Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 456
Показано с 51 по 56 из 56

Тема: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

  1. #51
    Постоялец
    Регистрация
    02.07.2007
    Адрес
    МАГАС
    Сообщений
    508

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Беккман, а как насчет Бронеского? Не забыл ли?
    Чего тебе надобно, старче...?

    Насчет Броневского - как всегда.

    Насчет выходных данных его книги, я тебе выписал их. Насчет сканера ... ну нет у меня сканера, не финансируют нас, чисто на голом энтузиазме работаем, однако.

    Вот тебе я скину, как твоя землячка вторит Броневскому, почитай любезный на досуге:


    Осетия.свободный взгляд. 7 июня 2008 г. №62

    «Осетины в плену у аланов»?


    Презентация книги Тины Дзокаевой с таким названием состоялась в обществе книголюбов. Она вызвала неоднозначную реакцию.

    Книга «Осетины в плену у аланов (Долгая жизнь иднологемы)» вышла тиражом 1000 экз. в издательстве «Проект –Пресс». Ёе автор – Тина Дзокаева - в свое время окончила МГУ по специальности «Экономическая история».

    Она журналист с большим числом публикаций в центральной прессе по самым актуальным проблемам, автор книги по истории и исторической логике. Работает экспертом и аналитиком в сфере информатики и телекоммуникаций.
    Сама Тина Дзокаева на первой же странице своей книги пишет, что в ней она рассматривает вопрос о происхождении кавказского народа осетин с позиций общей логики исторического развития (философии истории) и что книга рассчитана на читателя, который способен непредвзято оценить события и явления истории..
    Отвечая на аналогичные вопросы нашего корреспондента, Тина Дзокаева сказала:
    - Основная суть книги заключается в том, что не следует аланоманию возводить в ранг национальной идеи. Для этого нет никаких оснований – ни исторических, ни лингвистических. Что я имею в виду, говоря о лингвистичеких основаниях? То, что ни у осетин, ни у аланов не было письменности. Один исследователь, граф Потоцкий, разыскивавший следы аланов, сокрушался: «Хоть бы одну книжечку написали аланы, мы бы знали, кто они такие». И Абаев наш, тоже вторил ему: «Ах, если бы хоть маленькую книжку написали!». Скажите, как можно возводить в аксиому версию, не имеющую ничего в основании? Вот против этого моя книга.

    - Вы считаете, что аланы не являются предками осетин?

    - Аланы – собирательное племя, которое в свое время покрывало весь Северный Кавказ. Это было разноязыкое, разноликое огромное племя. Государства не было. Аланы осуществляли набеги. Они могли взять дружину из горцев – осетин, горцев-сванов, балкарцев и т. д. Но ни те, ни другие, ни третьи в чистом виде не являются аланами. Какая-то часть аланов могла быть подвергнута процессу ассимиляции, от них могли быть перенесены какие-то языковые формы, культура, названия ремесел, но …

    - По Вашему мнению, кто же тогда предки осетин?

    - Сами горцы, кобанцы, проживавшие в тех местах, где осетины жили с палеонтологических времен. Может быть, они не назывались тогда осетинами. Мы и сегодня говорим: ироны, дигоры и т.д. Но я горжусь тем, что они свою генетику отрабатывали, они ее несли. Конечно, влияние были отовсюду – и из Закавказья, и со стороны аланов. Но аланы имеют такое отношение к осетинам, какое они имеют и к ингушам, и к балкарцам, и к кабардинцам. Аланы – это разноязычное племя. Не было еще тогда сформировавшихся структур. Аланы пришли, спустя тысячелетия, после того, как здесь уже жили кобанцы. Почему они должны быть предками народов, которые на этой территории жили испокон веков?
    Откуда же возникла такая идеологема, установка? Она была нужна и она сыграла прогрессивную роль. Идеологема возникла в тот период, когда происходило проникновение России на Кавказ.
    Были выбраны пространство, откуда пути ведут в Закавказье, народ, закрытый со всех сторон в горах. Этот народ нуждался в помощи, в защите от межплеменной войны. Если смотреть на происходящее с этой точки зрения, то почему было не опереться на сильное русское государство, которое готово было защищать, дало землю, переселило с гор на плоскость, дало образование, военную службу, построило укрепления, крепости и т.д.?

    - Вы считаете, что идеологема пришла из России?


    - Да, из России. А конкретные авторы, или заказчики – Клапрот,Миллер.

  2. #52
    Ваш знакомый
    Guest

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от zekars Посмотреть сообщение
    Какая может быть мифологема у осетин?????? ну если только выдумка!
    Не издевайся! Любая на потребу дня. Хочешь еврейские корни, хочешь - аланские, хочешь они уже римляне. На любой вкус у них готова мифологема и вопрос лишь в том, какую сейчас раскручивать. Десятки "научно-исследовательских" институтов и "профессоров", а вернее фальсификационных мастерских и фальсификаторов в готовности и ждут только команды для раскрутки любой из мифологем, лежащих в запасе.

  3. #53
    Уважаемый форумчанин
    Регистрация
    29.05.2005
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,894

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от Ваш знакомый Посмотреть сообщение
    Не издевайся! Любая на потребу дня. Хочешь еврейские корни, хочешь - аланские, хочешь они уже римляне. На любой вкус у них готова мифологема и вопрос лишь в том, какую сейчас раскручивать. Десятки "научно-исследовательских" институтов и "профессоров", а вернее фальсификационных мастерских и фальсификаторов в готовности и ждут только команды для раскрутки любой из мифологем, лежащих в запасе.

    НАТО рядом.Интересно какие у них мифы припасены если "вдруг"?
    .

  4. #54
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от BekkMAN Посмотреть сообщение
    Чего тебе надобно, старче...?

    Насчет Броневского - как всегда.

    Насчет выходных данных его книги, я тебе выписал их. Насчет сканера ... ну нет у меня сканера, не финансируют нас, чисто на голом энтузиазме работаем, однако.

    Вот тебе я скину, как твоя землячка вторит Броневскому, почитай любезный на досуге:


    Осетия.свободный взгляд. 7 июня 2008 г. №62

    «Осетины в плену у аланов»?


    Презентация книги Тины Дзокаевой с таким названием состоялась в обществе книголюбов. Она вызвала неоднозначную реакцию.

    Книга «Осетины в плену у аланов (Долгая жизнь иднологемы)» вышла тиражом 1000 экз. в издательстве «Проект –Пресс». Ёе автор – Тина Дзокаева - в свое время окончила МГУ по специальности «Экономическая история».

    Она журналист с большим числом публикаций в центральной прессе по самым актуальным проблемам, автор книги по истории и исторической логике. Работает экспертом и аналитиком в сфере информатики и телекоммуникаций.
    Сама Тина Дзокаева на первой же странице своей книги пишет, что в ней она рассматривает вопрос о происхождении кавказского народа осетин с позиций общей логики исторического развития (философии истории) и что книга рассчитана на читателя, который способен непредвзято оценить события и явления истории..
    Отвечая на аналогичные вопросы нашего корреспондента, Тина Дзокаева сказала:
    - Основная суть книги заключается в том, что не следует аланоманию возводить в ранг национальной идеи. Для этого нет никаких оснований – ни исторических, ни лингвистических. Что я имею в виду, говоря о лингвистичеких основаниях? То, что ни у осетин, ни у аланов не было письменности. Один исследователь, граф Потоцкий, разыскивавший следы аланов, сокрушался: «Хоть бы одну книжечку написали аланы, мы бы знали, кто они такие». И Абаев наш, тоже вторил ему: «Ах, если бы хоть маленькую книжку написали!». Скажите, как можно возводить в аксиому версию, не имеющую ничего в основании? Вот против этого моя книга.

    - Вы считаете, что аланы не являются предками осетин?

    - Аланы – собирательное племя, которое в свое время покрывало весь Северный Кавказ. Это было разноязыкое, разноликое огромное племя. Государства не было. Аланы осуществляли набеги. Они могли взять дружину из горцев – осетин, горцев-сванов, балкарцев и т. д. Но ни те, ни другие, ни третьи в чистом виде не являются аланами. Какая-то часть аланов могла быть подвергнута процессу ассимиляции, от них могли быть перенесены какие-то языковые формы, культура, названия ремесел, но …

    - По Вашему мнению, кто же тогда предки осетин?

    - Сами горцы, кобанцы, проживавшие в тех местах, где осетины жили с палеонтологических времен. Может быть, они не назывались тогда осетинами. Мы и сегодня говорим: ироны, дигоры и т.д. Но я горжусь тем, что они свою генетику отрабатывали, они ее несли. Конечно, влияние были отовсюду – и из Закавказья, и со стороны аланов. Но аланы имеют такое отношение к осетинам, какое они имеют и к ингушам, и к балкарцам, и к кабардинцам. Аланы – это разноязычное племя. Не было еще тогда сформировавшихся структур. Аланы пришли, спустя тысячелетия, после того, как здесь уже жили кобанцы. Почему они должны быть предками народов, которые на этой территории жили испокон веков?
    Откуда же возникла такая идеологема, установка? Она была нужна и она сыграла прогрессивную роль. Идеологема возникла в тот период, когда происходило проникновение России на Кавказ.
    Были выбраны пространство, откуда пути ведут в Закавказье, народ, закрытый со всех сторон в горах. Этот народ нуждался в помощи, в защите от межплеменной войны. Если смотреть на происходящее с этой точки зрения, то почему было не опереться на сильное русское государство, которое готово было защищать, дало землю, переселило с гор на плоскость, дало образование, военную службу, построило укрепления, крепости и т.д.?

    - Вы считаете, что идеологема пришла из России?


    - Да, из России. А конкретные авторы, или заказчики – Клапрот,Миллер.
    Ну чего ты мечешься! Книгу Дзокаевой я пока не прочитал, а по отрывками не сужу, в отличие от тебя.

    Давай по Броневскому. Я его нашел, прочитал тот фрагмент. Так вот, никаких ссылок у него в этом месте нет, его тезис ничем не подкреплен. А раз так - Броневского в топку. Без ссылок научные рассуждения не более чем базарные слухи.

    P.S. И где это у Дзокаевой написано, что аланы - союз малых племен? Это нет.

  5. #55
    Ветеран
    Регистрация
    06.04.2007
    Адрес
    столица Алании Магас
    Сообщений
    4,843

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Ну чего ты мечешься! Книгу Дзокаевой я пока не прочитал, а по отрывками не сужу, в отличие от тебя.

    Давай по Броневскому. Я его нашел, прочитал тот фрагмент. Так вот, никаких ссылок у него в этом месте нет, его тезис ничем не подкреплен. А раз так - Броневского в топку. Без ссылок научные рассуждения не более чем базарные слухи.

    P.S. И где это у Дзокаевой написано, что аланы - союз малых племен? Это нет.
    По такой методе, тогда и спорить не о чем)) всю осетинскую псевдонаучную литературу в топку.
    “Всевышний сотворил смерть и жизнь для того, чтобы испытать вас, кто будет лучшим в деяниях и поступках” (см. Св. Коран, 67:2)

  6. #56
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Роланд Топчишвили- Об осетинской мифологеме.

    Цитата Сообщение от штабс-капитан Магас Посмотреть сообщение
    По такой методе, тогда и спорить не о чем)) всю осетинскую псевдонаучную литературу в топку.

    Оставь свою ересь.

    Конкретно вопрос по методе твоего земляка. Он предложил Броневского. Но у того нет ссылок. Вот и все.

Страница 6 из 6 ПерваяПервая ... 456

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •