Страница 82 из 117 ПерваяПервая ... 3272808182838492 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 811 по 820 из 1168

Тема: Юкос, Ходорковский..

  1. #811
    Ваш знакомый
    Guest

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Четыре месяца после войны

    Что получила Россия на Южном Кавказе

    --------------------------------------------------------------------------------

    версия для печати
    Если судить по рождественским выпускам мировых печатных изданий, в которых по традиции подводятся итоги, августовская война в Грузии заняла место среди самых важных событий уходящего года. Газета «Время новостей» сделала попытку подытожить состояние дел на собственно российском Северном Кавказе (см. номер за 23 декабря). А поскольку Кавказ является сравнительно небольшим и во многих смыслах единым регионом, необходимо взглянуть, что же, собственно, произошло за этот год в бывшем советском Закавказье.

    2008 год начинался сравнительно неплохо для российских позиций в регионе. Досрочные выборы президента Грузии 5 января не оправдали прогнозов о дестабилизации правительства Михаила Саакашвили, но сразу после выборов с обеих сторон последовали заявления, которые позволяли надеяться на некоторое выравнивание отношений, близких к точке замерзания. Перед Россией стояла довольно амбициозная задача, которая в принципе имела шанс быть решенной: речь идет о транспортном разблокировании Армении.

    Армения традиционно позиционировалась как главный союзник России на юге Кавказа. Ни Грузия с ее стремлением к евроатлантической интеграции и родовыми травмами конфликтов в Южной Осетии и Абхазии, ни Азербайджан, стремящийся играть все более самостоятельную роль в глобальной системе добычи и транспортировки энергоресурсов, не подходили на эту роль. Армения же в силу своих трудноразрешимых противоречий с Турцией и конфликта с Азербайджаном в Нагорном Карабахе находится в ситуации, когда две ее главные границы закрыты для движения людей, грузов и капиталов. Ее единственным окном наружу -- при условии российского конфликта с Грузией -- остается Иран, не особенно надежный партнер в нынешних быстро меняющихся геополитических обстоятельствах.

    Стремясь поддержать сложившуюся в Армении политическую элиту на президентских выборах 19 февраля 2008 года, Россия взяла в концессионное управление армянские железные дороги. Если бы после того, как Михаил Саакашвили был избран на второй срок, Москва согласилась обсуждать с Тбилиси постепенное смягчение пограничного и таможенного режима на российско-грузинской границе, армянские железные дороги в довольно короткий срок могли бы оказаться подключены к российской железнодорожной сети. Движение грузов стало бы возможным также и по автомагистралям. Такое «открытие» Армении решило бы действительно экзистенциальную проблему для этой высокогорной страны.

    С севера на юг Кавказа проходят всего несколько экономически значимых дорог. Это шоссе и железная дорога по берегу Черного моря из российского Адлера через Абхазию в Грузию, Транскавказская магистраль через Южную Осетию в Грузию, Военно-Грузинская дорога из российской Северной Осетии в Грузию, а также шоссе и железная дорога из российской Махачкалы в Баку (Азербайджан). Бакинская дорога, единственная действующая сейчас, для Армении закрыта до тех пор, пока не будет урегулирован карабахский кризис. Но если бы в российско-грузинских отношениях наступила хотя бы частичная оттепель, можно было открыть сообщение по всем трем шоссе через Грузию, а со временем восстановить разобранный участок железной дороги в Абхазии. Судя по молниеносным инженерным успехам российских железнодорожных войск, введенных в Абхазию в конце мая как раз с целью ремонта дороги, технически это было бы вполне достижимо к концу года.

    Включение транспортных коридоров север--юг не только «открыло» бы Армению -- оно способствовало бы росту благосостояния и стабильности на всем кавказском юге. Но признание западными странами Косово и Метохии 17 февраля (и президентские выборы в России 2 марта 2008 года, на время отвлекшие внимание политического класса от событий на Кавказе) смешало этот сравнительно неплохо разложенный пасьянс.

    Россия как обладатель целого букета этнических сепаратизмов и потенциальных очагов сецессии (прежде всего на Северном Кавказе) долго и последовательно сопротивлялась признанию Косово. Но когда это признание все же состоялось, то 16 апреля, за три недели до инаугурации своего преемника Дмитрия Медведева, президент Владимир Путин подписал указы о наращивании официального сотрудничества России с Абхазией и Южной Осетией. Эти указы вкупе с расколом внутри НАТО по вопросу возможных евроатлантических перспектив Грузии на саммите НАТО в Бухаресте предопределили рост конфронтации в российско-грузинских отношениях. К тому времени Россия выпустила из рук ситуацию в Армении, где февральские президентские выборы вылились в серьезнейший политический кризис. Этот кризис до сих пор оставляет определенные «пробоины» в легитимности президента Сержа Саргсяна.

    К слову, традиционная для России поддержка сложившейся элиты на армянских выборах, которые едва не переросли в гражданскую войну с сильной оппозицией, стоила России значительной доли ее престижа в глазах жителей Армении. Также характерно, что после августовской войны поддержанный Москвой президент Саргсян, страна которого председательствовала в ОДКБ, не стал, в сущности, делать никаких шагов, направленных на поддержку признания Абхазии и Южной Осетии странами -- членами этой организации. А сразу же после войны г-н Саргсян прилетел в Тбилиси выразить соболезнования соседям, стремясь убедить грузинскую сторону в том, что старты российских военных самолетов с базы в Гюмри (Армения) к Еревану никакого отношения не имеют.

    Несмотря на государственные визиты Дмитрия Медведева в Баку в июле и в Ереван в октябре 2008 года, а также вспышку дипломатической активности в виде Майендорфской декларации по Нагорному Карабаху, которую Ильхам Алиев, Серж Саргсян и Дмитрий Медведев подписали 2 ноября в подмосковной резиденции главы российского государства, влияние России на Южном Кавказе в целом снизилось.

    После войны Грузия больше, чем когда-либо, стремится в НАТО и продолжает получать поддержку западного сообщества. Это едва ли изменится даже в том случае, если в Тбилиси сменится режим: вся грузинская оппозиция евроориентирована и хотела бы вернуть утраченные территории. Война лишила Россию надежды на создание в Грузии более или менее лояльного по отношению к ней общественно-политического блока. Дезинтеграция Грузии путем федерализации армянонаселенной Джавахетии и азербайджаноговорящей части Квемо-Картли, о возможности которой говорили некоторые российские эксперты, -- это курс на дестабилизацию региона. Дестабилизация, может, и помешает развитию проектов транспортировки нефти и газа в обход России через Южный Кавказ в бассейн Черного и Средиземного моря, но не замедлит отразиться на собственно северокавказской стабильности.

    В итоге Россия приобрела в Грузии два по сути дотационных региона, которые всерьез и надолго блокировали большие дороги на юг. Вся их стратегическая ценность -- в возможности размещения российских войск (общей численностью в 7600 человек) на пути расширения НАТО, решение о котором в альянсе пока не принято.

    Политическая цена -- имидж бывшей империи, впервые со времен Афганистана применившей военную силу за пределами государственной границы. Косвенные издержки -- вопрос, который пусть и негромко, но все же звучит на Северном Кавказе: почему Абхазии и Южной Осетии можно нарушить принцип территориальной целостности государства, а Чечне или, скажем, Ингушетии -- нет.

    Сами по себе Абхазия и Южная Осетия -- это соединительные патрубки «сообщающихся сосудов» Южного и Северного Кавказа: абхазы -- родня кабардинцам и черкесам, осетины юга -- часть осетин севера. Кроме них есть еще пограничные районы Дагестана и Азербайджана, где живут разделенные лезгины, аварцы, цахурцы и другие народы с обостренным чувством этнической идентичности, а также чеченцы в Ахметовском районе Грузии, известные своим весьма пристрастным отношением к России. И по всем этим каналам в Россию импортируется отнюдь не стабильность и безоговорочное стремление к территориальной целостности. Этот «импорт» в условиях высоких цен на нефть и неизменно профицитного российского бюджета можно бы и не замечать. Но в условиях кризиса он может сыграть неожиданно опасную роль.

    Под чертой августовской войны также готовность Еревана и Баку отвечать на предложения Турции по урегулированию их противоречий между собой по вопросу Карабаха и смягчению собственно армяно-турецких отношений. За 2008 год по этому пути пройдено немало верст, а приезд президентов Азербайджана и Армении в Майендорф в начале ноября мало что меняет по сути. В Майендорфе они лишь пообещали не применять силу и сохранить Минскую группу ОБСЕ как главный институт международного участия в делах Карабаха. Но Минская группа уже много лет как перестала быть реальным ключом к урегулированию, а отношения Москвы с ОБСЕ не назвать теплыми после фактической блокады продления миссии этой организации в Грузии на 2009 год.

    Визиты Дмитрия Медведева в Ереван и Баку не снизили опасений по поводу российской политики на Южном Кавказе, которые присутствуют в столицах региона после августа и лишь стимулируют турецкие усилия, а заодно и рост евроатлантических симпатий в регионе. К концу 2008 года появился также прогресс в переговорах Баку со странами Центральной Азии об их участии в транзите углеводородов через юг Кавказа. Общий баланс кавказской политики России в 2008 году выглядит, к сожалению, не особенно блестяще и ухудшился по сравнению с тем, как выглядели перспективы год назад.
    http://www.vremya.ru/2008/242/4/220048.html

  2. #812
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Европа | 23.01.2009
    Human Rights Watch представила доклад о военных преступлениях России и Грузии
    Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: '

    Международная правозащитная организация Human Rights Watch 23 января представила свой доклад о преступлениях, допущенных во время российско-грузинского конфликта. Согласно данным этого исследования, обе стороны вели себя крайне негуманно.

    Почти полгода наблюдатели Human Right Watch следили за действиями России и Грузии в зоне конфликта в Южной Осетии. 23 января отчет был представлен журналистам. Правозащитники сделали вывод, что обе стороны нарушали права человека.

    "Россия не обеспечила безопасность мирного населения"

    К Грузии у правозащитников основные претензии из-за чрезмерного и неизбирательного применения военной силы. Подтвердилось, в частности, что использовались установки ''Град'' и кассетные бомбы, а также были совершены массированные танковые удары по гражданским объектам. К России, помимо аналогичных злоупотреблений, допущенных военными, есть и другие претензии, указала старший эксперт отдела по чрезвычайным ситуациям Human Right Watch Анна Нейстат.

    ''Когда мы опрашивали местное население, жалоб на поведение российских военных было не так много. Мы знаем о четырех случаях, когда российские военные принимали участие в мародерстве и поджогах", - рассказала эксперт. Но главное, по ее мнению, то, что Россия, получив статус оккупирующей стороны, должна была обеспечить безопасность мирного населения. Российские войска не должны были позволять юго-осетинским формированиям грабить, убивать и осуществлять поджоги. "Мы утверждаем, что Россия не обеспечила безопасность мирного населения'', - указала Анна Нейстат.

    ''Этнические чистки'' в Южной Осетии

    Правозащитники установили, что в основном военные преступления совершали осетинские ополченцы. Как сказала замдиректора российского представительства Human Right Watch Татьяна Локшина, действия осетинских ополченцев могут быть расценены как попытка проведения ''этнических чисток''.

    С 10 по 18 августа представители Human Right Watch лично наблюдали, как горели этнические грузинские села в Южной Осетии. "Когда мы спрашивали у осетинских ополченцев, которые занимались поджогами, зачем они это делают, они, не скрывая, отвечали, что они хотят сжечь все дома, чтобы грузины не могли вернуться'', - рассказала Татьяна Локшина.

    Поджоги и мародерство продолжались и осенью, и во время последнего визита, который состоялся в конце ноября 2008 года, правозащитники зафиксировали, что в Южной Осетии от бывших этнических грузинских сел практически ничего не осталось.

    Неразрешенная проблема беженцев

    По словам Татьяны Локшиной преступления в зоне конфликта по-прежнему совершаются. Главным очагом напряженности является сегодня Ахалгорский район, сказала правозащитница.

    ''На данный момент в Ахалгорском районе продолжают находиться российские войска, которые, как и раньше, не препятствуют произволу осетинских ополченцев", - заявила Татьяна Локшина. Кроме того, отметила она, хоть в Ахалгорском районе не было поджогов, 70 процентов грузинского населения покинули свои дома.

    Кроме того, правозащитники отмечают как неразрешенную проблему беженцев. На территории Грузии остается около 22 тысяч человек, которым сейчас некуда возвращаться, так как их дома разрушены.

    В Северную Осетию, по данным правозащитников, во время войны было вывезено примерно столько же, то есть немногим более 22 тысяч человек. Однако большинство из тех, кто бежал от войны в Россию, смогли вернуться в свои дома. Эксперты Human Right Watch не исключили, что полученные ими данные будут использованы как доказательства в суде.

    Егор Виноградов

    http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3971134,00.html

  3. #813
    Старожил форума
    Регистрация
    27.02.2008
    Сообщений
    6,422

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    NEWSru.com :: В мире Пятница, 23 января 2009 г. 13:44

    Южная Осетия в десять раз завысила число погибших в войне с Грузией

    Власти Южной Осетии в своих первых заявлениях после августовской войны с Грузией в десять раз завысили количество людей, погибших в ходе конфликта, утверждают представители международной организации Human Rights Watch. Кроме того правозащитники указывают, что и Россия, и Грузия во время войны нарушали международное право, провоцируя потери среди мирных жителей.


    Сразу после конфликта официальные лица в Южной Осетии заявили о 2 тыс. погибших, потом, говорилось о 1,6 тыс. погибших. Однако "на сегодняшний момент Следственный комитет при прокуратуре РФ смог предоставить информацию о 162 жертвах", - сообщила исследователь отдела по чрезвычайным ситуациям Human Rights Watch Анна Нейстат. "Разница нам кажется очень существенной", - приводит слова эксперта "Интерфакс".


    Напомним, что слова осетинских властей о 2 тыс. убитых подтверждал в августе и российский посол в Грузии Вячеслав Коваленко. Представители Human Rights Watch уже тогда засомневались в правильности подобных оценок.


    Грузия обстреливала Цхинвали из "Градов", а Россия отдала грузинские села на разграбление


    "Мы не пытаемся выяснить, кто начал войну, кто вел себя хуже, а кто лучше. Мы считаем, что все стороны конфликта допустили серьезные нарушения гуманитарного права", - отметила Нейстат.


    "Грузинские войска при обстреле Южной Осетии применили неизбирательную и избыточную силу. Применение "Града" грузинскими военнослужащими при обстреле Цхинвали и окрестных населенных сел привело к жертвам среди гражданского населения", - сказала замглавы московского бюро Human Rights Watch Татьяна Локшина.

    В то же время российские войска сделали недостаточно для обеспечения безопасности грузинских сел в Южной Осетии. Напомним, в августе сообщалось о том, что осетинские боевики грабят и жгут дома, принадлежавшие грузинам, убивают жителей грузинских сел или заставляют их покидать территорию самопровозглашеной республики.

    Нейстат добавила, что правозащитники зафиксировали факты использования грузинскими и российскими военными в ходе конфликта кассетных боеприпасов. "Грузия признала применение кассетных боеприпасов, но не там, где нам удалось обнаружить. Мы зафиксировали грузинские кассетные бомбы в грузинских селах", - сказала Нейстат. Она отметила, что Грузия применяла кассетные бомбы израильского происхождения.


    © Новости NEWSru.com 2000-2009

  4. #814

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Европа | 23.01.2009
    Human Rights Watch представила доклад о военных преступлениях России и Грузии
    Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: '
    Это как бы белорусским партизанам или авганцам вчинили бы свою зашиту от оккупантов с оружием в руках?
    Саддама Хусейна повесили аргументируя что он якобы убил 167 курдов, Путин на кавказе убил уже сотни тысяч, США в Югославии около 2 тысяч, Клинтон вообще войну начал чтобы прикрыть клятвопреступление на Библии при показаниях сенатской коммиссии, по делу Левински, а тут грузины зашишавшие свою страну и осужденны как военные преступники вместе с агрессором.А что они должны были делать? Оркестром встречать вторжение? А догадался, это потому что грузины не с газом.Правы националисты, Европе конец, всё время старается закомуфлировать дела любых агрессоров под фарисейскую болтовню вместо чётких опеределении.Путин понял этих рафинированных господ и хорошо манипулирует ими.Зря Горби, вывел танки с ВБ, надо было в Париж и Лондон их передислоцировать , чем в Сибирь ташить ржаветь, соляру бы съэкономили и людей.
    Contra factum non est argumentum

  5. #815

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    ...Нейстат добавила, что правозащитники зафиксировали факты использования грузинскими и российскими военными в ходе конфликта кассетных боеприпасов. "Грузия признала применение кассетных боеприпасов, но не там, где нам удалось обнаружить. Мы зафиксировали грузинские кассетные бомбы в грузинских селах", - сказала Нейстат. Она отметила, что Грузия применяла кассетные бомбы израильского происхождения.
    Тогда в Цхинвали кассетные бомбы применяла получается Россия?А чего на грузин клепать, если они по своим молотили или по мародерам -осетинам орудовавшим в грузинских селах, которые уже покинули жители.Везде какие-то недопонятки у этих "хуманов" вместо чётких определении что Грузия "мочила в сортире" сепаратистов пытающих прихватить исконно грузинские земли, но мочила ГР явно в не таком размере как РФ Чечню, ...Россия же агрессор вторглась в ГР, члена СНГ, этим развалив фактически остатки этого содружества.Оккупация соседней страны теперь называется принуждение к миру.Это как большевики засылали пару десятков агентов с оружием из местечкового резерва в сопредельные свободные республики, которые подымали "восстание" и тут же границу переходила Красная Армия с гуманными целями "помощи братьям пролетариям" Так СССР и слепили из обломков Империи. В этот раз номер не пройдет у кремля, потому как в отличии от идеалистов-большевиков, эти нувориши строят только свое куршавельско-олигархическое счастье.
    Contra factum non est argumentum

  6. #816
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Цитата Сообщение от dt52 Посмотреть сообщение
    ...что Грузия "мочила в сортире" сепаратистов пытающих прихватить исконно грузинские земли...
    Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

    Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.

  7. #817
    Постоялец
    Регистрация
    23.11.2008
    Адрес
    Tsarskoe Selo
    Сообщений
    988

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

    Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.
    Милый Дровосек, а Вы считаете, что к принадлежности земель нужно относиться с общечеловеческих позиций? Подходить к ним, так сказать, как к общечеловеческому достоянию? Вы же историк и понимаете смысл слова "исконный". Это опасная тема и обоюдоострая в данном контексте.

    Отвелекусь. Вы уже читали в курьёзных историях новую миниатюру Вашего обидчика evrej'а? Если нет, то рекомендую. Догадайтесь, кто там упомянут в качестве твери бессловестной - пуделька. Мы теперь с Вами заклеймлены одной рукой. Уж как он Вас поносил а теперь и я замечен и отмечен. Я и не мечтал оказаться в такой доброй компании - с Вами. Без всякой иронии. Эта рука наносит удары и налево и направо и вверх, вот не советовал бы ей наносить удар вниз, а то... как бы это... поделикатнее... всякое может случится с другой оконечностью тела руки...

  8. #818

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Цитата Сообщение от Железный дровосек Посмотреть сообщение
    Исконно грузинские? Это как? От сотворения мира?

    Выражайтесь яснее, а то Ваши делитанские рассуждения порядком надоели.
    Вы что русского языка не знаете? Исконно, значит принадлежавшие до оккупации.Шида-Картли.Не стройте из себя умника "тяжеловес" и не грубите.Надоели мои рассуждения не читайте или дуйте к сородичам на осетиявру, там вас полагаю за умение связать пару слов за проффессора принимают?
    Contra factum non est argumentum

  9. #819
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Цитата Сообщение от dt52 Посмотреть сообщение
    Вы что русского языка не знаете? Исконно, значит принадлежавшие до оккупации.Шида-Картли.Не стройте из себя умника "тяжеловес" и не грубите.Надоели мои рассуждения не читайте или дуйте к сородичам на осетиявру, там вас полагаю за умение связать пару слов за проффессора принимают?
    ДТ, не указывайте, что мне делать. Я не нуждаюсь в ваших советах. И уже хамимте вы. По-вашему, осетинский сайт - сборище слабоумных?

  10. #820
    Активный форумчанин
    Регистрация
    16.03.2012
    Сообщений
    3,037

    Ответ: Война закончилась. Кто победил?

    Цитата Сообщение от Denis Посмотреть сообщение
    Милый Дровосек, а Вы считаете, что к принадлежности земель нужно относиться с общечеловеческих позиций? Подходить к ним, так сказать, как к общечеловеческому достоянию? Вы же историк и понимаете смысл слова "исконный". Это опасная тема и обоюдоострая в данном контексте.

    Отвелекусь. Вы уже читали в курьёзных историях новую миниатюру Вашего обидчика evrej'а? Если нет, то рекомендую. Догадайтесь, кто там упомянут в качестве твери бессловестной - пуделька. Мы теперь с Вами заклеймлены одной рукой. Уж как он Вас поносил а теперь и я замечен и отмечен. Я и не мечтал оказаться в такой доброй компании - с Вами. Без всякой иронии. Эта рука наносит удары и налево и направо и вверх, вот не советовал бы ей наносить удар вниз, а то... как бы это... поделикатнее... всякое может случится с другой оконечностью тела руки...
    Мне не дали доказательств, что ЮО - "исконная грузинская земля".

Страница 82 из 117 ПерваяПервая ... 3272808182838492 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •