Юкос, Ходорковский..

[SCSI]

С чего ет Вы взяли, что не слушают?)
Медведев, кажется, открытым текстом заявил, что скорость отвода российских войск будет напрямую зависеть от того, насколько скоро Грузия будет отводить СВОИ войска...
То есть - мы ничего не нарушаем - мы ОТВОДИМ войска..., просто очень МЕДЛЕННО
То есть всё идёт по плану)



Однако ничё не получается ни у кого с "одночасьем") Уж так уж громко и яростно гавкала черномазая болонка, но даже в НАТО, и то обломалась... - пришлось несколько поумерить свой пыл)
Про ООН и ЕС я уже ваще молчу)

Вот неужели кто-то всерьёз думает, что Путин (про Медведева даже и не говорю - хотя и он тоже..., - хоть и молодой ещё, но - вполне, на мой взгляд - перспективный)... Так вот, неужели кто-то думает, что Путин ввязался бы в этот конфликт, не имея достаточно козырных карт для того, чтобы по ВСЕМ статьям его выиграть?) Да для него и Буш то (да вместе со всем НАТО) - так себе противник, а о Мишико в этом смысле и говорить то не стоит)
И неужели кто-то думает, что сейчас столько денег тратится на восстановление ЮО спешл для того, чтобы потом всё это подарить кеклам?
Дураки, господа (ет чтоб вы знали), - остались в тех - хоть и не слишком далёких, но совершенно безвозвратно ушедших 90-х)

[Скарлетт]

Во всем этом споре с тобой, лично для меня главное было, чтобы твоя смердящая пасть наконец захлопнулась!

А-а, так ты, значит, целенаправленно строил из себя идиота? Спешл для того, чтобы я перестала что-либо говорить в этой теме?)))
Самоотверженно, однако) Молодца)))
Только сдаётся, что ты уж слишком глубоко в роль вошёл...)

Или таки самого себя играешь?)))

Хотя, собственно, чего уж там от тебя требовать, если даже даже режиссёры с мировым именем, но грузинского разлива - при одном упоминании об осетинах - тут же превращаются в слепоглухих дебилов... И даже почти что в немых (в том смысле, что ничего вразумительного сказать уже не в состоянии)
http://2000.net.ua/c/60042?p=0

Грузия, не желающая мира и не помнящая добра. Безмерно чванливая и лишенная самокритичного взгляда на самое себя. Уверенная в победе, но обреченная на поражения. Такой в тот вечер предстала передо мной некогда нежно любимая на экране и в реальности страна. И жаль, конечно, что яростный Иоселиани-политик оказался столь разительно несхожим с утонченным Иоселиани-художником. Этнокультурное высокомерие, двойные стандарты, нетерпимость к инакомыслию, сугубая лояльность к «своим» и смачное охаивание «чужих». Почему-то казалось, пусть кто угодно — от первого встречного торговца мандаринами до Бубы Кикабидзе, — но только не он... Увы!

Такое вот резюме... К сожалению...(

[Скарлетт]

Нет не докажете. Никогда вы ничего не докажете. Правду не исказить вам. И во лжи своей никого - из числа непредвзятых - не убедить вам.

Ещё как докажем... И даже долго ждать не придётся... Имеющий глаза - увидит... Имеющий уши - услышит... И имеющий хотя бы минимальное количество серого вещества - должен понять...

Вот тебе пока первые ласточки... Я потом буду периодически списочек дополнять...)
Би-би-си получила доказательства преступлений войск Грузии в Осетии
http://top.rbc.ru/politics/29/10/2008/256733.shtml
Смерть Саакашвили сняли на видео
http://www.dni.ru/society/2008/10/27/151952.html
А вот здесь можно посмотреть эту смерть, если интересно...
http://www.russia.ru/

А вот тут крысы пытаются сожрать друг друга... Чувствуют, что корабль тонет, а бежать как-то некуда... Так надо ж напоследок хоть мясом ближнего полакомиться
Грузинский генерал объявлял об операции в Ю.Осетии, будучи контуженным
http://www.apsny.ge/news/1225227431.php
Тбилиси нашёл «стрелочника»: за Цхинвал ответит контуженный
http://evrazia.org/news/5700

Цирк шапито, короче)))

А ты говоришь - не докажем)))
Да вы сами всё докажете Ща как начнут друг друга валить, вот тут всё ваше дерьмо и выплывет...

[Скарлетт]

Ой, ну, и где же Бруно?)) Неужто повесился от угрызений совести?)))
Или пытается из роли "идиота" выйти?)
Не получается, что ль?)))

[Скарлетт]

Европа осознает опасность
http://www.vz.ru/society/2008/10/30/224639.html

Надо сказать, что после введения европейских наблюдателей в зону конфликта ЕС несет ответственность за происходящее на разделительной линии стран. Однако, по словам Кьезы, «в сложившихся обстоятельствах и при нынешнем формате Европейский союз не в состоянии гарантировать непроницаемость этой границы». Кроме того, после вывода российских войск с грузинской территории в Южную Осетию, на котором, кстати, настаивал ЕС, нельзя будет переложить на Россию ответственность за «то, что с высокой вероятностью там произойдет».

Прозревает, однако, Европа, потихонечку... Ну, или - ответственности боится...
Но ет неважно...
И то, и другое - в нашу пользу...

Польша с Чехией опять же договор ПРО не ратифицировали... Тянут время, тянут... Осторожничают) Тоже, видимо, боятся... - просчитаться)
И правильно боятся
http://news.mail.ru/politics/2136163/et

[dt52]

НАТОвский стандарт.Миротворцы и ЦРУ в авангарде, затем базы НАТО. И пинка Рассее с Кавказа ) А помнится было от Берлина до Вьетнама и еще Куба, Л.Америка, Африка, почти вся Азия. Куда величиеСССР сплыло, - кстати без войн с загнивающим западным ипериализмом, только за счёт старания идеологов с Кремля. Судя по результатам в кремле с 1985 года сидят сплошь предатели работающие на НАТО и ЦРУ.

[Скарлетт]

НАТОвский стандарт.Миротворцы и ЦРУ в авангарде, затем базы НАТО.

Правильно мыслите) Стандарт!

И пинка Рассее с Кавказа )

А вот с этого места уже неправильно
И именно потому, что "стандарт") Надо быть полным идиотом, чтобы не просчитать эти стандартные ходы (даже я бы просчитала)... А те люди, которые сейчас правят в России, далеко не идиоты, и способны на ходы оч даже НЕстандартные..., а уж на просчитывание и упреждение стандартных, так ет и к бабке не ходи
Вот интересно, неужели наблюдатели ЕС не видели, что, когда их так легко и непринуждённо пустили в буферную зону, и даже вывели оттуда российские войска - это была явная мышеловка?)
Вот та ма-аленькая такая строчечка об ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЕС (не НАТО, а именно ЕС!) за безопасность в конфликтной зоне, под которой они так радостно подписались, - она ведь была не просто шаблоном, за этой строчечкой лежит РЕАЛЬНАЯ ответственность... Странно, что это дошло до них только сейчас, но то, что ДОШЛО - это несомненно... (Надо думать, что не обошлось без оч "доходчивого" объяснения, которого нам не показали.)
Отсюда и это тревожное (чтоб не сказать "паническое") письмо Кьезы, и отсюда же затягивание с ратификацией по ПРО со стороны Польши и Чехии... Вот всего то полтора месяца назад с готовностью... СРОЧНО! - подписали договор, и тут на тебе - задумались почему-то: а не лоханулись ли мы?) Вы думаете - это вот так вот ни с того ни с сего? Пошли за электоратом? Да плевали они с высокой колокольни на мнение электората... Разве мнение электората полтора месяца назад было другим? Да таким же и было... Так что же такого сверхъестественного случилось, а?
А случилось то, что земля под заокеанским боссом заходила ходуном..., и класть яйца в американскую корзинку стало чревато опасностью их вдребезги разбить... Никаких ДРУГИХ причин для столь явных метаморфоз я не вижу...
А ВЫ говорите - Расею пинком... Боюсь, что не Расею, а совсем других господ скоро погонят "пинком" - назад, в прерии...

А помнится было от Берлина до Вьетнама и еще Куба, Л.Америка, Африка, почти вся Азия. Куда величиеСССР сплыло, - кстати без войн с загнивающим западным ипериализмом, только за счёт старания идеологов с Кремля. Судя по результатам в кремле с 1985 года сидят сплошь предатели работающие на НАТО и ЦРУ.

Опять верно) Но только Вы чё-то застряли во времени, сударь - эдак годах где-то в 90-х, и ну никак не хотите из этого временного отрезка выходить)))
Та идеология, о которой Вы говорите - уже давно приказала долго жить... И войн, как таковых, действительно - не было... Западный империализм взял СССР - элементарно, как грится - "джинсами"... Но джинсами все уже наелись - неинтересно... Нужна духовная пища... Без духовной пищи русский (я бы даже шире обозначила - БЫВШИЙ СОВЕТСКИЙ) человек - испытывает страшный голод... А утолить этот голод Запад не может, ибо нельзя дать то, чего не имеешь... И посему обречён на проигрыш - это, конечно, не единственная причина, по которой он ОБЯЗАТЕЛЬНО проиграет, - но! - одна ИЗ, и не самая, я Вам скажу - последняя...

[Скарлетт]

Запад поразили преступления Саакашвили
http://www.dni.ru/polit/2008/10/30/152240.html

Вот и ещё одна "ласточка"...
Процесс идёт, и остановить его уже совершенно невозможно...

[Bruno]

Вот тебе пока первые ласточки... Я потом буду периодически списочек дополнять...)Би-би-си получила доказательства преступлений войск Грузии в Осетии
http://top.rbc.ru/politics/29/10/2008/256733.shtml

Чтож, придется вновь затыкать твою развонявшуюся пасть.

Давайте теперь все вместе отправимся по нижеприведенной ссылке на русское отделение службы Би-Би-Си, и воочию убедимся о "доказательствах преступлений войск Грузии", которые якобы опубликовала компания.

Репортер Би-би-си рассказал о расследовании в Цхинвали

<<Автор расследования Би-би-си, в результате которого были получены свидетельства очевидцев о применении оружия против мирных объектов в Южной Осетии, рассказал о своей поездке в зону военных действий.
Корреспондент Тим Хьюэлл рассказал Русской службе Би-би-си, что съемочная группа Британской вещательной корпорации "была первой командой западных журналистов, которые пересекли границу и которые имели возможность работать без ограничений в Южной Осетии".

Тим Хьюэлл,
корреспондент Би-би-си
Очевидцы военных действий, продолжавшихся в Цхинвали в августе, рассказали Хьюэллу, что грузинские танки вели огонь по жилым домам, а солдаты расстреливали гражданских лиц, которые пытались спастись от обстрела на машинах.

Между тем, Хьюэлл считает, что утверждения российской стороны о масштабах разрушения в Цхинвали были сильно преувеличены.

"Город действительно сильно пострадал, однако его полного разрушения не было", - сказал журналист в среду в эфире программы "БибиСева".

"К примеру, улицы Тельмана на окраине города больше практически не существует, она превращена в руины, - рассказал Хьюэлл. - Есть дома, разрушенные внутри, хотя снаружи этого почти не видно".

Тем не менее, Цхинвали живет, магазины работают. Из всего виденного репортер сделал вывод, что город и его жители, главным образом, "травмированы психологически".

"Среди осетин были жертвы, и это подтверждено фактами, но не столько, сколько говорит Москва, - утверждает корреспондент. - Геноцида, о котором сообщали российские СМИ, на самом деле не было. Подобные абсурдные сообщения ничем не подтверждаются".

Реакция сторон

Президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью Би-би-си категорически отверг обвинения, прозвучавшие в репортаже Би-би-си, однако выразил готовность провести расследование всех обстоятельств, о которых шла речь.

Подробнее о позиции Саакашвили и расследовании Би-би-си
Южноосетинский лидер Эдуард Кокойты сказал, что репортаж корреспондента Би-би-си донесет до мировой общественности часть правды о событиях в его республике.

По утверждениям очевидцев, грузинские танки расстреливали жилые дома
"Как бы Грузия сегодня ни отнекивалась, как бы те государства, которые поддерживали Грузию и вооружали ее... которые причастны к геноциду осетинского народа, ни старались, все равно весь мир узнает правду о тех событиях, которые происходили в Южной Осетии", - заявил Кокойты агентству РИА Новости.

Вместе с тем, по его мнению, репортаж Тима Хьюэлла нельзя назвать переломом в освещении грузинско-южноосетинского конфликта в западных СМИ.

Российские власти неоднократно обвиняли западные средства массовой информации в необъективности и замалчивании страданий мирных жителей в Южной Осетии. Однако по словам Хьюэлла российские и южноосетинские власти попросту не допускали в район конфликта иностранных журналистов.

"Изначально не было доступа, это привело к тому, что отчасти, у западных зрителей получалась такая односторонняя, частичная картина. Поскольку действительно, не по нашей воле, а в силу обстоятельств, освещение событий велось в основном с грузинской стороны", - сказал репортер.

Автор расследования говорит, что съемочная группа могла работать в Южной Осетии без ограничений: "Мы проезжали эти деревни, и никто на самом деле нам не мешал. [В грузинских селах] просто не с кем было говорить, поскольку буквально все население, конечно, уже убежало".

Кто стрелял?

По мнению Хьюэлла, главный недостаток в освещении августовских событий состоял в том, что они подавались как конфликт двух [российской и грузинской], а не трех сторон. При этом осетинскую сторону, которая также пострадала, просто игнорировали.

По словам репортера, раскрывать "более реальную и правдивую картину того, что произошло", возможно, СМИ мира начнут только сейчас, если репортерам будет облегчен доступ в Цхинвали.

В результате боевых действий погибло множество людей
По словам Хьюэлла, на территории Южной Осетии серьезно пострадали и грузинские села. Наш корреспондент подтверждает заявления ряда правозащитников о систематическом разрушении грузинских сел на территории Южной Осетии.

Некоторые дома, как рассказывает Хьюэлл, были сожжены осетинскими ополченцами, после чего поддерживаемые Россией власти республики очистили территорию при помощи бульдозеров.

"Возможно, до сих пор, южноосетинские власти боялись, что западные журналисты увидят эти села, поскольку они действительно разрушены почти до самого последнего дома", - сказал репортер Русской службе Би-би-си.

Хьюэлл отмечает, что даже сейчас сложно сделать окончательные выводы по поводу того, кто виноват в войне больше или меньше.

"Грузины утверждают, что седьмого числа, ранним утром, примерно в три утра, российская военная колонна уже двинулась через Рокский тоннель. Странно, что сразу же после грузинской атаки на Цхинвали, восьмого числа, когда грузинские официальные лица по-разному мотивировали свою акцию, тогда, в эти первые часы, они вообще ничего не говорили о каком-либо русском вторжении", - сказал Хьюэлл.

"От осетинской стороны мы слышали, что седьмого числа, и почти весь день восьмого числа практически не было российских войск в Южной Осетии", - добавил корреспондент Би-би-си, отметив, что "доверять осетинской стороне полностью нельзя, поскольку по политическим причинам они будут поддерживать российскую версию".

"Непропорциональный ответ"

В репортаже Хьюэлла жители Цхинвали обвинили грузинскую армию в использовании оружия против мирного населения Южной Осетии.

То, что грузинские танки вели огонь по жилым домам, а солдаты расстреливали гражданских лиц, которые пытались спастись от обстрела на машинах, корреспонденту подтвердили очевидцы событий.

Министр иностранных дел Великобритании Дэвид Милибэнд в интервью Би-би-си назвал действия грузинской стороны безответственными, хотя отметил, что и ответ России был "непропорциональным и неправильным".

Директор московского бюро Human Rights Watch Эллисон Джил также выразила озабоченность применением оружия грузинской армией.>>


Обратите внимание на указанные жирным шрифтом эпизоды. Опять-таки, всего лишь свидетельства очевидцев. Если на то пошло, то и у грузин есть свои свидетели. Потом, даже сам автор говорит, что ему сказали осетины, а не он сам получил какие-либо иные доказательства. Свидетельство очевидцев, повторяю, можно найти и с грузинской стороны. Более того, он сам признает, что никакого геноцида, как старается представить Москва, и не было вовсе. И это еще не все. Сам Кокойты изрыгнул "мудрость", что дескать по его мнениию, этот репортаж ничего толком не решает (оно и понятно, ведь бибисишники не могут позволить себе лгать, как это делают прокремлевские журналисты). Потом, прямое утверждение Тима Хьюэлла что села грузинские конкретно уничтожили. Я думаю преждевременно радуются такие как Скарлет. Ровным счетом ничего, что им хочется, Би-Би-Си не сказала. Другое дело что русские сейчас усиленно переделывают тот репортаж. То есть интерпретируют на свой лад. Мол ну есть доказательства. А достаточно пойти на первоисточник, на сам сайт теле-радио-компании, чтобы узнать что же там точно расследовали. Показания свидетелей нужно еще подкрепить фактами. Нет Скарлет, ничего вы не докажите, никогда.

[Kobuletely]

нашли с кем спорить
оставьте ее-быстрее уйдет с форума