Да нет это тебя прорвало по-моему. я про Ивана, а ты про болвана.
Речь, идет о том, что в теченими 17! лет ровным счетом ничего не сделано в ПР для людей там живших, назависимо от национальности. Хотя в чём-то ты и права наверное, они и на нас, и на вас ложили, потму что мы для них чурки. И 98 % не то что не различают нас, но и считают нас мусором.
Свет идёт с Востока
В каких и много ли их? И, если есть инфа какие ещё фамилии в тех селах живут.Сообщение от tual
Практически все заглохли уже давно. Прихожане по городам(ингсайты) разбежались, сокровища ищут!Спроси лучше на каком нибудь осетинском сайте.
Свет идёт с Востока
Непятидневная война.Совместим ли цинизм с добротой?
Яков Кротов, 09.08.2009
http://ingushetiyaru.org
На рубеже XX и XXI веков большинство людей (не в России) строже стали относиться к оправданию войны. Сегодня нельзя прямо объявлять войну-завоевание. Современный милитаризм притворяется миротворчеством, деланием добра.
Это не страшно. Страшно решить, что нельзя отличить милитаризм от миротворчества, а потому нужно быть милитаристом. Самое страшное, когда свой милитаризм оправдывают чужим, вообще отрицая возможность добра и права.
Такой цинизм обнаружился в октябре 2008 года, когда премьер-министр России сказал в беседе с премьер-министром Франции:
«Мы признали независимость Южной Осетии и Абхазии таким же образом, как многие европейские страны признали независимость Косова, на наш взгляд, абсолютно необоснованно и в нарушение существующих норм международного права. Не мы открыли этот ящик Пандоры».
Ранее Кремль заявлял, что действует в отношении Грузии в соответствие с нормами международного права.
Среди западных политиков и не политиков тоже, есть люди, которые считают, что закон — лишь видимость, призванная обмануть доверчивых, а «на самом деле», если есть сила, все нарушают закон к своей выгоде. Это обыкновенный цинизм.
Цинизм утверждает так же, что «все чернёнькие», что нет идеальных людей, не бывает абсолютно невиновных, следовательно, не бывает правых и виноватых. Разум, однако, подсказывает, что даже в несовершенном мире бывают совершенно ясные ситуации. Если вор украл кошелёк у человека, изменяющего жене, вор остаётся вором. Идеальных стран не бывает, но это не означает, что не бывает агрессивных войн. Грузия не идеальная страна, однако, это не оправдывает вторжение в неё.
Чужой грех не оправдывает собственный. Наоборот: если человек ссылается на чужой грех в защиту своего, значит он понимает, что совершает именно грех, делает зло сознательно.
Слабость цинизма очевидна, ведь даже циники предпочитают маскировку.
В первые же часы войны с Грузией, руководство России назвало несколько причин, оправдывающих вторжение: Грузия ведёт геноцид осетин, их нужно защитить; нужно защитить российских граждан, проживающих в Грузии; нужно защитить российских миротворцев в Грузии; Грузия начала первой; Грузия применяет запрещённое оружие.
Все эти объяснения взывают к закону и справедливости. Однако, если руководители России считают закон лишь ширмой, а силу — реальностью, может быть, их объяснения тоже ширма? Напала бы Россия на Грузию, если бы не было обстрела Цхинвали?
Во время учений «Кавказ-2008», накануне вторжения среди солдат распространялась листовка, отпечатанная в военной типографии, в которой говорилось:
«С 2001 года руководство Грузии резко изменило свой курс на добрососедские и дружественные отношения с Россией. Избрав направление на эскалацию отношений с нашим государством, руководство Грузии всяческими путями стремится вступить в НАТО, активно проводит милитаризацию страны ... 26 января 2008 года Грузия объявила об отказе от автоматов Калашникова в пользу автоматических винтовок М-4 американского производства».
Листовка была озаглавлена: «Воин, знай вероятного противника!»
Ещё до того, как грузинские войска начали обстреливать Цхинвали, в России уже выпускались книги и брошюры, где описывалось, как Грузия в течение веков якобы осуществляла геноцид осетин. Менее чем через месяц после окончания боевых действий, в Москве была выпущена книга «День катастрофы — 888. Остановленный геноцид в Южной Осетии» (составитель В. Быкова, Н. Давлетшина, 192 страницы), и книга И. Джадана «Пятидневная война. Россия принуждает к миру» (184 страницы). Обе выпущены издательством «Европа» под эгидой М. Колерова и Г. Павловского, многолетних активистов Кремля, обе на обложке украшены изображением трёх восьмёрок (8 августа 2008 года), что призвано вызвать ассоциацию с «числом зверя» — тремя шестёрками. Грузия оказывается Антихристом, Россия — тем, кто защищает мир от адского зла.
Таким образом, оправдание вторжения в Грузию как защиты осетин от «геноцида», было готово заранее, как и прочие доводы. 4 июля 2008 года глава Южной Осетии публично обратился к Кремлю с просьбой ввести войска в ЮО, чтобы защитить «российских граждан». Видимо, именно этот предлог считался наиболее подходящим поводом для вторжения, «геноцид» был вариантом запасным.
Обвинение в геноциде имело одну особенность: оно позволяло сравнить ситуацию в Грузии с ситуацией в Косово, где сербы обвинялись в геноциде косоваров. Тем не менее, различия между двумя ситуациями налицо. Косовары начали выступления против сербов без поддержки США и других стран Запада — в Грузии российские «силовики» и «добровольцы» изначально поддержали сепаратистов, в том числе, оружием. Конфликт Косово и Сербии пыталась примирить коалиция из многих стран, Россия же не допускала третьи страны к посредничеству в грузинских делах. Западные генералы не получили виллы в Косово после обретения краем независимости, российские генералы получили дачи в Абхазии в личную собственность. Суд в Гааге, устанавливавший факт геноцида, был международным и не подчинялся правительству какой-то отдельной страны. Суд над Грузией был организован правительством России и проводился чиновниками прокуратуры России.
ВСЕГДА ЛИ МОЖНО ПОМОГАТЬ?
Россия в 2008 г. оправдывала войну с Грузией тем, что нельзя не вмешаться, если нужно защитить людей от гибели. Правда, под этим оправданием у многих скрывались страх и злоба к самым разным странам: вокруг враги. У многих, но не у всех, почему есть смысл оправдание анализировать.
Большинство (хочется верить) людей в России не столько боятся врагов, сколько сохраняют веру в то, что зло можно и нужно побеждать, невзирая ни на что и любыми средствами. Цель оправдывает средства. Это необычно: в остальном мире люди, так или иначе, смиряются с тем, что в борьбе со злом люди должны иногда соблюдать некоторые ограничения.
Современное представление о мире считает, что помощь не всегда возможна. Утопическая вера в то, что на всякую болезнь есть лекарство, умерла. Эта вера была свойственна не только Новому времени, но и Средневековью. Новое время искало лекарства в науке, Средневековье в религии. Однако, наука и религия одинаково пришли к тому, что есть неизлечимые болезни, а есть болезни, которые не так страшны, как лекарства.
Три лекарства страшнее болезни – ложь, рабство, смерть. Поэтому свобода там, где врач обязан сообщить человеку, что его болезнь смертельна. Рабство там, где человек сам отказывается узнавать, чем болен.
Лучше не пытаться спасти целый народ, чем спасать, завоёвывая. Поэтому Северной Корее предоставляют жить в нищете и голоде.
Лучше не пытаться спасти целый народ, чем спасать, убивая другой народ или отправляя на смерть свой собственный. Поэтому недопустим геноцид – уничтожение целого народа, даже если этот народ на самом деле тебе враждебен.
Поэтому ООН вновь и вновь отзывает своих миротворцев, если слишком многие из них гибнут. Конечно, определить где проходит граница между потерями «приемлемыми» и «чрезмерными», трудно.
С точки зрения современного человека, если в России начнётся революция или истребление чеченцев, ни одна страна не имеет права сразу вмешиваться для защиты свергнутой власти или уничтожаемого народа. Необходим объективный суд международного сообщества, быстрым он быть не может, страны, граничащие с Россией, считаются наименее объективными в её проблемах. Нельзя вмешиваться, если вмешательство приведёт к гибели слишком большого числа собственных граждан. Быть готовым вмешаться безо всяких ограничений – путь к хаосу.
ВСЯКИЙ ЛИ МОЖЕТ ПОМОГАТЬ?
Не всё так плохо: часто помочь можно. Только судить о том, насколько велика угроза, не может тот, кто желает вмешаться. Чем серьёзнее угроза, тем важнее беспристрастный судья. В современном мире третейским судьёй между странами является ООН.
Международные отношения тем самым понимаются так же, как отношения между жильцами разных квартир и домов. В одной квартире живут взрослые люди, которым не нужен судья. Они не боятся несправедливости со стороны друг друга или готовы с этой несправедливостью мириться.
Мой сосед не имеет права врываться в мой дом, даже если ему кажется, что я убиваю свою жену или своего ребёнка. Он должен вызвать милицию. Иначе неизбежен хаос: любой агрессор будет заявлять, что он врывается в чужую квартиру (страну), потому что, как сосед, он убеждён, что там надвигается катастрофа. Ужасно, что иногда приходится воздерживаться от вмешательства в происходящее у соседа по лестничной клетке или по политической карте. В России ещё и на милицию не очень надеются. Однако, это должно побуждать реформировать милицию, а не заменять её самосудом.
Современный мир часто называют «глобальной деревней», но в России говорят о «едином доме». Люди долго жили в коммуналках. Им по сей день кажется, что чужая квартира – лишь комната в общежитии, что чужая страна, чужие жёны и дети – часть коммуналки, они «общие». В коммуналках очень боялись милиции и не вызывали её, но смело вмешивались в судьбу ближнего. Многие граждане России убеждены, что к соседу надо врываться, не дожидаясь милиции. При этом в реальной жизни они не только не приходят на помощь соседу, но и не вызывают милицию, даже ругают иностранцев, что те звонят в полицию в подобных случаях, считая это доносительством.
Ломиться в чужую дверь нельзя. Сперва надо убедить других, что налицо катастрофа. Если кто-то начинает кричать, что убеждать нет времени, что нужно ломать соседскую дверь, это должно восприниматься как сигнал не о том, что опасность крайне велика, а, напротив, как сигнал о том, что крайне велик риск обмана.
Здесь, как и вообще в любом суде, действует презумпция невиновности. Человек (страна) невиновны, пока виновность не установит суд. Поэтому лучше оправдать виновного, чья вина не доказана, чем осудить невинного из-за крика толпы. Судьёй же не может быть обвинитель или тот, кто лично заинтересован в судьбе обвиняемого.
К счастью, страны – не квартиры, а ООН при всех своих недостатках лучше милиции. Происходящее в одной стране не секрет и для ближайших соседей, и для других стран.
Россия, граничащая с Грузией, недавно ею владевшая, не может быть объективным судьёй для Грузии. Ни одна страна не может быть объективной в отношении другой страны, особенно соседней. Однако, ООН – это более полутораста стран, и тут уже объективности больше, пусть и не абсолютной.
Из Грузии раздавались крики о помощи, но кричали полковники и генералы российской армии и госбезопасности, ставшие «министрами Южной Осетии».
Если в будущем какая-либо страна, соседствующая с Россией, начнёт уничтожать часть своего населения, надо быть готовым к тому, что вмешаться будет нельзя или вмешаться смогут лишь посторонние страны, когда уже будет поздно.
ЧТО ТАКОЕ ГЕНОЦИД?
Кремль начал войну, заявив, что Грузия начала геноцид осетин. Президент России заявил, что «господину Саакашвили надоела вся эта дипломатия, и он попросту решил вырезать мешающих ему осетин» (15.08.2008).
Пока известно три случая геноцида: геноцид армян турками во время Первой мировой войны (после этого геноцида юрист Рафал Лемкин ввёл термин «преступления варварства»); геноцид евреев гитлеровцами (Лемкин воевал с немцами, а в 1944 г. издал книгу, где впервые употребил слово геноцид); геноцид руандийских тутси в 1994 г. народностью хуту. Геноцид есть преступление против личности как части национальной группы, совершаемое правительством с целью уничтожения этой группы.
Грузия не совершала геноцида осетин, потому что десятки тысяч осетин, проживающие в Тбилиси и других городах и сёлах Грузии, никаким гонениям не подвергались. Не провозглашали грузины и намерения уничтожить всех осетин.
За два года до начала вторжения Россия уже проводила военные учения на границе с Грузией. Тогда руководитель Северной Осетии Таймураз Мамсуров заявил: «В случае агрессии со стороны Грузии в Южную Осетию войдут российские войска, чтобы защитить граждан РФ и помочь миротворцам».
Россия была готова «помочь», даже если бы не было многих жертв и «геноцида».
СКОЛЬКО ЭТО — «МНОГО ЖЕРТВ»?
Когда власти России заявили о «геноциде осетин», они подчёркивали, что убитых очень много: 1600 человек. «Геноцид» тут употреблялся в значении «массовое убийство» (армянский геноцид погубил полтора миллиона человек, евреев погибло 6 миллионов, тутси погиб миллион). Подразумевалось, что, пока грузины убивали десятки осетин, вмешиваться было не обязательно.
Уже через несколько дней, после начала войны, стало ясно, что жертвы не исчисляются тысячами. Сперва, число жертв определили в пять десятков человек, потом – в полторы сотни. Мирных жителей среди них – менее половин, а «геноцид», как и «массовое убийство» совершается, когда убивают мирных жителей.
Было предложено несколько объяснений тому, что жертв во много раз меньше: якобы грузинские солдаты сжигали трупы, какие-то трупы захоронены тайно и т.п. Однако, эти объяснения приводили в тупик: ведь, если трупы были убраны от наблюдателей, как была определена цифра в 1600 погибших?
Наконец, один из российских генералов заявил, что и полторы сотни убитых – преступление. Это заявление создаёт ещё больше вопросов, и главный вопрос: зачем было, в отсутствие фактов, говорить о 1600 погибших?
Солдат из российского «миротворческого батальона» погибло во время штурма Цхинвали 16 человек.
В предыдущие дни среди убитых были и солдаты из «миротворческого батальона» Грузии.
Россия обвинила Грузию в том, что она обстреливала Цхинвали из реактивных установок «Град». Грузия обвинила в том же Россию. Смысл обвинения: реактивные снаряды это оружие «массового поражения», а не избирательного, могут пострадать мирные жители. Россия заговорила про «Град», чтобы весомее звучали слова о «геноциде».
Геноцида не было, мирных жителей погибло по нескольку десятков с обеих сторон, а особой заботы о том, чтобы не пострадали мирные жители, не проявили, прежде всего, российские войска. Цхинвали не был уничтожен целиком, как заявил Кремль уже 9 августа: в нём было разрушено 10% зданий, причём это — после обстрела и российскими войсками.
КТО ТАКИЕ МИРОТВОРЦЫ?
В 90-е годы слово «миротворцы» стало обозначать в России не только тех, кто противостоит злу добром, ненасилием, любовью и потому назван в Евангелии «блаженным». Газеты много писали о «миротворцах ООН». Это не очень большие войсковые соединения, объединяющие солдат разных стран, которые подчиняются командиру, который назначен ООН. Эти войска всегда действуют по мандату, который утверждается Советом Безопасности ООН. Цель этих соединений «убедить конфликтующие стороны прекратить вражду и вести переговоры о мирном разрешении споров». Миротворческие миссии ООН часто заканчиваются безрезультатно (в Сомали, Югославии). В 2008 г. в Африке и Азии было 18 миротворческих миссий ООН, в них участвовало 82 тысячи человек.
Политики и юристы продолжают спорить, разумно ли позволять миротворцам ООН вести боевые действия, и все согласны с тем, что защита самих миротворцев таких боевых действий не оправдывает. Все согласны с тем, что нельзя мстить за погибших миротворцев ООН.
Когда в России заговорили о том, что грузинская армия напала на миротворцев, имеющих международный мандат, это естественно было понять так, что речь идёт о мандате СБ ООН, выданный России как представителю ООН.
На самом деле, эти миротворцы совсем другие. Три батальона по 519 солдат представляли Россию, осетинских сепаратистов и Грузию. Теоретически ими должна была руководить Смешанная контрольная комиссия из представителей России, Северной Осетии, ЮО и Грузии. Созданы были эти миротворческие силы в 1992 г. по договору, который подписали Ельцин и Шеварднадзе. «Международными» они не были, как не является «международным» поезд метро, который везёт пассажиров из разных стран. Если бы речь шла о торговле, сказали бы, что украли «торговую марку». Иногда говорили, что в ЮО находятся те, кто уполномочен ОБСЕ, – но от этой европейской организации в Грузии находились не солдаты, не «миротворцы», а небольшая группа наблюдателей.
С лета 2004 года Россия начала оттеснять Грузию от руководства батальонами. Сделать это было нетрудно, ведь из четырёх участников объединённого командования трое были на стороне России.
11 октября 2005 года грузинский парламент принял постановление, в котором упоминалась необходимость вывода российских «миротворцев» из ЮО. Парламент Грузии заявил, что миротворцы не выполняют свои обязанности, и поставил вопрос о целесообразности их дальнейшего пребывания на территории страны. Вместо российских миротворцев Грузия предложила разместить в конфликтных зонах миротворческий контингент ОБСЕ.
15 февраля 2006 г. парламент Грузии принял постановление о необходимости замены российских «миротворцев» на настоящих, представляющих ООН или Совет Европы. Такое же постановление было повторено спустя полгода.
Президент Саакашвили, однако, постановление парламента не стал выполнять. Он заявил, что надеется на успех переговоров с Путиным.
Юридически «миротворческие силы» не были распущены. Однако моральный их авторитет исчез. Не был соблюден первый принцип настоящих миротворческих сил – сил ООН: необходимо «согласие противоборствующих сторон на посредническую роль ООН» (Б. Уркварт, бывший заместитель генерального секретаря ООН).
В марте 2008 г. Грузия объявила, что больше не участвует в комиссии, потому что решения принимаются лишь Россией.
Естественно: ведь Северная Осетия вообще не самостоятельная страна, а часть России, не имеющая права на свою внешнюю политику, сепаратисты из ЮО целиком на стороне России.
Грузия согласилась на создание «миротворческих» сил только потому, что до этого соглашения Россия бесконтрольно хозяйничала в ЮО. В Цхинвали стояли два полка русской армии.
От миротворцев ООН «миротворцы ЮО» отличались, прежде всего, отсутствием объективности. Все стороны – активные участники конфликта, не то что войска ООН в Сомали или Уганде.
Тем более не были миротворцами войска России, вошедшие в Грузию 7 августа.
Президент России заявил, что Россия проводит «принуждение к миру». Это выражение взято из устава ООН. Утверждённая 12 июля 2008 г. Концепция внешней политики РФ гласит, что «санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН».
Если бы Россия хотела принуждения к миру, она должна была обратиться в Совет Безопасности не после того, как ввела в Грузию войска, а до этого. Россия должна была просить о вводе в Грузию миротворцев ООН. Россия, тем более, должна была это сделать, так как её руководители обвиняли Грузию в агрессивных намерениях.
КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ?
Было бы неверно ставить вопрос о том, грузины или осетины «первые начали». Всё, что происходит в Южной Осетии, есть внутреннее дело Грузии. Важно: Россия или Грузия «первая начала»?
Впрочем, даже на неверный вопрос можно дать верный ответ. Первой начала Россия, когда весной 2008 года ввела свои десантные войска на территорию Грузии (в Абхазию).
Первой начала войну Россия, когда 5 и 6 августа в ЮО российские военные самолёты начали полёты над Грузией.
Первой начала Россия, когда «осетинских сепаратистов» возглавляли к августу 2008 г. генералы и полковники из военного министерства России и органов государственной безопасности России. «Президент» Кокойты назначил их на министерские посты в 2006-2007 гг.
Перестрелки между грузинами и осетинами, которые подчинялись российским военным, шли постоянно все эти годы, но 29 июля осетины начали обстрел грузинских сёл из артиллерии крупного калибра (более 82 миллиметров, что запрещено Дагомысскими соглашениями). 4 августа факт этих обстрелов подтвердил командующий «миротворцами» российский генерал.
Российская пропаганда назвала войну «пятидневной», поставив её в один ряд с «шестидневной войной», когда крохотный Израиль разгромил своих могучих арабских соседей.
Однако, перещеголять Израиль не получится. Война с Грузией была не пятидневной: она началась раньше 8 августа и не закончилась даже в сентябре, потому что и в сентябре российские войска находились на территории Грузии, и договор о мире между двумя странами подписан не был.
Тем не менее, президент Грузии, хотя и подвёл войска к Цхинвали, объявил об одностороннем прекращении огня и отдал приказ о начале боевых действий только после того, когда понял, что Россия скоро начнёт вводить войска в Рокский туннель, ведущий в Грузию.
Легко понять, почему президент Грузии откладывал приказ. Грузия в принципе не могла отразить российскую агрессию. Слишком велика разница между страной с населением в 140 миллионов и страной с населением в 4 миллиона. Самая боеспособная бригада грузинской армии находилась в Ираке в составе миротворческих сил ООН.
До последнего момента Грузия не могла поверить, что Россия решится на прямое вторжение. Большинство политиков были уверены в том, что Россия нападёт, но со стороны Абхазии и прикрываясь абхазами, не вводя свою армию.
Незадолго до полуночи российские полковники, командующие «сепаратистами», возобновили обстрел грузинских частей. Командующий же российским батальоном «миротворцев», находившийся рядом, заявил, что не может повлиять на стреляющих.
Президент Грузии получил сведения разведки о том, что 58 армия России начинает движение на Грузию. Он решил попытаться дать отпор агрессии, заняв военную базу, заготовленную Россией в Джаве. Для этого войска Грузии должны были пройти через Цхинвали.
Что войска России начали движение в Грузию раньше, чем грузинские войска атаковали Цхинвали, было ясно сразу по косвенным признакам. Ведь российская армия уже к 5часам утра 8 августа оказалась в Грузии.
Первое неоспоримое свидетельство того, что Россия начала войну, появилось в газете российского военного министерства «Красная звезда» (любопытно, что название осталось большевистским). 3-го сентября тут был напечатан очерк И. Жирновой о капитане Сидристом, который рассказал:
«7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге — и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись … Утром прошло совещание, на котором каждой роте была поставлена конкретная задача. Уже в 10 утра мы выдвинулись в сторону Цхинвала».
Посёлок Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от входа в туннель. Чтобы видеть обстрел Цхинвали, следует туннель пройти, иначе горы заслоняют вид. Полк (135 мотострелковый), очевидно, прошёл туннель и расположился в какой-то точке до Цхинвали. Видимо, на военной базе в Джаве, которую заранее построили к этому времени.
МОГЛА ЛИ ГРУЗИЯ НЕ ВОЕВАТЬ?
Кремлёвская пропаганда говорила иногда, что Саакашвили «поддался на провокацию» или «сделал ошибку». С таким же успехом можно говорить, что Наполеон, перейдя Неман, «спровоцировал Россию начать войну». Провокатор делает вид, что хочет вторгнуться. Россия вторглась.
Действия Грузии не были «вероломными», как потом заявила пропаганда Кремля. Президент Грузии и военные о своих решениях заявляли в прямом эфире по телевидению, так что жители Цхинвали были предупреждены о том, что начинаются боевые действия. Напротив, власти России и тогда, и позже все решения утаивали и оглашали задним числом.
Российская пропаганда заявляла, что Саакашвили «дал повод» для вмешательства. Нет сомнения, что тот, кто уже начал вмешательство, счёл бы поводом и любое другое решение Грузии.
В 1968 г. Чехословакия не стала сопротивляться вторжению России и была оккупирована. В 1939 г. Финляндия сопротивление оказала и сохранила свободу, хотя потеряла часть земель. Если бы Грузия ограничилась обращением к ООН с просьбой о помощи, то помощь просто не успели бы оказать: вся Грузия была бы захвачена менее чем за день. Военное сопротивление дало время третьим странам – их резкие протесты остановили Россию.
Президент Грузии, сперва заявил, что войска идут на Цхинвали, чтобы восстановить конституционный порядок. Он ещё не мог сказать, что российские войска вошли в Грузию – они лишь начали движение в её направлении. Следует помнить, однако, что и восстановление конституционного порядка – абсолютно законная причина для действий правительства на территории своей страны. Нельзя сказать, что «Грузия первая напала», «Грузия первая начала бой». Во-первых, первыми начали стрелять со стороны осетинской, во-вторых, Грузия как страна может напасть лишь на другую страну, введя туда свои войска. Грузия на Россию не нападала. Подавление мятежа на территории собственной страны для любого правительства есть не война, а прямая обязанность.
На заседании Совета Безопасности ООН в 6 ч. утра 8 августа 2008 г. по московскому времени представитель Грузии объявил, что войска России выходят из Рокского туннеля на территорию Грузию. Представитель Кремля не подтвердил это и не опроверг, а лишь обвинял Грузию в агрессии против «международно признанной» ЮО. Международного признания ЮО в тот момент, как и позднее, не имела.
Доводы о «геноциде», «агрессии Грузии», «нападении на миротворцев» не имеют отношений к Абхазии, куда российские войска вошли задолго до войны.
ЧЕГО ХОТЕЛА ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ?
Признав независимость ЮО 26 августа 2008 г. российская власть заявляла, что войдёт ЮО в состав России или нет, будет зависеть от её будущих пожеланий.
Между тем «сторонники независимости» трижды заявляли о желании присоединиться к России. После прихода к власти Ельцина 01.09.1991 («референдум» с участием только осетин), 15.01.2002 (постановление парламента) и в марте 2006 г. Кокойты подал в Конституционный суд России прошение о присоединении ЮО к России.
Желание независимости никак не согласуется с массовым принятием жителями ЮО гражданства России и с тем, что правительство ЮО сформировано из российских военнослужащих. Прокуратура ЮО возбуждает дела по уголовному кодексу России, а не ЮО.
КТО БЫЛ ИСТИННЫЙ ВРАГ?
В первые дни войны Кремль утверждал, что война начата для защиты мирных жителей и миротворцев от агрессии грузин, не поясняя, чем эта агрессия вызвана. С середины августа на первое место вышли обвинения в стремлении напасть на саму Россию, агрессором же объявлены США. Путин:
«Кто-то в Соединенных Штатах специально создал этот конфликт с целью обострить ситуацию и создать преимущество в конкурентной борьбе для одного из кандидатов в борьбе за пост Президента Соединенных Штатов».
На встрече с иностранными журналистами 11 сентября 2008 г. Путин говорил уже о том, что для России угрозой является и вступление Украины в НАТО, и размещение в Чехии и Польши систем противоракетной обороны, что НАТО «упорно хочет взять Россию в кольцо». Он напомнил, что на Украине живёт семь миллионов русских.
Означает ли это, что Кремль готов вторгнуться в Украину, бомбить Польшу и Чехию, даже если те не нападут на Россию, а лишь в «превентивном» порядке, если сочтёт, что угроза России чрезмерна? Он уже не говорил, что Грузия напала на ЮО, он говорил, что Грузия напала на «нас», словно забыл, что ЮО не часть России:
«Нам что, оставалось утереть кровавые сопли и склонить голову? А что такое адекватное применение силы, когда против нас используют танки, тяжелую артиллерию, мы что, из рогатки должны стрелять?»
Российская пропаганда подчёркивала, что американские военные инструкторы в июле 2008 г. тренировали 80 грузинских военных. За этими восемью десятками солдат упрятаны учения российской 58 армии, которые проходили одновременно. 80 грузинских солдат – и 10 000 солдат российских.
«Это была американская проверка боеспособности наших вооруженных сил» (В. Квачков. На нас надвигаются грозные события // Профиль. 01.09.2008).
В первые же часы войны, Кремль назвал Саакашвили «политическим трупом», «банкротом». Эти обвинения копируют пропагандистские штампы 1939 года, когда российская армия вторглась в Польшу по договору с Гитлером. Тогда было объявлено, что польское правительство «обанкротилось».
США, однако, как и Западная Европа, сыграли важную роль в этой войне: их вмешательство помешало свергнуть Саакашвили. Что такая задача стояла, видно и из того, что российские танки двигались на Тбилиси, и из пропаганды, которая молниеносно подводила к мысли, что предотвратить геноцид осетин можно лишь, убрав Саакашвили. «Перед подразделениями спецназа уже была поставлена задача высадиться в Тбилиси и захватить Саакашвили для последующего предания суду как организатора геноцида – либо нейтрализовать его» (В. Квачков).
Одним из итогов войны стало очередное продвижение России вспять к нравам советских времён. Свободное гражданское общество, стремящееся к миру, – извечный враг Кремля. Был организован «добровольно-принудительный», показной сбор средств и вещей для помощи ЮО. Типичное сообщение: «Почти 110 тысяч рублей в виде пожертвований собрала Петропавловская и Камчатская епархия в помощь жителям Южной Осетии».
Деятели культуры (включая Фазиля Искандера, актёра В. Ланового) выступили 16 августа 2008 г. с открытым письмом против «необъявленной войны, которую США и их европейские союзники развязали против России»:
«Одурманенная националистической риторикой и подстрекаемая коварной политикой США, значительная часть грузинского народа забыла, что поднимает оружие против брата и друга, чья искренность и надёжность испытана веками».
В ВУЗах стали называть английский язык «языком потенциального противника». Отличие от советских времён в том, что идеологический фундамент использовал не марксистско-ленинскую фразеологию, а, как до революции, фразеологию националистическую и «православную».
«Российские власти должны жестко отстаивать особый путь развития России и наращивать военную мощь. Нам нужно быть сильными, в том числе в военном отношении, иметь волю и способность остановить любое посягательство на наш образ жизни, наши интересы в мире, нашу способность влиять на происходящие в мире процессы» (спикер МП свящ. В. Чаплин, 30.8.2008, «Известия»).
Верховный муфтий России Талгат Таджуддин заявил:
«Мы должны помочь России в её джихаде против США. ... И теперь в союзе с Москвой у нас есть все шансы расквитаться за все те страдания, которые американцы принесли исламскому миру. Мы призываем мусульман и православных сплотиться в едином иcламо-православном джихаде против империи Сатаны».
Очередной шаг от объективности сделало «Эхо Москвы», которому ранее позволялось многое. Его директор сказал от имени сотрудников в интервью «Известиям»:
«Все мы понимали, что кровавый конфликт развязал Саакашвили».
Среди самых трагических итогов войны – люди. Мирных жителей с обеих сторон погибло несколько десятков, солдат – несколько сотен. Всего жертв, кажется, менее пятисот. Грузия говорит о 181 погибших военных, 161 погибших мирных жителях. ЮО говорит о 136 погибших мирных жителях и 53 «ополченцах». Списки погибших российских солдат не опубликованы.
Из Южной Осетии изгнаны (и лишены имущества) десятки тысяч грузин, некоторые грузинские сёла уничтожены осетинами целиком. Благодаря поддержке России, повторилась трагедия, происшедшая в Абхазии в начале 1990-х годов: там, где некогда грузины составляли большинство населения, их вовсе не осталось.
Contra factum non est argumentum
Запрещённый в России фильм ''Хроники Августа''
НТВ http://www.youtube.com/watch?v=WV5Nqkl7nl4
Contra factum non est argumentum
Да ладно - самому себе то хотя бы не ври... Достаточно прочесть десятую часть того, что пишется на этом форуме, чтобы сделать определённые выводы...
Да где ты их увидел - эти "98%"?Хотя в чём-то ты и права наверное, они и на нас, и на вас ложили, потму что мы для них чурки. И 98 % не то что не различают нас, но и считают нас мусором.
Я живу в России уже 23 года, и никогда не заметила к себе какого-то особого отношения...
Что ты выдумываешь?
Да что вы вечно ждёте "милостей от природы"? Кто вам чего обязан? Да никто и ничего...Речь, идет о том, что в теченими 17! лет ровным счетом ничего не сделано в ПР для людей там живших, назависимо от национальности.
Тем не менее, насколько я знаю (а знаю я мало) - но вы получаете и на беженцев, и какие-то там боевые, кормовые, полевые... Оффшорная зона у вас была опять же - некоторые ВАШИ миллионы на ней заработали... Пусть строят... Чё плакать то, я не понимаю? Или без мамкиной титьки никак?
http://www.svobodanews.ru/content/tr...t/1794407.html
Незнаю читали ли.
Запрещённый?)))))) В век интернета очень трудно что-то запретить...) Интернет же никто не отключает...)
Другое дело - то, что эту брехню не станут показывать на официальных каналах...
И правильно сделают... Кризис на дворе - эфирное время дорогое - кому надо, тот пусть смотрит за свой счёт)
Опровергаете факты приводимые в фильме.
1.Наводчик сидел на крыше штаба миротворцев РФ?
2.Базы были устроены в Цхинвальском районе?
3.ВС РФ были готовы и стояли на территоррии ГР 07.08.2009?
4.Кокойты заявлял в своем окружении о необходимости жертв и войны?
5.Провокации были со стороны ополченцев?
Contra factum non est argumentum
Да, опровергаю! Хотите возразить?
У Гергауловых оказывается есть родственные фамилии, это: Багаевы,Тотровы, Гамахаровы. Это значит что у них у всех был общий предок. Гергауловы в ЮО живут в следующих селах (помимо Цхинвала и крупных городов Грузии и городков Южной Осетии): Тонтобет, Танделта, Чдилет, Бекмар, Цорбис. Сколько не искал, ничего не нашел ни про Багаевых, ни про Гамахаровых.. Только нашел что Тотровы были из Куртатинского ущелья, значит и другие тоже были родом оттуда, если рассуждать логически.В каких и много ли их? И, если есть инфа какие ещё фамилии в тех селах живут.
Другие фамилии, живущие в перечисленных селах:
Тонтобет: Кочиевы, Гергауловы.
Танделта: Танделовы,Цховребовы (Цхурбаевы), Гергауловы.
Чдилет: Хубежовы, Дзигоевы, Джаджиевы (Жажиевы), Гергауловы.
Бекмар: Челехсаевы (Келехсаевы), Хубежовы, Тедеевы, Санакоевы, Парастаевы, Кумаритовы, Кулуховы, Козаевы, Джиоевы, Джагаевы, Гассиевы, Ванеевы, Бикоевы, Гергауловы.
Цорбис: Цховребовы (Цхурбаевы), Худжиевы, Тедеевы, Санакоевы, Плиевы, Парастаевы, Нартикоевы, Лоховы, Алборовы, Козаевы, Кодоевы, Касабиевы, Каджаевы, Дзигоевы, Габараевы, Гергауловы.
Тяжелая ситуация)))Практически все заглохли уже давно. Прихожане по городам(ингсайты) разбежались, сокровища ищут!
Ваши права
Ответить с цитированием