24.05.2005
    Адрес
    Belgium
    Сообщений
    2,631

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Цитата Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
    А где эта... - то ли канук, то ли кэнак.. - куда она делась?, а то прям не с кем поругаться...
    Грузины не в счёт - я к ним, как к детям отношусь (ну, так же, как и к ингушам), а вот с какими-нить американизированными идиотами - я бы схлестнулась...)
    Ну,.. куда вы девушку дели? Боитесь отдать мне её на растерзание?
    Ох и не будила бы ты лиха пока оно тихо.
    А то ведь не мудрено,что ещё раз услышиш "прошмантовка"
    Всякий человек, превосходящий других по интеллекту и нравственным качествам,
    помимо своей воли или желания отвечает за других.
    Жюль Верн

  10. #140
    Ваш знакомый
    Guest

    Ответ: Прецедент создан. Какие будут последствия?

    Грузии предложили стать ФРГ

    Россия возвращается на Южный Кавказ через Анкару

    Практически накануне подписания 2 ноября президентами Армении и Азербайджана декларации по Нагорному Карабаху фонд развития «Институт евразийских исследований» провел в Анкаре «круглый стол» «Новая архитектура безопасности на Южном Кавказе после 08.08.2008». Несмотря на специфический выбор места проведения, «круглый стол» не имел отношения к инициативам Турции в рамках предложенной в конце августа ее премьер-министром Эрдоганом «Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе».

    Карабахская ситуация, буквально сутки спустя выбравшаяся в первые строки новостей постсоветского Кавказа благодаря встрече Сержа Саргсяна с Ильхамом Алиевым в подмосковном Майендорфе, в Анкаре практически не обсуждалась. И Степанакерт оказался единственной кавказской столицей, откуда не было специальных представителей. В центре внимания примерно полусотни экспертов из трех стран Южного Кавказа и двух республик, независимость которых признает только Россия, была в основном Грузия и ситуация вокруг нее. Анкару, по словам организатора заседания -- главы фонда развития «Институт евразийских исследований» Валерия Турсунова, выбрали потому, что делегации из Цхинвали и Сухуми не поехали бы в Тбилиси, грузинские эксперты отказались бы ехать в Цхинвали и Сухуми, а Баку и Ереван оказались бы проблематичными соответственно для армян и азербайджанцев.

    Перед открытием слушаний организаторы мрачно шутили насчет того, что в случае обострения дискуссии туго придется без стрелкового оружия, но полный рабочий день заседания прошел на удивление без эксцессов. Вспышки эмоций наблюдались лишь в тех случаях, когда докладчики углублялись в историю. О ней у каждого кавказского народа свое представление, которым обычно очень дорожат, поэтому любая ссылка на границы проживания, скажем, осетин в первых столетиях нашей эры всякий раз производит среди собравшихся эффект разорвавшейся гранаты и вызывает шквал возмущенных комментариев.

    Еще одним травматическим моментом оказался, несомненно, подсчет убитых в ходе пятидневной войны в Южной Осетии. Советник президента Южной Осетии Константин Кочиев сказал, что погибших может быть около 1% жителей республики, и произвольно предложил участникам «круглого стола» представить себе, каким был бы объем трагедии, если бы речь шла об 1% от миллиарда человек. Хотя, по самым оптимистичным оценкам, с учетом поредевшего после пятидневной войны населения грузинских анклавов в Южной Осетии едва ли можно насчитать больше 120 тыс. жителей. Точную цифру г-н Кочиев так и не назвал -- когда его еще раз попытались спросить об этом в кулуарах, он раздраженно бросил: «А сколько вам надо для счастья?»

    Глава Кавказского центра стратегических исследований Мамука Арешидзе выразил югоосетинскому народу свои соболезнования, но сообщил, что в списки погибших попал, к примеру, его друг из Цхинвали, умерший от тяжелой болезни за восемь месяцев до трагических событий. Константин Кочиев обещал, что все факты будут перепроверены и итоговая цифра будет обнародована после окончания генных экспертиз, которых требуют многие найденные тела.

    Но и вопрос о геноциде не был центральным вопросом слушаний. Эксперты пытались определить, возросла или снизилась роль России на Южном Кавказе в результате событий августа 2008 года -- военного вмешательства и признания Южной Осетии и Абхазии. Единодушного мнения не было. Азербайджанские эксперты, к примеру, практически в один голос говорили, что Баку здорово напуган действиями России: в первые сутки реакция была почти эйфорической, в последующие несколько дней наступила растерянность, которая уступила место беспокойству. В конце концов, даже не говоря о Нагорном Карабахе, Азербайджан у своей северной границы имеет несколько потенциальных «Южных Осетий», населенных общинами лезгин, аварцев и ряда других народов, основная часть которых проживает в российском Дагестане. Кроме того, беспокойство Азербайджана не могли не вызвать возникшие в связи с войной технические проблемы с прокачкой азербайджанской нефти и газа через Грузию. По мнению азербайджанских экспертов, уровень политических и общественных симпатий к Москве, которые в последние годы росли в Баку в основном вопреки российской политике -- просто в пику подчас бестактному напору американцев и европейцев, после 8 августа существенно снизился.

    И армянские, и азербайджанские эксперты при этом довольно высоко оценивали усилия Турции, которая именно после августовской войны явно наращивает свои дипломатические усилия по урегулированию отношений между Турцией и Арменией и интенсификации переговоров по Карабаху. В сумме урегулирование отношений Армении с двумя ее главными соседями будет означать выход страны из фактической блокады, в которой она находится, пока закрытая турецкая граница остается памятником геноциду 1915 года, а азербайджанская просто выглядит как линия фронта. Турция, к слову, в рамках своей «Платформы стабильности и сотрудничества на Кавказе» довольно активно критикует работу Минской группы -- главного международного органа карабахского урегулирования, существующего без видимого прогресса уже 16 лет. В Майендорфской декларации 2 ноября 2008 года Минская группа как раз увековечена как единственный институт подобного рода. Это уже вызвало определенный скепсис и в Баку, и в Ереване: в обеих странах отдают себе отчет в том, что в комплекте с предложением Дмитрия Медведева направить в Карабах российских миротворцев декларация может означать намерение Москвы увеличить степень своего участия в этом конфликте. А абхазская и югоосетинская аналогии, похоже, не являются источником оптимизма ни для одной, ни для другой стороны. Пока ясно лишь, что Москва и Анкара вступили в некое соревнование за звание основного политического спонсора «открытия» Армении. Москве непросто будет играть эту роль, сохраняя отношения одновременно и с Ереваном, и с Баку, при этом имея в тылу "униженную и оскорбленную" Грузию.

    Эксперты из Грузии -- и особенно из числа грузинского сообщества в России -- много критиковали действующее грузинское правительство и просили не перекладывать ответственность за поведение президента и министров на весь грузинский народ. В целом ряде грузинских выступлений звучала тема федерализации Грузии. Некоторые говорили о том, что пересмотр схемы отношений Тбилиси с населенной армянами Джавахетией и азербайджанской Квемо-Картли в сторону расширения полномочий регионов не только удержит регионы от движения по пути Абхазии и Южной Осетии, но и привлечет обратно эти уже отколовшиеся территории. Другие, в том числе и сами жители Джавахетии и Квемо-Картли, раз за разом заклинали ни в коем случае не обсуждать дальнейшую грузинскую федерализацию, потому что она может быть фатальной для страны. Сама частота этих предостережений создавала ощущение, что федерализация Грузии -- это и есть главная часть российского видения «новой архитектуры безопасности Южного Кавказа». Тем более что пункт об «альтернативных отношениях центра и регионов» оказался вписан в итоговое коммюнике.

    Российские участники слушаний всячески подчеркивали, что «Россия вернулась». Их не смущали ни доводы оппонентов о том, что степень этого возвращения будет регулироваться глубиной глобального финансового кризиса, ни пришедшая накануне конференции новость о замене президента в российской Республике Ингушетии, которая тревожным колокольчиком напомнила о наличии в России собственного весьма проблематичного кавказского тыла.
    Иван СУХОВ, Анкара--Москва

Страница 14 из 14 ПерваяПервая ... 4121314

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •