это как казаки.не то не се.вроде и не русские,а как прижмет русские.Сообщение от Нерастаможенный
это как казаки.не то не се.вроде и не русские,а как прижмет русские.
Свет идёт с Востока
Угу, то есть по крови вы таки не аланы, а самые что ни на есть обычные кавказцы? Окей, пусть так. Но на Северном-Кавказе есть только две автохтонные языковые группы - нахско-дагестанская и абхазо-адыгская. Получается двалы или другие предки осетин в свое время были или абхазо-адыгами или нахами. Скорее всего именно нахами, потому как древние историки на территории нынешней Осетии если я не ошибаюсь помещали именно дзурдзуков, то есть нахов. То есть получается что осетины и ингуши братья по крови? Окей, пусть так.
Но что-же вы тогда с братьями так по скотски себя ведете-то, а?
Это еще нужно выяснить кто с кем по скотски...Но что-же вы тогда с братьями так по скотски себя ведете-то, а?
Что, тогда выходит и аланских корней не должно быть у осетин, раз нет иранским связи?
Contra factum non est argumentum
Так то автохтонный термин.
Вопрос отдельной темы. Не будем развивать здесь...
Ну что ж перейдём к науке, которую вы и посоветовали применять, для доказательства еврейских корней ингушей, правда из этого ничего не вышло..Идём на сайт генетики в Будапеште http://www.yhrd.org/index.html
Сверяем маркеры ингушей, осетинов с тегеранцами т.е самымми крутыми предками аланов и результат налицо как говорят.Смаый близкий иранцам народ на Кавказе - ингуши, потом рутульцы.Остальных, включая даже чеченцев с ними общего нет. По графику видно даже что тегеранские иранцы, чище уж не бывает, вышли из ингушских генов, данные самых первых распрастранённыхмаркеров т.к. он начинается графически из ингушского графика и ниже высшей точки 4.16 т.е. на 3.70. Отсюда следуя науке делаю вывод только ингуши и рутульцы могут пртендовать на какую то связь с самыми настоящими иранцами, а потому и с ....дальше домысливайте сами. То-то что то замолчали про великую аланию в научных кругах РСО-А. Наука есть наука - не попрешь? Или объяснение что врут генетики? Перебил в pdf так удобней не у всех системы могут открывать файлы с расширением png, но для желающих - можете сами убедиться в реальности фактов.
Contra factum non est argumentum
dt52 пишет:
Я тебе в качестве ответа процитирую слова из главы "Аланское наследство" из книги В. Кузнецова "Очерки истории Алан" (В. Кузнецов один из лучших алановедов в мире, ученый-археолог).Что, тогда выходит и аланских корней не должно быть у осетин, раз нет иранским связи?
Аланы были населением центральной части Северного Кавказа не менее 1300 лет. Они прошли богатый событиями, сложный и тернистый исторический путь, создали и развили яркую культуру. Естественно думать, что вклад их в современную историю и культуру Северного Кавказа значителен. В чем же заключается аланское наследство, кто наследники создававшихся веками традиций ?
После татаро-монгольского нашествия остатки алан, не истребленных завоевателями и не переселившихся на Запад или Восток, оказались изолированными в ущельях Кавказского хребта - на севере и на юге. Отныне они стали основными преемниками аланской этнической и культурной традиций и этнической базой формирования осетинского народа. Прежде всего нужно отметить, что в пучине времени не исчез аланский язык - он стал основой современного осетинского языка. Это факты, прочно установленные не только отечественной, но и мировой наукой. В этом огромный научный интерес осетинского языка как уникального осколка некогда обширного ареала древних североиранских языков. Без всякого преувеличения можно утверждать, что живой осетинский язык является основным, наиболее весомым наследием алан в культуре Кавказа.
Говоря об аланском - осетинском языке необходимо затронуть один существенный аспект. В широких читательских кругах Осетии и у части исследователей до сих пор бытует представление о том, что осетины тождественны аланам, а осетинский язык равнозначен аланскому языку. Таким образом, вольно или невольно, постулируется старая идея о некоем чисто "арийском", "иранском" происхождении осетин и их языка. Это - заблуждение, не отвечающее уровню современной науки, и его надо решительно отбросить. Четкие разъяснения на этот счет дал В. И. Абаев : "Вызывает недоумение прежде всего сама идея о "чистых" этнических образованиях. Она так же несостоятельна, как идея о "чистых" расах. Нет никаких оснований думать, что скифы, сарматы или аланы были самыми химически чистыми народами. О современных осетинах и говорить не приходится. Сложный, смешанный характер их этнической культуры виден во всем: в языке, фольклоре, этнографии, археологии, антропологии". (6, с. 18-19).
Мы не раз уже говорили о том, что в формировании современного осетинского народа аланы сыграли роль этнической базы, а аланский язык явился основой осетинского языка. Но процесс этногенеза (формирования народа) и глоттогенеза (формирования языка) осетин гораздо сложнее. Осетины не тождественны аланам, осетинский язык не тождествен аланскому потому, что в формировании осетинского народа и языка, его культурно-бытовых особенностей активную роль сыграла аборигенная кавказская этническая среда, в окружении которой аланы находились со времени их появления на Северном Кавказе. Выше уже не раз говорилось и об интеграции этнических и культурных элементов алан и аборигенов, начавшейся в первых веках нашей эры и развивавшейся по восходящей, что постепенно привело даже к изменениям в антропологическом типе: в настоящее время осетины "являются классическими представителями кавкасионского типа" (7, с. 150), тогда как аланы были узколицыми долихоцефалами. Более того, антропологи на основании резких кранеологических различий между аланами и осетинами (8, с. 39)) ставят вопрос о ведущей роли местных племен кавказского происхождения в формировании антропологического типа осетин (9, с. 120). В сфере языка еще раз обратимся к В. И. Абаеву: "Кавказские элементы в осетинском не могут рассматриваться как чисто внешнее заимствование, они входят в него как органический структурный компонент" (3, с. 19).
С этим и многими другими фактами (перечислять их здесь нет возможности) необходимо полностью считаться. большая роль кавказского этнокультурного субстрата в происхождении осетинского народа, его языка и культуры у нас не вызывает сомнений: она весьма убедительно раскрыта в трудах В. И. Абаева и подтверждена в 1966 г. научной сессией, посвященной происхождению осетинского народа. Формирование современного осетинского народа следует понимать как синтез этнического субстрата (кавказские аборигены) и суперстрата (аланы), в ходе которого и возникла новая этническая общность осетин.
Подчеркивая неправомерность механического и излишне прямолинейного отождествления осетин с аланами, мы тем самым не ставим под сомнение ведущую роль алан и их языка в становлении осетинского народа. история осетин с аланами связана неразрывно.
Это что касается аланского наследства у осетин.
А вот что в этой же главе об аланском наследстве Кузнецов пишет о вайнахах.
На востоке наиболее активные этнические и культурные связи аланы имели с вайнахами - ингушами и чеченцами. Их соседство было весьма длительным и глубоким, а какая-то группа древневайнахского населения под именем двалов в ходе аланской миграции была ассимилирована аланами и вошла в этногенез осетин как существенная (если не основная) часть субстрата. В свою очередь, как свидетельствуют археологические памятники и прежде всего катакомбные могильники, в 7-9 вв. происходит частичная инфильтрация алан в горы современной Ингушетии, особенно в Ассинское и Джерахское ущелья (отсюда и причисляли раньше "осетиноязычных со множеством кистинских слов" джераховцев к осетинам. Нерастаможенный); вероятно, это продвижение алан связано с арабо-хазарскими войнами и необходимостью усилить контроль над Дарьяльским проходом. Быть может, именно в это время в Ассинском ущелье сооружается оборонительная стена, упоминаемая в литературе. Во всяком случае именно в указанное время здесь возникает ряд аланских катакомбных могильников - у быв. станицы Фельдмаршальской, у с. Алкун, Гоуст. В дальнейшем - с 10 в. - аланское население этот район покидает или ассимилируется, очевидно, в связи с продвижением сюда кистов - ингушей, но алано-осетинское влияние на язык и культуру ингушей прослеживается весьма отчетливо. Это и неудивительно, ибо часть аланского населения влилась в состав ингушей.
Надеюсь все понятно.
Первый по распространенности иранский ген есть у ингушей. А вот среди самых распространенных иранских генов ни ардонских, ни дигорских нет. Но с обратной же стороны, у ардонцев и дигорцев есть иранские гены (5 дигорский и 16 ардонский обнаружены в иранцах). И осетинский язык - иранский язык.
Даю в формате сайта дополнительно для наглядности, т.к. файлы в предыдущем посте придется скачивать для просмотра.
Contra factum non est argumentum
Ваши права
Ответить с цитированием