ОСЕТИНЫ - АЛАНЫ?

[Железный дровосек]

Я выделил в предыдущем посте выдержку из статьи на http://www.randevu-zip.narod.ru/caucase/osetia.htm

Ну и что? Вы сами что думаете?

[tual]

А то, что якобы двалы были именно нахами - это кто и когда доказал интересно...

В ЮО есть река Лиахва вот из за нее весь сыр-бор с нахами, хотя река эта и со сванского переводится вроде бы. Вобщем нету никаких док-в, одна болтовня.

[dt52]

А что туальцы нахами были да?))) Странно тогда почему в осетинском нахских слов только 5%. Даже с далеким аварским на порядок больше.

Я не знаю.Просто исходя из статьи предположил)))

[dt52]

Да в осетинском лексиконе из кавказских слов больше картвельских, чем нахских. А то, что якобы двалы были именно нахами - это кто и когда доказал интересно...

По той же ссылке что дал выше.Статью внимательно прочитайте

В 7 в. н.э. нахское государство Кобане, населённое в т.ч. и народом тхуал (“двалы”, нах. – “овцеводы”, валлы, двий), было завоёвано аланским племенем осов (ясов, язигов), предводимым Сарослом. Тхуал к 15 в. приняли навязанный язык, однако, в антропотипе сохранили свои кавкасионские черты. Их этноним сохранился в названии осетинского субэтноса туальцев (двальцев). В грузинской географии горные районы Центрального Кавказа назывались Двалетия, а население от Сванетии до Дагестана относилось к дзурдзукским народам (т.е. нахским). Соседями тхуал были цанары и бацбийцы. http://www.randevu-zip.narod.ru/caucase/osetia.htm

[dt52]

Ну и что? Вы сами что думаете?

Я не спец в дааном вопросе.Просто выложил ссылку на статью согласно этой темы.Хотя можно предположить что часть осетинского этноса наверняка вполне может быть нахского или точнее протонахского происхождения.

[dt52]

В ЮО есть река Лиахва вот из за нее весь сыр-бор с нахами, хотя река эта и со сванского переводится вроде бы. Вобщем нету никаких док-в, одна болтовня.

Сванского может быть , но что скажете на это

В 16-18 веках началось освоение Закавказья, в частности области Самачабло (ныне Южная Осетия). В 19 в. н.э. северные аланские общества вошли в состав Российской Империи, а южные – в состав Картлийского Царства, а потом Грузинской ССР.
Про население данного региона вот что пишет академик Н.Ф. Дубровин (1837-1894 г.г.): "Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и , в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских, гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других. Много осетин поселились в Мтиулетском и Хевском ущелье" ( Н. Дубровин; История войны и владычества русских на Кавказе, т. 1, с. 187, СПб.,1871 ).
Топоним «Южная Осетия», наряду с другими терминами - «горная Осетия», «нагорная полоса Южной Осетии», «южные, или карталинские, осетины» и т. д., впервые был использован российской военной, а затем гражданской администрацией ещё в начале XIX столетия. Этот термин имел собирательный характер и подразумевал южные горные районы историко-географических областей Картли, Рачи и Имерети, где проживало преимущественно осетинское население (сильно смешанное с местными грузинскими племенами). Трансформация термина «Южная Осетия» в обозначение административно-территориального образования с определёнными административными границами начинается с 1922 года, когда была образована Юго-Осетинская автономная область Грузинской ССР. Этому предшествовали жестокие столкновения грузинской и местной горской администраций. Часть осетинских сел не вошла в состав ЮО, а осталась в Центральной Грузии. С 1992 года Южная Осетия считается самопровозглашённой непризнанной независимой республикой Хуссар Ирыстон. Грузинская администрация считает эту терр. частью своих четырех провинций. В 2008 году Южная Осетия была фактически аннексирована в пользу России, а формально объявила независимость, признанную лишь несколькими государствами мира.

Происки грузинских оккупантов?)))

[tual]

Хотя можно предположить что часть осетинского этноса наверняка вполне может быть нахского или точнее протонахского происхождения.

А кавказ по сути своей и есть смесь народов друг с другом в той или иной степени. Кто то больше кто то меньше.

[Железный дровосек]

По той же ссылке что дал выше.Статью внимательно прочитайте

То, что двалы в переводе "овцеводы" слышу впервые. Не владею нахским - от комментариев пока воздержусь.

[tual]

В 16-18 веках началось освоение Закавказья, в частности области Самачабло (ныне Южная Осетия)

А ничего что Самачабло в ЮО это два три грузинских села?)))) А центром было село ачабети, название которого и идет от фамилии князей Мачабеловых))))
Вообще уровень статьи конечно слабоватый, сразу видно.. Почему сразу 16-18 века названы временем начала проникновения осетин в закавказье, если даже самые рьяные грузинские фашисты-националисты гамсахурдии отводили время "гостения" осетин в Грузии к 14 веку?))))

В 19 в. н.э. северные аланские общества вошли в состав Российской Империи, а южные – в состав Картлийского Царства, а потом Грузинской ССР.

"вошли в состав"... интересно мне, а сами осетины в курсе были что они "входят в состав" картлийского царства?))) Может им вообще по барабану было кем там их в Тбилиси определили? Мачабеловы тоже думали что владеют Южной Осетией, но на деле они только эти три села (Ачабети, Тамарашени, Кехви) контролировали.

Про население данного региона вот что пишет академик Н.Ф. Дубровин (1837-1894 г.г.): "Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых.

Вот что писали в 1831 году об отношениях грузинских феодалов и осетинского населения горных ущелий российские чиновники — коллежские асессоры Яновский и Козачковский в своих «Записках об осетинских ущельях, присваиваемых князьями Эристовыми-Ксанскими»: «… в ущельях более отдаленных, как-то: Маграндолетском, Тлийском, Чипранском, Гвидиском, Кногском и других, на кои Эристовы объявляют претензию, нет никаких следов их управления. До покорения нашими войсками, осетины, в сих ущельях живущие, представляли образец первобытных народов. У них существовали одни семейные связи; в деревнях и ущельях не было совершенно никакого порядка и повиновения; каждый способный носить оружие считал себя вполне независимым… Пример Эристовых подал повод и князьям Мачабели присваивать вновь покорённых осетин, живущих по Большой Лиахве, в ущельях Рокском, Джомакском, Урщуарском, им никогда не повиновавшихся и не принадлежащих».

[Железный дровосек]

Сванского может быть , но что скажете на это Происки грузинских оккупантов?)))

Ну, история ЮО - вещь сложная. Не будем сейчас ее затрагивать в данной теме. Вообще, ведь, как я знаю, некартвельские элементы фиксируются в ЮО уже давно. Вроде как, например, кобанская культура, отличается от древней культуры предков современных грузинских групп.

А вообще, Саакашвили в очередной раз показал свою марионеточность сносом памятника.