Слон с повадками Моськи

[Магомедовна]

Дело в том, уважаемая Магомедовна, что дилетанты иногда подкидывают совершенно неожиданные мысли, о которых в принципе ранее и не задумывался. И в данном случае автор подкинул мысль, что в основе "наших бед" стоит "наш национальный индивидуализм". Именно это и заинтересовало меня и подвигло спровоцирвоать обсуждение... в результате которого, у меня, во всяком случае, возникло подозрение, что автор, хотя и складно излагает мысли, но в сути не прав или прав, но только частично.

Сама тема очень интересна, если смотреть на нее в ингушской проекции. К сожалению вызвать активное обсуждение вопроса мне не удалось и даже ты ограничилась лишь скептическим постингом...

А ведь поиск нашей национальной идеи не закончен? Во всяком случае пока мы не нашли ответов в этом вопросе. И эта тема, в некотором смысле, часть этого поиска...

Але-е-лай, с нашей идеей одна тягомотина. Начать бы с правильных действий, во славу и во имя, и медленно выходить на чистую воду. По пути много кого отсеется, но это будут те, кого не берут в космонавты.

[Ваш знакомый]

Але-е-лай, с нашей идеей одна тягомотина. Начать бы с правильных действий, во славу и во имя, и медленно выходить на чистую воду. По пути много кого отсеется, но это будут те, кого не берут в космонавты.

Увы, Магомедовна... Я понимаю о чем речь... но при этом даю себе отчет, что я лично не готов стать в этом вопросе "стимулятором"... тем более на фоне последних провалов... свидетельствующих об отсутствии лидерских качеств...
Лидеров ведь не назначают и не выбирают, ЛИДЕРами просто становятся и этот процесс наверное от нас независим. Поэтому я стараюсь просто подготовить почву... в меру моего понимания и моих возможностей...

[dt52]

Этот вопрос меня интересует лишь в фокусе Ингушетии и ингушей. Ни о каком режиме речи быть не может.

Если в плане РФ понятно, что режимов никаких нет хотя в СМИ много кликушества на эту тему. Казнокрадство не будем пока смешивать с политикой. Хотя по мне во власти воры лучше палачей. Определяющие свободы в РФ присутствуют даже в милитаризованных СК регионах.Никто оппозицию на площадях не стреляет.Другое дело что сама оппозиция часто мало адекватна.Такую понятно что во власть пускать нельзя в виду её слабости и часто неадекватности. А структурной нет, разве только ЛДПР.Возможно пока.Но думаю все таки вверху не идиоты и создадут её из какой-то партии.Но не уверен, что из партии "бывших".Скорее из евроазийцев патриотов.

Возьмем к примеру две ветви из моей родословной.
Одна ветвь отвергала любую службу империи и вообще власти, включая в запрет не только службу в органах МВД или спецслужб, но и просто военную службу.
Считалось, что человек на службе теряет независимость и самостоятельность.
Другая ветвь гордилась успехами на военной службе и многие представители мужского пола, вернее почти все, шли на военную службу.

Прекрасно помню, что когда мой брат по призыву партии пошел на военную службу, отец несколько лет проявлял недовольство, хотя брат был военным врачом и его военную службу можно считать военной лишь относительно.

При этом нужно признать, что отец женился на дочери потомственного военного, но при этом на нас, членов его семьи, распространялись ограничения в выборе профессии.

Эта располюсовка по у многих родов и не только вайнахских, а всех кавказцев.Даже у "преданных" России осетин и грузин.И у нашего клана также.

Проблема гораздо глубже. При чем здесь раздвоение? Здесь вопрос в том, признает ли индивид себя частью вида (национальности) и готов ли индивид ради сохранения вида пожертвовать личным ради этого вида...

Всё зависит что сильней из в него заложенного воспитанием.Любовь к идеалу или мирскому.Любовь к нации это идеал честолюбия и гордости за свой народ спроецированная на себя, смерть во имя своей нации не дает человеку ничего кроме иногда посмертной славы, но тешит его честолюбие и даже дает выдержать муки казни,пример - Муция Сцеволы.Любовь религии - эго и оно обещает воздаяние в будущей жизни в виде рая за муки и приверженность какой теократии в этой жизни, а любовь к вещам это уже синица в руках, это природное качество и его не надо даже воспитывать , оно врожденное. Всё полагаю зависит что сильней в индивида вбито воспитанием.Это и есть корень всего.И поэтому считаю что государство должно заниматься в первую очередь воспитанием гржданина с пеленок и это основа будущего этого государства, если оно хочет сохраниться.Чего я пожалуй сейчас не вижу.Учитель должен быть для ученика главным как "священная корова". )) Может порой даже как отец или мать.А таковым он будет если будет таким для государства.Александров воспитывают Аристотели.

Когда я говорю о предателях, то подразумеваю, что индивид наоборот готов пожертвовать интересами вида ради своих индивидуальных благ или шкурных интересов. И в этом вопросе индивидуальность не главная проблема, хотя в общем в отношении всего вида излишняя индивидуальность как бы стимулирует такое поведение. Но... не у всех индивидов... это бесспорно? Или я ошибаюсь?

В любом поступке присутствует надежда на возмещение.Не только в предательстве.Один хочет здесь и сейчас, другой потом в виде благодарного человечества, третии в будущем.Но в основе всего почти всегда лежит именно "платеж за долг".Есть наверно еще одна категория, бескорыстные.Готовые идти на жертву не надеясь на возмешение.Но это редкость сейчас.Когда таких становится больше, насколько больше трудно сказать, тогда нация и пробуждается от "мирского".Не знаю насколько я прав, но думаю пока так все обстоит.В основе предательства часто лежит эгоизм личности, стимулированный дополнительно страхом или чаще любовью к материальному. Пример когда грушники и гебисты пачками бежали на запад сдавая Родину, хотя они то уж были элитой в в СССР.Иногда ненавистью к тиранам в своем отечестве.

Тогда теория Клода Гельвеция ошибочна или не доработана?

Не думаю, хотя не буду категоричен.Ленин назвал его лучшим из философов запустившим механизм будущей французской революции которая произошла спустя столетие.Эдакий Герцен всех разбудивший, хотя лучше иногда когда некоторые спят.Особенно медведи.

Часто сильный индивид просто не понимает, что жертвуя интересами вида он жертвует своими интересами, во всяком случае в Империи. В конечном счете для империи (русской) этот индивид остается представителем вида и к тому же ассоциируется с предательством... а к предателям внутренне относятся как к предателям... хотя внешне это не показывают... ( В Романе И. Кодзоева есть диалог имперцев на эту тему).

В биологии если память не изменяет, человек это вид, делящийся на расы. В данном случае виду предатель не изменяет.Он изменяет системе ценностей в которой воспитан.А систем у вида "человек" много. Все зависит какие духовные ценности в него заложены.Это уже мораль личности как плоды воспитания.Бывают массовое предательство вложенным с детства ценностям в которых происходят массовые разочарования в силу их несправедливости к индивиду.Пример тому периодические бунты и революции в России порождающие радикальное гражданское противостояние с уничтожением старой духовности в виде церквей стоящих на страже интересов правящих классов и самих классов "управленцев". Это потом уже сталинисты вернули все на круги своя создав новый класс избранной бюрократии. Думаю если в современной РФ радикально не поменяют приоритеты в сторону социализации экономики, потрясении не избежать.Но думаю в кремле это понимают и уже принимают некоторые действия хотя и слишком медленно.Франции пришлось пережить пять республик пока устаканилось. В привязке к Ингушетии рассуждать о какой-то персонолизации нац.политики невозможно в силу полной привязанности к русской государственности.

Тогда напрашивается вывод, что в основе предательства все же лежит глупость и недостаток ума? Или есть другие более сильные факторы? Я не говорю о тех, которые лежат на поверхности - жадности и трусости.

Глупые предатели не нужны даже врагу, консервы с них что ли делать? Поэтому предположу что это фактор можно исключить.Единственным приемлемым фактором если понимать предательство в чистом виде думаю это тщеславие и ненависть к системе ценностей в которых вырос, возможно как результат личной психологической травмы в детстве, проецированной на свой этнос и его традиции.Если купленного можно перекупить обратно, политического может вернуть в силу смены политики в стране, то пожалуй самый опасный вид предателя - идейный. Он в силу разных причин, полностью переформатирован в другую систему ценностей и готов на радикальные действия против бывших своих. Радикалы и маньяки родом из детства.Народовольцы либеральных взглядов шли в народ учителями формируя ненависть к деспотии самодержавия следствием чего стал 1917 год. Другое дело что в гражданской войне погибло большинство идейных врагов с обеих сторон и поэтому коммунисты и смогли установить снова деспотию добив оппонентов, - либералов и анархистов.В настоящем общемировая тенденция к либерализации общественных отношении и те кто встанет на пути будет сметен, а радикальные не желающие реформации отстреляны, вожди водворены в казематы демократии.))) О ингушских политических целях говорить в виду их отсутствия на данном этапе думаю излишне. Мы идем в русле российской гос.политики, за исключением теологического радикализма некоторых членов общества идущих также в русле чужой политики, - политизированого теизма.
Но думаю в силу тенденции к росту нац.движении в стране, мы тоже скоро придем к этому, если властями не будут приняты меры к унификации этносов, особенно русского в единный тип "россиянина" или как вариант для удовлетворения нац.амбиции русских как имперообразующего этноса всех сделают русскими.Тогда думаю вопрос о нац.идее татар, ингушей и др. снимется сам собой.Будет одна нация- одна идея.В данном случае - русская или российская.Что переборет. Хотя по содержанию одно и тоже, если вычленить из власти и олигархии не типичный для РФ этнос.

[dt52]

Однако, товарищи, Вы мыслите масштабно! Такую бездарную статью, так умнО разложить не всем дано.

Почвой для зернышка служит гумус. Авось озарит

[Магомедовна]

Увы, Магомедовна... Я понимаю о чем речь... но при этом даю себе отчет, что я лично не готов стать в этом вопросе "стимулятором"... тем более на фоне последних провалов... свидетельствующих об отсутствии лидерских качеств...
Лидеров ведь не назначают и не выбирают, ЛИДЕРами просто становятся и этот процесс наверное от нас независим. Поэтому я стараюсь просто подготовить почву... в меру моего понимания и моих возможностей...

Вы меня не услышали в данном контексте, потому как я не о провале вовсе. А если все же опять про этот злосчастный т.н. провал, так он не с нами случился, а с ними. Нас Бог спас и разум, что не согласились на альянс. Настанет и наше время, пока же пусть они, как тут где-то написал DT, естественно отбираются))). А все остальное - надо чтобы страна ожила и встала на ноги, потому как инфицированы все и мы не исключение, какими бы богобоязненными и верующими не пытались прикидываться.