[QUOTE=Denis;[ Про хазар я доверяю больше авторитету Артамонова, чем Гумилёва, а про автохтонность осетин, кажется уже тут отзывался: я не считаю их исконным населением Кавказа. [/QUOTE]
Я сейчас узнал что его книга есть у моего дяди, и называется Хазары и турки. Завтра днём я стану её обладателем, и прочитаю его мысли. Спасибо за источник информации.
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.
А я не соглашусь. Мог он написать, легко, как и отрицающий это ЖД. Дело не в его "заслуженности", а в желании(как бы это помягче выразиться) стать чуточку ближе к "Богоизбранному племени". Мол " ребята, обратите на нас внимание, мы свои", но "ребята" далеко не дураки, они-то понимают, что дело не в родственных (вполне возможных) чувствах, а в желании их(или с них) поиметь. Что само по себе утопия. Несмотря на все старания это не удалось даже Фюреру с Дуче и Вождем всех народов вместе взятыми.Сообщение от Denis
Свет идёт с Востока
У безродного любой может быть отцом.))) У нынешних претендентов на наследие алан должна была быть традиция трупосожения.
Сколько ученных, столько версии.
Буртасы
Археолог Г. Е. Афанасьев, отождествляет буртас с аланами, приводя иранскую этнимологию буртас от furt as или асы, живущие у большой реки (Г. Е. Афанасьев, Прицак О. И.). Е. С. Галкина приводит факты трупосожжения у буртасов и отождествляет их с аналогичными ритуалами у сармато-алан.
Было время когда Московию называли Залесской Украиной.Потом уже она стала Великороссией и Россией, а настоящую Русь стали называть Украиной.
Прав Овод, вся история сплошь враки в угоду политике.
Contra factum non est argumentum
Вот тут есть http://www.kulichki.com/~gumilev/Rest/index.html
Не знаешь где найти Хазарские исторические карты Ричарда Бурда?
Contra factum non est argumentum
Несколько лет назад (я не помню года) в Питере переиздали в полном авторском объёме артамоновский фундаментальный труд "Хазары" страниц на 900 - это первое издание столь полное, с привлечением ранее непубликовавшегося и заново отредактированное. Можно поискать в Инете.
Ну, в принципе всё может быть, отрицать не буду. Тем более, что в периоды бурно формирующейся национальной историографии всегда есть искушение оказаться в ней своим Миллером. И всё же сомневаюсь, что Чибирову в его старческом возрасте всё это нужно теперь. К тому же как учёный Ч. сформировался в 50-60-ые годы, а людей того времени ещё оставались принципы и твёрдое понимание научной добросовестности. Нарушали, конечно, то там, то сям и партия рулила, но постоянная память о том, что можно "запороть" репутацию в науке, как правило останавливала. Повторяю, я Ч. мало читал (почти что нет) и помню, что он очень увлекался популяризаторством, к тому же в отличие от деда, который его знал лет 35-ть, и несмотря на очень большую разницу в возрасте, дружески к нему относился, я с Л. А. практически не знаком: меня представили ему мальчиком-подростком, которого в семье хотели видеть арменистом, меня никогда особенно не интересовали вопросы истории аланов и осетинцев. Потом дело было летом на даче, у меня были свои планы и я ограничился обедом в общем кругу, мало слушал разговоры старших и так и не составил личного мнения о тогда ещё весьма молодом учёном Людвига Александровиче, кажется. Зато очень хорошо знал в детстве и отрочестве Крупнова и Ивана Ефремова, которые часто бывали у деда в гостях и с которыми он дружил многие десятилетия. Благодаря деду у нас в Питере есть все издания, даже самые раритетные, книг Ефремова и немало его рукописей и машинописи с авторской правкой. Смерть Ивана Антоновича осенью 1972-го года переживалась дедом как личная трагедия. Как и смерть Евг. Игнат., которого дед хоронил по должности. так получилось, что ездил в Москву на одни похороны, а пришлось хоронить сразу двоих близких ему людей. С Крупновым они много воевали в ГАИМКе в конце 40-ых- начале 50-ых, когда шёл раскол между Москвой и Ленинградом и компания за компанией против ксмополитов, низкопоклонствующих перед Западом, с всевозможными -измами и т.д. http://www.nasledie.org/v3/ru/?action=view&id=799608 . Дед в узком кругу нередко критиковал Е. И. и чаще всего они находили в своей критике общую платформу с двумя другими многолетними друзьями Артамоновым и Львом Николаевичем, но дед был горд тем,что ни разу не "дал слабину" и не выступил с публичными заклейлениями или вместе с призывающими к расправе с университетской трибуны и "ограничивался брюзжанием на кафедре". Он был по должности член-корром, но так и остался доктором наук,хотя первую половину жизни в званиях и служебном положении всегда опережал Е.И. (и уступал Артамонову
А времена были поганые. Директор Эрмитажа акад. Орбели мог выйти из своей квартиры в здании Эрмитажного Театра и направиться в директорскую (метрах в 80-ти от его парадной), только перейди мостик через Зимнюю канавку (знаменитую декорацию "Пиковой Дамы", найденную самим для оперы Чайковским: "Уж полночь близится, а Германна всё нет))))", и переходя мостик мог повстречать ученика (кандидата наук), который с приторнымудивлением спрашивал у старика: - А куда Вы идете, Иос. Абгар.? "Как куда, на работу"? Так Вы ведь больше не директор и вообще у нас теперь не работаете, Вас ещё вчера уволили, в Научном совете лежит телеграмма. Кандидат К. К. известный курдовед, позднее доктор наук, не стеснявшийся копаться в рабочих столах своих сотрудников по отделу и отсылавший найденное в КГБ,теперь тожепокойный, не буду называть его имени, всегда был на хорошем счету и написал в своей дисциплине столько, скоглько не написать целому институту, правда, научная ценность этой писанины весьма неровная. Вот так, человеку 40 лет проработавшему в ГЭ и создавшему нынешний Эрмитаж: - А Вы ведь больше не директор и вообще у нас теперь не работаете.
Директором был назначен М. И. Артамонов, человек в высшей степени порядочный, не побоявшийся через несколько лет взять в Научную бтиблиотеку опального Гумилёва на какую-то смешную должность, просто придумать ставку для него и дать возможность вернуть себя науке. Он так многим помог из тех, кто возвращался из лагерей. Но мне кажется, что М. И. до конца жизни сильно переживал обстоятельства своего назначения и то,что он не смел отказаться от желания Москвы. В 1964 году его почти что таким же образом сняли с назначением Б. Б. Пиотровского.
Он не любил писать рецензий, вроде такой вот http://www.darial-online.ru/2008_3/chibirov.shtml но очень часто выступал консультантом или научным рукводителем у студентов или молодых учёных, отчего его любили (и не только поэтому
Прочитал сейчас (кусками) эту чибировскую рецензию и она мне не понравилась.
Попробуй по этой сылке...http://www.khazaria.com/
Если не получится скинь мне свой адрес, я тебе скину на него.
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.
Одно дело отрицать, а другое... Как ты сам думаешь зачем Мровели так написал???Наверно он имеет предвзятое отношение к вамМровели еще пишет, что Македонский вторгался в Закавказье, чего не было на самом деле.Кроме того, он пишет, что хазары и овсы по сути один народ. Но причем здесь маздакиты? Что за глупость? И кроме того, осетинская культура и традиции совершенно отрицают связь с евреями-маздакитами.
Очень понятная хронология событий, и главное потверждается от многих источников.Хазары были разгромлены, византийские евреи вновь бежали в Крым, а маздакиты расселились среди аланских племен, которые были разгромлены Хромым Тимуром, покорились ему или были загнаны в горы. На долгое время деятельность осетин-маздакитов была приостановлена и в первую очередь тем, что идеология маздакизма не получила поддержки среди кавказских народов. Лишенные возможности процветать за счет внедрения идеологии маздакизма осетины превратились в жалкий народ. "Ничтожный" и "осетин" стали синонимами на Кавказе. Обозвать горца осетином считалось оскорблением.
Разве не так? И главные события произошли за последние сто лет. Это же не история каменного века? Эта история которая разворачивалась на глазах наших дедушек и бабушек.Бурный расцвет маздакизма начался вновь уже с приходом на Кавказ России, выбравшей осетин в качестве своего форпоста. Вероятно не знали правители России, кого они пригрели и что эта идеология в итоге разрушит империю, станет могильщицей для династии Романовых и на несколько десятилетий станет самой кровопролитной в истории русского и других народов России
Ну кто может это опровергнуть? Разве не правда современники?Возможно, что русский народ в будущем "проснется от сна" и освободится от маздакского влияния, но сейчас маздаки всячески препятствуют этому просыпанию, усиленно травя Россию своей дешевой паленой водкой. В нынешнее время, когда Россия усиленно превращается в сырьевой придаток, "излишний" русский народ не нужен и является обузой и поэтому усилия Маздакетии в удовлетворении "потребностей народа" с каждым годом усиливаются.
Там, где кончается терпение, начинается выносливость.
Ваши права
Ответить с цитированием