Просмотр полной версии : Сильно,не правда ли?
незарегистрированный
21.03.2008, 23:41
Итак,держи источники. ДАЮ ТЕБЕ ИХ В 5 РАЗ...Пока не ответишь на них,все твои постинги буду удалять,с пометкой "повтор"....Не успокоюсь пока ты не выдержишь и перестав говорить нытьем наконец просто заноешь!:p...Какой ты мужчина? трус!
ты, дорогуша, от СЕБЯ - ну, хоть ПАРУ красивых слов можешь сказать? Чё ты всё какие-то простыни вывешиваешь тут? Ну, вывешивай уже СВОИ, что ль, простыни... Зачем чужие то?
незарегистрированный
22.03.2008, 00:08
А с чего это Я,умный парень,с аналитическим складам ума,с великолепным чувством юмора
)))))))))))))
Ну, обалдеть, какие мы "аналитические", да ещё, оказывается, и с чувством юмора))))))) Ну, кто бы мог подумать...))))))))
Дровосек, я ж те говорила - оставь их мне - ет мои клиенты, я их уже наизусть знаю, а ты с ними, как с умными))))))))))
Железный дровосек
22.03.2008, 12:18
Что это ЖД? Беее или хрю? Да мне даже нечего тут комментировать.Тут можо говорить только о полном отсутствии в твоей голове мозгов.
Айвенго, твое хамство вначале удивляло, потом возмущало, а теперь просто нагоняет скуку. Ты скучен в своем хамовитом перевозбуждении.
Когда ты с пеной у рта доказывал слова Богатырева и получил ответ, ты и ответить опять ничего не смог. Только как всегда изрыгаешь потоки грязи. Иди помойся.
Железный дровосек
22.03.2008, 12:22
Итак,держи источники. ДАЮ ТЕБЕ ИХ В 5 РАЗ...Пока не ответишь на них,все твои постинги буду удалять,с пометкой "повтор"....Не успокоюсь пока ты не выдержишь и перестав говорить нытьем наконец просто заноешь!:p...Какой ты мужчина? трус!
Удалив мои сообщения, ты только покажешь собственную трусость, ибо на все, кроме твоих хамских сообщений, я всегда отвечаю. Но если тебе неймется, я отвечу и на твои. Что бы ты отвязался.
Но отвечу позже. Мне нужно это прочитать и привести свои материалы.
Железный дровосек
22.03.2008, 12:29
Это вы про негров?Ответ какой-то половинчатый,вопрос -то ставился шире:Всё хочу понять,то ли аланы такие слабые(что не может быть свойственно ариям),то ли вы не аланы.Ибо негр говорящий по английски не перестает быть негром.А ведь мы знаем,что согласно Гобино,нордическая раса имеет отличный от кавкасионного тип лица,рост и пр.В общем думается,что вы просто "слабое звено" нахов,попавшее под влияние ираноязычных кочевников.
Видите ли, если не ссылаться на генетику (а такие ислледования проводились, но я пока не особо с ними не знакомился), говорить генетической принадлежности можно и по внешнему облику. Осетины так или иначе - типичные антропологические кавкасионы, а значит непосредственно предки автохтонов. Это же совершенно ясно, что Вас смущает? В то же время, должна, вероятна, быть и примесь иранских генов, учитывая язык.
Негры же Америки ни с кем не смешивались, и остались неграми. Есть мулаты, но я говорю о чистых неграх.
Железный дровосек
22.03.2008, 12:32
Ну начнем с того,что я не Баксан.Далее сейчас много кто пробует себя в эпистолярном жанре.Вообще ,если быть более точным обосновать -то он обосновал всё верно.Просто поспешил и ряд его предположений,может показаться "притянутыми".Спешка знаете ли подвела.Как всякий кто делает открытие,он не удосужился всё обосновать.Но мы это исправим с вашей же помощью.Вы тоже кажется почитатель его творчества.Скажите ,а почему он вас интересует? Корни ищете или ещё что? Вот вы меня назовёте маздакитом я не стану это опровергать,потому что со мной итак всё ясно,а вам это к чему.Чудится мне ,что самого главного он не открыл,есть таки тайный смысл во всем этом.А вы просто хотите убедиться докопался ли он до него.Ничего я докопаюсь,жизнь длинная.Только не торопите,всему свой черед!
Меня все время удивляла эта история с маздакитами, которые совершенно неизвестны осетинской культуре.
Я проанализировал Баксана и пришел к выводу, что его выводы происхождения осетин абсолютно безосновательны. Вот так.
Меня все время удивляла эта история с маздакитами, которые совершенно неизвестны осетинской культуре.
Я проанализировал Баксана и пришел к выводу, что его выводы происхождения осетин абсолютно безосновательны. Вот так.
Ну вы тут погорячились.Скажем город такой Моздок есть я слышал.Чувствуется какая-то связь с маздакитами.Кстати (не сегодня конечно) вы не знаете откуда это название и чей это город?
Железный дровосек
22.03.2008, 12:44
Ну вы тут погорячились.Скажем город такой Моздок есть я слышал.Чувствуется какая-то связь с маздакитами.Кстати (не сегодня конечно) вы не знаете откуда это название и чей это город?
Вот видите. И Вы купились на эту, простите, туфту. Моздок имеет кабардинскую этимологию. Кажется, "дремучий лес". Да и разве Вам не известно, что Моздок основали не осетины?
Видите ли, если не ссылаться на генетику (а такие ислледования проводились, но я пока не особо с ними не знакомился), говорить генетической принадлежности можно и по внешнему облику. Осетины так или иначе - типичные антропологические кавкасионы, а значит непосредственно предки автохтонов. Это же совершенно ясно, что Вас смущает? В то же время, должна, вероятна, быть и примесь иранских генов, учитывая язык.
Негры же Америки ни с кем не смешивались, и остались неграми. Есть мулаты, но я говорю о чистых неграх.
Возможно вы будете шокированы,но я читал где-то что осетины на генетическом уровне ближе всего к нахам.А про негров вспомнилось просто потому,что кое-кто постоянно твердит,что он единственный наследник АЛАН.Просто вы не разобрали вопрос.Попробую ,по-армянски ,с другой стороны.Если вы генетически близки к Нахам,то Аланы ли вы?А если вы Аланы,то кто тогда Нахи?
И вот слово такое Макхалон.Что означает Алон и что может быть Макх?Возможна такая связь или нет?А что означает Кулхи(колхи),случайно не жители Колхиды?
Железный дровосек
22.03.2008, 13:01
Возможно вы будете шокированы,но я читал где-то что осетины на генетическом уровне ближе всего к нахам.
А я читал, что к рутульцам. А также родственники осетин есть на Корсике. Но это по определенным генетическим показателям. Преимущественно, разумеется, осетины кавкасионы.
А про негров вспомнилось просто потому,что кое-кто постоянно твердит,что он единственный наследник АЛАН.
Кто твердит? Я этого не говорил. Я не могу отвечать за слова других.
Так или иначе, но в разных кавказских народах автохтонный след будет разным. Но в целом он имеет преимущественно.
Просто вы не разобрали вопрос.Попробую ,по-армянски ,с другой стороны.Если вы генетически близки к Нахам,то Аланы ли вы?А если вы Аланы,то кто тогда Нахи?
Ответ выше.
И вот слово такое Макхалон.Что означает Алон и что может быть Макх?
Слово mæqælon (ингуш) является производным от слова mæqæl (ингуши).
Возможна такая связь или нет?А что означает Кулхи(колхи),случайно не жители Колхиды?
Вполне возможно.
Вот видите. И Вы купились на эту, простите, туфту. Моздок имеет кабардинскую этимологию. Кажется, "дремучий лес". Да и разве Вам не известно, что Моздок основали не осетины?
Эге профессор,меня не так легко купить на такую туфту.Мы -то с вами знаем,что до кабардинцев,эти земли принадлежали ираноязычным кочевникам.Да и к тому же в описываемое время(маздакизм) тюркоязычных тут не было,кажется.И потом город был основан на месте урочища со сходным названием.Странно всё это,то вы заявляете,что вся территория Скавказа была вашей,то так легко отказываетесь от моздока в пользу Кабарды?! Ай-Яй-Яй.Нехорошо.напомните,вы кажется(не вы конечно,а ираноязычные кочевники) не с севера ли пришли?
Железный дровосек
22.03.2008, 13:39
Эге профессор,меня не так легко купить на такую туфту.Мы -то с вами знаем,что до кабардинцев,эти земли принадлежали ираноязычным кочевникам.Да и к тому же в описываемое время(маздакизм) тюркоязычных тут не было,кажется.И потом город был основан на месте урочища со сходным названием.Странно всё это,то вы заявляете,что вся территория Скавказа была вашей,то так легко отказываетесь от моздока в пользу Кабарды?! Ай-Яй-Яй.Нехорошо.напомните,вы кажется(не вы конечно,а ираноязычные кочевники) не с севера ли пришли?
Профессор, к чему Ваша ирония? Я уже сказал, что Моздок имеет кабардинскую этимологию "дремучий лес".
Профессор, к чему Ваша ирония? Я уже сказал, что Моздок имеет кабардинскую этимологию "дремучий лес".
Да нет тут иронией и не пахнет.Выходит ,что скажем название реки Дон вам ясно(осет.происх) сохранилось ,а вот какой-то дремучий лес ,неологизм?
Слово mæqælon (ингуш) является производным от слова mæqæl (ингуши).
Вы не ответили Алон,что может означать.И во -вторых ,объясните пожалуйста,как может "ингуш"быть производным от "ингуши"?Насколько я понимаю это ед. и мн. формы одного слова?!Вот mæq,собственно,что то означает или нет?
Железный дровосек
22.03.2008, 14:04
Да нет тут иронией и не пахнет.Выходит ,что скажем название реки Дон вам ясно(осет.происх) сохранилось ,а вот какой-то дремучий лес ,неологизм?
А почему Вы считаете, что цепочка иранских топонимов должна быть непрерывной? На основании чего Вы сделали такой вывод? Например, не все топонимы Осетии имеют иранское происхождение. Есть тюркские, например. Есть доиранские, неясного происхождения.
Да и к чему спорт-то? Я же Вам ясно сказал, что Моздок имеет кабардинское происхождение. Если Вам не хочется в это верить, то верьте в то, что Вам хочется, но не заставляете меня Вам писать одно и тоже несколько раз.
Железный дровосек
22.03.2008, 14:10
Вы не ответили Алон,что может означать.И во -вторых ,объясните пожалуйста,как может "ингуш"быть производным от "ингуши"?Насколько я понимаю это ед. и мн. формы одного слова?!Вот mæq,собственно,что то означает или нет?
Вот еще то, во что Вам хочется верить.
Я Вам уже писал, что в слове mæqælon никаких "аланов" нет.
Вот представьте, что в осетинском языке название народа первичней, отдельного человека - вторично. Вот такой язык. Не хотите же меня убедить в обратном.
уырыс - русские, уырыссаг - русский
гуырдзы - грузины, гуырдзиаг - грузин
цæцæн - чеченцы, цæцæйнаг - чеченец
сомих - армяне, сомихаг - армянин.
Вот еще то, во что Вам хочется верить.
Я Вам уже писал, что в слове mæqælon никаких "аланов" нет.
Вот представьте, что в осетинском языке название народа первичней, отдельного человека - вторично. Вот такой язык. Не хотите же меня убедить в обратном.
уырыс - русские, уырыссаг - русский
гуырдзы - грузины, гуырдзиаг - грузин
цæцæн - чеченцы, цæцæйнаг - чеченец
сомих - армяне, сомихаг - армянин.
конечно Аланов нет,а странности есть.все перечисленные вами слова заканчиваются на "-аг",а вот маекаелон на "-он"(если не алон),как скажем ир-он или дигур-он.Можете пояснить?!
Железный дровосек
22.03.2008, 14:40
конечно Аланов нет,а странности есть.все перечисленные вами слова заканчиваются на "-аг",а вот маекаелон на "-он"(если не алон),как скажем ир-он или дигур-он.Можете пояснить?!
Постараюсь выяснить. Есть соображения?
Постараюсь выяснить. Есть соображения?
Боюсь ошибиться,но чудится мне здесь Аланское наследие,с утерянным "ал".С другой стороны,это может говорить о том,что ваши предки считали ингушей близкородственным народом.если быть точным,видется мне вся эта петрушка следующим образом:Таргим в сердце Ингушетии(Таргамос) и разошедшиеся отсюда нахские племена.На каких-то этапах потерявшие свою самоидентификацию,по ряду причин внешнего характера.Любопытно в этой связи то,что скажем какие-то из осетинских и чеченских субэтнических групп более близки к ингушам генетически,чем между собой
Железный дровосек
22.03.2008, 15:09
Боюсь ошибиться,но чудится мне здесь Аланское наследие,с утерянным "ал".С другой стороны,это может говорить о том,что ваши предки считали ингушей близкородственным народом.если быть точным,видется мне вся эта петрушка следующим образом:Таргим в сердце Ингушетии(Таргамос) и разошедшиеся отсюда нахские племена.На каких-то этапах потерявшие свою самоидентификацию,по ряду причин внешнего характера.Любопытно в этой связи то,что скажем какие-то из осетинских и чеченских субэтнических групп более близки к ингушам генетически,чем между собой
Суффиксы -он и -аг могут выражать принадлежность. Они могут использоваться для указания принадлежности к народности, причем -он может указываться только для некоторых народностей.
Ирон, дыгурон, кæсгон (кабардинец), мæхъæлон (ингуш).
В то же время:
Кудайраг (кударец), чысайнаг (чесанец). Можно говорить о том, что кударцы, чесанцы воспринимались просто как жители данных определенных местностей.
В отличие от -он, -аг может также использоваться для указания принадлежности к определенной местности, например.
Суффиксы -он и -аг могут выражать принадлежность. Они могут использоваться для указания принадлежности к народности, причем -он может указываться только для некоторых народностей.
Ирон, дыгурон, кæсгон (кабардинец), мæхъæлон (ингуш).
В то же время:
Кудайраг (кударец), чысайнаг (чесанец). Можно говорить о том, что кударцы, чесанцы воспринимались просто как жители данных определенных местностей.
В отличие от -он, -аг может также использоваться для указания принадлежности к определенной местности, например.
Всё же не кажется вам в этой связи,что жители ЮО как субэтнос не воспринимался.учитывая их генетически сходный с нахами материал.Есть возможность обозначить какие-то названия жителей юо в иронском или дигорском языке,схожие с названиями маекаелон или кулхьа?кстати ,как правильно произносится это устаревшее слово.Может оно указывает на то,что когда-то было вайнахским?
Железный дровосек
22.03.2008, 15:22
Насчет mæqæl.
"Следует относить к зооморфным этнонимам. ср. инг. maqqæl название хищной птицы, чеч. maqqæl 'коршун', ос. mæqyl 'кобчик', 'стрепет', 'коршун'".
Абаев, ИЭСОЯ II, 94.
Железный дровосек
22.03.2008, 15:29
Всё же не кажется вам в этой связи,что жители ЮО как субэтнос не воспринимался.учитывая их генетически сходный с нахами материал.
Насчет нахоязычности двалов - вопрос спорный. Вообще, осетинский язык (в т.ч. дигорский диалект, разумеется) имеется по некоторым грамматическим элементам близомть к менрельскому языку (точнее, наверно, диалекту грузинского языка). Есть основания считать, что осетинский язык сложился на базе предка мегрельского диалекта.
Есть возможность обозначить какие-то названия жителей юо в иронском или дигорском языке,схожие с названиями маекаелон или кулхьа?
Кударцы, джавцы, чесанцы. Вы об этом?
кстати ,как правильно произносится это устаревшее слово.Может оно указывает на то,что когда-то было вайнахским?
Я не знаю этого слова.
Насчет mæqæl.
"Следует относить к зооморфным этнонимам. ср. инг. maqqæl название хищной птицы, чеч. maqqæl 'коршун', ос. mæqyl 'кобчик', 'стрепет', 'коршун'".
Абаев, ИЭСОЯ II, 94.
сомнительно,если в осетинском нет ничего похожего.Я имею ввиду наличие названий этносов по подобному признаку.Попробуйте узнать,как кударцы называют ингушей.
Насчет нахоязычности двалов - вопрос спорный. Вообще, осетинский язык (в т.ч. дигорский диалект, разумеется) имеется по некоторым грамматическим элементам близомть к менрельскому языку (точнее, наверно, диалекту грузинского языка). Есть основания считать, что осетинский язык сложился на базе предка мегрельского диалекта.
не пойму что-то,если язык менгрельский,то либо они тоже Аланы по языку,либо...?
Понятие осетинский или ингушский народ сформировалось на позднем этапе.Ранее употребление этого термина было бы необоснованным по известным причинам.Имели ли жители ЮО(территориально) какие-то сношения с другими представителями нынешних осетин во вреиена владычества Черкессов?
Кударцы, джавцы, чесанцы. Вы об этом?
Да,как их называют иронцы с дигорцами ,и каково их самоназвание?Есть параллели?
[B]Меня все время удивляла эта история с маздакитами, которые совершенно неизвестны осетинской культуре.
B]
Ээээ батенька лукавите.А как насчет бытовавшего жен под гостя или женитьбы на мачехе после смерти отца?
вы уж своих то классиков подзабыли возя
сь с ингушскими.:D Похожие обычаи были до недавнего у многих народов.Не в обиду.)))
Железный дровосек
22.03.2008, 16:05
не пойму что-то,если язык менгрельский,то либо они тоже Аланы по языку,либо...?
Прикалываетесь?
Например, падежная система, если не ошибаюсь, осетинского языка - мегрельская, а лексика на 75% - иранская. В то же время многие слова их основного фонда - неиранские. То есть язык кавказско-иранский.
Имели ли жители ЮО(территориально) какие-то сношения с другими представителями нынешних осетин во вреиена владычества Черкессов?
Честно говоря не знаю. На оссетия.ру думаю помогут в этом вопросе.
Да,как их называют иронцы с дигорцами ,и каково их самоназвание?Есть параллели?
Иронцы - кудайраг, чысайнаг, туаллаг. Часто всех южан называют кударцами, что неверно. Дигорцы - наверно так же.
Самоназвание у них - ирон.
Железный дровосек
22.03.2008, 16:14
сомнительно,если в осетинском нет ничего похожего.Я имею ввиду наличие названий этносов по подобному признаку.
По Абаеву, название черкесов связано с названием орла. А также случае зооэтнонимов он находит в Дагестане.
Попробуйте узнать,как кударцы называют ингушей.
Мæхъæл и зовут.
Железный дровосек
22.03.2008, 16:27
Ээээ батенька лукавите.А как насчет бытовавшего жен под гостя или женитьбы на мачехе после смерти отца?
вы уж своих то классиков подзабыли возязь с ингушскими.:D
Должен Вам сказать, что у ингушей был похожий обычай. Они тоже маздакиты?
Махалла(нет на "клаве" кривой е)))) - в Средней Азии и сейчас называют кварталы поселении и слово это туранской-персидское еще.Это переводится - община.Территориальный Союз граждан, с местным выборным самоуправленем, без феодалов.Поэтому это название общины, а не галгаев.Так что ЖД вы тут немного видимо снова путаете.Может быть даже по незнанию.))))
Должен Вам сказать, что у ингушей был похожий обычай. Они тоже маздакиты?
Не было.Содержать сыновья были обязаны жен отца, но до тех пор пока они не захотят уйти к родителям или выйти замуж снова.Если у каких семейств это и было, то это влившиеся под патрономию ингушей других народов с такими традициями, но попав в новую среду обитания - с этим приходилось завязывать.Как говорят в чужой монастырь.:p.
Всё не так просто я думаю.Хири можно перевести с инг.как дальний родственник.Мæхъæлон,с использованием инг.как Ал(предводитель) Маг1 (главный.стоящий во главе).Собственно ,само слово Ал-ан можно легко перевести .Обозначение по именам животных наиболее распространено повсеместно.Но как правило врагов "погонялами" типа Орел и Медведь не называли.Вообще у осетин принято такое ...
http://sanat.orexca.com/rus/archive/1-03/history_art4.shtml - во оказуется и даже сейчас есть....кстати у казахов, кыргызов и других тюрков этого нет. Только у тех кто "повязан" с Персией.И так называли наших потому что вашим дедам это слово обозначающее социальный строй, было знакомо по Персии.Это военно-демократический строй, как в Д.Элладе.Но самое смешное ЖД что в Элладе это тоже так же называли.И принесли С.Азию это слово воины Македонского.Дальше копайте сами.Хватит меня за батрака держать, трутни.Вам значит докторские, а мне "коршун".Хау.
Всё не так просто я думаю.Хири можно перевести с инг.как дальний родственник.Мæхъæлон,с использованием инг.как Ал(предводитель) Маг1 (главный.стоящий во главе).Собственно ,само слово Ал-ан можно легко перевести .Обозначение по именам животных наиболее распространено повсеместно.Но как правило врагов "погонялами" типа Орел и Медведь не называли.Вообще у осетин принято такое ...
Хири надо подумать, а дальше перейду к анализу и логике.:D
К(х1)удар понятно- киса(карман) кудар(лезущий) или кашееды, смотря что будет первой буквой? Вот это они и есть.Даже характер таков.Мародерский. :p
Три осетинских племени получились из трех потоков пришельцев. Отчасти смешавшихся с аборигенами, в этом думаю ЖД прав. Если бы не пустили первых, не было бы и остальных.Всегда бегушие из какой-то страны-бегут к диаспорам. Это факт. Так было и уних. Вот эти три притока.
1 этап.Кудар-воришки аланы
2 этап.Дигорцы-Охрана Щелкового Пути(Дарьи-аль -шелковый путь, такие реки есть в С.Азии Аму-Дарья, Сыр-Даоья - вдоль них шли часть пути карваны) посланная шахами после того как персы у нас отбили этот таможенный пост. Потом мы его вернули с помощью готов.Кстати кудары не вмешивались.Чуяли чем персы кончат.
3 этап.Ироны. Вот это самое болезное.Маздакиты персы-попросту левацкие коммуннисты.Евреи тут не причем или их было самое малость среди маздакитов.Кстати это была классовая гражданская война в Персии, где и евреи тоже воевали за обе стороны, как и в России 1917 г.. На одной стороне были феодалы, из парфян, на другей плебс из персов аборигенов. Как в России в 1917г.Как ни крути, а древние евреи это были вояки, еще во времена Рима менявшие Императоров и воевавшие с ним, и в принципе его уничтожившие т.к. почти все легионеры Рима, в 3-4 веке, когда Павел-жрец убедил Императора сделать христианство тогдашним "РПЦ", :p были христиане из Сирии и Иудеи
ПС.Вот правда №1 и №3 пока еще не понял может кударцы вместо иронцев???:))
Кстати Маг-алон, не обязательно быть аланами.Сейчас в РФ в кремле тоже не русские правят, но их все называют "правители русских".:)) Ингуши- гаргареи.Одно из народов нахских - из древних хурритов. Другого мнения у меня пока нет, хотя обсуждение гипотез допускаю.Как называли разные народы по разному, это другой вопрос. Допускаю включения отчасти других народностей в симбиозе, но с ассимиляцией нахами-гаргареями, также и части гаргареев этими народами, по разным причинам, как вождей, царей и т.д.Призвали же славяне варягов к себе княжить.Почему другие народы не могли призывать гаргареев или нахов? У нас довольно воинственные были предки, да и сейчас мы не лыком шиты-навялили ВС РФ не в шутку и не в первый раз. Не зря я писал выше о папахе ингуша в селе соседей.)) Правда ЖД принял это за шутку.)) Зато поселян другие нахи не трогали, зная что сие селение находится под патронажем своего "братка" который позволил им селиться на этой земле.))) Мурад Аджи кстати пишет, что лучшие папахи могли носить только высшие народы.Вот потому у нахов за снятие папахи убавали сразу.Это было большим бесчестием. Как перчатку дворянину. Это и объяснет отчасти почему у нохчи есть тукхумы джукти, гаски и т.д.(кстати слово восточное тукхум).А у таких больших народов как русские нет такого рода как нахи. Персы тоже убегали в Элладу от своих тиранов. Тсрой другой. А нам у других нефиг было делать - кругом феодализм. Наши у других могли быть только как варяги на Руси-вождями. Вернемся к нашим "баранам".:)) Влияние Персии. Турана всегда было огромным на Кавказ, как и Кавказа на Персию и Туран, поэтому и селились беженцы на позаокраинам.А на окраинах земель были передовые посты нахов. Ортцсхой поэтому так и называются-передний рубеж обороны, авангард нахской армии в прошлом, да и сейчас тоже бойцы хоть куда.)) Так что давайте ЖД - в библиотеку.Думаю вы там на пару месяцев свой кривошипо-шатунный механизм будете промазывать разбираясь в хитросплетениях ингушского прошлого, которое для меня лично очень ясно, со слов моих предков, коим я верю более чем всем книжонкам.:D
Железный дровосек
22.03.2008, 17:57
Но как правило врагов "погонялами" типа Орел и Медведь не называли.Вообще у осетин принято такое ...
С чего вы взяли, что предки осетин и ингушей раньше враждовали?
Вот кстати этимология из книги Абаева.
Железный дровосек
22.03.2008, 17:59
Не было.Содержать сыновья были обязаны жен отца, но до тех пор пока они не захотят уйти к родителям или выйти замуж снова.Если у каких семейств это и было, то это влившиеся под патрономию ингушей других народов с такими традициями, но попав в новую среду обитания - с этим приходилось завязывать.Как говорят в чужой монастырь.:p.
"Они (ингуши - Ж.Д.) могут иметь пять жен или даже больше, так как после смерти отца его старший сын женится на всех его женах, за исключением своей собственной матери, которая может стать женой других сыновей".
Бларамберг, http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text31.htm
Железный дровосек
22.03.2008, 18:05
Три осетинских племени получились из трех потоков пришельцев. Отчасти смешавшихся с аборигенами, в этом думаю ЖД прав.
Не отчасти смешались. Все было с точности наоборот - аборигены отчасти смешались с аланами. Кавказский генофонд у осетин основной.
Если бы не пустили первых, не было бы и остальных.Всегда бегушие из какой-то страны-бегут к диаспорам. Это факт. Так было и уних. Вот эти три притока.
Три потока Вы сами придумали. :D А теперь докажите.
1 этап.Кудар-воришки аланы
2 этап.Дигорцы-Охрана Щелкового Пути(Дарьи-аль -шелковый путь, такие реки есть в С.Азии Аму-Дарья, Сыр-Даоья - вдоль них шли часть пути карваны) посланная шахами после того как персы у нас отбили этот таможенный пост. Потом мы его вернули с помощью готов.Кстати кудары не вмешивались.Чуяли чем персы кончат.
3 этап.Ироны. Вот это самое болезное.Маздакиты персы-попросту левацкие коммуннисты.Евреи тут не причем или их было самое малость среди маздакитов.
Опять Вы про маздакитов. :D Доказать не можете? Зачем тогда говорить? :D
Ваш знакомый
22.03.2008, 18:14
"Они (ингуши - Ж.Д.) могут иметь пять жен или даже больше, так как после смерти отца его старший сын женится на всех его женах, за исключением своей собственной матери, которая может стать женой других сыновей".
Бларамберг, http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text31.htm
Чушь, в то время многоженства у ингушей вообще не существовало, и даже после принятия ИСЛАМА, когда религия позволяет многоженство, среди ингушей многоженцев никогда не было более 0,1%.
Кстати, покопайся у того же Блаамберга на счет осетин. Очень интересно...
Не отчасти смешались. Все было с точности наоборот - аборигены отчасти смешались с аланами. Кавказский генофонд у осетин основной.
Три потока Вы сами придумали. :D А теперь докажите.
Опять Вы про маздакитов. :D Доказать не можете? Зачем тогда говорить? :D
Блиевым можно , а мне почему нельзя? Чем он лучше писака? :D То что за него редактор издателсьтва поработал - ошибки исправлял? :p
Вот насчёт того что раньше больше дружили наши предки согласен.Но не мы начали первые нарушать обычаи кавказские святости частной собственности на землю.Отгадайте кто первым начал?
ЖД вы вроде адекватный чел, - бросьте бороться за первородство.Вы меня поняли? С таким же пылом вы боролись за аланство и зеленчукские надписи , пока не поняли что это для вас попасть в исторический просак. :D Это вас на кавказвебе просветили что вы теперь большие аборигены чем нахи? :D
Вообще читайте ячто Айвенго пишет, он плохому не научит-точно.Будете самым умным среди историков РСО-А и ЮО ГР! :p
Чушь, в то время многоженства у ингушей вообще не существовало, и даже после принятия ИСЛАМА, когда религия позволяет многоженство, среди ингушей многоженцев никогда не было более 0,1%.
Абсолютно точно. Эти колониальные исследователи много чего туфты писали. И не только про нас.И к тому же женшина у нас всегда была более почетной чем даже у тюрков. Не зря наши говорят что рай под ногами матери, а недовльная или оскорбленная жена, ответ перед всем её родом т.к. это оскорбление означало и их оскорбление.
Железный дровосек
22.03.2008, 18:21
С таким же пылом вы боролись за аланство и зеленчукские надписи , пока не поняли что это для вас попасть в исторический просак. :D Это вас на кавказвебе просветили что вы теперь большие аборигены чем нахи? :D
Кавказвэб - помойное ведро. Зеленчукскую надпись я и сейчас считаю иранско-аланской. Как и "Теогонию" Цеца. Но причем здесь это? Причем здесь аланство или неаланство, когда я совершенно четко сформулировал свою точку зрения.
Железный дровосек
22.03.2008, 18:22
Абсолютно точно. Эти колониальные исследователи много чего туфты писали. И не только про нас.И к тому же женшина у нас всегда была более почетной чем даже у тюрков. Не зря наши говорят что рай под ногами матери, а недовльная или оскорбленная жена, ответ перед всем её родом т.к. это оскорбление означало и их оскорбление.
Так чего Вы тогда ссылаетесь на тех же колониальных исследователей в отношении осетин?
Кавказвэб - помойное ведро. Зеленчукскую надпись я и сейчас считаю иранско-аланской. Как и "Теогонию" Цеца. Но причем здесь это? Причем здесь аланство или неаланство, когда я совершенно четко сформулировал свою точку зрения.
Так о чём спор то? Я вроде писал что осетины это ветвь нахов смешанных с пришельцами разных эпох, коренных жителей Кавказа.Может вы недовольны процентным соотношением смешения туземцев и пришельцев?:D
Так чего Вы тогда ссылаетесь на тех же колониальных исследователей в отношении осетин?
Так я вроде не особо на них ссылаюсь.Это вы меня принуждаете иногда требуя ссылки и выдержки.Я больше на дедушек и бабушек , как и Скарлетт кстати, ссылаюсь.:D
ЖД .Послушайте мой совет.Идите в горы, и там если еще есть сородичи которые не испачканы блиевской-партийной историей,))) пусть они расскажут вам о прошлом.На них и ориентируйтесь.А то скоро уже все вымрут и не успеете.
Кстати, покопайся у того же Блаамберга на счет осетин. Очень интересно...
Ещё как интересно! Зачитаешься:p:p:p
Кавказвэб - помойное ведро. ??? А чего вы там тогда делали, копались на помойке???:p
Зеленчукскую надпись я и сейчас считаю иранско-аланской. Как и "Теогонию" Цеца. Считать то можно, но вопрос в том, каких алан? Вот в СССР было сотня народов и все советские.У всех свои традиции, разные в том числе и религиозные и этнические.Так и ваша надпись - её вполне своей считают тюрки.А аланы я вам писал - туранцы-саки, т.е. те же тюрки.
По аналогии россияне - и русские и чукчи и вы, а то что вы утверждаете это то же самое что утверждать Москву строили вы, а русские русские где то там стояли глазели. Зеленчукскую надпись ваши читают выковыривая полторы буквы и дорисовывая, тогда как тюрки читают чётко и без ковыряния. Даже вайнахи читают, потому что большой пласт тюркской культуры остался от аланского и золотоордынского присутствия.
Но причем здесь это? Причем здесь аланство или неаланство, когда я совершенно четко сформулировал свою точку зрения. Нечетко.Утверждать еще не значить доказать.
В прошлом вы также "чётко" утверждали аланство ваших предков. Я то понял куда сейчас вы гнете. Когда вы видимо наконец на других форумах и на фактах, убедились что аланы кочевой сакский этнос, стали вдруг древнейшими аборигенами Кавказа и ташить тему в древность присхождения , и уже стали намекать в отношении других народов что "вас здесь не стояло до нас".)) Т. е. начали первоприходство на Кавказ ташить уже под себя, тогда как у меня твердая увереность что когда ваши пришли, мы уже тут жили, потому что здесь и зародились.И доказать обратное зря тшитесь.Доказательство тому ваши языки, которые уже не переделать. Вы жили там же или рядышком где сейчас живут ягнобцы.Адрес вы знаете.:D
Кончайте борьбу за первородство, проиграете по любому, - и археологически и научно и исторически.)))
Железный дровосек
23.03.2008, 07:06
Кстати, покопайся у того же Блаамберга на счет осетин. Очень интересно...
И что именно интересно?
Железный дровосек
23.03.2008, 07:26
Считать то можно, но вопрос в том, каких алан? Вот в СССР было сотня народов и все советские.У всех свои традиции, разные в том числе и религиозные и этнические.Так и ваша надпись - её вполне своей считают тюрки.А аланы я вам писал - туранцы-саки, т.е. те же тюрки.
По аналогии россияне - и русские и чукчи и вы, а то что вы утверждаете это то же самое что утверждать Москву строили вы, а русские русские где то там стояли глазели. Зеленчукскую надпись ваши читают выковыривая полторы буквы и дорисовывая, тогда как тюрки читают чётко и без ковыряния.
Надписи близки к дигорскому. Никаких ковяряний никто не далал. Хватит придумывать.
И уж на вайнахском она была прочитата после того, как "фурт" назвали ингушском словом, а мол в осетинском это заимствование. Как говорится, приплели кое-как, путем обмана. Вот такие Вам ковыряния. А Цец, так его вообще с вайнахского и не переводили, как я знаю. А тюрки, так те перевели, но при этом исказили греческий перевод аланской фразы самого Цеца, что говорит о том, что перевод просто левый. Вот вам и ковыряния. Вот это действительно ковыряния.
Даже вайнахи читают, потому что большой пласт тюркской культуры остался от аланского и золотоордынского присутствия.
Да ничего они не читают. Бросьте.
В прошлом вы также "чётко" утверждали аланство ваших предков.
Что значит "аланство"? Сами понимаете смысл слов? Где я утверждал о чистом аланстве? Я такого не говорил. Не выдумывайте уж.
Я то понял куда сейчас вы гнете. Когда вы видимо наконец на других форумах и на фактах, убедились что аланы кочевой сакский этнос, стали вдруг древнейшими аборигенами Кавказа и ташить тему в древность присхождения , и уже стали намекать в отношении других народов что "вас здесь не стояло до нас".)) Т. е. начали первоприходство на Кавказ ташить уже под себя, тогда как у меня твердая увереность что когда ваши пришли, мы уже тут жили, потому что здесь и зародились.
Наши - это кто? Вы про осетин? Так они сюда не приходили. Нация была сформирована на Кавказе. Не было осетин вне Кавказа. Как же иначе, если они потомки в том числе аборигенов. Мне кажется это настолько понятным, тем более я сто раз это обосновывал, то непонятно, чего Вы поете ту же песню снова и снова. Не надоело. Какие-то наивные речи. Рассужение, простите, дилетанта.
Интересно, а когда зародились ингуши? Какое время?
И доказать обратное зря тшитесь.Доказательство тому ваши языки, которые уже не переделать. Вы жили там же или рядышком где сейчас живут ягнобцы.
Вы что видели? Они там жили, видите ли. Какие ягнобцы? Вы видели ягнобца? Сильно похож на осетина? Не смешите. Осетины - типичные кавкасионы, а ягнобцы - больше похожи на таджиков. Неужели не Вам непонятны элементарные вещи. Это здесь Вы можете проталкивать подобную, извините, безграмотность, а на серьезной научной дискуссии Вас бы взяли на смех.
Кончайте борьбу за первородство, проиграете по любому, - и археологически и научно и исторически.)))
Вы сейчас написали столько несерьезных вещей, не могучи отличить таджика от кавказца. В таком разе, коль скоро осетин не отличим от ягнобца (по сути внешне таджика), то и ингуш тоже, ведь у вас кавкасионы и таджики на одно лицо. И после этого Вы считаете себя победителям? Самомнение у Вас. Тогда не пишите ерунды.
Так о чём спор то? Я вроде писал что осетины это ветвь нахов смешанных с пришельцами разных эпох, коренных жителей Кавказа.Может вы недовольны процентным соотношением смешения туземцев и пришельцев?:D:DВо даешь жару!Почитай для поднятия настроения с утра.ЖД прокомментируйте ,если не составит труда?!
я несколько раз слышал от наших стариков, что вайнахи - это, вроде как, изгнанные каквказцами люди, набор из разных народоыв и наций, уоторых за воровство и грабежи "определили" подальше в горы. Причем, ингуши оказались в этой ситуации изгоями среди изгоев. Был удивлен, когда нечто похожее я услышал от одного русского уважаемого человека, вплотную занимающегося этими вопросами. Не слышал ничего подобного?
Версия, конечно, малореальная, но что-то в этом есть, принимая во внимание, например, неоднородность ингушского сообщества. У них ведь, действительно, нет общего происхождения.
http://ossetia.ru/smf/index.php?topic=1470.msg142353#msg142353
И что именно интересно?
:p:p:p:p:p
Махалла(нет на "клаве" кривой е)))) - в Средней Азии и сейчас называют кварталы поселении и слово это туранской-персидское еще.Это переводится - община.Территориальный Союз граждан, с местным выборным самоуправленем, без феодалов.Поэтому это название общины, а не галгаев.Так что ЖД вы тут немного видимо снова путаете.Может быть даже по незнанию.))))
ДТ52 то есть получается? Махалон можно перевести как "Община Алан"? То бишь эти пришельцы с Ирана назвали нас просто и со вкусом..
ДТ52 тебе не кажется что ЖД вообще какой-то жалкий стал? Он говорит что "закрывает мне рот"...Какая хамская ложь,какой нахальный бред.....Он и Скарлетт мне напоминают двух озлобленных,злых,мерзких,г вкающих,но самое главное БЕССИЛЬНЫХ......собачонок:)
Порвали мы их,на британский флаг черт возьми..А то что у них не хватает МУЖЕСТВА признать это,так что думаете? Лермонтов слова на ветер не бросал:D
Поперла,поперла теория о "аборигенности" осетин...Новая идеология понимаете..Жаренным запахло что-ли?.........Жд бросай ты нести чепуху.
[ Осетины - типичные кавкасионы, [/B]
:D.Типичные кавкасионы,типичные Аланы,типичные Скифы,типичные Рыцари Круглого стола.Бросьте!..........Вы типичные ФАЛЬСИФИКАТОРЫ Истории и лжецы.Не более!:)
....Ваши брови чего стоят? Какие вы к черту кавказцы!? Хорош чушь нести:p
Железный дровосек.Прочитай эту тему от начало до конца.Прочитай тему "Муталиев ВС Блиев.КРАХ осетинской теории" и многие многие другие.....Какой ты мужчина? Мне кажется если тебе в рожу плюнуть,ты скажешь "вы видели как он от злости начал слюной брызгаться"....Ну НАБЕРИСЬ МУЖЕСТВА,незнаю.....Араки выпей,мож поможет....:)
"Они (ингуши - Ж.Д.) могут иметь пять жен или даже больше, так как после смерти отца его старший сын женится на всех его женах, за исключением своей собственной матери, которая может стать женой других сыновей".
Бларамберг, http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg/text31.htm
ЖД,сейчас я поставлю тебя в неудобное пложение,точнее....в еще более неудобное. Хочу хаметить ято вся твоя дискуссия это повтор пройденного.Тебе надо по 100 раз доказывать одно и тоже? Или ты все-таки простой пропагандист,который не туда попал:)...Здесь то тебя рвут как тузик грелку....жалко смотришься,это тебе скажет любой посторонний наблюдатель.И ЛЮБОГО ПОРВУТ,кто сюда прийдет:)...Фактами,анализом ,эрудированностю и умом! Один ДТ 52 чего стоит,а Бекманн?....Красота:)..Итак,де ржи щенок:):
Предисловие:это сообщение я оставил Железному дровосеку еще в 2 мая 2007 года...В общем копирую его полностью,дабы вы поняли что этот жалкий "профессор" не тянет на большее чем ассистент моего ассистента,а его миссия тут это пропаганда,но ЗДЕСЬ я повторюсь таких РВУТ...Итак,копирую полностью сюды.
Цитата:
Сообщение от Железный дровосек
Ты все не успокоишься?
"Они (ингуши — ред.) могут иметь пять жен или даже больше, так как после смерти отца его старший сын женится на всех его женах, за исключением своей собственной матери, которая может стать женой других сыновей. Когда ингуша упрекают за этот гнусный обычай, он отвечает: «Мой отец ночевал (лежал) рядом с моей матерью, почему я не могу сделать того же по отношению к его жене?»".
Иоганн Бларамберг. Историческое, топографическое, статистическое и этнографическое описание Кавказа. Нальчик, Эль-Фа, 1999. http://www.vostlit.info/Texts/Dokume...erg/text31.htm [написание1832–1834]
Зашел по ссылке ЖД,Читаю
Цитата:
Нравы и обычаи
Ингуши считают оскорбление словом самым чувствительным из оскорблений и мстят за это вплоть до смерти того, кто произнес оскорбление. Они из-за пустяка могут вспылить в разговоре, но легко успокаиваются. Их пыл проявляется открыто, без малейшего притворства. Презрение к жизни рассматривается как доблесть, а малейшее проявление страха — как величайший позор. Они предпочитают смерть плену. Их мужество и доблесть разделяют также их женщины, в чем мы могли убедиться во время экспедиций 1830—1832 годов против ингушей высокогорных долин.
Вот один случай, который подметил граф Я. Потоцкий, будучи на Линии: «Один ингуш привез в Эндери молоденькую девушку-ингушку, чтобы продать ее. Некий еврей из Ширвана предложил за нее персидских тканей на 200 рублей — на этом торг был закончен. Когда продавец и покупатель отошли на миг, чтобы рассмотреть ткани, девушка сказала людям, которые находились рядом с ней: “Я — бедная сирота, которую каждый может обидеть безнаказанно, мой проводник обещал на мне жениться, а только что продал меня, чтобы иметь шелковые одежды, но он никогда не будет их носить!"
Сказав это, она повесилась на дереве».
Когда они (ингуши) дерутся друг с другом, [343] можно подумать, что большая часть из них падает под ударами сабель, но обычно они отделываются несколькими ушибами. Пустячные ссоры они разрешают беря в руки саблю. Огнестрельное же оружие они используют в случае крайней необходимости — если надо отомстить за смерть родственника или в случае нападения какого-либо врага.
Старейшины, наиболее прославившиеся своею удачливостью (богатством) или своею многочисленной родней, поддерживают единодушие в обществе (в общине). Кстати, их влияние на людей более значительно в долине, чем в горах, где всеобщая бедность сама собою поддерживает равноправие. К тому же, жители долины более гостеприимны и приветливы по отношению к иноземцам (чужакам), чем те, что населяют высокогорные долины Ассы. Ингуши рассматривают охоту, грабительские набеги и войну как самые достойные занятия для молодежи; они зачастую грабят не из нужды, а чтобы прославиться.
Главы родов у них не обладают реальной властью. Красноречие и уверенность — это единственное, что может иметь влияние над ними. Законы и повиновение им неведомы, все у них решается в соответствии с древними обычаями.
Как только сын подрастет и уже в состоянии защищаться, отец вооружает его и предоставляет его собственной судьбе, предоставив свободу действий по собственному усмотрению. Можно легко заслужить их любовь ласковым и добрым отношением, достаточно не обманывать их, чтобы сохранить их доверие. Впрочем, те, кто живут на равнине, уже привыкли к мирной, спокойной и трудовой жизни.
Если ингуш, заключив договор с кем-либо из соседнего племени, отказывается от уплаты долга, кредитор отправляется к его кунаку, т. е. ингушу, который ему оказывает гостеприимство. Он ему излагает свои претензии и называет сумму, которую ему должны уплатить, и сопровождает это угрозами: «Я привел с собой эту собаку и сейчас же убью ее на могиле твоих родственников».
Не найдется ингуша, который не вздрогнул бы, [344] услышав эту страшную угрозу. Если должник отрицает долг, он должен произнести клятву, принеся к алтарю Тхаба-Ерды кости собаки, смешать их с экскрементами и сказать громко: «Если я говорю неправду, пусть мои умершие родственники понесут на своих плечах умерших из семьи моего противника по той дороге, которая длиннее и которую опаляют солнечные лучи».
Та же самая церемония проходит по случаю кражи, так как ингуши крадут чаще, чем берут взаймы.
Если у ингуша погибает сын, случается, что к нему приходит другой ингуш, у которого погибла дочь, и говорит ему: «Может быть, твой сын захочет жениться в том мире, так я сосватаю ему свою дочь, а ты уплати мне за приданное». Подобное предложение обычно принимается, даже если выкуп составляет 20—30 коров.
Они могут иметь пять жен или даже больше, так как после смерти отца его старший сын женится на всех его женах, за исключением своей собственной матери, которая может стать женой других сыновей. Когда ингуша упрекают за этот гнусный обычай, он отвечает: «Мой отец ночевал (лежал) рядом с моей матерью, почему я не могу сделать того же по отношению к его жене?»
Для имен собственных ингуши используют названия животных: одного зовут Уст, т. е. бык, другого — Хака, т. е. свинья, Пок, т. е. собака, и т. д. Женщины носят имена еще более причудливые, например, Ассир-вахара, т. е. «тот, кто едет на теленке», Оссиали-вахара, т. е. «тот, кто едет на собаке».
Эх ты подонок ЖД,столько пропустил.
С тобой ЖД говорить особо не хочется,жутко туповат. Поговорю со своими,послушай умных людей,может сам ПОУМНЕЕШЬ!
Итак,мои родные Ингуши,этому дауну невдомек,что действительно,Ингуш мог иметь до 5 жен. Почему? Да потому что мужчины погибали в войнах,а женщин незамужних было очень много. Народная МУДРОСТЬ и здесь нашла выход. Дабы меньше было незамужних дев. Если умирал отец и муж ПЯТИ жен (дауну то невдомек,что жены могли быть разных возрастов). Его сын,который чаще бывал СТАРШЕ ОДНОЙ ИЗ ЖЕН СВОЕГО ОТЦА,мог жениться на одной из жен,дабы та не осталось никому ненужной вдовой...Надо помнить что это было время голода и войн. И сейчас мы наблюдаем перерост ЖЕНСКОГО населения над мужским в нашей республике. Ведь и Аушев многоженство непросто хотел узаконить. А в принципе то,что я описал четко регулируется.
Вот так вот,наш поистине МУДРЫЙ народ выживал.
Куда этим пришельцам понять нас,КАВКАЗЦЕВ.
ЖД,осетины аборигены Кавказа говоришь?:).....Ну что теперь скажешь? Мне кажется тебе нравится когда тебя СТАВЯТ в "неудобное" положение,...Что-ж....всегда рад....Мрази здесь ни место
Сильно не правда ли? Братья Ингуши?...А ты мразь ЖД ЧИТАЙ,читай от начало до КОНЦА,и не говори потом что не читал!!!:):)
"Куда этим пришельцам,понять НАС...Кавказцев!"
Ну что ЖД? Прочитал?
А ты ещё спрашиваеш -"Что именно интересно?"
Надписи близки к дигорскому. Никаких ковяряний никто не далал. Хватит придумывать.
И уж на вайнахском она была прочитата после того, как "фурт" назвали ингушском словом, а мол в осетинском это заимствование. Как говорится, приплели кое-как, путем обмана. Вот такие Вам ковыряния. А Цец, так его вообще с вайнахского и не переводили, как я знаю. А тюрки, так те перевели, но при этом исказили греческий перевод аланской фразы самого Цеца, что говорит о том, что перевод просто левый. Вот вам и ковыряния. Вот это действительно ковыряния.
Да ничего они не читают. Бросьте. Нема аргументов? А такие откорячки,типа это не может быть потому что не может быть никогда, - это не аргументы.Факты надо бы как тюрки мутированием зеленчука занимались.))
Это ваши из пяти букв три подменивали.Вам чужда логика и аналитика.Вы можете только быть передатчиком, а не генератором.Как электрический столб.)))
Что значит "аланство"? Сами понимаете смысл слов? Где я утверждал о чистом аланстве? Я такого не говорил. Не выдумывайте уж.
Коротко.Аланы кавказские - союз племен социальный строй которых основан на выборности, в общинах вождей, а не по происхождению. Макъаланы, т.е. вайнахи, которые дали приют беженцам на С.К. были вроде гостеприимных хозяев и высшего сословия в аланском союзе которые и регулировали эти социальные институты не давая им превратиться в феодализм.Как афиняне в греческом союзе полисов. )) Ну как сейчас россияне в кремле, есть объеденяющий фактор, правда с другим вектором, от которых никуда (пока) не деться.:D
[B]Наши - это кто? Вы про осетин? Так они сюда не приходили. Нация была сформирована на Кавказе. Не было осетин вне Кавказа. Как же иначе, если они потомки в том числе аборигенов. Мне кажется это настолько понятным, тем более я сто раз это обосновывал, то непонятно, чего Вы поете ту же песню снова и снова. Не надоело. Какие-то наивные речи. Рассужение, простите, дилетанта.
Ничего вы не обосновывали и не обосновали, ни сто раз, ни одын расс.)) .Ходите галсами. То вы аборигены, то по блиеву - аланы.То осы, то матросы. :D
Интересно, а когда зародились ингуши? Какое время?
Причем тут слово ингуши? Ингуши это русское название гаргареев. Вопрос не корректен. С таким же успехом можно спросить когда зародились немцы.
Вы что видели? Они там жили, видите ли. Какие ягнобцы? Вы видели ягнобца? Сильно похож на осетина? Не смешите. Осетины - типичные кавкасионы, а ягнобцы - больше похожи на таджиков. Неужели не Вам непонятны элементарные вещи. Это здесь Вы можете проталкивать подобную, извините, безграмотность, а на серьезной научной дискуссии Вас бы взяли на смех.
А вы видели? Если бы видели, - удивились. И осетин я видел немало, все три породы.:p
Вы сейчас написали столько несерьезных вещей, не могучи отличить таджика от кавказца.
С чего взяли взяли? Сами придумали? Фантазия у вас сударь. Таджиков я видел и оптом и в розницу. И как они выглядят знаю не понаслышке.Кавказцы тоже мне не чужды.:p Оетины как раз и выглядят как смесь, это благодаря вашему институту описанному Пффафом.))) Достаточно на ваших вождей посмотреть-какие вы европеиды? А наши, чисто кавказцы, - вот по ним сразу видно от кого европейцы произошли.Это и есть чистые кавказцы, как и называют в европейской этнологии европейскую расу, -кавказоидной.Это только советские ученные этнологи, если их так можно назвать, называли расу белых европеидами, дабы угодить "усатому" и оторвать настоящих кавказцев от европейской родни. Разделяй и властвуй..:D
В таком разе, коль скоро осетин не отличим от ягнобца (по сути внешне таджика), то и ингуш тоже, ведь у вас кавкасионы и таджики на одно лицо. И после этого Вы считаете себя победителям? Самомнение у Вас. Тогда не пишите ерунды.
Ерунду пишите вы сударь. И притом не просто ерунду, а чушь несусветную. Разброс таджиков, как они себя именуют точиков, по внешним расовым данным очень большой. Я их постоянно вижу из разных районов С.Азии.))) От монголоидного типа, до европейского. Кстати о ягнобской родне вы сами и приплетали, правда в другой ветке. Неохота ковырять, выискивая ваши опусы в других ветках. :p
ПС.Наверно вы необучаемый тип, и мы тут время зря тратим. Не получается у нас быть миссионерами в таком клиническом случае. Прав увы Айвенго, как мне не прискорбно сие признать. ))))) А ведь я себя тешил надеждой вашего просвещения. Ваш кривошип в ведре называемой башка заточен под коллекционирование чьих то опусов, и их статичное изложение. Вы землекоп, а не археолог.Хотя вроде и те и те копаются в земле, но для первого интерес золото, а другого, - артефакты. Утомили вы меня непроходимой тривиальносью изложения и как бы помягче......ну вообщем компутер у вас в голове явно 1-го поколения.....абгрейд не получится:D
Железный дровосек
24.03.2008, 08:27
ЖД прокомментируйте ,если не составит труда?!
http://ossetia.ru/smf/index.php?topic=1470.msg142353#msg142353
Ничего не могу сказать.
Invincible
24.03.2008, 10:42
Следы группового брака у осетин
Ингушетия.Ru
Если бы предлагаемый текст готовился ингушским автором, в Северной Осетии непременно поднялся бы скандал. На ингушей навесили бы обвинения в оскорблении национальных чувств, в разжигании межнациональной неприязни. В данном случае мы освобождены от необходимости давать какие-либо комментарии, поскольку материал этот был подготовлен осетинским автором К. КУЛОВЫМ и опубликован еще в 1935 году в осетинском научном журнале. Известно, что фольклор любого народа как нельзя лучше передает нравственное содержание его носителя. Исследование осетинского нартовского эпоса, проведенное в этой небольшой статье, представляет нам в полном объеме это содержание. И когда наши соседи претендуют на признание своего эпоса как образец национальной культуры, то они полагают, что с этим эпосом никто, кроме них самих не знаком…
Статью К. Кулова мы предлагаем в связи с опубликованным в третьем за 2005 год номере журнала «Дарьял» материалом Даурбека Макеева, в котором автор пытается утвердить родство осетин с евреями. При этом, признавая статью чеченского историка Дени Баксана о семитском происхождении осетин «политической подоплекой, отражающей интересы некоторых националистических кругов в Чеченской республике и Ингушетии», Д. Макеев сам из кожи лезет, чтобы доказать родство осетин с евреями. «Опираясь на археологические открытия, мифологические параллели и топонимику Израиля и Египта, - пишет он, - можно с уверенностью утверждать, что в прошлом на этой части Земли весомую роль играла индоевропейская культурная доминанта, близкая к сохранившейся на Кавказе осетинской духовной культуре». Не больше и не меньше. Не думаю, что представители еврейской нации – действительно носителя высочайшей культуры – согласятся на родство с народом, чьи эпические сказания и сохранившиеся обычаи столь несовместимы с правилами человеческого общежития.
О чем и свидетельствует публикуемая нами статья К. КУЛОВА. Заметим, что «следы группового брака», о которых пишет осетинский автор, обнаруживаясь в далеком прошлом, появляются и в более близкие нам времена, то есть в XIX веке. А это значит, что осетины, наши современники, еще не освободились от архаичных форм брачных уз и семейных отношений…
М. КРЫМОВ, газета «Ангушт»
_____________________
СЛЕДЫ ГРУППОВОГО БРАКА У ОСЕТИН
Анализируя нартовский эпос осетин в разрезе интересующей нас проблемы, мы не можем сразу же не обратить своего внимания на крупную фигуру Сатаны, которая в кругу героев-нартов занимает исключительно свободное и почетное положение. В сказаниях о Сатане встречаются следы весьма архаических форм брака. Из нартовских сказаний известно, что Сатана была замужем за своим родным братом Урызмагом...
Несмотря на то, что Сатана официально была замужем за Урызмага, она широко жила в многомужестве, как и ее муж Урызмаг жил постоянно в многоженстве. В отсутствии Урызмага, Сатана свободно отдавалась кузнецу Сафа...
В сказаниях приводится эпизод, когда пастух Тельвес сделал ей предложение, и Сатана отдалась пастуху. В другом сказании говорится, что Сатане нужна была вода, но всю воду заняла гидра. Она превратилась в дряхлого старика, который стал добиваться Сатаны. Добившись своей цели от Сатаны, он разрешил ей набрать воды...
Но Сатана не только по желанию, по просьбе мужчин отдается им, она отдается и тогда, когда чувствует потребность в мужчине...
Нарт Урызмаг — муж Сатаны — отправился в годичный балц (Балц — обычай, существовавший у осетин — уходить бродяжничать по свету на определенный срок; — составитель).
Сатана после отъезда мужа начала скучать. Она потребовала, чтобы ей привели мужчину. Ей привели одного сильно сложенного ногайца, который удовлетворю потребности Сатаны, ушел к себе домой.
От этой связи с ногайцем родился сын, которого она скрывала у своих родственников... Урызмаг узнал, что Сатана родила сына от ногайца и вместо того, чтобы ругать, упрекать жену за измену, посчитал обиженным не только себя, но и весь свой род тем, что его "сын" живет у своих кайсте (родственников матери)...
Рассмотрев с этой точки зрения область половых отношений Сатаны, можем сказать, что она, находясь в единичном браке с, братом (Урызмагом), фактически жила в многомужестве.
Пфаф говорит, что Сатана — исторический тип осетинской женщины, которая превратилась в «блудницу». Пфаф находит, что половая свобода, половые отношения Сатаны «свидетельствуют о глубокой порче у осетин общественной нравственности».
Таким образом, д-р Пфаф правильно признав Сатану, как исторический тип осетинской женщины, совершенно неосновательно характеризовал последнюю развратной женщиной, «блудницей» и чуть ли не проституткой. (С. 177).
В другом сказании нарт Урызмаг, находясь в доме Уаруппа, игрой на скрипке забавляет и развлекает красавицу — жену своего друга Уаруппа, который отправился в продолжительный балц.
Через некоторое время жена Уаруппа приглашает Урызмага в свои покои.
Перед рассветом приехал Уаруппа домой и в своей спальне увидел свою жену в объятиях Урызмага. Он, спокойно подойдя к ним, сказал: «Урызмаг! Ты отступаешь от обычаев ложа. Мужчина старше женщины и поэтому женщина должна обвить своими руками, а не мужчина женщину».
С этими словами он взял руки спавшего Урызмага, обвил ими свою жену и положил их так, как требовал обычай. (С. 178).
Исправив нарушение обычая ложа, он немедленно выходит во двор и там ложится под своей буркой.
В другом нартовском сказании о сыне Нокара, Ахса-Будай, — герой сказания систематически имеет половое общение почти со всеми женщинами нартов, а его жена добровольно отдавалась сыну Урызмага Айсану.
В сказании «Танец Нартов» Батраз, добыв себе трех жен, поделился ими со своим дедом и отцом. В сказке про Черного Алдара отец обращается к сыну: «Удалось тебе достать четырех жен, из жен твоих отдай мне двух». Но жены отказались отдаваться старику. Впоследствии, когда молодой человек погиб, отец опять предъявил требования: «CbIH мой умер и, по обычаю, вы должны перейти ко мне».
В сказании о знаменитом Каурбеке, этот герой привез домой трех жен. Через некоторое время эти жены становятся предметом ссор и неурядиц в доме. Из мужчин каждый требует себе женщину, при чем отец Каурбека потребовал его фактической жены. Каурбек сперва не уступал жену отцу, но потом ему стало жаль отца и он отдал ему ее... В сказании «О древнем охотнике и Цопане», герой сказки Цопан, возвратясь домой с охоты, застал свою жену со своим отцом на одной кровати. Он, накрыв их буркой, покинул на одну ночь свой очаг.
Не менее интересные сведения сообщаются в сказке о том, как бог и Уастырджи путешествовали. В этой сказке Уастырджи, находившийся в конюшне, оказался невольным свидетелем, как жена бога крепко целовалась со своим любовником.
Впоследствии бог, узнав об измене своей жены, вместо огорчения сказал Уастырджи, что этот порядок вещей создал он. (С. 186).
Аналогичная картина половых отношений изображена в религиозном сказании о сыне Бура. Герой данного сказания — Уастырджи, застав свою жену с любовником, выразил свое огорчение и ушел домой.
Уастырджи на второй день своего путешествия, прибыв в дом бога, как и в вышеуказанной сказке, опять сделался свидетелем того, что жена бога сожительствовала с конюхом. По этому поводу Уастырджи сказал: «Если жена бога желает так, то нашим женам как поступать иначе?». Придя к богу, Уастырджи все рассказал последнему. Бог, рассердившись на свою жену, убежал из дома...
Приведенных примеров достаточно для того, чтобы утверждать, что в сказаниях осетин очень рельефно получили свое отражение древнейшие отношения семьи и брака, когда господствовал обычай целой группе мужчин иметь общих жен, когда отец имел право на жену своего сына, а брат на жену брата и т.д. (С. 187)...
Как известно, в Осетии владелец номылуса (наложниц) мог ссужать ее тем или иным лицам... В обычае ссужать «именных жен» мы видим осколок, след группового брака, когда чужой мужчина вне своего очага находил себе жен, или когда «человек, обладавший несколькими женами, уступал одну из них на ночь своему гостю» (С. 188)...
Не далее, как в прошлом веке у осетин существовал обычай, согласно которого зять в случае смерти своей жены, мог жениться на сестре умершей своей жены. (С.191)...
Недавно мы имели беседу с уже пожилым осетинским писателем А.Коцоевым, который нам любезно сообщил: «Будучи в одном из югоосетинских сел, я, случайно проходя мимо одного дома, где играла свадьба, заметил сидевшего на пороге дома с грустным лицом старика, которого спросил, почему он не веселится, ведь его сын женился.
Старик мне ответил: "Что мне веселиться? Я старик, мне уже ничего не достанется от невестки». (С. 192).
Необходимо заметить, что аналогичные разговоры на эту тему в той или иной форме можно услышать и теперь среди осетинских стариков...
Пережитком группового брака, несомненно, являются также снохачество и левират, которые имели место в Осетии еще в первой половине 19 века. Иностранный путешественник барон Гактгаузен еще в 50-х годах прошлого века наблюдал у осетин снохачество в полном расцвете.
Он сообщает, что «отец нередко покупает для 6-8 летнего сына жену 14-16 лет... После чего он часто сам живет со снохой и имеет от нее детей».
В Сборнике осетинских адатов (составлен в 1836 году) говорится о том, что родной брат мужа должен жениться на вдове, хотя бы он и был женат...
В заключение отметим, что у осетин, помимо указанных обычаев в быту, в памяти стариков и старух сохранились следы некогда господствовавших свободных половых сношений.
Старики рассказывают о том, что у осетин свободное половое общение замужней женщины со многими мужчинами не только не считалось предосудительным, позорным, а наоборот — такое поведение нередко женщину, как в семье, так и в обществе ставило в высокое и почетное положение. Женщина, которая не имела сожителей, в обществе не пользовалась уважением. Про такую женщину говорили с презрением, что на нее даже плюнуть никто не хочет. Этих женщин в насмешку называли «ыны ном сабат», т.е. «безымянная суббота».
Следы такого свободного полового общения осетинской женщины со многими мужчинами, старики, особенно старухи, наблюдали еще в начале прошлого столетия. При этом, что характерно, в тот период — это слабое чувство ревности.
Таким образом, анализ как фольклорного, так и обычаев осетин позволяют утверждать, что у осетин некогда существовал групповой брак, следы отдельных форм которого сохранились в быту осетин до позднейших времен. (С. 196).
К. КУЛОВ,
«Известия Северо-Осетинского НИИ»,
т. VIII, Орджоникидзе, 1935 г.
Да не знаком, не знаком! Да и что тебе стоит дать мне его целиком, уж если бы он у тебя был. Ведь тогда этот момент разговора был бы исчерпан. Но ты яростно споришь, лишь бы не давать первоисточники. Вроде бы дай его, и данный вопрос отпадет. Так нет, не хочешь давать. Я и прихожу к выводу, что у тебя первоисточников нет. Да и книги целиком тоже. Иначе бы уже давно дал. А если нет книги, на основании чего ты вступил в дискуссию? Как можно дисскутировать, имея на руках куцый фрагмент книги, без всяких обоснований!
Дровосек!
Может я чего-то недопонимаю, не пойму, что ты хочешь сказать, когда просишь меня дать тебе всю книгу целиком? Как ты себе это представляешь? Мне что, всю книгу перепечатать? Вот она, эта книга, лежит передо мной, все 465 страниц. Вот эта самая фраза, от которой у тебя, видимо, происходит несварение желудка, на 45 стр. про сброд из аланских племен, состоящих из разных народов, говорящих на разных языках. Очень порядочный, должен сказать тебе, человек – Броневский. Прочитав книгу, можно с уверенностью сказать – вот он, настоящий образец порядочности и беспристрастности, чего не скажешь о некоторых, так называемых, современных «историках». Вот, в начале книги есть примечание:
«В примечании, на стр. 10-ой о высоте горы Эльбруса, сказано по ошибке, что сия гора превышает Мон-Блан целою сотнею саженей. По измерению Полковника Буцковского высота Эльбруса найдена в 16.700 Французских футов; следовательно она 2030 футами выше Мон Блана, или, приведя в Российскую меру на сажени, 338 сеженями, то есть сравнительная высота Мон-Блана составляет 2445 саженей, а высота Эльбруса 2783 сажени.»
Далее, автор на двух страницах скрупулезно уделяет внимание опечаткам и неточностям, например, обозначает стр., строку, как написано, и как правильно читать. Это о многом говорит.
Очень интересные вступления. В книге говорится не только о народах и их местах расселения, много написано о религии, языках, одежде, воспитании, правлении, законах, пище, доходах, науках, ремеслах, забавах, болезнях, похоронах и мн. другом. Интересно читать наблюдения людей живших в середине 18 века и в конце. Четко и ясно сказано и про кистов – «Горскiие народы одинакимЬ сЬ Ингушами имянемЬ называютЬ ихЬ Галгаи». Живут они на правом берегу Терека, вплоть до грузинских земель и состоят в непримиримой вражде с тагаурцами, как люди одного ремесла. По именам главных их деревень Русские называют их Зауровцы и Джерахи. Селения их (кистов)начинаются от Владикавказской крепости и до Дарiела. Ингуши, сильное Кистинское колъено, имъетъ главные жилища свои вдоль по Кумбулеи и впадающих въ нее ручьм до высоких горЬ, также по вершинам Сунжи и по сунженской ръкъ Шадгиръ или Оссаъ(Асса), находясь таким образом между Малою Кабардою и Чеченцами. Селения ингушские начинаются от Владикавказской крепости в предгорьях, пересекаются возвышенными равнинами, и оттуда расширяются далее на Восток и на Полдень по берегам Комбулеи, Сунжи и Шадгира неопределенною чертою. Ингуши носят деревянные щиты, обтянутые кожею и наружной стороны скрепленные железными обручами, и короткий с остроконечным железом дротик, который употребляется для меткаго стреляния из ружья вместо сошки. Впрочем, в вооружении и в одежде сходствуют с Черкесами.
Я тебе дал ссылку на эту книгу: С.Броневский; «Кавказцы» 1750-1820гг., отпечатано в Москве в типографии С. Селивановского в 1823г., а чего это ты снова прикидываешься, я не пойму, хотя и знаю, что прикидываться – это твоя стихия, в этом тебе нет равных.
Ты - феномен! Привел Бларамберга с его абсурдной фразой, вырванной из текста, хотя я тебе уже говорил, по этому поводу, чтобы ты привел еще, хотя бы одного автора, который повторил бы то, что ляпнул этот персонаж. Это нереально, чтобы такой «факт» не смогли узреть сотни других путешественников и исследователей. Например, в отношении осетин они все едины и один в один повторяются. Я тебе тогда же предложил, что я приведу тебе сотни высказываний великих и не очень людей, которые слово в слово повторяют нелестные отзывы об осетинах, как будто они все сговорились, несмотря на то, что жили в разные времена и просто физически не могли договориться между собой. Я тебе еще раз предлагаю, чтобы освежить твою память, не изъявляешь ли ты, товарищ Дровосек, желание, чтобы я выложил тебе тут, как минимум, полкилометра «прелестнейших» отзывов и эпитетов про твоих относительно недалеких предков? Это чтобы раз и навсегда заткнуть твой рот и чтобы у тебя не возникали неприличные мысли - выдавать желаемое за действительное. С нетерпением жду подтверждения о твоем согласии или несогласии. Телеграфируй.
Железный дровосек
24.03.2008, 11:35
Предисловие:это сообщение я оставил Железному дровосеку еще в 2 мая 2007 года...В общем копирую его полностью,дабы вы поняли что этот жалкий "профессор" не тянет на большее чем ассистент моего ассистента,а его миссия тут это пропаганда,но ЗДЕСЬ я повторюсь таких РВУТ...Итак,копирую полностью сюды...
Эх ты подонок ЖД,столько пропустил.
С какой стати я должен был вывешивать всего Бларамберга, когда меня интересовал исключительно вопрос того, что ингуши женились на вдовах отца? Вот я и привел этот фрагмент. Что тут неясного? Вот ты же, когда приводишь классика русской литературы Михаила Юрьевича Лермонтова не приводишь же его целиком, а только интересующий тебя фрагмент про жалких осетинцев. Какая-то у тебя неадекватная реакция, «профессор»!
ЖД,осетины аборигены Кавказа говоришь?:).....
С тобой я этот вопрос обсуждать не стану, ты уж лучше отдохни, а то совсем крыша поехала.
Итак,мои родные Ингуши,этому дауну невдомек,что действительно,Ингуш мог иметь до 5 жен.
Ты что, не выспался, «приятель»? Разве я где-то отрицал, что ингуши не могли иметь пять жен? Я то как раз это горячо поддерживал, как и то, что ингуши женились на вдовах отца. Но Ваш знакомый и ДТ в ответ на мой пост выразили свое несогласие, и все объяснили тем, что, мол, де Бларамберг малость напутал.
Вот их цитаты:
Ваш знакомый: «Чушь, в то время многоженства у ингушей вообще не существовало, и даже после принятия ИСЛАМА, когда религия позволяет многоженство, среди ингушей многоженцев никогда не было более 0,1%».
ДТ в ответ на ответ Вашего знакомого: «Абсолютно точно. Эти колониальные исследователи много чего туфты писали. И не только про нас.И к тому же женшина у нас всегда была более почетной чем даже у тюрков. Не зря наши говорят что рай под ногами матери, а недовльная или оскорбленная жена, ответ перед всем её родом т.к. это оскорбление означало и их оскорбление».
Ты хоть понял, с кем ты споришь? Ты же сейчас противоречишь Вашему знакомому и ДТ. Двое из вас говорит одно, ты — прямо противоположное. Ты споришь не со мной, а с Вашим знакомым и ДТ. Чего же ты обратился тогда ко мне? Чего ты не пойдешь и не поспоришь с ними? Ты явно потерял способность здраво мыслить. И ориентироваться в пространстве. Ну, с кем не бывает. Поменьше «работай» и употребляй витамины. Для умственного соображения.
Ну, все понятно. Человек совсем расклеился. Айвенго в утиль!
Кем ты меня только не называл публично: и подонком, и дауном, и мразью, и свиньей. Грозился стирать мои сообщения! Силен! Должен конечно же признать, что это очень удобно! Ведь я со своей стороны не могу стирать твои сообщения. И ругать тебя публично мне нельзя тоже. А для тебя же правила форума не писаны. Конечно же, твоя цель — спровоцировать меня, дабы я послал тебя при всем честном народе подальше, но нет, не дождетесь, гражданин Айвенго! Твоя цель — избавиться от меня, дабы потом считать себя гигантом аналитической дискуссии в одиночестве.
Но и общаться с тобой дальше тоже не считаю возможным. Странно, что ты, ругаясь как папа Карло после вечеринки, требуешь от меня ответа. Я сейчас тебе объясню.
Представь, что один человек идет себе и радостно напевает. И вдруг, проходя мимо лужи, откуда не возьмись, мимо него, прямо по грязной воде, пробегает маленькая такая собачонка. И шикарное драповое пальто того человека оказывается в потоках грязи. При этом жалкая собачонка еще начинает гавкать (точнее, правильнее было сказать, тявкать) на человека. Как поступить?
Можно конечно было, встав на четвереньки, начать гавкать на ту собачонку в ответ. Было бы при этом неплохо попрыгать по луже и обдать негодную собачонку хорошей порцией грязи. И еще парочку раз! Только как бы это выглядело со стороны? Согласись, недостойно!
Здесь следует поступить иначе: пускай Моська гавкает, пусть считает, что сильна! А человеку надо, просто пройдя мимо, идти чистить шикарное драповое пальто.
В общем, странно, что ты требуешь от меня прыгнуть к тебе в лужу. А мое нежелание туда лезть, ты почему-то воспринимаешь трусостью. Да нет, это не трусость, я просто не хочу пачкать пальто. Да и тявкать по-собачьи не моя слабость. Ты же все настойчивее меня туда зовешь, видимо заскучав.
Требуя от меня прыгать в лужу и тявкать, ты, получается, и сам поступил бы точно также. Для тебя влезь в лужу и тявкать там — норма жизни. Но для меня — нет. Так что составить теплую компанию в грязной луже я тебе не смогу.
Я, пожалуй, пройду мимо твоего тявканья, гражданин Айвенго. Я пойду чистить пальто, а ты можешь, барахтаясь в луже, тявкать мне вослед. С «неопровержимыми фактами»!
Айвенго, вы — самое слабое звено! Прощайте!
P.S. Моська... Знать она сильна!..
Железный дровосек
24.03.2008, 11:57
Нема аргументов? А такие откорячки,типа это не может быть потому что не может быть никогда, - это не аргументы.Факты надо бы как тюрки мутированием зеленчука занимались.))
Это ваши из пяти букв три подменивали.Вам чужда логика и аналитика.Вы можете только быть передатчиком, а не генератором.Как электрический столб.)))
Не будем голословными. Следуя Вашему высокомерному тону насчет Хоккинга, вот вам источник про аланскую письменность http://www.alanica.ru/writing/index.htm. Читайте. Может, вопросы и отпадут. Если есть вопросы - обсудим.
Заодно дайте теперь уже свои ссылки, как иранский аланский тест умудрились перевести с вайнахского (или тюркского).
Макъаланы, т.е. вайнахи, которые...
Дайте ссылку про этих "макъаланов".
То вы аборигены, то по блиеву - аланы.То осы, то матросы. :D
Если сразу не поняли мою мысль, то уже не стоит. Поняли Вы или нет - для меня в конце концов не столь важно.
Причем тут слово ингуши? Ингуши это русское название гаргареев. Вопрос не корректен. С таким же успехом можно спросить когда зародились немцы.
Когда закончился этногенез ингушей (галгаев)?
С чего взяли взяли? Сами придумали? Фантазия у вас сударь. Таджиков я видел и оптом и в розницу. И как они выглядят знаю не понаслышке.Кавказцы тоже мне не чужды.:p Оетины как раз и выглядят как смесь, это благодаря вашему институту описанному Пффафом.)))
Вы сделали антропологическое открытие. Но оставьте свой субъективизм. Когда очень хочется, можно и в японце увидеть бушмена.
Вот что говорит антропология: осетины относятся к центральному кластеру кавкасионного антропологического типа (туда же относятся карачаевцы, балкарцы, ингуши, горные группы грузин и т.д.). Таджики тоже кавкасионы?
Достаточно на ваших вождей посмотреть-какие вы европеиды?
Уж они-то типичные монголоиды! ДТ, оставьте эту антропологию, она не для Вас...
Ерунду пишите вы сударь. И притом не просто ерунду, а чушь несусветную. Разброс таджиков, как они себя именуют точиков, по внешним расовым данным очень большой. Я их постоянно вижу из разных районов С.Азии.)))
Неужели среди них есть кавкасионы?
ПС.Наверно вы необучаемый тип, и мы тут время зря тратим. Не получается у нас быть миссионерами в таком клиническом случае. Ваш кривошип в ведре называемой башка заточен под коллекционирование чьих то опусов, и их статичное изложение. ну вообщем компутер у вас в голове явно 1-го поколения.....абгрейд не получится:D
ДТ, хамство Вам не идет. Сдерживайте обороты.
Железный дровосек
24.03.2008, 12:35
Может я чего-то недопонимаю, не пойму, что ты хочешь сказать, когда просишь меня дать тебе всю книгу целиком?
Да.
Как ты себе представляешь дискуссию по книге, которую я не могу прочитать целиком? Это все равно что спросить моего мнения о фильме, дав мне посмотреть минутный фрагмент.
Как ты себе это представляешь? Мне что, всю книгу перепечатать? Вот она, эта книга, лежит передо мной, все 465 страниц.
Нет у тебя никакой книги, видимо. Тем более такой антикварной. Книге уйма лет, а она у него на столе. Если это репринтное вопроизведение, то давай ее современные выходные данные.
Ок, давай сканинг обложки и той страницы. Можешь дать? Только не говори, что книгу только что взял почитать сосед, или у тебя нет сканера, или что отключили электричество.
Но это не избавит тебя дать мне всю книгу.
Прочитав книгу, можно с уверенностью сказать – вот он, настоящий образец порядочности и беспристрастности, чего не скажешь о некоторых, так называемых, современных «историках».
Я не могу оценить стиль автора, не имея книги.
Четко и ясно сказано и про кистов – «Горскiие народы одинакимЬ сЬ Ингушами имянемЬ называютЬ ихЬ Галгаи». Живут они на правом берегу Терека, вплоть до грузинских земель и состоят в непримиримой вражде с тагаурцами, как люди одного ремесла. По именам главных их деревень Русские называют их Зауровцы и Джерахи. Селения их (кистов)начинаются от Владикавказской крепости и до Дарiела. Ингуши, сильное Кистинское колъено, имъетъ главные жилища свои вдоль по Кумбулеи и впадающих въ нее ручьм до высоких горЬ, также по вершинам Сунжи и по сунженской ръкъ Шадгиръ или Оссаъ(Асса), находясь таким образом между Малою Кабардою и Чеченцами. Селения ингушские начинаются от Владикавказской крепости в предгорьях, пересекаются возвышенными равнинами, и оттуда расширяются далее на Восток и на Полдень по берегам Комбулеи, Сунжи и Шадгира неопределенною чертою. Ингуши носят деревянные щиты, обтянутые кожею и наружной стороны скрепленные железными обручами, и короткий с остроконечным железом дротик, который употребляется для меткаго стреляния из ружья вместо сошки. Впрочем, в вооружении и в одежде сходствуют с Черкесами.
Я тебе дал ссылку на эту книгу: С.Броневский; «Кавказцы» 1750-1820гг., отпечатано в Москве в типографии С. Селивановского в 1823г., а чего это ты снова прикидываешься, я не пойму, хотя и знаю, что прикидываться – это твоя стихия, в этом тебе нет равных.
Что же ты не переписал первоисточники автора, а перепечатал про ингушей? Что ты сменяешь тему? В каких летописях говорится, что аланы - союз малых племен? Найди в книге это место. Или его там нет? Или автор ни на что не ссылается? В таком случае мы его брать в расчет не можем. Человек пишет о событиях многовековой давности, но при этом не дает первоисточник. И я должен это комментировать. Ты хоть понимаешь, что так не делается? Или же первоисточник есть? Если есть, то дай его. Просто древнего автора (или авторов) и произведение (или произведения), откуда Броневский взял сведения о том, что аланы - союз малых племен. Или скажи, что таковых нет.
И чего ты мне суешь выходные данные книги? В надежде, что я не смогу найти антиквариат. Разумеется, не смогу. На это и твой расчет.
Ты - феномен! Привел Бларамберга с его абсурдной фразой, вырванной из текста...
Эта фраза не является вырванной из контекста, так как это отдельная мысль автора. Все остальное не имеет к этой фразе никакого отношения. Так что не надо. А кроме того, Айвенго согласился с этим. Так что все вопросы к нему. Ты хоть почитывай форум, дабы я не утруждал себя прояснением того, кто что написал.
Я тебе еще раз предлагаю, чтобы освежить твою память, не изъявляешь ли ты, товарищ Дровосек, желание, чтобы я выложил тебе тут, как минимум, полкилометра «прелестнейших» отзывов и эпитетов про твоих относительно недалеких предков?
Ну, у тебя их будет много, ведь ты долго копался в грязном осетинском белье, что бы их найти.
Это чтобы раз и навсегда заткнуть твой рот и чтобы у тебя не возникали неприличные мысли - выдавать желаемое за действительное.
Как видишь, рот тебе по сути заткнул я. Когда я стал просить привести первоисточники или всю книгу, ты начал цитировать про ингушей, а потом вспомнил про нелестные отзывы про осетин в надежде переключится на новую тему. Старая то тему у тебя совсем сдулась. Первоисточников-то нет, а? Какой же дешевый метод дискуссии - что бы не пасть лицом в грязь - надо сменить тему! Ты готов дать мне нелестные отзывы про осетин, хотя об этом речь не шла, но не можешь дать первоисточники, которые имеют непосредственное отношение к нашему разговору. Ты даешь мне про опечатки автора и их исправление. Но какое это имеет отношение к разговору? Никакого. То что надо для подкрепления твоих же слов, у теюя нет. Все, что тебе остается, это писать об исправлении опечаток! Да, с тобой все понятно!
В общем так:
1. давай или всю книгу,
2. или фрагмент, где автор, анализируя первоисточники (указать их), приходит к выводу, что аланы - союз малых племен (ты же не поленился печатать про ингушей),
3. или хоть приведи сами первоисточники (автор и произведение).
Иначе будем считать, что книги у тебя нет, а то что есть - это самое настоящее вырывавние из контекста. Будем иначе считать, что ты просто мастер фальсификаций. И не пиши больше о том, как автор исправлял опечатки. А то уже совсем несерьезный разговор ты ведешь.
Invincible
24.03.2008, 12:52
ЖД,сейчас я поставлю тебя в неудобное пложение,точнее....в еще более неудобное. Хочу хаметить ято вся твоя дискуссия это повтор пройденного.Тебе надо по 100 раз доказывать одно и тоже? Или ты все-таки простой пропагандист,который не туда попал:)...Здесь то тебя рвут как тузик грелку....жалко смотришься,это тебе скажет любой посторонний наблюдатель.И ЛЮБОГО ПОРВУТ,кто сюда прийдет:)...Фактами,анализом ,эрудированностю и умом! Один ДТ 52 чего стоит,а Бекманн?....Красота:)..Итак,де ржи щенок:):
Предисловие:это сообщение я оставил Железному дровосеку еще в 2 мая 2007 года...В общем копирую его полностью,дабы вы поняли что этот жалкий "профессор" не тянет на большее чем ассистент моего ассистента,а его миссия тут это пропаганда,но ЗДЕСЬ я повторюсь таких РВУТ...Итак,копирую полностью сюды.
.
ЖД,осетины аборигены Кавказа говоришь?:).....Ну что теперь скажешь? Мне кажется тебе нравится когда тебя СТАВЯТ в "неудобное" положение,...Что-ж....всегда рад....Мрази здесь ни место
Сильно не правда ли? Братья Ингуши?...А ты мразь ЖД ЧИТАЙ,читай от начало до КОНЦА,и не говори потом что не читал!!!:):)
"Куда этим пришельцам,понять НАС...Кавказцев!"
Тупой ЖД лучше бы промолчал, чем такую ссылку скидывал :D
Invincible
24.03.2008, 12:53
ПС.Наверно вы необучаемый тип, и мы тут время зря тратим. Не получается у нас быть миссионерами в таком клиническом случае. Прав увы Айвенго, как мне не прискорбно сие признать. ))))) А ведь я себя тешил надеждой вашего просвещения. Ваш кривошип в ведре называемой башка заточен под коллекционирование чьих то опусов, и их статичное изложение. Вы землекоп, а не археолог.Хотя вроде и те и те копаются в земле, но для первого интерес золото, а другого, - артефакты. Утомили вы меня непроходимой тривиальносью изложения и как бы помягче......ну вообщем компутер у вас в голове явно 1-го поколения.....абгрейд не получится:D
:) :D :)
Дровосек сказал:
Как ты себе представляешь дискуссию по книге, которую я не могу прочитать целиком? Это все равно что спросить моего мнения о фильме, дав мне посмотреть минутный фрагмент.
Какая глубокая, а главное, такая простая мысль! Так прочитай ее! Сколько мусора ты пережевал, а стоящей вещи не удосужился пролистать хотя-бы.
Нет у тебя никакой книги, видимо. Тем более такой антикварной. Книге уйма лет, а она у него на столе. Если это репринтное вопроизведение, то давай ее современные выходные данные.
Это не антикварный экземпляр, с чего ты взял, это, конечно же, репринтная печать. Все что сообщается о ней, так это только то, что отпечатана в ИПКПО "Адыгея", г. Майкоп, Пионерская, 268. Все! Перепечатана с сохранением орфографии, старым шрифтом, но легко читается.
Ок, давай сканинг обложки и той страницы. Можешь дать? Только не говори, что книгу только что взял почитать сосед, или у тебя нет сканера, или что отключили электричество.
Но это не избавит тебя дать мне всю книгу.
Никто ее у меня не брал читать, а вот сканера у меня действительно нет, ты что, думаешь, здесь сидит целый отдел, вроде твоего, со всей материальной базой и кипой, как всегда, якобы, случайно оказывющимися под рукой, необходимых документов. Я нахожусь в данное время на работе и занят по горло своей основной работой.
Что же ты не переписал первоисточники автора, а перепечатал про ингушей? Что ты сменяешь тему? В каких летописях говорится, что аланы - союз малых племен? Найди в книге это место. Или его там нет? Или автор ни на что не ссылается? В таком случае мы его брать в расчет не можем. Человек пишет о событиях многовековой давности, но при этом не дает первоисточник. И я должен это комментировать. Ты хоть понимаешь, что так не делается? Или же первоисточник есть? Если есть, то дай его. Просто древнего автора (или авторов) и произведение (или произведения), откуда Броневский взял сведения о том, что аланы - союз малых племен. Или скажи, что таковых нет.
Тр-р-р! Стопорнись, куды тебя понесло? Куда делась твоя способность, логически, как ты любишь повторять, мыслить? Я не меняю тему, я привожу тебе параллельно свидетельства современника, подтверждающие факт проживания на территории Пригородного района именно ингушей, именно под этим именем. Хочу посмотреть, как ты запоешь, ведь не будучи современником алан, Броневский не является для тебя достоверным источником, зато лучшего современника для разоблачения Блиевской лжи, не сыскать.
И чего ты мне суешь выходные данные книги? В надежде, что я не смогу найти антиквариат. Разумеется, не смогу. На это и твой расчет.
Бедный Дровосек, ты на пределе! Успокойся, я тебе даю именно те данные, по которым вероятнее всего, что ты, при желании, найдешь эту книгу. По крайней мере, все, кому я давал такие данные, находили ее, и никто не переспрашивал какая эта печать. Никакого расчета, ведь как было бы прелестно, если ты, вместо того, чтобы искать причины (не искать ее), взял бы и нашел.
Эта фраза не является вырванной из контекста, так как это отдельная мысль автора. Все остальное не имеет к этой фразе никакого отношения. Так что не надо. А кроме того, Айвенго согласился с этим. Так что все вопросы к нему. Ты хоть почитывай форум, дабы я не утруждал себя прояснением того, кто что написал.
Ты лучше меня знаешь, что эта фраза бред сивой кобылы. Согласился кто с ней или не согласился, я тебе четко изложил, что нет этому бреду больше ни у кого подтверждения(опять же, даже, следуя твоей же логике). Невозможно, чтобы этот обычай некогда существовал и о нем знал один лишь Бларамберг, и еще ты, Дровосек. Даже не говори больше такие глупости.
Ну, у тебя их будет много, ведь ты долго копался в грязном осетинском белье, что бы их найти.
По себе судишь? Это ты, Дровосек, в поисках чего нибудь, достойного для парирования огромного числа нелестных про осетинских эпитетов облазил весь интернет и наткнулся на похмельный бред Бларамберга. А мне копаться и не надо, эти ваши ссылки развешаны по всем сайтам, прям в глазах рябит, не знаешь куда от них деться. Дровосек, ежели честно, мне самому стыдно, когда ненароком попадется какая нибудь такая вот ссылка, честное слово, мне по человечески жаль вас становится, каково это читать. Но, родителей, как говорится, не выбирают.
Как видишь, рот тебе по сути заткнул я.
Это ты так решил, да? А по моему это ты сел в лужу к своей любимой моське и напару болтаешься в этой луже, успокаивая себя тем, что на дворе темно и никто не видит. Обычное твое состояние, с понтом под зонтом, а сам под дождем.
Когда я стал просить привести первоисточники или всю книгу, ты начал цитировать про ингушей, а потом вспомнил про нелестные отзывы про осетин в надежде переключится на новую тему. Старая то тему у тебя совсем сдулась. Первоисточников-то нет, а? Какой же дешевый метод дискуссии - что бы не пасть лицом в грязь - надо сменить тему! Ты готов дать мне нелестные отзывы про осетин, хотя об этом речь не шла, но не можешь дать первоисточники, которые имеют непосредственное отношение к нашему разговору. Ты даешь мне про опечатки автора и их исправление. Но какое это имеет отношение к разговору? Никакого. То что надо для подкрепления твоих же слов, у теюя нет. Все, что тебе остается, это писать об исправлении опечаток! Да, с тобой все понятно!
Вот ты деловой! А давай, докажи всему чесному форуму, что ты хоть на этот раз прав. Это же так легко, Дровосек, у тебя есть шанс. Постарайся достать эту книгу, а я тебе буду с любого места продолжать, с какого ты изъявишь желание. И все увидят, кто из нас блефует. Элементарно, Дровосек.
[/QUOTE]
Ну ЖД дает:)....он уже моими речами говорит. Например про "лужу":)....ЖД,а что эт я бесплатно тя обучаю? Уму разуму учу понимаешь,бесплатный знаете ли ваш психоаналитик,а вы меня "хамом" да хамом кличите?....Какое неуважительное отношение к учителю.....Называй меня Айвенго сан,даун ты этакий:)....Сколько книжек я об твою пустую непробиваемую голову то размял!.....
"Я ее не читал","Я пока не прочитал", "Я не хочу это читать".....Какие весомые аргументы?! Да ты мне "рот заткнул" слушай?:))))))))).........Что терь? Я тебя ЧИТАТЬ еще учить должен? А ведь реально другое Дровосек,УШи ты свои заткнул,ибо тяжко слушать тебе ПРАВДУ то....И про себя,и про историю своего народа,да и про историю своей болезни....А ведь ты больной Дровосек,ЖЕЛЕЗНО...больной:) ...
Кемаль Ататюрк (хоть и атеистом был,но все же) говаривал, "Даже если враг проиграл вам,позвольте сохранить ему лицо"............Я не раз давал вам,"дорог1уша" Дровосек сохранить сию внешность,но увы.....Вы не только свое потеряли,но и Джордж Клуни как-то скривился).....Может у вас и нет лица?.....А так знаете ли,РОЖА!:).....А ее что баловать то,она ВСЕ СТЕРПИТ::))))))))))))))))))))))
Эх,скучно было бы без вас,с вами хоть развлекаемся....да самолюбие тешим:)...
Скарлетт!!! Эгегээээй! Ты все еще с волшебной "палочкой" у КТ Дружбы злых бесов в шляпах отпугиваешь? Напряги свою фантазию и представь этого....как его.....ааа....Ну двухметрового осетина в кепоне,фантастического героя,который своим вопросом "что надо?" всех бесов отпугивает::))...Или что вообще представлять,мучить свою пустую головушку,кинотеатр "Дружба "ведь рядом...Зайди да и посмори какой-нить фэнтэзи,пусть злые герои будут Ингуши,а добрые осетины...Там режиссер уж все за тебя представил,те только имена осталось на свой лад сменить:)....
Че-т я отвлекся...Ах да....Хотел тебе приказать (что эт я просить должен)....Ну когда!! Когда ты наконец позовешь нам этих мудрецов то? Которые поставят нас на путь истинный....А то Регина Дубовицкая и этот,как его...забыл...какие то Вы однообразные в общем....Хотим нового,камеди клаб понимаешь!:))....Бегаете тут,в ОРЛОВ из рогатки стреляете,плюетесь вверх...или это....ну против ветра:))....В общем жалкое зрелище.
Зови давай,умных хотим видеть! А если нет сиих...признай..Бум ждать:)!:)
А так,ЖД..почитайте на досуге..
http://galgai.com/forum/showthread.php?p=14832&highlight=%C1%EB%E0%F0%E0%EC%E1%E5%F0%E3#post14832
Зачем мучить себя и пистаь сии постинги вновь? Одни повторы:)
незарегистрированный
24.03.2008, 20:39
Скарлетт!!! Эгегээээй!
Чё ты от меня хочешь, дорогуша? (замогильным голосом из пропасти бана);)
Тебе что, двухметрового амбала не хватат для полного щастья? Так тот двухметровый амбал хоть уже и несколько постарел, но всё равно вряд ли тобой заинтересуется...))) - он как бы ещё пока девочкам оч даже нравиЦЦа))), да и ему тоже всегда девочки нравились, и, насколько я знаю, ориентацию он не менял))))))
А наЩчёт умных... Дак божежмой - я чё, враг себе, шоб те умных подгонять? Шоб они меня потом обсмеяли? - мол с кем ты, дура старая, общаешься, да ещё и нас подписала на ентого балбеса малолетнего....)))
Они ж, блин, не поймут, шо я тока развлекаюсь)))))), они ж люди серьёзные...))))))
"Ведь всё-таки каждый второй ингуш - осетинский племянник... Это же правда жизни..."
Астопирлахь! Ты так даже не шути!
Чё ты от меня хочешь, дорогуша? (замогильным голосом из пропасти бана);)
Тебе что, двухметрового амбала не хватат для полного щастья? Так тот двухметровый амбал хоть уже и несколько постарел, но всё равно вряд ли тобой заинтересуется...))) - он как бы ещё пока девочкам оч даже нравиЦЦа))), да и ему тоже всегда девочки нравились, и, насколько я знаю, ориентацию он не менял))))))
А наЩчёт умных... Дак божежмой - я чё, враг себе, шоб те умных подгонять? Шоб они меня потом обсмеяли? - мол с кем ты, дура старая, общаешься, да ещё и нас подписала на ентого балбеса малолетнего....)))
Они ж, блин, не поймут, шо я тока развлекаюсь)))))), они ж люди серьёзные...))))))
Ню ню.Скарлетт,я тя понял....Так и знал что их НЕТ!:)..А бла бла бла,двухметровая иллюзия,это не аргумент в пользу их существования....Свободна!!:) )............Нет нам равных в уме среди ардабонья!:)
А развлекаемся то мы скарлуша:)...потому что превосходим по всем умственным способностям....лишь подлости в нас нет:),да и ЛГАТь не входит в наши правило!:)
Лично у меня нет никакой ненависти... - к целому народу..., но есть ненависть к тем, кто похищал людей из моего села...:(
"своим селом" она, видимо, называет Москву, в которой уже много лет околачивается, извиваясь от ненависти.
На некоторых форумах и русскому настоящему вас выучат, тому что на заборах пишут, правда для этого нужно всего три буквы, а не 32.))
Кстати осетин живых видел и знал, правда они себя называли не осетинами, а кударец, ирон, дигирон......:))
А у нас их в старину называли осетинцами, и в смысле литературного классического русского языка без всяких щас и прям, такое наименование значительно правильнее, чем "осетин". И надо бы тех из них, кто в РФ проживает так и именовать. А тех, кто в Грузии (что бы они не говорили о "единстве своего народа", это народец не совсем тот, что у нас по Москве расселился), следует именовать грузинским эквивалентом. Их там даже несколько слов этих. Одно другого веселей, для тех кто грузинский знает.
штабс-капитан Магас
02.12.2008, 12:29
А у нас их в старину называли осетинцами, и в смысле литературного классического русского языка без всяких щас и прям, такое наименование значительно правильнее, чем "осетин". И надо бы тех из них, кто в РФ проживает так и именовать. А тех, кто в Грузии (что бы они не говорили о "единстве своего народа", это народец не совсем тот, что у нас по Москве расселился), следует именовать грузинским эквивалентом. Их там даже несколько слов этих. Одно другого веселей, для тех кто грузинский знает.
Предлагаю называть их почетными гражданами Папуа Новоя Гвинея.
[QUOTE=Железный дровосек;37256]
[B]я совершенно убежден, что осетины - абаригены Кавказа, принявшие язык и отчасти гены ираноязычного народа. Об этом говорит типичный кавказионный антротип осетин и кавказоязычные слова в основной лексике. Так же как и осетины живущие на Кавказе армяне, русские, татары, немцы и некоторые другие народы кавказского антротипа тем не менее не имеют, так как никакого отношения не имеют к аборигенам Кавказа. Кавказский же антротип осетин говорит о том, что предками осетин являются в том числе и аборигены, причем в большей степени, чем ираноязычные народы. И сформировались осетины как раз таки, вероятно, именно на основе носителей Кобанской культуры, открытой, кстати, на территории Северной Осетии. Так что Кобанская культура имеет к осетина к самое прямое отношение. Осетины ниоткуда не пришли, они сформировались на Кавказе. Вне Кавказа осетин никогда не было.
Милый мой железный Дровосек. У вас одна нога едет вправо, а другая отъезжает влево. Ещё немного и сядете на "шпагат". Всё что Вы написали до Кобанской культуры ничего кроме улыбки вызвать не может. Антротип это, конечно, красиво звучит но в Вашейй редакции это попахивает расизмом и лысенковщиной.
Кобанская культура имеет в вам более чем малое отношение, настолько малое, что до сих пор "нет возможно" говорить о её принадлежности осетинам (не осетинам, кстати, а аланам, если уж на то пошло). К нынешним осетинам Кобанская культура вообще никакого отношения не имеет и не надо тут блистать подобными "познаниями". Вы живёте в ареале археологических памятников Кобанской культуры и только. И это ваше нынешнее проживание на этой территории не означает, что вы эту культуры и создали. Не выставляйте себя на посмешище. Относительно того, откуда вы пришли или не пришли, тоже есть разные точки зрения и ни одна не доказана абсолютно.
Если уж Вы пытаетесь придать своим рассуждениям вид наукообразия, старайтесь облекать их в наиболее гибкую словарную форму, что бы всегда можно было дать при необходимости обратный ход. А так Вы загнали себя в ловушку. За недостатком времени и желания не хочу Вам подробно указывать обстоятельства. Сами перечитайте свой пост и предайтесь размышлениям. Полезно.
Дровосек!
Может я чего-то недопонимаю, не пойму, что ты хочешь сказать, когда просишь меня дать тебе всю книгу целиком? Как ты себе это представляешь? Мне что, всю книгу перепечатать? Вот она, эта книга, лежит передо мной, все 465 страниц. Вот эта самая фраза, от которой у тебя, видимо, происходит несварение желудка, на 45 стр. про сброд из аланских племен, состоящих из разных народов, говорящих на разных языках. Очень порядочный, должен сказать тебе, человек – Броневский. Прочитав книгу, можно с уверенностью сказать – вот он, настоящий образец порядочности и беспристрастности, чего не скажешь о некоторых, так называемых, современных «историках». Вот, в начале книги есть примечание:
«В примечании, на стр. 10-ой о высоте горы Эльбруса, сказано по ошибке, что сия гора превышает Мон-Блан целою сотнею саженей. По измерению Полковника Буцковского высота Эльбруса найдена в 16.700 Французских футов; следовательно она 2030 футами выше Мон Блана, или, приведя в Российскую меру на сажени, 338 сеженями, то есть сравнительная высота Мон-Блана составляет 2445 саженей, а высота Эльбруса 2783 сажени.»
Далее, автор на двух страницах скрупулезно уделяет внимание опечаткам и неточностям, например, обозначает стр., строку, как написано, и как правильно читать. Это о многом говорит.
Очень интересные вступления. В книге говорится не только о народах и их местах расселения, много написано о религии, языках, одежде, воспитании, правлении, законах, пище, доходах, науках, ремеслах, забавах, болезнях, похоронах и мн. другом. Интересно читать наблюдения людей живших в середине 18 века и в конце. Четко и ясно сказано и про кистов – «Горскiие народы одинакимЬ сЬ Ингушами имянемЬ называютЬ ихЬ Галгаи». Живут они на правом берегу Терека, вплоть до грузинских земель и состоят в непримиримой вражде с тагаурцами, как люди одного ремесла. По именам главных их деревень Русские называют их Зауровцы и Джерахи. Селения их (кистов)начинаются от Владикавказской крепости и до Дарiела. Ингуши, сильное Кистинское колъено, имъетъ главные жилища свои вдоль по Кумбулеи и впадающих въ нее ручьм до высоких горЬ, также по вершинам Сунжи и по сунженской ръкъ Шадгиръ или Оссаъ(Асса), находясь таким образом между Малою Кабардою и Чеченцами. Селения ингушские начинаются от Владикавказской крепости в предгорьях, пересекаются возвышенными равнинами, и оттуда расширяются далее на Восток и на Полдень по берегам Комбулеи, Сунжи и Шадгира неопределенною чертою. Ингуши носят деревянные щиты, обтянутые кожею и наружной стороны скрепленные железными обручами, и короткий с остроконечным железом дротик, который употребляется для меткаго стреляния из ружья вместо сошки. Впрочем, в вооружении и в одежде сходствуют с Черкесами.
Я тебе дал ссылку на эту книгу: С.Броневский; «Кавказцы» 1750-1820гг., отпечатано в Москве в типографии С. Селивановского в 1823г., а чего это ты снова прикидываешься, я не пойму, хотя и знаю, что прикидываться – это твоя стихия, в этом тебе нет равных.
Ты - феномен! Привел Бларамберга с его абсурдной фразой, вырванной из текста, хотя я тебе уже говорил, по этому поводу, чтобы ты привел еще, хотя бы одного автора, который повторил бы то, что ляпнул этот персонаж. Это нереально, чтобы такой «факт» не смогли узреть сотни других путешественников и исследователей. Например, в отношении осетин они все едины и один в один повторяются. Я тебе тогда же предложил, что я приведу тебе сотни высказываний великих и не очень людей, которые слово в слово повторяют нелестные отзывы об осетинах, как будто они все сговорились, несмотря на то, что жили в разные времена и просто физически не могли договориться между собой. Я тебе еще раз предлагаю, чтобы освежить твою память, не изъявляешь ли ты, товарищ Дровосек, желание, чтобы я выложил тебе тут, как минимум, полкилометра «прелестнейших» отзывов и эпитетов про твоих относительно недалеких предков? Это чтобы раз и навсегда заткнуть твой рот и чтобы у тебя не возникали неприличные мысли - выдавать желаемое за действительное. С нетерпением жду подтверждения о твоем согласии или несогласии. Телеграфируй.
Кстати Бекман а там же есть ссылка Броневского на сведения написанные в книге П.С. Палласа в котрой он приводя резонные доказательства считает ИНГУШЕЙ -ГАЛГАЕВ АЛАНСКИМ ПЛЕМЕНЕМ! .
Предлагаю называть их почетными гражданами Папуа Новоя Гвинея.
Не надо, дорогой Штабс, что Вам сделали эти несчастные черножопые? Если ваши соседи переедут на Папуа, вы конечно вздохнёте полной грудью, заселите свои исторические места, сметёте их кладбища, раскопаете и уничтожите их кобанские могильники, разбёрёте по кинжалу их национальный краеведческий музей и вообще напакостите в волю. А они, переехав на Папуа, перережут там всех местных и обнаружат свои могильники двухтысячелетней давности. Откуда у вас, ингушей, столько жестокости и дикости? Обречь на гибель неповинных папуасов? даже Гитлер собирал в Берлине Музей Народов (многие его экспонаты из Индии и Тибета, например, IX века до н. э. - XVI н.э. сейчас в Эрмитаже). Т.е. даже кровавый фюрерюга заботился о сохранении памяти о тех, кого собирался в Освенцим сослать. А вот вы, вы - хуже фашистов, спросите Скарлет. Она уточнит.
P.S. Несколько грубо и высокомерно написал, я, равнинный житель, забыл, что имею общение с горцами, и сразу оговорю, что вышенаписанное не должно восприниматься с обидой ингушами. А то Магас уже понял с обидой. Но так как уже написал, редактировать текст не буду, что бы не прятаться в кусты.
штабс-капитан Магас
02.12.2008, 13:40
Не надо, дорогой Штабс, что Вам сделали эти несчастные черножопые? Если ваши соседи переедут на Папуа, вы конечно вздохнёте полной грудью, заселите свои исторические места, сметёте их кладбища, раскопаете и уничтожите их кобанские могильники, разбёрёте по кинжалу их национальный краеведческий музей и вообще напакостите в волю. А они, переехав на Папуа, перережут там всех местных и обнаружат свои могильники двухтысячелетней давности. Откуда у вас, ингушей, столько жестокости и дикости? Обречь на гибель неповинных папуасов? даже Гитлер собирал в Берлине Музей Народов (многие его экспонаты из Индии и Тибета, например, IX века до н. э. - XVI н.э. сейчас в Эрмитаже). Т.е. даже кровавый фюрерюга заботился о сохранении памяти о тех, кого собирался в Освенцим сослать. А вот вы, вы - хуже фашистов, спросите Скарлет. Она уточнит.
Денис, а ты передергиваешь, тебе не кажется?
"Нузальская часовня - памятник христианства на Северном Кавказе, относящийся к началу XIV века". (http://www.patriarchia.ru/db/text/29237.html)
Слушайте, Дровосек. Я совершенно учерен, что если этой часовней в которой по легенде похоронен Давид Сослан (чего стоит только одно это замечание) занялась госпожа Л. Габоева, то уже к концу 2005 она должно быть нашла останки Давида и доказала, что часовню построили осетины. Расписали осетины, потом через пару столетий развалили осетины и потом "на развалинах часовни"... (помните киноклассику)? Что доказывает Ваша ссылка на новостной сайт МП? Подобные "новости" не могут восприниматься серьёзно. Из них даже не нельзя подтвердить неошибочность Ваших назойливых повторений про 13-14 век. "некоторые исследователи утверждают" - пустейшая фраза ни о чём, простите. Можно лишь согласится с мнением грузинских исследователей (т.н. "Марий" Боссе, его звали немного иначе, был с ними согласен ещё в 19 веке), что часвоню построили грузины и более того, служили в ней тоже грузины с местным приходским людом (отнюдь не осетинским только). Вы требуете по любому поводу свидетельства, документа, номера страниц и переподверждения и там и сам, а сами предлагаете в подтверждение газзетную статью, написанную неспециалистом и со ссылкой на более чем сомнительную "специалистку" товарищ Л. Габоеву. Ну нельзя такими методами поддкреплять свою правоту. Сообщите мне, при случае, нашла товарищ Габоева останки всех этих несчастных, которые там должны были находится? Или может быть их могли похоронить в других, более подходящих местах?
Денис, а ты передергиваешь, тебе не кажется?
Нет, нет, я мрачно зубоскалю и не по твоему адресу, не обижайся и уж тем более не про ингушей. Извини, если задел.
Чего с этим альфонсом Давидом носиться непонятно, кажется он был из футбольной команды мужей Тамары, в числе которых был вроде даже один русский князь к тому же вроде дважды с ней венчаался.
А если хорошо копнуть, то наверняка окажется, что сей Давид был армянин или еврей т.к.имя то ихнее......))))) . А Сослан интересно это фамилия или феод?
штабс-капитан Магас
02.12.2008, 14:22
Чего с этим альфонсом Давидом носиться непонятно, кажется он был из футбольной команды мужей Тамары, в числе которых был вроде даже один русский князь к тому же вроде дважды с ней венчаался.
А если хорошо копнуть, то наверняка окажется, что сей Давид был армянин или еврей т.к.имя то ихнее......))))) . А Сослан интересно это фамилия или феод?
:D
сослан - это не фамилия, а пометка в личном деле, по типу "спецпереселенец":D
штабс-капитан Магас
02.12.2008, 14:23
Нет, нет, я мрачно зубоскалю и не по твоему адресу, не обижайся и уж тем более не про ингушей. Извини, если задел.
Все ок)
Чего с этим альфонсом Давидом носиться непонятно, кажется он был из футбольной команды мужей Тамары, в числе которых был вроде даже один русский князь к тому же вроде дважды с ней венчаался.
А если хорошо копнуть, то наверняка окажется, что сей Давид был армянин или еврей т.к.имя то ихнее......))))) . А Сослан интересно это фамилия или феод?
Про команду хорошо сказано, много удачнее, чем я о Папуасах. Князь Андрей Юрьевич, сын Юлия Долгорукого был некоторое время её мужем. Грузины и до сих пор распространяют о нём версию, что он был гомосексуалистом, отсюда и распавшийся брак. Может быть, хотя кто теперь через 750 лет откопает их кровать. Сослан - прозвище, искажённое Арслан, но, боюсь толковать, а то появится Дровосек и докажет "овсетинское" происхождениемужа Тамары. А уж осетином то он точно не был. И похоронен он неизвестно где, но уж во-всяком случае не по эту сторону Хребта. С чего бы это? Он ведь не был кочевником, как предки Дровосека. Хотя грузины его именно кочевником и представляли. Для них он был варвар. Это как посмотреть.
Все ок)
И всё-таки, извини, занесло. У меня это бывает, а тут Дровосек уже задолбал даже в отсутствие. Чем больше я его читаю, а читаю всё, что он тут написал, тем менее остаётся симпатий. Жаль. А первоначально даже впечатлил.
Кстати Бекман а там же есть ссылка Броневского на сведения написанные в книге П.С. Палласа в котрой он приводя резонные доказательства считает ИНГУШЕЙ -ГАЛГАЕВ АЛАНСКИМ ПЛЕМЕНЕМ! .
Очень уместное замечание, 06RUS, спасибо Вам. Я так увлёкся писаниной товарища Дровосека, что не прочитал Ваш коротенький пост. Стыдно мне. Чрезвычайно уместно написали. Именно Паллас и писал. Сейчас вот не вспомню страницу и номер тома, но в немецком издании Палласа 1841 года, говорится определённо именно это. Читал давно, но за точность ручаюсь, хотя подлинник по-немецки а Железный наш Гость потребует все выходные данные. Поэтому по-памяти цитировать не буду. Паллас был поразительно въедливым автором. Впрочем, как все немцы. нашему специалисту по исконным кавказским народам (простите НАРОДУ, другие-то все пришлые), надо бы родиться немцем. В их среде он был бы как рыба в воде. И номер тома и страница и латинское наименование подъотряда членистоногих,проевшего страницу в трёх местах и почему именно между пятой и шестой строчками сверху и кто удалил иссохший трупик и кто составил акт об удалении... и во всей этой муре можно похоронить всё, что хочешь, включая собственную некомпетентность. Прекрасный народ. Немцы...
Ой, слушай, дотянулся до полки с энциклопедическим словарём Тбилисского происхождения там написано: Первым мужем Тамар (ок. 1166 - 1210, или 1207, или 1213) стал (около 1185 года) князь Юрий (Георгий) Андреевич. сын владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского". Т. е. запамятовал, не сын а внук Юрия Долгорукого. Что скажет Дровосек о таком говяном "специалисте", как я? Краснею. Продолжу цитату: "но два года спустя царица разошлась с ним и вторично вышла замуж (в 1189) за осетинского царевича Давида Сослана (второй раз краснею), происходившего из младшей ветви Багратидов. Род Багратидов продолжили потомки царицы Тамар от второго брака". Восхищён грузинами - смотрите, как изящно вывернулись, мне так не дано - осетинский царевич из младшей ветви Багратидов. Вай... В двух предложениях заявлены все их права на Ю. Осетию и кровосмешения не было и царевич осетин и дети царицы не осетины, а Багратиды. Нет, друзья, нам с Железным Дровосеком да-а-алеко до историков грузинского народа. Автор этой справки Г. А Апакидзе.
Багратиды "основоположники" (чуть не написал про марксизм - ленинизм) коли память не изменяет происсходением иудейского корня были вроде....??))))
Ой, дорогой dt52, они в своё время (ещё на армянском этапе) приписали себе происхождения аж от первых иудейских царей. Автрийские Габсбурги тоже составили родословную от Соломона. Всё это столь же туманно, сколь и доказуемо. Это вопрос Веры.
Ой, дорогой dt52, они в своё время (ещё на армянском этапе) приписали себе происхождения аж от первых иудейских царей. Автрийские Габсбурги тоже составили родословную от Соломона. Всё это столь же туманно, сколь и доказуемо. Это вопрос Веры.
Согласен - вопрос веры.Капетинги-меровинги вроде тоже искали происхождение от иудейских пророков.Дело в том, что Давид вполне мог быть иудеем ввиду того что недавно в Северной Осетии издана книга о происхожении осетин-"алан". Называется "Осетины-евреи" автор Каплан.Рецензия есть бывшего президента РСОА. Где то тут на темах вроде даже была ссылка....некогда искать.
Я не читал Каплана, хотя слышал и уже прочитал гневную отповедь нашего историографа о фальшивке. Вы мне Меровингов не оговаривайте! Они произошли от сожительства морского чудовища Меровея с восхитительной франкской (даже франконской) гурией, запамятовал как её звали. Вот от этого скотоложества и произошли первые франкские короли. Неудивительно, что они потом выродились в совершеннейших ублюдков.
Капетинги им по-существу, не были родственниками. От кого они себя вели, не помню, может и от Соломона. У этих европейских монархов была всегдашняя мания величия. За 1000 лет на французском престоле сидело 4-5 выдающихся королей и один император (вот он ни на что не претендовал, в смысле иудейского наследия и даже был антисемитом). Остальные - выродок на выродке и выродками погоняли, сопли текли, сера из ушей и писались под себя даже в 20 лет. А дедушака-Соломон!
А вот насчёт Давида Сослана и сына его Георгия Лаши, вот не знаю. Видите ли, прописывая некоторые альковные подробности о Тамар, тогдашние историки, летописцы-грузины неудосужились даже точно записать год её смерти. Что после этого можно утверждать навЕрное? Про иудейские корни этих Багратидов я слышал ещё и до Каплана. Но не буду ничего утверждать. В грузинской генеалогии я специалист только по отношению к XV-XX векам. Вот в этих исторических рамках всегда готов дать консультацию.
штабс-капитан Магас
02.12.2008, 16:36
И всё-таки, извини, занесло. У меня это бывает, а тут Дровосек уже задолбал даже в отсутствие. Чем больше я его читаю, а читаю всё, что он тут написал, тем менее остаётся симпатий. Жаль. А первоначально даже впечатлил.
ЖД парень не плохой, просто иногда корчит из себя полного критина, последнее время все реже выходит из этого состояния)))
Пожалуй. Его интересно даже читать, пока он не начинает по одному предложению выхватывать и комментировать. В этом случае он начинает напоминать Скарлет. Пару раз мне даже казалось, что это одно и тоже лицо. Ха-ха. Когнечно, это не так. Мкарлет вообще не способна аргументировать. Это клиника и поликлиника. С доказательной базой у него слабовато и он пытается подгребсти под себя все возможные аргументы, часто взаимоисключающие, ещё чаще частные и не всегда бесспорные. Но вот на этой теме (я добрался до 7 страницы), читать его опусы становится всё невыносимее. А так... вполне вменяемый и может даже сомневаться... Это уже хорошо.
[B]Не занимайся демагогией. Все разговоры о Бронеском надо прекратить, пока ты не приведешь всю его работу, или хотя бы ту часть, где он приходит к своим выводам. И нужны также первоисточники, которые он использовал в своей работе. Ведь он же должен был на что-то ссылаться. Так вот, имея эти первоисточники, мы можем сами проследить ход его мыслей, проанализировать его размышления.
Дорогой Дровосек. Читал я работы Бронеского на польском и немецком. Не ту, на которую Вы так страстно желаете получить ссылки. Но пять работ, посвящённых Западным землям Украины (Каменец и тд) и Крыму - читал. Поэтому скажу Вам сразу: он действительно в своих работах ссылается на отдельных авторов, цитируя их и довольно много. Но при этом, так как он жил очень давно и методология тогда была слабо разработана, он не приводит ни страниц, но томов, ни ... много чего ещё, без знакомства счем Вы, судя по всему, спокойно не заснёте. Поэтому требовать от оппонента всё это назвать - либо наивность, либо игра в наивность. Ивообще многих из тех, на кого он ссылается лучше и не вспоминать - некоторые из них считали, что земля стоит на трёх китах. После этого некоторые их соображения в исторической сфере не кажутся такими уж достоверными. Броневский вообще в свете нынешнего уровня развития науки не может считаться основательным автором. Даже Эвлия Челеби, в своих описаниях путешествий временами точнее и достовернее Броневского. Это познавательное и даже развлекательное чтение, для тех кто владеет польским, больше "этнография" теперь, чем историография. Уж простите за новый вскрик души. Я сегодня уйду с этой теме с расшатанными нервами, честное слово. Я с Вас, Дровосек, потребую материальной компенсации!
Не надо, дорогой Штабс, что Вам сделали эти несчастные (ценз.)? Если ваши соседи переедут на Папуа, вы конечно вздохнёте полной грудью, заселите свои исторические места, сметёте их кладбища, раскопаете и уничтожите их кобанские могильники, разбёрёте по кинжалу их национальный краеведческий музей и вообще напакостите в волю. А они, переехав на Папуа, перережут там всех местных и обнаружат свои могильники двухтысячелетней давности. Откуда у вас, ингушей, столько жестокости и дикости? Обречь на гибель неповинных папуасов? даже Гитлер собирал в Берлине Музей Народов (многие его экспонаты из Индии и Тибета, например, IX века до н. э. - XVI н.э. сейчас в Эрмитаже). Т.е. даже кровавый фюрерюга заботился о сохранении памяти о тех, кого собирался в Освенцим сослать. А вот вы, вы - хуже фашистов, спросите Скарлет. Она уточнит.
P.S. Несколько грубо и высокомерно написал, я, равнинный житель, забыл, что имею общение с горцами, и сразу оговорю, что вышенаписанное не должно восприниматься с обидой ингушами. А то Магас уже понял с обидой. Но так как уже написал, редактировать текст не буду, что бы не прятаться в кусты.
Denis, ты начитался постов от Скарлет, так не хорошо, так как мы чужие могилы никогда не разрушали, разрушать чужие могилы это прерогатива осетин, и на наших исторических местах нету их кобанских могильников, конечно мы хотим заселится на свои исторические места, но чужого нам не надо.
Уже извинился. Действительно, начитался Скарлет и скатился. Признаю свою вину. Но всё же имел в виду я не выделенное, вернее, контекст по предыдущим страницам. Но поступил некрасиво и неумно. Оправдываться не буду. Сморозил гадость. Моя вина.
Железный дровосек
14.12.2008, 16:32
К нынешним осетинам Кобанская культура вообще никакого отношения не имеет...
Каким образом Вы пришли к подобному заключению? Обоснуйте. Что же по вашему, осетины не имеют кавказских генов? Или их не имеют кобанцы?
Железный дровосек
14.12.2008, 16:35
Слушайте, Дровосек. Я совершенно учерен, что если этой часовней в которой по легенде похоронен Давид Сослан (чего стоит только одно это замечание) занялась госпожа Л. Габоева, то уже к концу 2005 она должно быть нашла останки Давида и доказала, что часовню построили осетины. Расписали осетины, потом через пару столетий развалили осетины и потом "на развалинах часовни"... (помните киноклассику)? Что доказывает Ваша ссылка на новостной сайт МП? Подобные "новости" не могут восприниматься серьёзно. Из них даже не нельзя подтвердить неошибочность Ваших назойливых повторений про 13-14 век. "некоторые исследователи утверждают" - пустейшая фраза ни о чём, простите. Можно лишь согласится с мнением грузинских исследователей (т.н. "Марий" Боссе, его звали немного иначе, был с ними согласен ещё в 19 веке), что часвоню построили грузины и более того, служили в ней тоже грузины с местным приходским людом (отнюдь не осетинским только). Вы требуете по любому поводу свидетельства, документа, номера страниц и переподверждения и там и сам, а сами предлагаете в подтверждение газзетную статью, написанную неспециалистом и со ссылкой на более чем сомнительную "специалистку" товарищ Л. Габоеву. Ну нельзя такими методами поддкреплять свою правоту. Сообщите мне, при случае, нашла товарищ Габоева останки всех этих несчастных, которые там должны были находится? Или может быть их могли похоронить в других, более подходящих местах?
Не знаю, кто ее строил. Пишут, что аланы. Сам фонарем не светил.
Железный дровосек
14.12.2008, 16:38
Дорогой Дровосек. Читал я работы Бронеского на польском и немецком. Не ту, на которую Вы так страстно желаете получить ссылки. Но пять работ, посвящённых Западным землям Украины (Каменец и тд) и Крыму - читал. Поэтому скажу Вам сразу: он действительно в своих работах ссылается на отдельных авторов, цитируя их и довольно много. Но при этом, так как он жил очень давно и методология тогда была слабо разработана, он не приводит ни страниц, но томов, ни ... много чего ещё, без знакомства счем Вы, судя по всему, спокойно не заснёте. Поэтому требовать от оппонента всё это назвать - либо наивность, либо игра в наивность. Ивообще многих из тех, на кого он ссылается лучше и не вспоминать - некоторые из них считали, что земля стоит на трёх китах. После этого некоторые их соображения в исторической сфере не кажутся такими уж достоверными. Броневский вообще в свете нынешнего уровня развития науки не может считаться основательным автором. Даже Эвлия Челеби, в своих описаниях путешествий временами точнее и достовернее Броневского. Это познавательное и даже развлекательное чтение, для тех кто владеет польским, больше "этнография" теперь, чем историография. Уж простите за новый вскрик души. Я сегодня уйду с этой теме с расшатанными нервами, честное слово. Я с Вас, Дровосек, потребую материальной компенсации!
Я очень рад, что Вы знаете немецкий и польский языки, но суть не в этом. Я нашел ту книгу. Там есть список литературы (очень большой), но нет ссылок по тексту. Броневский просто так объявляет алан союзом малых племен. Но раз нет конкретных ссылок, то не о чем говорить.
Железный дровосек
14.12.2008, 16:42
Очень уместное замечание, 06RUS, спасибо Вам. Я так увлёкся писаниной товарища Дровосека, что не прочитал Ваш коротенький пост. Стыдно мне. Чрезвычайно уместно написали. Именно Паллас и писал. Сейчас вот не вспомню страницу и номер тома, но в немецком издании Палласа 1841 года, говорится определённо именно это. Читал давно, но за точность ручаюсь, хотя подлинник по-немецки а Железный наш Гость потребует все выходные данные. Поэтому по-памяти цитировать не буду. Паллас был поразительно въедливым автором. Впрочем, как все немцы. нашему специалисту по исконным кавказским народам (простите НАРОДУ, другие-то все пришлые), надо бы родиться немцем. В их среде он был бы как рыба в воде. И номер тома и страница и латинское наименование подъотряда членистоногих,проевшего страницу в трёх местах и почему именно между пятой и шестой строчками сверху и кто удалил иссохший трупик и кто составил акт об удалении... и во всей этой муре можно похоронить всё, что хочешь, включая собственную некомпетентность. Прекрасный народ. Немцы...
Нам должно быть все равно, что писал Паллас. Нужно только одно - первоисточник. Все.
Железный дровосек
14.12.2008, 16:47
Ой, слушай, дотянулся до полки с энциклопедическим словарём Тбилисского происхождения там написано: Первым мужем Тамар (ок. 1166 - 1210, или 1207, или 1213) стал (около 1185 года) князь Юрий (Георгий) Андреевич. сын владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского". Т. е. запамятовал, не сын а внук Юрия Долгорукого. Что скажет Дровосек о таком говяном "специалисте", как я? Краснею. Продолжу цитату: "но два года спустя царица разошлась с ним и вторично вышла замуж (в 1189) за осетинского царевича Давида Сослана (второй раз краснею), происходившего из младшей ветви Багратидов. Род Багратидов продолжили потомки царицы Тамар от второго брака". Восхищён грузинами - смотрите, как изящно вывернулись, мне так не дано - осетинский царевич из младшей ветви Багратидов. Вай... В двух предложениях заявлены все их права на Ю. Осетию и кровосмешения не было и царевич осетин и дети царицы не осетины, а Багратиды. Нет, друзья, нам с Железным Дровосеком да-а-алеко до историков грузинского народа. Автор этой справки Г. А Апакидзе.
Вся проблема, что это не осетины, а овсы.
Я очень рад, что Вы знаете немецкий и польский языки, но суть не в этом. Я нашел ту книгу. Там есть список литературы (очень большой), но нет ссылок по тексту. Броневский просто так объявляет алан союзом малых племен. Но раз нет конкретных ссылок, то не о чем говорить.
Нет, нет. Броневский получил хорошее иезуитское (или василианское, вот, могу путать) образование (оно всегда было хорошим). Кроме того постоянно повышал уровень. Собрал хорошую библиотеку - её следы сохранялись распыдёнными до концы XIX века и мне самому посчастливилось держать одну из книг, судя по вкладной записи, принадлежавшей ему. Правда, к сожалению, о гербариях. Ну, с крымчаками и татарами он имел опыт личного общения около года, но с аланами то, не общался (хотя тпеерь уже давно общается). Если интересно, могу поискать, откуда он взял свой "союз малых племён".
P/S: Посмотрел тут василианский справочник, нет, Мартинус учился у них, а не у иезуитов, к сожалению. Броневского очень тяжёло читать в подлиннике из-за архаичности языка и польский я знаю шубутно. А вот немецкие переводы даже увлекательны. Есть ещё латинские тексты, но не знаю - сам ли Б. писал по-латыни, или его переводили для Рима.
Про часовню Вы меня увлекли. Вот уж, подлинно, не понятно кто строил. Может и выходцы абхазского с побережья. А про Кобанскую культуру не буду сейчас. Попробую не забыть и ответить позже.
Спешу извиниться за неточность - Броссе, которого звали Мари-Фелисите-Жан, в России, действительно, именовали Марий Иванович. Дотянулся до Брокгауза. Странно, всегда думал, что его звали у нас Мариан. значит, уже с кем-то путаю, а когда-то очень увлекался Brosset, вот, что значит, полагаться на память. Вы то меня моложе, года 1976-77 (?), а у меня уже того...
Железный дровосек
14.12.2008, 18:09
Нет, нет. Броневский получил хорошее иезуитское (или василианское, вот, могу путать) образование...
Всегда приятно говорить с человеком, которого считаю умнее себя. Во всяком случае, образованней по обсуждаемому вопросу. Это я опять без иронии.
Но Вы согласитесь, это все не важно. Какая разница какое у него образование... Важен первоисточник и, возможно, цепочка его рассуждений. Большего не надо.
Вот если бы мы имели сей первоисточник, то этого было бы достаточно. При всем уважении к Броневскому хотя бы на основании того, что его имя вошло в историю. А сих весьма немного.
Магомедовна
14.12.2008, 21:26
Что дальше-то?
Дальше??? Всем - Спокойной НОЧИ! :):):)
Скарлетт
15.12.2008, 00:34
Ужас какой-то...
Салам Алейкум, вайнахи! Зашел случайно на огонек, надеюсь никого не задел? А ребята молодые разошлись не на шутку, еще не разобрался что делят, но уже воротит от грязи. В последний раз в 85г. был в Ингушетии в Ачалуках у друга на проводах в армию. Ничего и никого не боялся, село как село. Чем богаты были, тем и рады. Интересно сейчас такое возможно, осетину без мордобоя по Ингушетии проехать? Наверно кто-нибудь скажет: ну вот осетин-лис пришел, будет про "мир петь". Думаю бесполезно. В одной стране столько лет живем, да только по разным законам. Был знаком лично с Цароевым Магомедом. Он лет на 20 старше меня, сибирский ингуш. Мужик голова! В 92-ом спросил я его, неужели если его соплеменники начнут войну, неужели он в меня стрелять будет не задумавшись? Он сказал: "какая война? Я сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу. У меня есть ВСЕ, что человеку нужно. Бизнес в Сибири, дом в Малгобеке." Я бы наверно хотел иметь такого соседа, Разница в том что мне осетину это понять легче. А Магомеду....ему ваша национальная антиосетинская политика и тогда спокойно жить не дала и сейчас не даст. А осетинам тем более. Думаете если Пригородный район перейдет под ингушское управление все сразу станут богатыми и счастливыми. Да вроде раньше ингуши неплохо там и жили, при советской власти. КОМУ ОНИ МЕШАЛИ??? Своим же. Все от зависти господа. за 20 лет говорят осетины, ингушей стало в 2 раза больше. Меня это не огорчает, но и не радует. В два раза больше молодых парней которые с рождения горячо верят что во всех бедах виноваты осетины. Действительно радости мало. Мне боятся нечего. Если Всевышнему будет угодно, погибну за других как мужчина. Не хочется погибать по вине дураков-националистов. "Сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу" Привет тебе, Магомед.
КАЗБЕК
Настоятельная просьба - оставаться в рамках дискуссии и не переходить на личные разборки.Всё в личку.Как новичку форума,ограничимся этим.
Железный дровосек
Предупреждение.Следующее предупреждение Бан.
Салам Алейкум, вайнахи! Зашел случайно на огонек, надеюсь никого не задел? А ребята молодые разошлись не на шутку, еще не разобрался что делят, но уже воротит от грязи. В последний раз в 85г. был в Ингушетии в Ачалуках у друга на проводах в армию. Ничего и никого не боялся, село как село. Чем богаты были, тем и рады. Интересно сейчас такое возможно, осетину без мордобоя по Ингушетии проехать? Наверно кто-нибудь скажет: ну вот осетин-лис пришел, будет про "мир петь". Думаю бесполезно. В одной стране столько лет живем, да только по разным законам. Был знаком лично с Цароевым Магомедом. Он лет на 20 старше меня, сибирский ингуш. Мужик голова! В 92-ом спросил я его, неужели если его соплеменники начнут войну, неужели он в меня стрелять будет не задумавшись? Он сказал: "какая война? Я сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу. У меня есть ВСЕ, что человеку нужно. Бизнес в Сибири, дом в Малгобеке." Я бы наверно хотел иметь такого соседа, Разница в том что мне осетину это понять легче. А Магомеду....ему ваша национальная антиосетинская политика и тогда спокойно жить не дала и сейчас не даст. А осетинам тем более. Думаете если Пригородный район перейдет под ингушское управление все сразу станут богатыми и счастливыми. Да вроде раньше ингуши неплохо там и жили, при советской власти. КОМУ ОНИ МЕШАЛИ??? Своим же. Все от зависти господа. за 20 лет говорят осетины, ингушей стало в 2 раза больше. Меня это не огорчает, но и не радует. В два раза больше молодых парней которые с рождения горячо верят что во всех бедах виноваты осетины. Действительно радости мало. Мне боятся нечего. Если Всевышнему будет угодно, погибну за других как мужчина. Не хочется погибать по вине дураков-националистов. "Сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу" Привет тебе, Магомед.
Ва-алейкум Салам!
В два раза больше молодых парней которые с рождения горячо верят что во всех бедах виноваты осетины.А как у вас дело с этим обстоит?
И вот это:Мне боятся нечего. Если Всевышнему будет угодно, погибну за других как мужчина.тоже не айс!
А это нормально:Не хочется погибать по вине дураков-националистов.
штабс-капитан Магас
15.12.2008, 12:44
Ва-алейкум Салам!
В два раза больше молодых парней которые с рождения горячо верят что во всех бедах виноваты осетины.А как у вас дело с этим обстоит?
И вот это:Мне боятся нечего. Если Всевышнему будет угодно, погибну за других как мужчина.тоже не айс!
А это нормально:Не хочется погибать по вине дураков-националистов.
Горячий парень))
Салам Алейкум, вайнахи! Зашел случайно на огонек, надеюсь никого не задел? А ребята молодые разошлись не на шутку, еще не разобрался что делят, но уже воротит от грязи. В последний раз в 85г. был в Ингушетии в Ачалуках у друга на проводах в армию. Ничего и никого не боялся, село как село. Чем богаты были, тем и рады. Интересно сейчас такое возможно, осетину без мордобоя по Ингушетии проехать? Наверно кто-нибудь скажет: ну вот осетин-лис пришел, будет про "мир петь". Думаю бесполезно. В одной стране столько лет живем, да только по разным законам. Был знаком лично с Цароевым Магомедом. Он лет на 20 старше меня, сибирский ингуш. Мужик голова! В 92-ом спросил я его, неужели если его соплеменники начнут войну, неужели он в меня стрелять будет не задумавшись? Он сказал: "какая война? Я сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу. У меня есть ВСЕ, что человеку нужно. Бизнес в Сибири, дом в Малгобеке." Я бы наверно хотел иметь такого соседа, Разница в том что мне осетину это понять легче. А Магомеду....ему ваша национальная антиосетинская политика и тогда спокойно жить не дала и сейчас не даст. А осетинам тем более. Думаете если Пригородный район перейдет под ингушское управление все сразу станут богатыми и счастливыми. Да вроде раньше ингуши неплохо там и жили, при советской власти. КОМУ ОНИ МЕШАЛИ??? Своим же. Все от зависти господа. за 20 лет говорят осетины, ингушей стало в 2 раза больше. Меня это не огорчает, но и не радует. В два раза больше молодых парней которые с рождения горячо верят что во всех бедах виноваты осетины. Действительно радости мало. Мне боятся нечего. Если Всевышнему будет угодно, погибну за других как мужчина. Не хочется погибать по вине дураков-националистов. "Сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу" Привет тебе, Магомед.
Ну, теперь ардабоны заходят с другой стороны... и как только не надоест. Надо полагать, что этот елей предназначен для Дениса. Если в разговоре участвует неингуш, то как тут не пустить типа крокодиловой слезы и своим, якобы, смирением и миролюбием, ярко контрастирующим на фоне, так называемой, агрессивности оппонентов, показать кротость осетин и коварство ингушей... Обязательно в рассказе должен присутствовать ингуш-друг (что само по себе большая редкость, ибо ингуши с кем попало дружбу не водят), который, как бы являясь исключением, своей добропорядочностью, со слов рассказчика, должен убедить окружающих о высокой степени толерастости осетин, их непредвзятости, умении различать, что есть хорошо и что есть не очень хорошо. Которые, дескать, поплатились и еще расплачиваются за свою доверчивость, ведь, не зря этот субчик говорит, что виртуальный Магомед, не моргнув глазом, успокоил его насчет своих действий в решающий момент 92 года. То есть, этот нехороший товарищ, как бы даже не намекает, а уверенно констатирует факт, о якобы подготовленности и осведомленности всех ингушей о начале военных действий против, мирно, как всегда, спящих осетин.
Был знаком лично с Цароевым Магомедом. Он лет на 20 старше меня, сибирский ингуш. Мужик голова! В 92-ом спросил я его, неужели если его соплеменники начнут войну, неужели он в меня стрелять будет не задумавшись? Он сказал: "какая война? Я сорок лет прожил и еще сорок прожить хочу.
Чиста асетинский прием... еще слышал о том, как один такой же м....к, чинно так, с достоинством, каким только можно обладать в виртуале, рассказывает, как один ингуш, тоже друг(друзей развелось...) за 2 дня до часа Х забрал свои документы из школы и уехал!? То есть, это у него есть доказательство того, что все ингуши заблаговременно уехали, мол, знали про все. А почему этот ингуш не сообщил об этом другим владикавказским ингушам, в результате чего те попали в заложники, и даже писатель, 82 летний Базоркин вместе со всей семьей, про это тот м...к умалчивает. Тоже чиста по осетински... главное солгать, да побольше, помасштабнее, авось где-то, что-то, да останется. Так рассуждал один, тоже, нехороший товарищ, геббельс назывался, вот с этого нехорошего товарища и берут сегодня пример современные осетинские нацисты.
Думаете если Пригородный район перейдет под ингушское управление все сразу станут богатыми и счастливыми.
Ты даже не представляешь себе, до какой степени! Конечно, потомкам безродных пришельцев этого не понять, куда там.
Да вроде раньше ингуши неплохо там и жили, при советской власти. КОМУ ОНИ МЕШАЛИ???
Хороший вопрос!
Задай его архитекторам этнических чисток и геноцида ингушей, военным преступникам и виновникам всех бед, которые в будущем обрушатся на осетин.
Галазову, Кантемирову, Тезиеву, их идейным вдохновителям - Блиеву и Бзарову и многим, многим "героям" осетии.
Ну, теперь ардабоны заходят с другой стороны... и как только не надоест. Надо полагать, что этот елей предназначен для Дениса.
Именно для него и предназначен. И он (т.е., я) это хорошо понимает. Приём тот ещё... На меня не действует. Я достаточно долго прожил в СССр и таких приёмов понасмотрелся. "Ах, братья. что нам делить? Тем более ваше мы уже прибрали к рукам и пределивать с вами не собираемся"... Тем более, что разговор товарищ водит всё о том же - о Пригородной землице. Кто о чём, о хохол о сале, надеюсь не обидел мусульман.
Всегда приятно говорить с человеком, которого считаю умнее себя. Во всяком случае, образованней по обсуждаемому вопросу. Это я опять без иронии.
.
А вот тут, то, батенька Дровосек, как сказал бы Ильич, Вы в корне не правы... В корне неправы.
По обсуждаемому вопросу Вы с пользой бы побеседовали бы с моим дедом - вот кто был знаток! Но жизнь человеческая не бесконечна, к сожалению. Он умер глубоким стариком, как раз когда Вы учились в школе, в 1990 году. Я же только дважды бывал с экспедициями Школьного археологического кружка при нашем Универе в Кабарде и под Майкопом. Так что никаким знатоком в этом вопросе я не являюсь и, думаю, что любой участник форума, считая и Вас, имеет в обсуждаемой теме занчительное преимущество передо мной. Вот если бы Вы захотели побеседовать со мной об истории католических орденов (или католич. епархий в Крыму и в Тане), финоугорской археологии (в частности Лен. области) или генеалогии владетельных домов Европы и русскому родословию - вот тут бы я был Вам полезен, предполагаю. А так, повторяю со своей всегдашней едкой иронией, как говорилось в старом анекодоте: "А потом придёт товарищ Троцкий и скажет: Ленин умер, ну и х.. с ним. И вот тут-то, Наденька, он будет в корне не прав, в корне не прав...", ликующим тоном восклицал Вождь. Это он говорил после того, как просил жену после смерти отрезать ему кое-что и положить в баночку со спиртом - для сохранения. Только не обижайтесь, пожалуйста - я не имею ввиду Вас обидеть или задеть этой старинной шуткой. Мне, вообще, нравится Ваша манера спорить, пока Вы не начинаете интересоваться номерами телефонов.
Скарлетт
15.12.2008, 21:20
Именно для него и предназначен. И он (т.е., я) это хорошо понимает. .
:D Дорогая редакция, хоть и пишу вас совсем не в первый раз, но всё равно с вас фигею))))))))))))
Нашли мне тоже - "полномочного представителя" Великого Русского Народа... А ничё, что у него фамилия Непоймикто? :D
А сам-то, сам ("представитель") - тоже щёки надул, и эдак важно: - "О, йа, йа, натюрлих, их бин молто импотанте персона, и поэтому их бин всё понимайт, мио каро ингуши...
Я целых уна раз стато в Кабарде, и ещё уна волта ера ин Майкоп... Аллора, они меня хрен надуют..."
Цирк, короче :D
Но вы продолжайте, продолжайте - пока всё очень весело:)
:D Дорогая редакция, хоть и пишу вас совсем не в первый раз, но всё равно с вас фигею))))))))))))
Нашли мне тоже - полномочного представителя Великого Русского Народа... А ничё, что у него фамилия Непоймикто? :D
А сам-то, сам ("представитель") - тоже щёки надул, и эдак важно: - "О, йа, йа, натюрлих, их бин молто импотанте персона, и поэтому их бин всё понимайт, мио каро ингуши...
Я целых уна раз стато в Кабарде, и ещё уна волта ера ин Майкоп... Аллора, они меня хрен обманут..."
Цирк, короче :D
Но вы продолжайте, продолжайте - пока всё очень весело:)
Цирк не цирк, а Вам весело, милая Скарлет - и то хорошо. Потом, я не являюсь дипломатом и меня никто не уполномачивал представлять Великий русский Народ. Так что, исключительно из личных побуждений. И потом - кто-то мне симпатичен, кто-то нет.. Не по национальному же признаку. Вот мне очень Железный Дровосек симпатичен. Не потому , что он осетин или железный. Просто, интересный собеседник (и не только для меня, кстати).
Фамилия моя Непоймикто? Это как понимать? Как намёк на нерусское происхождение? Так я и не скрываю, что во мне много кровей намешано - так что как раз самый что ни на есть русский и есть, извините за каламбур. Если вы на предмет еврейской крови - так уже писал, кажется, не еврей я. Ну, не еврей, самому обидно. Хотя быть католиком в современной России это почти что быть евреем. Правда, такое отношение завелось только после 1991, когда все вокруг вдруг стали православными. А до этого даже и не подозревали об этом. А я вот, не для хвастовства напишу, и до 1991 знал, что католик.
Что бывал у вас на Кавказе не очень часто - так Вам от этого даже проще упрёки предъявлять. А если бы я написал, что сиднем у вас просидел 10 лет? Ну и по поводу языков -я не полиглот но 3-4 знаю и того довольно. А для среднестатистического русского даже многовато. Кстати, Ваше обращение к итальянскому очень порадовало. Как и едкость. Вот только не понял, кто "они" меня обманут? Не обманывал же пока никто.
А вообще, порадовали, неизменной нежностью. Ваш Д. (не Дровосек).
Скарлетт
15.12.2008, 22:43
Цирк не цирк, а Вам весело, милая Скарлет.
:D Только не говорите, что Вы специально для меня представление устраиваете, а то ж я ща тоже щёки надую :D Или расплачусь - от умиления...:p
Фамилия моя Непоймикто? Это как понимать?
Вот как написано, так и понимать, - без малейшей привязки к национальности и вероисповеданию...:D
Что бывал у вас на Кавказе не очень часто - так Вам от этого даже проще упрёки предъявлять.
Не ОЧЕНЬ ЧАСТО?:eek: Два раза за всю жизнь с археологами - это как бы "не ОЧЕНЬ часто"...:D
Да это просто вообще НИЧЕГО! НОЛЬ!
Это не даёт Вам права со знанием дела тут рассуждать о том, кто из нас прав, а кто виноват...
Понимаете, о чём я? Вы - просто НИКТО! Вы - НЕ В ТЕМЕ! И потому рассуждать на эту ТЕМУ - никакого ПРАВА не имеете! Вот и всё, что требовалось доказать...
Вы знаток "истории католических орденов"? Ну, вот и рассказывайте про эту историю - я лично даже с удовольствием послушаю, и спорить даже с Вами не буду...:) Но кому нужно Ваше мнение о том, в чём Вы "ни ухом, ни рылом"? Да никому... (Ну, кроме ингушей, разумеется...:D Им то как раз - чем меньше Вы знаете, тем онО лучше):p
Ладно - ингуши Вам льстят, что, мол: вот - осетины тут на Дениса оглядываются... Но себе то самому зачем врать?))) Если Вы не совсем дурак, то должны уже были понять, что вот лично для меня авторитетов вообще крайне мало в том, в чём я сама совсем даже неплохо разбираюсь... И также для ЛЮБОГО осетина, который знает о конфликте не понаслышке, а изнутри... Поэтому ни Ваше присутствие, ни Ваше отсутствие никого из нас совершенно не колышет...
Так что - рассуждайте на тему "католических орденов", можете открыть он-лайн курсы итальянского языка, но не лезьте туда, в чём Вы совершенно ничего не понимаете...)
Это не даёт Вам права со знанием дела тут рассуждать о том, кто из нас прав, а кто виноват...
Понимаете, о чём я? Вы - просто НИКТО! Вы - НЕ В ТЕМЕ! И потому рассуждать на эту ТЕМУ - никакого ПРАВА не имеете! Вот и всё, что требовалось доказать...
Вы знаток "истории католических орденов"? Ну, вот и рассказывайте про эту историю - я лично даже с удовольствием послушаю, и спорить даже с Вами не буду...:) Но кому нужно Ваше мнение о том, в чём Вы "ни ухом, ни рылом"? Да никому...
Так что - рассуждайте на тему "католических орденов", можете открыть он-лайн курсы итальянского языка, но не лезьте туда, в чём Вы совершенно ничего не понимаете...)Милочка! Давай о том,что можно говорить и чего нельзя буду решать я или кто-нибудь уполномоченный вместо меня.
Кто и о чем здесь может говорить решать уж точно не тебе.Не кажется?
Тебе же позволяется высказываться, несмотря на несогласие с твоими взглядами.Будь добра, не приставай к посетитителям со своими нотациями.
Scarlett Предупреждение.Следующее предупреждение расставание.
Скарлетт
15.12.2008, 23:06
Милочка! Давай о том,что можно говорить и чего нельзя буду решать я или кто-нибудь уполномоченный вместо меня.
Извини, дорогой, я не знала, что это ТЫ решаешь - что НУЖНО сказать Денису, и что не нужно сказать Денису...) (Не, я догадывалась, конечно - просто не была уверена):)
В следующий раз буду обращаться напрямую к тебе, если захочу о чём-то поспорить с Денисом...
На всякий случай.. - может, ты дашь мне списки тех персонажей, которые несут те на подпись свои посты? Чтоб я уже не заморачивалась...
...
Зачем ты здесь, контора приказала, ваша работа по пропаганде во всех формах...
:D Только не говорите, что Вы специально для меня представление устраиваете, а то ж я ща тоже щёки надую :D Или расплачусь - от умиления...:p
Вот как написано, так и понимать, - без малейшей привязки к национальности и вероисповеданию...:D
Не ОЧЕНЬ ЧАСТО?:eek: Два раза за всю жизнь с археологами - это как бы "не ОЧЕНЬ часто"...:D
Да это просто вообще НИЧЕГО! НОЛЬ!
Это не даёт Вам права со знанием дела тут рассуждать о том, кто из нас прав, а кто виноват...
Понимаете, о чём я? Вы - просто НИКТО! Вы - НЕ В ТЕМЕ! И потому рассуждать на эту ТЕМУ - никакого ПРАВА не имеете! Вот и всё, что требовалось доказать...
Но кому нужно Ваше мнение о том, в чём Вы "ни ухом, ни рылом"? Да никому... (Ну, кроме ингушей, разумеется...:D Им то как раз - чем меньше Вы знаете, тем онО лучше):p
Ладно - ингуши Вам льстят, что, мол: вот - осетины тут на Дениса оглядываются... Но себе то самому зачем врать?))) Если Вы не совсем дурак, то должны уже были понять, что вот лично для меня авторитетов вообще крайне мало в том, в чём я сама совсем даже неплохо разбираюсь...
Чего это вы так развоевались, если уж совсем не колышет моё мнение? Задевает, это очевидно.
Кстати, я бывал на Кавказе значительно чаще, чем написал и не только в детстве и отрочестве, хотя это и не усиливает моих позиций. Но на ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА я и не претендую, о чём уже несколько раз и писал. Наоборот, дискуссия здесь многое для меня проясняет, ну ладно, не многое, так что-то. Кроме того я читаю материалы по истории региона, что тоже полезно для меня. И что в этом предосудительного? Скажете - однобокая позиция? А где мне найти двубокую? На осетинских порталах. так заходил я туда - простите, нет там объективной позиции. напримерпо вопросу, по которому мы уже ообменивались мнениями: по августу с.г.
Можно и с "осетинской" стороны посмотреть, но когда читаешь только проклятия Сааку и высказывание столь же бессмысленных, сколь ангажированных, надежд и оценок, что же прикажете делать - как не обращаться к неприятной вам стороне конфликта.
Писать об истории католическиз орденов в этом портале? Ну вот ведь Вы же на даёте здесь уроков кройки и шитья? Или вы хотите превратить меня в нового христианского мессионера-мученника? Так не дождётесь, я скорее перейду в ислам... Впрочем, это я опять ёрничаю, что нехорошо.
И отчего вы всё стараетесь указать кто на что имеет право и какие темы кто-то имеет право касаться, а кто-то нет? В конце-концов Вы справедливо указываете на своё гражданское право судить о вопросах, ВАС НЕПОСРЕДСТВЕННО НЕ КАСАЮЩИХСЯ НИ В НАЦИОНАЛЬНОМ, НИ ДАЖЕ В ОБЩЕСТВЕННОМ ПРЕЛОМЛЕНИИ. И я совершенно убеждён, что имеете право. У Вас всё же сильна тяга к тоталитарному мышлению, Скарлет, к сожалению. т.к. это явный признак фанатизма. А любой фанатизм, тем более в столь тонких материях... Может отсюда и все беды в национальной сфере в нашей стране не до конца победившего социализма?
P/S Слушайте, и что ещё задевает слегка. Ну что вы прицепились к моей фамилии? Уж если Вы к ней равнодушны, что всё время мне о ней напоминать в различных разрезах? Я её хорошо знаю, как и фамилии моих предков по обеим линиям: Ярнфельды, Дуранте, Василевские, Смирновы, фон-Гроты эт четера, эт четера.. Непоймичто - это не фамилия, извините, или во всяком случае, если бы мне была известна Ваша фамилия (подозреваю очень нелепо звучашая по-русски), вряд ли бы это подвигло меня публично зубаскалить на эту тему. Это уже за гранью, извините.
Скарлетт
16.12.2008, 00:11
Задевает, это очевидно.
Боже ты мой...:D Да меня задевают не Ваши посты - они ваще ничего не стоят - я подобных постов уже столько начиталась, что у меня на них выработался стойкий иммунитет ...:D
Меня задевает то, что тут муссируется то, что они (Ваши посты) меня задевают...
Да и то... - не то, чтобы это меня задевает - смешно просто)
Фамилия Ваша меня тоже нигде не волнует... Я просто сказала то, что думала по поводу Вашей компетентности в вопросах, в которых Вы пыжитесь показаться компетентным, и "фамилия" эта была мной ПРИДУМАНА - ТОЛЬКО в этой связи - как наиболее подходящая в Вам вот в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ... И НЕ БОЛЕЕ ТОГО! Не ищите в этом моего интереса к Вашей родословной... - его (интереса) там - НЕТ! Мне совершенно всё равно, как звучит Ваша реальная фамилия...
Ну, в общем, ладно... По моему - я уже слишком много внимания уделила всей этой лабуде...) Перебор, однако:)
Расскажите-ка лучше про потоп в Риме...) К Вашему дому водичка ещё не подобралась?)
Расскажите-ка лучше про потоп в Риме...) К Вашему дому водичка ещё не подобралась?)
Да какой потоп? Не смотрите телевизор... Тут каждую осень случаются смерчи и ливни. Иногда северные кварталы подмывает до уровня щиколотки. Так местные таки кричат, что они погибают. Ну, шёл дождь, завывал ветер, так что с того? Уже дня четыре тут всё успокоилось. Кроме того, по счастью, дом мой далеко от Тибра и живу я под крышей в мансарде, чтоб, значит, экономить. Поэтому, даже если уровень Мирового океана поднимится до уровня Трастевере - я буду в полной безопасности. Очень тронут, однако, Вашим вниманием.
Скарлетт
16.12.2008, 01:14
Да какой потоп? Не смотрите телевизор... Тут каждую осень случаются смерчи и ливни. Иногда северные кварталы подмывает до уровня щиколотки. Так местные таки кричат, что они погибают.
:D А нашим питерским - всё нипочём, да?) Таки пригодилась закалка?)
Я в своё время стояла перед выбором - Питер, Москва...
Питер хорош, конечно, но эти дожди и ветры... - ой, нет...:D Один месяц в году (в Белые Ночи) можно пожить и в Питере, но не больше:)
Ну, шёл дождь, завывал ветер, так что с того? Уже дня четыре тут всё успокоилось. Кроме того, по счастью, дом мой далеко от Тибра и живу я под крышей в мансарде, чтоб, значит, экономить. Поэтому, даже если уровень Мирового океана поднимится до уровня Трастевере - я буду в полной безопасности.
Ну, Слава Богу) Теперь я за Вас спокойна:) Будет с кем поговорить об "католических орденах"...)
Очень тронут, однако, Вашим вниманием
Ага...) Я сама им тронута...:rolleyes:
...
Я в своё время стояла перед выбором - Питер, Москва...
...
:D...
Хотя персонажи из разных "жизней", но похоже на диалог Фроси Бурлаковой и пр.Преображенского, тогда как нужен доктор Борменталь :D
У Скарлетт опять поток сознания.....вроде осень прошла)).....или процедура сезонная пропушенна? :D
незарегистрированный
16.12.2008, 06:13
ot Goyim.
Маршалл, спасибо за вежливость джигиты. Я не в том возрасте и вовсе не в той должности что бы угодить непонятно какому-то "денис". Часто захожу на сайт "Осрадио", уже вызвали на дуэль по причине что я "еврейский ингуш". Так что ответ на вопрос как у нас там с этим антиингушским национализмом ясен. Все "в порядке". Но нет ни одного осетина, кто бы сказал что все беды и несчастья от вашего народа. Сейчас больше всего бесит молодых осетин, что образованных людей вроде хватает, а работы для них нет и не предвидится. Вовсю ведутся разговоры о том что существует рынок должностей и бюджет разворовывается. Мелочь наверное по сравнению с вашими неразрешенными вопросами. Наркомании надеюсь у вас нет, а алкоголиков единцы. Еще б политиков несогласных перестали отстреливать....
Если вы считаете, что я привожу в пример виртуальных людей, могу разочаровать. Цароев М. не был моим другом. Но вот в Ачалуках есть ребята 68-67 годов рождения которые могут обо мне сказать что делился с ними последним рублем, Цуроев Ахмед например. Вайнахи, мне лить елей на ваши души не надо, слезы крокодиловые по былым приятелям тоже поздно. Но хочу пожелать вашим Матерям, Матерям в Осетии и Грузии что б не за победоносную войну молились, а за то чтоб дети их были живы . Дружить с вами в Осетии никому нехочется, но и отгородится не удасться. Мне нужен мир. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия. У вас своя "правда" у нас своя. Но правда одна у Бога. "Мне мщение- аз воздам". Не считаю что Калоев проявил героизм, когда зарезал диспетчера. Он по своему восстанавливал справедливость. На этой трагедии, кое-кто смог извлечь свою выгоду. Осетины из всех кавказских народов всегда тяготели к России. Россия строила то, что сейчас находится на территории Пригородного. Кого ей выгодно там видеть? Этнос-чистки имели место в 92. Но если б осетины к ним готовились заранее, им бы не пришлось на третий день войны забивать свинцовые корпуса гранат аммонитом, вытащенным из взрывных снарядов для горных работ. Сани готовят летом. То что ингуши были заранее осведомлены о том что произойдет я могу доказать, только ни вам, ни мне это не нужно. То что информация не поступила вовремя чекистам мне верится с трудом. Вы не белые и пушистые, но среди вас есть здравомыслящие. Паны дерутся - у холопов чубы трещат. Обращайся как с мусульманином,с человеком который пришел к тебе с миром.
"Ну, теперь ардабоны заходят с другой стороны... и как только не надоест. Обязательно в рассказе должен присутствовать ингуш-друг (что само по себе большая редкость, ибо ингуши с кем попало дружбу не водят), который, как бы являясь исключением, своей добропорядочностью, со слов рассказчика, должен убедить окружающих о высокой степени толерастости осетин, их непредвзятости"
Маршал, спасибо за "вежливость" джигиты (osobenno za "mudak"). Я не в том возрасте и вовсе не в той должности что бы угодить непонятно какому-то "денис". Часто захожу на сайт "Осрадио", уже вызвали на дуэль по причине что я "еврейский ингуш". Так что ответ на вопрос как у нас там с этим антиингушским национализмом ясен. Все "в порядке". Но нет ни одного осетина, кто бы сказал что все беды и несчастья от вашего народа. Сейчас больше всего бесит молодых осетин, что образованных людей вроде хватает, а работы для них нет и не предвидится. Вовсю ведутся разговоры о том что существует рынок должностей и бюджет разворовывается. "Мелочь" наверное по сравнению с вашими неразрешенными вопросами. Наркомании надеюсь у вас нет, а алкоголиков единцы. Еще б политиков несогласных перестали отстреливать....
Если вы считаете, что я привожу в пример виртуальных людей, могу разочаровать. Цароев М. не был моим другом. Но вот в Ачалуках есть ребята 68-67 годов рождения, которые могут обо мне сказать ,что делился с ними последним рублем, Цуроев Ахмед например. Вайнахи, мне лить елей на ваши души не надо, слезы крокодиловые по былым приятелям тоже поздно. Но хочу пожелать вашим Матерям, Матерям в Осетии и Грузии что б не за победоносную войну молились, а за то чтоб дети их были живы . Дружить с вами в Осетии никому не хочется, но и отгородится не удасться. MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия. У вас своя "правда" у нас своя. Но правда одна у Бога. "Мне мщение- аз воздам". Не считаю что Калоев проявил героизм, когда зарезал диспетчера. Он по своему восстанавливал справедливость. Осетины из всех кавказских народов всегда тяготели к России. Россия строила то, что сейчас находится на территории Пригородного. Кого ей выгодно там видеть? Этнос-чистки имели место в 92. Но если б осетины к ним готовились заранее, им бы не пришлось на третий день войны забивать свинцовые корпуса гранат аммонитом, вытащенным из взрывных снарядов для горных работ. Сани готовят летом. То что информация не поступила вовремя чекистам, мне верится с трудом. Про Базоркина с его семьей я тоже слышал. Хороший писатель. На одном дыхании читал его "Из тьмы веков." Вы заставили меня задуматься почему Базоркин не уехал. Хотите "развеселю"? По сценарию осетины наверно должны были его убить, а ингуши сделать мучеником, поэтому и не вывезли. Сосед мой, ингуш, оставался работать недалеко от Рокского перевала. Его жена приехала за ним из Ингушетии и они уехали вместе по "совпадению" накануне войны. Я вырос вместе с его детьми в одном дворе. Ни единым словом упрекнуть его не могу. Вы не белые и пушистые, но среди вас есть здравомыслящие. Паны дерутся - у холопов чубы трещат. GOYIM
:D А нашим питерским - всё нипочём, да?) Таки пригодилась закалка?)
Я в своё время стояла перед выбором - Питер, Москва...
Питер хорош, конечно, но эти дожди и ветры... - ой, нет. Один месяц в году (в Белые Ночи) можно пожить и в Питере, но не больше
Очень жаль, что вы предпочли Москву. Петербург традиционно был центром изучения Востока и Кавказа. У нас великолепные архивы и научные собрания с массой документов по истории и этнографии. Здесь мощные национальные группировки - чеченская, армянская, азербайджанская. Осетин - просто немеряно... Город межнациональной каультуры. До революции Невский проспект именовали "рю де толеранс" (улица терпимости), во всех смыслах, не краснейте, в религозном тоже - масса иноверческих храмов.
Наводнения это проблема. Но последнее, которое грозило бедой хотя бы мышам и крысам, случилось в далёком 1976 году. А все остальные на моей памяти - так... не стоят внимания.
Но в Москве жизнь колотит ключом - я Вас понимаю. Совсем уже межнациональный котёл. Хотя, опять же, терроризм и всё такое... И милиция, подозревающая всех с нерусским лицом... Не люблю Москву, хотя с удовольствием там бываю раз в пару-тройку лет. Хватет местной суеты. А отдыхать от шума люблю где-нибудь в Финляндии: маленькие городки, приветливые лица, чистота и опрятность. Переедешь границу - первое что бросается в глаза - перевёрнутые баки с мусором... Понимаешь, что вернулся домой. Впрочем, я люблю Россию больше всего на свете и дня через два мусор уже не замечаю.
"Ну, теперь ардабоны заходят с другой стороны... и как только не надоест. Обязательно в рассказе должен присутствовать ингуш-друг (что само по себе большая редкость, ибо ингуши с кем попало дружбу не водят), который, как бы являясь исключением, своей добропорядочностью, со слов рассказчика, должен убедить окружающих о высокой степени толерастости осетин, их непредвзятости"
Маршал, спасибо за "вежливость" джигиты (osobenno za "mudak"). Я не в том возрасте и вовсе не в той должности что бы угодить непонятно какому-то "денис".
Матерям в Осетии и Грузии что б не за победоносную войну молились, а за то чтоб дети их были живы . Дружить с вами в Осетии никому не хочется, но и отгородится не удасться. MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия. У вас своя "правда" у нас своя. Но правда одна у Бога. "Мне мщение- аз воздам". Не считаю что Калоев проявил героизм, когда зарезал диспетчера. Он по своему восстанавливал справедливость. Осетины из всех кавказских народов всегда тяготели к России. Россия строила то, что сейчас находится на территории Пригородного. Кого ей выгодно там видеть? Этнос-чистки имели место в 92.
Вы не белые и пушистые, но среди вас есть здравомыслящие. Паны дерутся - у холопов чубы трещат. GOYIM
Непонятно какой-то "денис" (Кстати, это имя пишется с заглавной буквы, если вы не знаете), всё же ответит Вам. Как можно писать такое безобразие: "Не считаю что Калоев проявил героизм, когда зарезал диспетчера. Он по своему восстанавливал справедливость"? Интересное у вас представление о справедливости, когда вся правда у Бога. Не знаю, кто вы по вероисповедению, но так писать, извините нельзя. Даже понимая мотивы товарища Калоева. Хотя тут ещё и писалось о земном воздаянии для убийцы. Крайне аморальном воздаянии.
Тяготели вы, тяготели к России, и пока не переходили рамок дозволенного вам Россией всё было вполне мило и ласково. Но менять России грузин на вас - это, простите, перебор. Кто стоит за всей этой хренотенью с вашей войной за независимомть, в России давно поняли многие. Хотя и пропаганда работает как часы. Вас же использовали ваши же собственные отморозки и наши гос-эконом структуры. Может быть это и Вы понимаете, когда про панов пишете. да только во фразе этой, как Вы же и написали, есть и вторая часть - про холопов. Вот и не будте холопами. Со всем возможным уважением.
Denis
у Калоева собственное представление о справедливости. Он приходил в свой пустой дом и спрашивал где его дети. Диспетчер приходил к своим живым детям. Еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание на то что, я Калоева не оправдываю и не осуждаю. До потери пульса можно дискутировать о подлости внутренней и внешней политики России.... Но вот Саакашвили ввел свои танки в Цхинвал, Олимпиада только началась. Кому на хрен все это было интересно? Демократической Польше, Украине, Эстонии....Оказалось России и Газпрому. Все СМИ западных стран показывали на перебой осуждение Бушем российской агрессии и бьющегося в истерике Саакашвили. Но в первые часы никто из властьимущих не спросил демократического засранца Мишу "Ты что делаешь?"
штабс-капитан Магас
16.12.2008, 10:09
... Сосед мой, ингуш, оставался работать недалеко от Рокского перевала. Его жена приехала за ним из Ингушетии и они уехали вместе по "совпадению" накануне войны. Я вырос вместе с его детьми в одном дворе. Ни единым словом упрекнуть его не могу. Вы не белые и пушистые, но среди вас есть здравомыслящие. Паны дерутся - у холопов чубы трещат. GOYIM
В 96г. перед августовскими событиями я с семьей вернулся в Грозный за день до событий, а мой друг, за два дня до этого с семьей уехал в село, и что из этого? Он знал что боевики возьмут город? А я заодно с федералами приехал отбить штурм? Больное воображение и передергивание фактов.
Denis
у Калоева собственное представление о справедливости. Он приходил в свой пустой дом и спрашивал где его дети. Диспетчер приходил к своим живым детям. Еще раз попытаюсь обратить Ваше внимание на то что, я Калоева не оправдываю и не осуждаю. До потери пульса можно дискутировать о подлости внутренней и внешней политики России.... Но вот Саакашвили ввел свои танки в Цхинвал, Олимпиада только началась. Кому на хрен все это было интересно? Демократической Польше, Украине, Эстонии....Оказалось России и Газпрому. Все СМИ западных стран показывали на перебой осуждение Бушем российской агрессии и бьющегося в истерике Саакашвили. Но в первые часы никто из властьимущих не спросил демократического засранца Мишу "Ты что делаешь?"
Я и не оправдываю Саака. Но после того, что вытворяла Россиия в своих попытках "наведения констит. порядка" в Чечне, весь тот истерический накал в средствах нашей пропаганды, есть ВЕРХ ЦИНИЗМА И ЛИЦЕМЕРИЯ. Я отношусь к Шида Картли как к части Грузии, на отстаивание своей территориальной целостности Тбилиси ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО - И ВНУТРЕННЕ И МЕЖДУНАРОДНОЕ, что весь мир и подтвердил.
Вопрос о методах. Но - смотрите выше, относительно русской позиции. И не на до об Олимпиаде. И находясь на олимпиаде в Пекине, можно, как показывает опыт, вполне руководить агрессией против соседнего государства. А всё что делала Россиия подпадает под статьи МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА ОПРЕДЕЛЯЮЩЕГО ПОНЯТИЕ АГРЕССИИ. Вот об это и речь. А есть ещё российский паламент, который не выполнил своих КОНСТИТУЦИОННЫЪХ ОБЯЗАННОСТЕЙ 8-12 августа, зато срочно подмахнул совершенно несостоятельный акт о признании сепаратистов.
Не хочу повторяться - я уже писал о своей позиции. Можете прочесть.если интересно.
А вот СМИ Западных стран показывали не только Саакашвили и Буша. Кстати, Саакашвили в истерике не бился. Это у Вас тоже последствия российской пропаганды. И в новостных передачах большинства итальянских каналов была не односторонняя поддержка Саака. В отличие от российских каналов и газет, где талдычиои всю одну и ту же муть про "защиту российских граждан" и т.п.
Беда в том, что даже Газпрому эта провокация в долгосрочной перспективе не нужна, а, скорее вредна. Это нужно российским власям для отвлечения внимания граждан и создания новой волны антиамериканой истерии в предверии неминуемо надвигающегося кризиса. У России нет внешней политики. Есть лихорадочные телодвижения одного гражданина из 180 миллионов, которому на откуп отдано будущее страны. На откуп его посредственным способностям и ограниченности и зашоренности.
И Вам, как российскому гражданину, я полагаю, последствия путинщины будут в том числе карайне неприятны и болезнены. Именно вы и испытаете на собственной шкуре, то, чего организаторы всех наших успехов и побед, к сожалению, не почувствуют. Поэтому и экспериментируют с такой смелостью, с таким цинизмом и равнодушием к людям, их свободе, достоинству и жизни.
Сообщение от ewrej
Маршал, спасибо за "вежливость" джигиты (osobenno za "mudak").
Я не в том возрасте
Спасибо за уточнение, в следующий раз, всенепременно, исправлю свою оплошность - буду писать "старый м...к", но это так, короткое отступление перед началом комментирования второй части, твоего, так называемого, "марлезонского балета". Что мы видим на сей раз, кроме продолжающегося литься елея, в той же манере, но с большей долей цинизма и, воистину, осетинской изощренности. На этот раз, наш, прошу прощения, старый м...к, прибегнул к изощренному способу очернительства, при котором он, как ему кажется, не только укрепляет окружающих во мнении о хорошей подготовленности ингушей перед 31 октябрем 92 года, но и выливает изрядную долю желчи, с целью обвинить ингушей в отсутствии всякой морали, это что касается его лжи о ситуации с Базоркиным.
Про Базоркина с его семьей я тоже слышал.
Интересно, от кого ты слышал... про Базоркина? Не от того-ли, кто придумал эту утку, которая расчитана на обывателя, проживающего где-то в средней полосе России, если она ему вообще интересна.
По сценарию осетины наверно должны были его убить, а ингуши сделать мучеником, поэтому и не вывезли.
Не удивительно, что в умах осетин возник такой план, ибо известно, что у них, как у людей пришлых и не имеющих ничего общего с кавказскими народами, такое вполне может произойти, то есть принести в жертву кого-то из своих, чтобы получить какие нибудь дивиденды, материальные там или политические, неважно, и никто, ни родственники, ни тем более друзья, не смогут им в этом помешать, в противном случае они сделаются изгоями, а это неминуемая смерть. Осетинское общество построено по такому принципу, об этом много сказано и не думаю, что я смогу внести что-нибудь свежего. Кто, спрашивается, мог бы помешать семье Базоркина уехать, знай они, что их ожидает? Их наверно стерегли ингушские боевики, чтобы они не уехали, а родственники, повязанные круговой порукой, держали язык за зубами, короче, ВСЕ ингуши знали, что нападут на осетин, но в то же время, ночью с 30 на 31 по по трассе осетинам удалось захватить сотни проезжавших, ничего не подозревавших людей, ехавших из Мин-вод, Нальчика, да отовсюду, ведь, для того, чтобы попасть домой, им надо проехать через Осетию. Этим и воспользовались инициаторы бойни - осетинские фашисты и их пособники, в которые можно смело зачислить весь народ осетинцев и этого старого м...ка, в том числе, пытающегося здесь строить из себя..... Плюс добавим сюда несколько тысяч заложников, плюс 500 убитых и столько же без вести пропавших, все они считаются заблаговременно покинувшими место предполагаемых событий. Геббельс отдыхает.
Вообще-то, как говорится, нет худа без добра. Пусть мы понесли такие жертвы, пусть, зато теперь мы знаем, что ожидать от этих нелюдей и знаем как поступить с ними. Дело в том, что и они знают об этом и поэтому, вполне объясним тот фанатизм, с которым они пытаются навязать всем свою лживую версию событий тех лет. Обратного пути для них нет, ибо признание вины для них смерти подобно, а так, хоть какая-то надежда есть... весьма и весьма зыбкая.
http://www.kriminalnaya.ru/photo/8-0-478
ДТ52 понравится;)
Татуировка ингуша судимого за нанесение тяжких телесных повреждений пятерым осетинам, (двое из которых скончались от ножевых ран) обозвавшим и ударившим его на автобусной остановке в Орджоникидзе (Владикавказе). Татуировка сделана в г. Орджоникидзе (Владикавказе) в 80-х гг. Верхний текст переведен с арабского, нижний - с ингушского. Cкопирована в городской больнице Орджоникидзе (Владикавказа).
Сильно..красиво..достойно
:cool:
Ну что ж ,"М-К молодой", я обещал Вас "развеселить"и как видите удалось. Базоркин в Осетии достаточно известный писатель. Кто то из родственников тех бойцев, пришедших его арестовать, рассказал мне что старика взяли под домашний арест. Я не знаю остальных подробностей, надеюсь что ничего еще более худшего с ним не сделали. Насчет домысла о том что планировалось сделать Писателя мучеником, это я сам "дошутился". О том что творилось в населенных ингушами пунктах знаю по наслышке. Один знакомый пригнал брошенный во дворе жигуленок, катался правда не долго. Милиция отобрала "трофей" в том же месяце. В Алагирском районе был на похоронах 18-летнего парня, он был взят в заложники вместе с большой группой ребят и потом расстрелян. Другим парням в аналогичной ситуации повезло. Их отпустили домой. Ну а теперь на "ты". Беккем, ты и я, прекрасно знаем сколько несправедливости приносит война независимо от того кто был прав. до августовских событий я не интересовался политикой, когда услышал что убивают моих соплеменников и цифра была названа в 1500 человек, двое суток не спал пока не предпринял то, что можно сделать в одиночку. Сейчас все оспаривают эту цифру 1500, меня это мало волнует. Я рад каждому кто выжил. Как и Базоркину. Я зашел на твой форум не для того что б обливать желчью твой народ и участников форума. Но возникла реальная угроза конфликта. Я не хочу новой войны. Я не хочу никого терять из родственников. Вся эта "этносная героика" мне на фиг не нужна, если она разжигает ненависть. Сколько га земли потребуется, что б матери позабыть убитого сына? Надеюсь ты хоть в этом со мной согласишься. Goyim
...Зашел случайно на огонек...
Случайно...:p
...погибну за других как мужчина...
А этого просто не может быть, т.к. ты осетин.
Nikogda ne govori nikogda.:)
Nikogda ne govori nikogda.:)
Я не имел ввиду, что ты не умрешь, все умрут и я не исключение, т.к нет не смертных, ты обязательно умрешь и не закого и не как мужчина, не беспокойся на этот счет.
Казбеку
Спасибо "Нострдамус":)
Извини, дорогой, я не знала, что это ТЫ решаешь - что НУЖНО сказать Денису, и что не нужно сказать Денису...) (Не, я догадывалась, конечно - просто не была уверена):)
В следующий раз буду обращаться напрямую к тебе, если захочу о чём-то поспорить с Денисом...
На всякий случай.. - может, ты дашь мне списки тех персонажей, которые несут те на подпись свои посты? Чтоб я уже не заморачивалась...Тебе дозволено,пиши себе на здоровье..а чтобы не заморачиваться не изображай из себя Эркюля Пуаро. Нравится общайся,не нравится ходи мимо
Ну что ж ,"М-К молодой", я обещал Вас "развеселить"и как видите удалось. Базоркин в Осетии достаточно известный писатель. Кто то из родственников тех бойцев, пришедших его арестовать, рассказал мне что старика взяли под домашний арест. Я не знаю остальных подробностей, надеюсь что ничего еще более худшего с ним не сделали. Насчет домысла о том что планировалось сделать Писателя мучеником, это я сам "дошутился". О том что творилось в населенных ингушами пунктах знаю по наслышке. Один знакомый пригнал брошенный во дворе жигуленок, катался правда не долго. Милиция отобрала "трофей" в том же месяце. В Алагирском районе был на похоронах 18-летнего парня, он был взят в заложники вместе с большой группой ребят и потом расстрелян. Другим парням в аналогичной ситуации повезло. Их отпустили домой. Ну а теперь на "ты". Беккем, ты и я, прекрасно знаем сколько несправедливости приносит война независимо от того кто был прав. до августовских событий я не интересовался политикой, когда услышал что убивают моих соплеменников и цифра была названа в 1500 человек, двое суток не спал пока не предпринял то, что можно сделать в одиночку. Сейчас все оспаривают эту цифру 1500, меня это мало волнует. Я рад каждому кто выжил. Как и Базоркину. Я зашел на твой форум не для того что б обливать желчью твой народ и участников форума. Но возникла реальная угроза конфликта. Я не хочу новой войны. Я не хочу никого терять из родственников. Вся эта "этносная героика" мне на фиг не нужна, если она разжигает ненависть. Сколько га земли потребуется, что б матери позабыть убитого сына? Надеюсь ты хоть в этом со мной согласишься. Goyim
Что же ты нас разубеждаешь.Кто бы спорил.Всё почти из того, что ты говоришь именно так и есть.На вопрос все-таки ответь:Сколько га земли потребуется, что б матери позабыть убитого сына?Правильный вопроос.Только вот земля-то наша.Нам есть смысл умирать.А вы то за что погибаете?
Вайнахи, мне лить елей на ваши души не надо, слезы крокодиловые по былым приятелям тоже поздно. Но хочу пожелать вашим Матерям, Матерям в Осетии и Грузии что б не за победоносную войну молились, а за то чтоб дети их были живы . Дружить с вами в Осетии никому не хочется, но и отгородится не удасться. MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия. GOYIM
В этом контексте (в этом "сочувствии" сквозь зубы), вопрос о га - скорее не вопрос, Висмар, а фигура речи. Вот всё хорошо в этом Кадише, и даже есть драматругия, сдержанные слёзы и чувство, но звучит он не убедительно. А концовка - "MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия", так и вообще сводит на "нет" весь текст. О га, как я понял речи не идёт. НИ ЕДИНОГО ГА! Вот что подразумевается...
Как сказал Эрик Хоффер "Если мы окружены крысами, значит, корабль не идет ко дну". А крыс желающих выгрызть клочки нашей Родины и так уже ставшей с планету Маленького Принца А.д.С.Экзюпери, развелось вокруг слишком много.Скоро потомки гаргареев станут крысоловами и крысобоями.
Ну что ж ,"М-К молодой", я обещал Вас "развеселить"и как видите удалось.
Ма-ла-дицц! У нас тута есть уже пара клоунов, мужеского и женскага полу, буишь третьим...
Базоркин в Осетии достаточно известный писатель.
Поэтому, ышшо до начала внезапнага, вяроломнага, в 4 утра, нападения, осетинские падонки вломились к 82 летнему старику и мужественно(а чего бояться-то, в доме ведь из мужчин, кроме самого Базоркина, никаго и не было) взяли его в заложники.
Кто то из родственников тех бойцев, пришедших его арестовать, рассказал мне что старика взяли под домашний арест.
Арестовали значит, это сейчас так называется захват в заложники вооруженной толпой мародеров.
Ты лох, прошу прощения, сам не зная того, выдал большую тайну - по официальной осетинской версии, Базоркин, якобы, был кинут своими ингушами и, только после 2 или 3 -го ноября, в целях его же личной безопаснсти, к Базоркину приставили, якобы, охрану, чтобы ненароком, опять же, якобы, возмущенная, якобы, народная, масса (толпа мародеров, то есть) не причинила ему моральных страданий, накричав там или оскорбив неучтивостью.
Я не знаю остальных подробностей, надеюсь что ничего еще более худшего с ним не сделали.
Нет, конечно, после того, как этим падонкам доходчиво объяснили более высокопоставленные падонки, чем будет чревато для них и для всего начатого им дела, они долго торговались и после долгих торгов их у них высвободили.
Насчет домысла о том что планировалось сделать Писателя мучеником, это я сам "дошутился". О том что творилось в населенных ингушами пунктах знаю по наслышке.
Не скромничай, не может быть, чтобы такая гнида, как ты, не поучаствовала в мародерстве...
Один знакомый пригнал брошенный во дворе жигуленок, катался правда не долго.
Зачем же они его бросили, ежели могли заблаговременно, то есть загодя, уехать на нем, да еще вывезти все ценное... Не так-ли?
Милиция отобрала "трофей" в том же месяце.
То есть, одни мародеры уже грабили других мародеров... значит, верно описано в книге "В тумане над пропастью", что в целях борьбы с мародерами были созданы 10(!?) групп, которые, иногда, даже расстреливали особо сопротивлявшихся, правда, потом этих расстрелянных мародеров, также использовали для общего дела - за неимением каких-либо значимых потерь, свидетельствовавших о внезапном нападении, из этих уничтоженных мародеров создали галерею "героев" отечественной войны осетин против ингушских агрессоров. Сейчас все мародеры висят в музее, оборудованном специально для этих целей.
В Алагирском районе был на похоронах 18-летнего парня, он был взят в заложники вместе с большой группой ребят и потом расстрелян.
Видать большой куш отхватили ребятки, а отстоять "трофеи" силенок не хватило, - более опытные в этих делах кударцы попросту порешили неопытных конкурентов, вот и вся история. Но, конеечно, осетины были бы не осетинами, если не извлекли бы из этого какую нить пользу, для общего дела.
Другим парням в аналогичной ситуации повезло. Их отпустили домой.
Ребятки попались умные, просто напросто - отдали барахлишко и живы остались...
Ну а теперь на "ты". Беккем, ты и я, прекрасно знаем сколько несправедливости приносит война независимо от того кто был прав.
Я знаю, что несправедливость достается только тому, кто был прав, а противной стороне обязательно достаются дивиденды, при другом раскладе просто непонятно, чего ради им начинать весь- сыр-бор... То есть, ищите кому выгодно, кто приобретал и продолжает приобретать, начиная все новые и новые заварушки, чтобы закрепить приобретенное, то есть, наворованное.
до августовских событий я не интересовался политикой, когда услышал что убивают моих соплеменников и цифра была названа в 1500 человек, двое суток не спал
... потом хорошенько проспался, удостоверился, что российские войска надежно прикрывают ЮО от грузинской армии, взял баул повместительней и... пошел мародерствовать, обчищать брошенные грузинские дома.
Скарлетт
17.12.2008, 12:12
Ма-ла-дицц! У нас тута есть уже пара клоунов, мужеского и женскага полу, буишь третьим...
Поэтому, ышшо до начала внезапнага, вяроломнага, в 4 утра, нападения, осетинские падонки вломились к 82 летнему старику и мужественно(а чего бояться-то, в доме ведь из мужчин, кроме самого Базоркина, никаго и не было) взяли его в заложники.
Арестовали значит, это сейчас так называется захват в заложники вооруженной толпой мародеров.
Ты лох, прошу прощения, сам не зная того, выдал большую тайну - по официальной осетинской версии, Базоркин, якобы, был кинут своими ингушами и, только после 2 или 3 -го ноября, в целях его же личной безопаснсти, к Базоркину приставили, якобы, охрану, чтобы ненароком, опять же, якобы, возмущенная, якобы, народная, масса (толпа мародеров, то есть) не причинила ему моральных страданий, накричав там или оскорбив неучтивостью.
Нет, конечно, после того, как этим падонкам доходчиво объяснили более высокопоставленные падонки, чем будет чревато для них и для всего начатого им дела, они долго торговались и после долгих торгов их у них высвободили.
Не скромничай, не может быть, чтобы такая гнида, как ты, не поучаствовала в мародерстве...
Зачем же они его бросили, ежели могли заблаговременно, то есть загодя, уехать на нем, да еще вывезти все ценное... Не так-ли?
То есть, одни мародеры уже грабили других мародеров... значит, верно описано в книге "В тумане над пропастью", что в целях борьбы с мародерами были созданы 10(!?) групп, которые, иногда, даже расстреливали особо сопротивлявшихся, правда, потом этих расстрелянных мародеров, также использовали для общего дела - за неимением каких-либо значимых потерь, свидетельствовавших о внезапном нападении, из этих уничтоженных мародеров создали галерею "героев" отечественной войны осетин против ингушских агрессоров. Сейчас все мародеры висят в музее, оборудованном специально для этих целей.
Видать большой куш отхватили ребятки, а отстоять "трофеи" силенок не хватило, - более опытные в этих делах кударцы попросту порешили неопытных конкурентов, вот и вся история. Но, конеечно, осетины были бы не осетинами, если не извлекли бы из этого какую нить пользу, для общего дела.
Ребятки попались умные, просто напросто - отдали барахлишко и живы остались...
Я знаю, что несправедливость достается только тому, кто был прав, а противной стороне обязательно достаются дивиденды, при другом раскладе просто непонятно, чего ради им начинать весь- сыр-бор... То есть, ищите кому выгодно, кто приобретал и продолжает приобретать, начиная все новые и новые заварушки, чтобы закрепить приобретенное, то есть, наворованное.
... потом хорошенько проспался, удостоверился, что российские войска надежно прикрывают ЮО от грузинской армии, взял баул повместительней и... пошел мародерствовать, обчищать брошенные грузинские дома.
Что, Бекман, жертву нашёл? Хрень всякую несёшь, стыдно слушать... Ну, видно же невооружённым глазом, что человек вообще ни сном, ни духом - его и рядом нигде не было..., а ты ему уже приписал все смертные грехи, какие только мог придумать... Совесть поимей...
Я знаю, что несправедливость достается только тому, кто был прав, а противной стороне обязательно достаются дивиденды, при другом раскладе просто непонятно, чего ради им начинать весь- сыр-бор...
Совершенно необязательно... И даже чаще всего всё наоборот... Наполеон, Гитлер - тоже, наверное, правы были, да? Бедненькие - и за что только пострадали, действительно непонятно...:rolleyes:
То есть, ищите кому выгодно
Ищите... Мы то тут при чём? НАЧИНАЛИ то этот "сыр-бор" - не мы...
... - не мы...
Скарлетт, пожалуйста, пройди в свой угол, на свое место, в свое стойло... не имей привычки влазить в разговор, товарищ должен знать, что мы знаем, что он знает, что мы про всё в курсе...
Скарлетт
17.12.2008, 12:48
Скарлетт, пожалуйста, пройди в свой угол, на свое место, в свое стойло... не имей привычки влазить в разговор, товарищ должен знать, что мы знаем, что он знает, что мы про всё в курсе...
Что значит - "влазить"?... Я же не в личку к тебе залезла... То, что выставлено на всеобщее обозрение - комментировать могут ВСЕ, кто это видит..., и я в том числе...
штабс-капитан Магас
17.12.2008, 13:01
)))
Что значит - "влазить"?... Я же не в личку к тебе залезла... То, что выставлено на всеобщее обозрение - комментировать могут ВСЕ, кто это видит..., и я в том числе...
что человек вообще ни сном, ни духом - его и рядом нигде не было..., а ты ему уже приписал все смертные грехи, какие только мог придумать... Совесть поимей...
Значит, ты там была! Мародерка.
п.с. не смей лазить в мою личку, змеюка...
" Дружить с вами в Осетии никому не хочется, но и отгородится не удасться. MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации и будут переходить в массовые военные действия. У вас своя "правда" у нас своя. GOYIM
Мне очень понравилась находка осетинского эбрейли: "Дружить с вами в Осетии никому не хочется, но и отгородится не удасться. MNE NUZEN MIR. Если получите Пригородный, будут каждый день провокации " и далее по тексту.
Как я сам не догадался так же лихо переходить с кириллицы на латиницу и обратно?! Сейчас заканчиваю письмо приятелю в Барцелону: так и напишу: "Los últimos días el tiempo a nosotros era normalizado. Y aquello el horror fue cual aquello: А то писали из Москвы и выражали сочувствие. Y así todos los bueno, por el camino todo va magníficamente"!
MIR - название одной троцкистско-маоистской коммунистической банды в Чили до переворота 1973 года. Форменные терроисты - стреляли из-за угла во всё что движется, даже детей. Вот что ему нужно, понимаешь...VOT CHEgo ON KHOCHET, ETOT EBREILY!
Беккманн,
мне до твоей черной сатиры далеко. Думаю третью клоунскую вакансию спокойно можешь оставить себе. Мне повезло не участвовать в этих событиях. Я вернулся из Украины в Осетию через несколько лет. Прописка стоила два миллиона рублей. Полгода я копил деньги. Наверно ингуши столкнулись с тем же, или какую-то поблажку им сделали? Когда ингушские беженцы стали в вагончиках возвращаться в Южный и т.д. Я отказался выполнять распоряжение начальства -подключать вагончики к электросети. Даже под угрозой увольнения. Вот и вся моя "антиингушская" самодеятельность.Из всех 300 работающих в моей организации коллег во Владике, было всего 4 осетина. Ни у кого из "не -осетин" не было особого желания что, бы ингуши возвращались. Могу предположить почему. "месть до седьмого колена""шляпа с кинжалами". Заносчивость декларируемая как гордость. Если все свое существование посвятить мести, то жизнь пройдет напрасно. Рано или поздно ингуши, как и осетины, станут жить там где им захочется. Цивилизация уничтожает культуры. В том числе и культ мести. Хорошего всем дня, здоровья родителям.
Скарлетт
17.12.2008, 13:49
. MNE NUZEN MIR.
MIR - название одной троцкистско-маоистской коммунистической банды в Чили до переворота 1973 года. Форменные терроисты - стреляли из-за угла во всё что движется, даже детей. Вот что ему нужно, понимаешь...VOT CHEgo ON KHOCHET, ETOT EBREILY!
Ну, да... "Рыбонька" - значит - "щука"...
"Щука" - значит - с зубами...
С зубами - значит, собака...
Собака - значит - сука...
Логика - абсолютно железная...:D
Скарлетт
17.12.2008, 14:01
Значит, ты там была! Мародерка.
См. выше... - про "рыбоньку"... Этот твой "пассаж" из той же серии...
п.с. не смей лазить в мою личку, змеюка...
Больно надо... У меня от того, что я "на поверхности" вижу - уже мигрень, а если тебе ещё и в душу заглянуть, так ваще инсульт хлопнет... Я ж себе не враг:)
У меня от того, что я "на поверхности" вижу - уже мигрень,
Потому и не лезь...в личку, змеюка, да еще и с мигренью...
Скарлетт
17.12.2008, 14:21
Я отказался выполнять распоряжение начальства -подключать вагончики к электросети.
А вот это неправильно... Это - неправильно в ЛЮБОМ случае - даже если бы ВСЕ, кто там был - были виноваты... Даже в тюрьме людям дают свет, кров и еду...
Ну, да... "Рыбонька" - значит - "щука"...
"Щука" - значит - с зубами...
С зубами - значит, собака...
Собака - значит - сука...
Логика - абсолютно железная...:D
Ну, рыбонька, не знаю насчёт некоторых слов используемых Вами в быту... Но слово МИР можно писать и по-русски, если так уж страстно хочется. Только вот в старом русском языке это слово писалось, как вы несомнено знаете, в двух вариантах МИРЪ и МIРЪ, о чём современным эбрейли может быть и неведомо. Но мы то с Вами, старые русские люди всё понимаем с полуслова... Вот я и позволил себе намёк на то, что же хочется нашему по персидки "йахуди" - мира или всех га и во всех направлениях? Мы ведь с вами понимаем, о чём наш еврейский коллега речь ведёт.
Мне очень не близки Ваши зубастые образы. Предпочитаю птичек: "Гъя! Ныр ахст дæ цъиу, фæлæу, нал аирввæздзынæ, нал ауадздзыстэм ныр дæу", махимæ цæрдзынæ... Ни за что, понимаешь, на свете! Он, между прочим, прилично перевёл, даже в размер попал. Но русский вариант мне ближе к сердцу. Александр Устинович Порецкий был неплохой поэт. И его стихи учили ещё мои деды и бабки в гимназиях. Вашеязычного перевода целиком уже не помню, но ещё пару четверостиший мог бы воспроизвести. Да не буду. Но, птичек, рыбонька, всё же люблю больше, чем собачек... Вале, дорогая, бене эт бене... Сальве, Йахуди, если повстречаете...
Сообщение от ewrej
Я отказался выполнять распоряжение начальства -подключать вагончики к электросети.
Вот вам и сотое доказательство осетинского лицемерия!
В глаза улыбаются, федеральному центру кланяются, дескать, мы обеими руками за возвращение беженцев, и тут же мелкие пакости с электричеством, газом, водой, "народные" акции недовольства, с забрасыванием возвращающихся камнями, которые предварительно заготовлены и услужливо подаются осетинскими же омоновцами, якобы, отвечающих за порядок. И все это хорошо продумано, обговорено, каждый осетин рьяно выполняет возложенную на него обязанность, цель - НЕ ПУЩАТЬ.
Молодцы! Я рад, что вы сами, своими руками, готовите себе яму. Заодно, без какой либо агитации с ингушской стороны, настраиваете всех против себя... Пгавильной доогой идете, товаищи!
Скарлетт
17.12.2008, 15:04
Сообщение от ewrej
Вот вам и сотое доказательство осетинского лицемерия!
Да где ж тут "лицемерие", Бекман? Он же прямо сказал, что НЕ ХОЧЕТ, чтобы ингуши возвращались... И очень многие не хотят... И на это есть совершенно объективные причины... Не каждый смертный может переступить через свою обиду... Слаб человек, очень слаб...
Ты же вот не можешь простить? Не можешь... Так какое ты имеешь моральное право требовать от другого того, на что сам не способен в принципе?
Да никакого...
Скарлетт
17.12.2008, 15:37
...в старом русском языке это слово писалось, как вы несомнено знаете, в двух вариантах МИРЪ и МIРЪ, о чём современным эбрейли может быть и неведомо. Но мы то с Вами, старые русские люди всё понимаем
Я, может, и "старая", но таки не совсем русская...:D
Поэтому буду Вам очень признательна, если Вы объясните разницу:)
(P.S. Кажется, поняла... Но всё равно объясните... Я ж могу и ошибиться...:))
"Гъя! Ныр ахст дæ цъиу, фæлæу, нал аирввæздзынæ, нал ауадздзыстэм ныр дæу", махимæ цæрдзынæ... Ни за что, понимаешь, на свете! Он, между прочим, прилично перевёл, даже в размер попал.
Он и переводил более чем прилично, и сам писал не менее прилично и по русски, и по осетински (ну, я не буду говорить, что он - Гений... - просто из скромности...:p)
Но раз уж Вы были столь любезны и обратились к его творчеству (что мне очень приятно), то я позволю себе привести здесь одно его произведение, которое, может быть - поможет кому-то понять, что жизнь не вечна...
Стихотворение называется "На кладбище"...
Вот ссылка...
http://inmortal.narod.ru/klad.html
Перевод не слишком хорош... Осетинский вариант звучит гораздо лучше... Но суть понятна...
Особенно рекомендую обратить внимание на строчки, где сказано, что можно довольствоваться заячьей шкуркой, и быть при этом вполне счастливым, и можно не поделить шкуру вола...
А вот это неправильно... Это - неправильно в ЛЮБОМ случае - даже если бы ВСЕ, кто там был - были виноваты... Даже в тюрьме людям дают свет, кров и еду...
Да, славный йахуди, про вагончики это вы зря... особенно после страстного призыва к MIR'у. "даже если ВСЕ" там бывшие виноваты, (включая и несовершеннолетних детей, я понимаю Вас понял, рыбонька Скарлет) и то, лучше бы их ВСЕХ в тюрьму, но свет включить. А то, как то не того: вот хочу MIR'а и всё тут! А рубильник я включать не буду, хоть увольняйте меня, осетинские мои эбрейли! Интересно, Вас уволили или вы сами по собственному желанию?
Лицемерие, лицемерие и ещё раз лицемерие. И всё чего ради? Чего ради эти упрёки изгнанным в кровожадности и нечестности? Все эти подозрения в ответной мести? Значит, есть ЗА ЧТО мстить?
Или как писал Николай Втрой своим родственникам, заступавшимся за убийц Распутина: "Знаю, что многим из вас совесть не даёт покоя"?
Скарлет хоть иногда пытается встать над националистически узким взглядом на проблему. А тут такой елей, такие плачи при реках Вавилонских. Только исходят они не от тех, кого изгнали, а от того, кто рубильник.... да, впрочем, что мне, милый эбрейли учить Вас собственной истории? Опять же Скарлет сейчас замечание сделает и потребует сидеть себе тихо и восстанваливать Великий Рим.
Всё-таки лучше про птичку, как бишь там: "Ах, попалась, птичка, стой! Не уйдёшь из сети..."..., понимаешь.
Я, может, и "старая", но таки не совсем русская...:D
Поэтому буду Вам очень признательна, если Вы объясните разницу:)
(P.S. Кажется, поняла... Но всё равно объясните... Я ж могу и ошибиться...:))
Стихотворение называется "На кладбище"...
Вот ссылка...
http://inmortal.narod.ru/klad.html
Перевод не слишком хорош... Осетинский вариант звучит гораздо лучше... Но суть понятна...
Особенно рекомендую обратить внимание на строчки, где сказано, что можно довольствоваться заячьей шкуркой, и быть при этом вполне счастливым, и можно не поделить шкуру вола...
Вы столько лет прожили в России (я без всякой иронии и намёков), что этого вполне достаточно, чтобы обрусеть. Тут и негр преклонных годов побелел бы от ужаса и климата. Конечно, я скорее образно выразился. Но всё же... всё же...
И потом, кака я Богу разница будет руские мы с вами или французские, когда предстанем перед Ним с кладбища? Он ведь не станет вырубать рубильник из-за таких пустяков!
Кстати, Ваши соображения о рубильнике звучат гораздо человечнее, чем рассуждения профессионального электрика эбрейли, что я с большим удовольствием отметил для себя.
Стихотворение про кладбище, с Вашего позволения, прочту позднее - зовут на молитву. Но обязятельно ознакомлюсь и отвечу.
Да где ж тут "лицемерие", Бекман? Он же прямо сказал, что НЕ ХОЧЕТ, чтобы ингуши возвращались...
Я про руководство, болезная... которое отражает мнение народа, следовательно, все поголовно - лицемеры. Все! Марш в стойло, если потребуешься, к тебе в твою тему придут.
Скарлетт
17.12.2008, 17:47
Я про руководство, болезная... которое отражает мнение народа, следовательно, все поголовно - лицемеры. Все! Марш в стойло, если потребуешься, к тебе в твою тему придут.
Ты, Зин, на грубость нарываешься, однако...
Руководство, как видишь, давало указание... Но руководству не жить рядом с такими, как ТЫ, например... Оно (руководство) как бы в других местах живёт, гораздо более безопасных... А тем, у кого таких безопасных мест нет, приходится принимать вот такие вот не слишком правильные решения, дабы в очередной раз, когда такие, как ТЫ, опять на них нападут, и ОПЯТЬ ЖЕ в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ получат соответствующий отпор - не прослыть якобы "агрессорами"...
Это, конечно, не самый лучший выход - но, по крайней мере, лучше, чем теракты...
Магомедовна
17.12.2008, 18:16
Беккманн,
мне до твоей черной сатиры далеко. Думаю третью клоунскую вакансию спокойно можешь оставить себе. Мне повезло не участвовать в этих событиях. Я вернулся из Украины в Осетию через несколько лет. Прописка стоила два миллиона рублей. Полгода я копил деньги. Наверно ингуши столкнулись с тем же, или какую-то поблажку им сделали? Когда ингушские беженцы стали в вагончиках возвращаться в Южный и т.д. Я отказался выполнять распоряжение начальства -подключать вагончики к электросети. Даже под угрозой увольнения. Вот и вся моя "антиингушская" самодеятельность.Из всех 300 работающих в моей организации коллег во Владике, было всего 4 осетина. Ни у кого из "не -осетин" не было особого желания что, бы ингуши возвращались. Могу предположить почему. "месть до седьмого колена""шляпа с кинжалами". Заносчивость декларируемая как гордость. Если все свое существование посвятить мести, то жизнь пройдет напрасно. Рано или поздно ингуши, как и осетины, станут жить там где им захочется. Цивилизация уничтожает культуры. В том числе и культ мести. Хорошего всем дня, здоровья родителям.
А меня беспокоит уровень коррупции в вашей республике: за что 2 миллиона? Или прописка была с прицепом? Я,вроде как, знаю коррупционные ставки,но что-то вы, в Осетии, все уровни превзошли.
И еще: почему вы все, которые заходите на форум с "осетинской линии фронта", так настойчивы в своей ненависти и еще более настойчивы в своей поучительности. Смысл? Если мне не интересны осетинские форумы, я туда не хожу, мне совершенно не интересны осетинские форумчанане, у меня нет желания их обидеть,оскорбить,унизить. Не скажу, что у вас это получается, но попытки есть. Зачем?
[QUOTE=Scarlett;52610]Ты, Зин, на грубость нарываешься, однако...
Руководство, как видишь, давало указание... такие, как ТЫ, опять на них нападут, и ОПЯТЬ ЖЕ в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ получат соответствующий отпор - не прослыть якобы "агрессорами"...
QUOTE]
Дорогая Скарлет, ну нельзя же так! Ваша Осетия как маленький-маленький, понимаешь, СССр - все на неё нападают... и ....приходиться давать отпор! На вас кто только не нападал... и всегда вы не в проигрыше, что характерно. Читаю "на кладбище"... дивно!
Ты, Зин, на грубость нарываешься, однако...
Руководство, как видишь, давало указание... такие, как ТЫ, опять на них нападут, и ОПЯТЬ ЖЕ в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ получат соответствующий отпор - не прослыть якобы "агрессорами"...
Дорогая Скарлет, ну нельзя же так! Ваша Осетия как маленький-маленький, понимаешь, СССр - все на неё нападают... и ....приходиться давать отпор! На вас кто только не нападал... и всегда вы не в проигрыше, что характерно. Читаю "на кладбище"... дивно!
Это тот случай когда вор кричит "держи вора" и каждый раз ему это сходит с рук...до поры.Господь думаю их проверяет, до вынесения вердикта, а ингуши будут орудием возмездия.........))
Из всех 300 работающих в моей организации коллег во Владике, было всего 4 осетина. Ни у кого из "не -осетин" не было особого желания что, бы ингуши возвращались. Могу предположить почему. Цивилизация уничтожает культуры. В том числе и культ мести. Хорошего всем дня, здоровья родителям.
Меня, славный йахуди, не беспокоит уровень коррпуции в вашей республике. Меня беспокоит уровень Вашей культуры и вашей республиканской демографии. Что это ещё за "культура мести", которую уничтожает некая Цивилизация?
Ничего подобного! Древнеримская Цивилизация, например, ничего не уничтожала, кроме Карфагена и Иерусалимского храма. Остальные более 50 культур очень даже мирно сосуществовали. И Советская Цивилизация очень даже ничего не уничтожила, кроме самоё себя и массы народа.
Что это за организации во Владике, в которых работют 4 осетина и 296 не-осетинов? И кто эти неосетины? Ноусэры? Де ля рюс? Уоми итальяни? Ужас! И много у вас таких интересных организаций? И что, 296 неосетинов были против возвращения ингушей и за выключение рубильника, а 4 осетина грудью стояли "за" возвращение? Смотрите, сколько вопросов породили Вы у "какого-то дениса"!
Да, кстати, Вы не уточнили, какое такое решение Вы приняли после двух дней раздумий, после того, как 7 августа в Грузию вошли российские войска? Значит, 9-го? так что же Вы предприняли?
И армия вторжения пропустила Вас на территорию Шида Картли? Я полон нетерпения узнать подробности Вашего индивидульного "принуждения к миру"...
Скарлетт
17.12.2008, 18:48
Значит, есть ЗА ЧТО мстить?
А почему бы не посмотреть на проблему с другой стороны?
Может быть - есть за что "не пущать"?
Просто если так думать, то ВСЕГДА будет и за что "мстить", и за что "не пущать"...
И всё пойдет по кругу, по спирали... Ну, в общем - всё одно и то же... Эдакий circulus vitiosus...
Тут надо просто по другому вопрос поставить... Не "Кто виноват?", ибо ответ на этот вопрос у каждой стороны СВОЙ, причём КАЖДАЯ сторона абсолютно и непоколебимо убеждена в правильности именно своего ответа... Никогда и никто мне не докажет, что Бекман прав, равно как и ему никто не докажет, что права я... Но разница между нами в том, что я не желаю Бекману ничего плохого, я искренне хочу, чтобы он жил хорошо, но и самой тоже хотелось бы... - ну, если и не хорошо жить, так хотя бы просто ЖИТЬ..., и желательно спокойно, - а слишком близкое соседство с такими "бекманами" - представляет реальную угрозу ЖИЗНИ - и моей, и моих близких...
Поэтому начинать надо с вопроса: "Что делать?"
Кто-то решил, что надо отключать "рубильники" - я не сторонница таких методов, но ведь никаких других вариантов никто не предлагает, верно?
Предлагают только один вариант: "Убирайтесь с "нашей" земли..." А я не желаю никуда убираться, и не понимаю, почему это земля, на которой я родилась и выросла - почему-то вдруг не моя..., а тот, который родился и вырос в Казахстане (хоть и не по своей воле, но ведь и не по моей тоже) - теперь вот явился качать свои права..., и я почему-то перед ним в чём-то стала до такой степени виновата, что он решил, что вправе меня уничтожить...
А мне это его решение как-то вот... - ну, не нравится оно мне... Это, может быть, и странно, но вот не нравится - и всё тут... И поэтому - если я встану перед выбором - моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана, то я - уж извините, но выберу СВОЮ ЖИЗНЬ, и, скорее всего, что тоже - "отключу рубильник"...
Но если мы найдём способ как-то совместить распрекрасную жизнь Бекмана и мою - просто спокойную, то ради Бога - он меня нисколько не напрягает, если от него не будет исходить опасность...
Меня, славный йахуди, не беспокоит уровень коррпуции в вашей республике. Меня беспокоит уровень Вашей культуры и вашей республиканской демографии. Что это ещё за "культура мести", которую уничтожает некая Цивилизация? Это мы тоже пытаемся им втемяшить, что убивать диспетчера не надо было, а потом делать нацгероя их убийцы вообще анахронизм.Но увы...может у вас с проповедями получится что-то.Дай то ..:D
Ничего подобного! Древнеримская Цивилизация, например, ничего не уничтожала, кроме Карфагена и Иерусалимского храма. Остальные более 50 культур очень даже мирно сосуществовали. И Советская Цивилизация очень даже ничего не уничтожила, кроме самоё себя и массы народа.Карфаген разрушили за человеческое жертвоприношение Мардуку
Храм за ростовшичесвто и торговлю в Храме.Это было не Римское решение, А Божье.Рим был только орудием в руках Господа.)
Что это за организации во Владике, в которых работют 4 осетина и 296 не-осетинов? И кто эти неосетины? Ноусэры? Де ля рюс? Уоми итальяни? Ужас! И много у вас таких интересных организаций? И что, 296 неосетинов были против возвращения ингушей и за выключение рубильника, а 4 осетина грудью стояли "за" возвращение? Смотрите, сколько вопросов породили Вы у "какого-то дениса"! Они только водку килешуют для русских, а батрачить должны другие. Раньше ингуши тоже батрачили т.к. в районах проживания ингушей даже при СССР была 30% безработица.
Да, кстати, Вы не уточнили, какое такое решение Вы приняли после двух дней раздумий, после того, как 7 августа в Грузию вошли российские войска? Значит, 9-го? так что же Вы предприняли?
И армия вторжения пропустила Вас на территорию Шида Картли? Я полон нетерпения узнать подробности Вашего индивидульного "принуждения к миру"...Думаете получить вразумительный ответ? Тшетные надежды.....:D
Магомедовна
17.12.2008, 18:55
А почему бы не посмотреть на проблему с другой стороны?
Может быть - есть за что "не пущать"?
Просто если так думать, то ВСЕГДА будет и за что "мстить", и за что "не пущать"...
И всё пойдет по кругу, по спирали... Ну, в общем - всё одно и то же... Эдакий circulus vitiosus...
Тут надо просто по другому вопрос поставить... Не "Кто виноват?", ибо ответ на этот вопрос у каждой стороны СВОЙ, причём КАЖДАЯ сторона абсолютно и непоколебимо убеждена в правильности именно своего ответа... Никогда и никто мне не докажет, что Бекман прав, равно как и ему никто не докажет, что права я... Но разница между нами в том, что я не желаю Бекману ничего плохого, я искренне хочу, чтобы он жил хорошо, но и самой тоже хотелось бы... - ну, если и не хорошо жить, так хотя бы просто ЖИТЬ..., и желательно спокойно, - а слишком близкое соседство с такими "бекманами" - представляет реальную угрозу ЖИЗНИ - и моей, и моих близких...
Поэтому начинать надо с вопроса: "Что делать?"
Кто-то решил, что надо отключать "рубильники" - я не сторонница таких методов, но ведь никаких других вариантов никто не предлагает, верно?
Предлагают только один вариант: "Убирайтесь с "нашей" земли..." А я не желаю никуда убираться, и не понимаю, почему это земля, на которой я родилась и выросла - почему-то вдруг не моя..., а тот, который родился и вырос в Казахстане (хоть и не по своей воле, но ведь и не по моей тоже) - теперь вот явился качать свои права..., и я почему-то перед ним в чём-то стала до такой степени виновата, что он решил, что вправе меня уничтожить...
А мне это его решение как-то вот... - ну, не нравится оно мне... Это, может быть, и странно, но вот не нравится - и всё тут... И поэтому - если я встану перед выбором - моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана, то я - уж извините, но выберу СВОЮ ЖИЗНЬ, и, скорее всего, что тоже - "отключу рубильник"...
Но если мы найдём способ как-то совместить распрекрасную жизнь Бекмана и мою - просто спокойную, то ради Бога - он меня нисколько не напрягает, если от него не будет исходить опасность...
Жаль!
А почему бы не посмотреть на проблему с другой стороны?
Может быть - есть за что "не пущать"?
Просто если так думать, то ВСЕГДА будет и за что "мстить", и за что "не пущать"...
И всё пойдет по кругу, по спирали... Ну, в общем - всё одно и то же... Эдакий circulus vitiosus...
Тут надо просто по другому вопрос поставить... Не "Кто виноват?", ибо ответ на этот вопрос у каждой стороны СВОЙ, причём КАЖДАЯ сторона абсолютно и непоколебимо убеждена в правильности именно своего ответа... Никогда и никто мне не докажет, что Бекман прав, равно как и ему никто не докажет, что права я... Но разница между нами в том, что я не желаю Бекману ничего плохого, я искренне хочу, чтобы он жил хорошо, но и самой тоже хотелось бы... - ну, если и не хорошо жить, так хотя бы просто ЖИТЬ..., и желательно спокойно, - а слишком близкое соседство с такими "бекманами" - представляет реальную угрозу ЖИЗНИ - и моей, и моих близких...
Поэтому начинать надо с вопроса: "Что делать?"
Кто-то решил, что надо отключать "рубильники" - я не сторонница таких методов, но ведь никаких других вариантов никто не предлагает, верно?
Предлагают только один вариант: "Убирайтесь с "нашей" земли..." А я не желаю никуда убираться, и не понимаю, почему это земля, на которой я родилась и выросла - почему-то вдруг не моя..., а тот, который родился и вырос в Казахстане (хоть и не по своей воле, но ведь и не по моей тоже) - теперь вот явился качать свои права..., и я почему-то перед ним в чём-то стала до такой степени виновата, что он решил, что вправе меня уничтожить...
А мне это его решение как-то вот... - ну, не нравится оно мне... Это, может быть, и странно, но вот не нравится - и всё тут... И поэтому - если я встану перед выбором - моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана, то я - уж извините, но выберу СВОЮ ЖИЗНЬ, и, скорее всего, что тоже - "отключу рубильник"...
Но если мы найдём способ как-то совместить распрекрасную жизнь Бекмана и мою - просто спокойную, то ради Бога - он меня нисколько не напрягает, если от него не будет исходить опасность...
Как говорил небезысвестный Шариков "Имею право на 7 аршин, вот и ордер есть, на уплотнение.Мне ревдомуправ Швондер выдал".Или что-то такое примерно.На вас нужен, как уже мной указывалось д-р Борменаль, чтобы пинком приводить в чувство.Вы бы философа польского С.Лема почитали.Он про таких именно и писал, привыкающих, пожив, к чужой собственности и потом считающих себя правообладателями, и что только добрый пинок может таких хамов привести в чувство.Почему бы русским доныне дань монголам не платить? Согласно вашему стереотипу мышления так и получается.
А почему бы не посмотреть на проблему с другой стороны?
Поэтому начинать надо с вопроса: "Что делать?"
Кто-то решил, что надо отключать "рубильники" - я не сторонница таких методов, но ведь никаких других вариантов никто не предлагает, верно?
И поэтому - если я встану перед выбором - моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана, то я - уж извините, но выберу СВОЮ ЖИЗНЬ, и, скорее всего, что тоже - "отключу рубильник"...
Но если мы найдём способ как-то совместить распрекрасную жизнь Бекмана и мою - просто спокойную, то ради Бога - он меня нисколько не напрягает, если от него не будет исходить опасность...
Да, да и да и нет, нет и нет, милая Скарлет! Очень хорошо, что Вы решили задать этот, действительно очень нужный вопрос. Только задав вопрос, на него и не ответили.
Потом, есть ещё советский Закон о репрессированных народах, который так и не выполнен в ряде пунктов ни СССр ни РФ. И здесь не вопрос почему это я должна? ... нет, не Вы должны. Административные органы республик, на территории которых попирались права граждан СССР, граждан, которые НЕ ВАМИ (упаси Бог) - выселялись. Но ведь выселялись и лишались конституционных прав. И ИМЕЮТ РАВНОЕ С НАМИ ПРАВО НА ВОСТАНОВЛЕНИЕ РАВЕНСТВА. Равенства, ничего больше.
Наконец, соглашаясь с Вашим ПОЛНЫМ ПРАВОМ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОЗАБОТИТЬСЯ СВОИМИ ПРАВАМИ НА ЖИЗНЬ, я мелким таким шрифтом наберу Вашу же мысль: "моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана". Разве это однозначные понятия? Почему бы в этой фразе не убрать слово "хорошая", т.к. речь идёт о НЕОТЪЕМЛЕМОМ ПРАВЕ БЕКМАННА и DT52 и Казбека эт четера жить в своих домах И ДОМАХ СВОИХ ДЕДОВ. Причём здесь какое-то совмещение? И какая опасность будет исходить. если справедливость будет восстановлена. Всего только справедливость, ничего больше?
Прочитал про кладбище. Чудо! Спасибо.
Скарлетт
17.12.2008, 19:17
Почему бы русским доныне дань монголам не платить? Согласно вашему стереотипу мышления так и получается.
:D:D
Сударь - Вы сами то поняли, что сказали? :D Это ведь по ВАШЕМУ "стереотипу мышления" так получается...:D
Это ведь ВЫ так решили, что если шестьдесят лет назад Ваша собака пометила то место, на котором теперь у меня стоит забор, то, значит - у Вас есть незыблемое право на мой забор...))))
А мне почему-то наплевать на то, что когда-то мимо моего забора бегала Ваша собака...:p
:D:D
Сударь - Вы сами то поняли, что сказали? :D Это ведь по ВАШЕМУ "стереотипу мышления" так получается...:D
Это ведь ВЫ так решили, что если шестьдесят лет назад Ваша собака пометила то место, на котором теперь у меня стоит забор, то, значит - у Вас есть незыблемое право на мой забор...))))
А мне почему-то наплевать на то, что когда-то мимо моего забора бегала Ваша собака...:p
Ваши заборы далеко западней должны быть, если они у вас вообще были.
А чего нам еще ждать от времени хамов? Нет.... опеределённо без системы Борменталя не обойтись.Шариковых,- целое племя кочевое обживается в чужих землях и домах.
Скарлетт
17.12.2008, 22:29
. Только задав вопрос, на него и не ответили.
Если бы я знала ответ, я бы и не задавала вопроса...
Потом, есть ещё советский Закон о репрессированных народах, который так и не выполнен в ряде пунктов ни СССр ни РФ.
Ну, почему же - не выполнен? В СССР он выполнен в полной мере... Взамен одного Пригородного района ЧИ АССР получила ТРИ района, которые ранее принадлежали Ставропольскому краю...
И этот акт передачи зафиксирован документально... То есть эти три района ЧИ АССР получила не просто в подарок, а именно ВЗАМЕН Пригородного... И никто почему-то от этой замены не отказывался... Людям выдали полноценные компенсации для обустройства на новых местах, от которых они тоже не отказывались... Видите ли - если нельзя быть два раза судимым за одно и то же преступление, то с чего кто-то взял, что можно быть два раза оправданным?...
Это что касается юридической стороны... А теперь - что касается житейской...
Я лично думаю, что было ошибкой то, что ингушей не вернули в их дома ТОГДА - в 56-м... (Про ссылку я даже не говорю... Ссылка - это преступление!) Можно было оставить район под юрисдикцией Осетии, но дома вернуть, и выплатить компенсации не ингушам, а осетинам... И в принципе - я понимаю желание людей, которые насильно были оторваны от своих очагов - вернуться именно к ЭТИМ очагам, а не снова в ссылку - пусть не дальнюю, но какая разница - ссылка есть ссылка... Тем более, что всё равно - правдами ли, неправдами, но они возвращались... Возвращаться - возвращались - однако обида осталась..., а вернули бы их сразу - и, возможно, что мы бы сейчас не имели то, что имеем... Не факт, конечно, но, по крайней мере - нам не в чем было бы себя упрекнуть...
НО! Опять же - ведь никто не спрашивал у людей, как лучше поступить... И при чём же тут тогда люди? За что их было убивать? Только за то, что им не пришлось побывать в ссылке?
Это равносильно тому, что если у меня сосед попал под машину, а я каким-то чудом успела от этой машины увернуться, то его родня должна меня ненавидеть за это? Так получается?
Наконец, соглашаясь с Вашим ПОЛНЫМ ПРАВОМ ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОЗАБОТИТЬСЯ СВОИМИ ПРАВАМИ НА ЖИЗНЬ, я мелким таким шрифтом наберу Вашу же мысль: "моя жизнь или "хорошая жизнь" Бекмана". Разве это однозначные понятия?
Конечно - не однозначные) Я могу немножко поменять формулировку...:p И сказать - не ХОРОШАЯ жизнь Бекмана, а такая, какую ОН ХОЧЕТ... А такая, какую он хочет - к сожалению - исключает МОЁ присутствие в обозримом его взору пространстве... И я имею полное основание опасаться того, что он абсолютно ГОТОВ избавиться от этого моего присутствия ЛЮБЫМИ способами, - вплоть до физического уничтожения...
И какая опасность будет исходить. если справедливость будет восстановлена. Всего только справедливость, ничего больше?
Самая реальная опасность... Мы это уже проходили... Так сказать - "Плавали, знаем!"... А я не готова жертвовать своей жизнью и жизнью своих близких ради "справедливости по Бекману"...
Прочитал про кладбище. Чудо! Спасибо.
Спасибо и Вам!
Скарлетт
17.12.2008, 22:41
Ваши заборы далеко западней должны быть, если они у вас вообще были.
Откуда Вам знать, что должно быть, и чего быть не должно?
Не много ли Вы на себя берёте?
Мой забор стоит там, где я его поставила, и Вашего духу поблизости не было, когда я этим действом занималась... На этом месте, может - до Вас снежный человек бегал... И что теперь? Он сейчас придёт и будет мне диктовать, куда я его должна перенести? Да и мало ли, кто там ещё - пробегал... Теперь все эти "пробегавшие" будут предъявлять права на мой забор?
Откуда Вам знать, что должно быть, и чего быть не должно?
Не много ли Вы на себя берёте?
Мой забор стоит там, где я его поставила, и Вашего духу поблизости не было, когда я этим действом занималась... На этом месте, может - до Вас снежный человек бегал... И что теперь? Он сейчас придёт и будет мне диктовать, куда я его должна перенести? Да и мало ли, кто там ещё - пробегал... Теперь все эти "пробегавшие" будут предъявлять права на мой забор?
Нет,вы слышали!?
Вот это вот ихняя логика.
Нееееет. С вами по человеческий нельзя.Никак нельзя.
Откуда Вам знать, что должно быть, и чего быть не должно?
Не много ли Вы на себя берёте?
Мой забор стоит там, где я его поставила, и Вашего духу поблизости не было, когда я этим действом занималась... На этом месте, может - до Вас снежный человек бегал... И что теперь? Он сейчас придёт и будет мне диктовать, куда я его должна перенести? Да и мало ли, кто там ещё - пробегал... Теперь все эти "пробегавшие" будут предъявлять права на мой забор?
Вряд ли ваши поставили заборы. Это не ваших правилах.Так и будете жить с поваленным штакетником или плетнем, пока комхоз не поможет. Ваши маргинилизованны, и это первый признак вырождения. Логика же у вас как у монголов, от которых недалеко ушли в сознании. Где ваша нога ступила, там ваше.И что интереснопробалтываетесь о сокровенном, типа вырезать сердца и пр.В этом и есть нутро вашего психогенотипа зараженного вечным кочевьем по чужим землям:D Надо всем соседям подумать над понятием о вашем свяшенном праве на их собственность.
Вы скрываете сейчас то что озвучили когда то ваши идиоты.Хамицаев В.,Балаев А. " Давид Сослан, Фридрих Барбаросса-Алания от Палестины до Британии. " Владикавказ, 1992. С.10.: "Сегодня настала пора положить конец спекуляциям, которые на руку диким экстремистам из числа ингушей и грузин, только по невежеству своему не ведающих, что на Кавказе должны проживать только осетины, германцы и словяне».
Славян и германцев только не понял чего приплели, так для отмашки, чтоб звучало? Вы не знаете зачем они это сделали? Славяне и русы думают правда по другому.Там выше уже приводил ссылочку с мнением "братьев" которым ваши авторы любезно гарантируют проживание на Кавказе, когда конечно изгоняят всех остальных типа грузин, ингушей, чеченцев, кабардинцев, абхазцев и пр. для ваших идеологов этнический мусор.Насчёт сылочки, не поленюсь учитывая ваш уровень сделать это еще раз.))))Читайте
http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=834/
Откройте еще раз свое "личико")))
Скарлетт
18.12.2008, 07:20
Так и будете жить с поваленным штакетником или плетнем,
А это не ваше дело...) Штакетник (или плетень) - МОЙ! Хочу - чиню, хочу - ломаю...:p
Ваши маргинилизованны, и это первый признак вырождения.
Ну, это ваши несбыточные мечты:) Даже комментировать лень...)
Логика же у вас как у монголов, от которых недалеко ушли в сознании. Где ваша нога ступила, там ваше.
О как!:D А скажите, по какому принципу ВЫ определяете - где ваше, а где не ваше?
Ну, вот как ингуши догадались, что Ингушетия - это ничто иное, как именно Ингушетия?)
По запаху, что ли? :D Или у вас от Господа Бога дарственная имеется?:)
Или Вы уже просто не знаете, что сказать?;) Так молчите уже тогда, сударь, молчите - глядишь, за умного сойдёте...:p
Насчёт сылочки, не поленюсь учитывая ваш уровень сделать это еще раз.
Зря старались... Я фашистский бред не читаю, в каком бы он ни был исполнении... (ну, разве что для ингушского делаю исключение...:p Вы у меня по льготной квоте проходите...:D)
Эхх - не цените вы меня, господа ингуши...) Я к вам со всей душой, а вы меня всякими нехорошими словами обзываете...:) Уйду я от вас... - злые вы...:(
Хамицаев В.,Балаев А. " Давид Сослан, Фридрих Барбаросса-Алания от Палестины до Британии. " Владикавказ, 1992. С.10.: "Сегодня настала пора положить конец спекуляциям, которые на руку диким экстремистам из числа ингушей и грузин, только по невежеству своему не ведающих, что на Кавказе должны проживать только осетины, германцы и словяне».
По сравнению с этими вашими столь вами любимыми нацистами, те нордусовцы просто детки малые, а наши еще и не родились.))
Далеко не уходите, пересидите в своем уголке.А то скучно без вас будет....:D
[QUOTE=Scarlett;52663]Если бы я знала ответ, я бы и не задавала вопроса...
Ну, почему же - не выполнен? В СССР он выполнен в полной мере... Взамен одного Пригородного района ЧИ АССР получила ТРИ района, которые ранее принадлежали Ставропольскому краю...
И этот акт передачи зафиксирован документально... То есть эти три района ЧИ АССР получила не просто в подарок, а именно ВЗАМЕН Пригородного... И никто почему-то от этой замены не отказывался...
Вот это уже интересно...
Ну во первых это исконная территория проживания чеченцев и никто из ставропольцев не возражал . А если не т возражений и противостояния то в чём проблема? Вы же Моздокский район прихватили и часть Курпского района КабардиноБалкарии? И при этом не жужжите...
Но у вас вродь их не требуют значит всё в норме.
За Пригородный и Владикавказ ингушам ничего не давали.
Так что мы будем искать возможность всеми законными средствами добиваться своей территории (тем более закон за нас)
Мой забор стоит там, где я его поставила, и Вашего духу поблизости не было, когда я этим действом занималась... Теперь все эти "пробегавшие" будут предъявлять права на мой забор?
Не обижайтесь, Скарлет, но всё же возражу Вам скорее в моральной плоскости, чем в практической.
Понятное дело, что страсти накалены и обиды обострены. Отчего всё же исходить из неизбежности самых худших ожиданий? Говоря более образно, почему Вы так уверены в том, что Бекманн (Бекманн, не обижайтесь тоже на нижесказанное), что Бекманн - Бармалей? Только потому что он в порыве спора иногда говорит жёсткие вещи? И разве на осетинских форумах высказываются менее радикальные соображения? Вы и ЖД тоже иногда довольно вяло, но всё же признаёте, что много чрезмерного звучит и сосетинской стороны. Проблема в том, что Бекманн всё же пострадавшая в результате конфликта сторона. А осетины, в принципе, выигравшая. И что понятно и даже простительно в устах Бекманна - совершенно цинично и бесчеловечено звучит в устах какого-нибудь переселенца из Украины с рубильником в руках.
И разве нет прецендентов в новейшей истории? Ведь есть же разделённый Кипр. И мы помним зверства 1974 года. В России очень любят последние годы вспоминать (даже коммунистка Л. Васильева) о жестокостях, творившихся турецкой армией против греческого и армянского гражданского населения на острове в июле-августе1974 года. И о вандализме турок, разрушавших церкви, осквернявших кладбища и т.п. Но естьи другая правда - об изгнаных турках, о чудовищных фактах реззни в июле 1974 турецкого населения по всему острову отрядами греческой милиции. Турция, хотя я и не могу согласиться с её ответными действиями, решительно ИМЕЛА МНОГО БОЛЕЕ ПРАВ ГОВОРИТЬ О СВОЁМ ВТОРЖЕНИИ, КАК ОБ ОПЕРАЦИИ ПО СПАСЕНИЮ ТУРОК, чем РОССИЯ ПО ПОВОДУ "ЗАЩИТЫ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН" и постыдном кремлёвском слогане "принуждении к миру".
Так вот, остров, как мы все знаем, разделен и между общинами нет взаимопонимания до сих пор. Но вполне наблюдается сосуществование. Даже с открытием КПП и свободным проходом в оккупированные зоны. Да, с войсками ООН и вооружёнными силами сторон. Да, с зонами отчуждения. Но сосуществования без резни и терроризма (ну помимо одиночных эксцесов, где их не бывает). Правда, гарантом мира там ООН, а не СНГ и войска ООН и Великобритании, а не ангажированная армия России с совершенно неадекватной поддержкой лишь одной стороны конфликта. При этом эта армия гордо именуется в Грузии - "миротворческими силами", а в России- внутренними войсками, потому что РФ всё ещё вынуждена оглядываться на международные институты и держит в региолне конфликтов оккупационную по-существу армию, но в статусе "внутренних войск". Даже опираясь на них и исключительно на внутренне право, Москва вполне способна решить этот конфликт, встав над ним и прибегнув к мерам, которые вполне могут понравиться не только осетинам, но и ингушам, но которые позволят последним вернуться на свои земли и жить там не опасаясь повторения 1992 года.
В Мосвке, к сожалению, нет людей способных взять на себя, подобно генералу Лебедю, ответственность. Причин много и не буду утомлять. Но главная, как мне кажется, принципиальное равнодушие к судьбам и осетин и ингушей. Надежда на авось и внутренние войска. Конфликт не решён и смешно думать, что принятие деклараций и законов его исчерпает. Но ведь -думают!
Интересно, Ваш забор, вызвавший столько эмоций - кирпичный или штакетник? ;)
Ваш знакомый
18.12.2008, 09:18
Так что мы будем искать возможность всеми законными средствами добиваться своей территории (тем более закон за нас)
Этот вариант будет действовать до тех пор, пока осетины "готовы воевать до последнего русского солдата", но если начнутся перемены в России, тогда вступит в силу вариант "Справедливость" от Опфера.
Уважаемая Магомедовна,
философы утверждают что все действия руководствуются двумя чувствами: страх и любовь. В любви к ингушскому народу, несмотря (как удивительно было подмеченно!!!) на"сочувствие сквозь зубы", меня заподозрить невозможно, остается страх. Я боюсь новой войны, независимо от ее результата. В начале Карабахского конфликта, Горбачев собрал цвет интеллигентции всех республик. Он возмущался и ругал армянских и азербайджанских общественных деятелей за то что они бездействуют и фактически потакают кровопролитию. Остальные интеллигенты молча стояли с каменными лицами и наблюдали за происходящим, как будто дело происходило между дуэльянтами и это было лишь их дело. Если бы Горбачева поддержали все представители общественности, возможно события развились по иному.
Насчет двух миллионов рублей. Предполагаю что про "прицеп" с пропиской Вы заметили правильно.
Скарлетт,
я Вас не дооценивал. Не знаю что Вас привело на этот сайт, но Вы меня действительно правильно поняли.
В любви к ингушскому народу, несмотря (как удивительно было подмеченно!!!) на"сочувствие сквозь зубы", меня заподозрить невозможно, остается страх. Я боюсь новой войны, независимо от ее результата.
Нет, дорогой ewrej, я вас не заподозрил в "сочувствии сквозь зубы", я это отметил для себя. Именно это и следовало из контекста вашего первого обращения на сайте. Когда ещё Вы не вспомнили о философах и Горбачёве. Да что Вы тоже заладили о страхе? Вот уж не подозревал наличие у вас (я говорю в множественном числе, т.к. Вы не единственный и не первый кто тут высказывают страх и опасения) что вами движет, преимущественно, страх! Как же можно с этим жить дальше?
О философах это Вы хорошо, что вспомнили, хотя философов было много и многие из них не ограничивали себя только любовью и страхом. А вот о Горбачёве, думаю, несколько неуместно напомнили. И уж тем более о деятелях культуры. Ну, какие деятели культуры наблюдались в СССр в годы заката Горбачёва? Т.е. они наблюдались - но ни Аверинцев, ни Лихачёв, ни Гаспаров, ни ещё человек 10-15 деятелей культуры их уровня с Горбачёвым по Наг-Карабахским делам (да и не только) встречаться не намеривались. А другие "деятели" к культуре отношения не имели. У него была жена - деятель, рассуждавшая о философских понятиях в гостях у Койвисто за чашкой чая, публично, так что весь СССР мог послушать по тв её постыдно смехотворный лепет. Дело Горбачёва и Наг-Карабаха было решено к тому времени уже, И решено без Горбачёва с его деятелями. Я так понимаю, что Вы прелагаете повторить опыт? А не становится страшно от возможных последствий?
Честное слово, эбрейли, сегодня Скарлет, а вот теперь и Вы следом просто создаёте тут атмосферу глубочайшего ужаса перед будущей жизнью с ингушами. А ведь она неизбежна. Жизнь. Может быть перестать бояться и недоверять. А пытаться что-то предлагать. Вот Скарлет на предыдущей странице сказала "А", но от произнесения следующей буквы решительно воздержалась и перешла к теме штакетника.
Вы, произнеся пламенную речь о матерях и га, тоже предпочли свернуть в сторону страхов и электрических рубильников. Я утрирую, конечно, но ведь это не выход и даже не поиск выхода. Это состояние, извините, кролика, завороженного удавом. Извините, прервусь, отзывают обстоятельства. Вернусь - продолжим.
Уважаемая Магомедовна,
философы утверждают что все действия руководствуются двумя чувствами: страх и любовь. В любви к ингушскому народу, несмотря (как удивительно было подмеченно!!!) на"сочувствие сквозь зубы", меня заподозрить невозможно, остается страх. Я боюсь новой войны, независимо от ее результата. В начале Карабахского конфликта, Горбачев собрал цвет интеллигентции всех республик. Он возмущался и ругал армянских и азербайджанских общественных деятелей за то что они бездействуют и фактически потакают кровопролитию. Остальные интеллигенты молча стояли с каменными лицами и наблюдали за происходящим, как будто дело происходило между дуэльянтами и это было лишь их дело. Если бы Горбачева поддержали все представители общественности, возможно события развились по иному.
Насчет двух миллионов рублей. Предполагаю что про "прицеп" с пропиской Вы заметили правильно.
Скарлетт,
я Вас не дооценивал. Не знаю что Вас привело на этот сайт, но Вы меня действительно правильно поняли.
Так если страх так велик(независимо от результата) не проще ли говорить и убеждать тех к кому действительно испытываете любовь-к своему народу!Нет альтернативы войне кроме как возвращения того,что вам не принадлежит,а война уже идёт и будет только ужесточатся,только от вас(осетин) зависит чтобы она остановилась и вы это знаете .Рано или поздно всё равно это будет,вопрос какими жертвами.У вас есть выбор у нас нет.
Denis,
в отличие от Вас я насколько возможно объяснил свое появление на форуме. Оно совпало не в последнюю очередь с новостями о требовании Ингушетии к СО. Что же побудило Вас здесь появится? Я осетин, Вы римлянин. Вам-то о чем переживать? Если здесь "бабахнет", Папа лишь перекреститься.
А это не ваше дело...) Штакетник (или плетень) - МОЙ! Хочу - чиню, хочу - ломаю...:p
Если бы вы это делали в своей коммунальной квартире, а то вы с упорством достойного лучшего применения делаете в чужой, прихваченной по случаю через родство с домуправом швондером.
Ну, это ваши несбыточные мечты:) Даже комментировать лень...)
Да? А факты говорят о обратном......
О как!:D А скажите, по какому принципу ВЫ определяете - где ваше, а где не ваше?
Ну, вот как ингуши догадались, что Ингушетия - это ничто иное, как именно Ингушетия?)
Принцип прост, до колонизации Кавказа Российской Империей, осетины входили с состав Османской Империи, как крепостные черкесских князей, часть грузинских в Шидакартли, а вайнахи были свободны, и есть карты нескольких государств учавствовших в русско-турецкой войне.Такие, как британские, османские и российские.Если вам это невдомек, что бывают карты в архивах.И не только советских, которые ваши успели слегка обчистить через свою агентуру при вожде и отце народов.
По запаху, что ли? :D Или у вас от Господа Бога дарственная имеется?:)
По запаху тоже, - вони много после вашего появления на С.Кавказе, в хазарском обозе. А Творец кажется уже решил, посему смотрите пункт второй.
Или Вы уже просто не знаете, что сказать?;) Так молчите уже тогда, сударь, молчите - глядишь, за умного сойдёте...:p
Учитесь зубрилка, молодца.Только кроме плагиата чужих постов, неплохо и свои бы сочинять...
Зря старались... Я фашистский бред не читаю, в каком бы он ни был исполнении...
Не фашистский, а русский националистический....А фашистский в ТВ сегодня.....Плохо разбираясь в национальной политике путая понятия, пытаетесь что-то изобразить.Постоянно будьте на этом сайте на стремё.Будете здать когда драпать с Москвы...русские свою власть по любому установят, как бы не подыгрывали им сейчас "кремлевские "россияне", а там Творец решит между нашими спор....без вмешательства "русских россиян".Надеюсь вы программы русских националистов прочитать удосужились? Там вам места нет в столице Русского государства.Разве что свои торговые московские лавки придется придется обменять на лопату и метлу...да и те уже арийцы таджики перехватили....Или вы русская по ДНК? Мало ли русских в осетии пользовались услугами ваших "дам".....так что вполне, ваши дедушки милосердные могли кормить чужих дитяти, икогда может и не убивая их......))))))
(ну, разве что для ингушского делаю исключение...:p Вы у меня по льготной квоте проходите...:D)
Мы у ваших вождей проходим по статье "Непреодолимое препятствие при создании Великой Хазарии".И геноцидили вейнахов не раз, а нас всё столько же и и так же свободны духом....Так что вашим свой проект ни в жисть не проталкать, дуйте израильские горки осваивать..пока места еще есть на склонах, а придется в пустынях пески месить на верблюдах снова...как пару тысяч лет назад.США имеет свойство с 1940-х годов, суда с беженцами разворачивать, не нужны там конкуренты....))))
Эхх - не цените вы меня, господа ингуши...) Я к вам со всей душой, а вы меня всякими нехорошими словами обзываете...:) Уйду я от вас... - злые вы...:( Ну вы точно достойна своего народа.Вам тут целый уголок выделили на форуме, чего ни один ингуш еще не удостоился, а вы...ну точно как Лермонтов сказал.....:D
Denis,
в отличие от Вас я насколько возможно объяснил свое появление на форуме. Оно совпало не в последнюю очередь с новостями о требовании Ингушетии к СО. Что же побудило Вас здесь появится? Я осетин, Вы римлянин. Вам-то о чем переживать? Если здесь "бабахнет", Папа лишь перекреститься.
Интересный логический ход, правда, милый йахуди, и тут Вас давно опередила Скарлет и мы с нею уже имели объяснения по этому вопросу. Ей не понравилосьВам, думаю, тоже не понравится.
Повторю для вновь прибывшего:
Во-первых, я т.с. "временный" римлянин. На самом деле я русский и гражданин РФ и вопросы, подобные этому меня живо касаются. Я, может это и не подчёркивая особо, русский националист (не фашист и не националист в путинском смысле) и мне не безразлична будущая судьба России, тем паче, что мне (и нам всем) в ней жить.
Я твёрдо уверен, что все вопросы в этом мире по-справедливости не решить, но это и не основание, чтобы плодить новые проблемы и создавать вопросы там, где их нет (агресси России в Грузии и вообще хулиганская политика Кремля в отношении ЕДИНСТВЕННОГО нашего союзника на Кавказе, начиная с 1992 года). Грузинских осетин, как вы поняли, я союзниками России не рассматриваю. Помоему действия Какой ты даже не нуждаются к комментериях.
Что касается наших граждан, живущих на территории нынешнего бардака, именуемого РФ, то законы и правила должны быть равны для всех. Никто не имеет право, прикрываясь Центром, а тем более ВС Росиии решать свои местечковые интересы за счёт соседа. Тем более - за счёт титульной нации. Очень не люблю этого гнусного определения, но использую, чтобы покороче.
Именно то, что закон прописан для всех, но применяется избирательно и карает только "врагов" - путина ли, газпрома ли, местных властей или ещё кого - и есть один из залогов неизбежного разрушения РФ.
Для меня осетин, живущий в Москве и живущий русской культурой - представитель "титульной" нации. Знаком с несколькими осетинскими семьями в Питере и не питаю ни малейших антипатий к ним.
Но тогда уж, приезжая из Москвы или Украины на малую родину, не хватайтесь за рубильник. А если хватаетесь, то имейте в виду: В РФ пусть и номинально, но есть ответсвенность за националистические проявления. Вы ведь гражданин РФ? И не из грузинских граждан по мановению паспортистов-"миротворцев" ставших "россиянами"?! Вы - россиянин (хотя мы уже понимаем с Ваших слово, чего это Вам стоило). А значит - наделены ровно теми правами, что и Казбек с Магомедовной. И ничуть не лучше меня или их.
Если бы наши власти (не ничтожества вроди Хижы - мы его в Питере хорошо помним) имели мозги (джаже не ответственность, а всего только мозги), то в 1992 году они должны были самым ЖЕСТОКИМ образомвостановить статус кво в Пригородном районе. Организаторы резни должны были быть найдены и сидеть и по сию пору. Участники - расстреляны. Понимаю, что многих пришлось бы расстрелять. Но это было бы земным наказанием убийцам и мерзавцам. Так как не ингуш и не осетин - говорю это чрезвычайно хладнокровно и без эмоций. Только так и сохраняются государства.
Вместо этого было принято решение дать карт-бланш своим чекистским и коммунистическим друзьям - всем этим полузасохлым Дзасоховым и Галазовым, на которых клейма ставить негде, и с которыми до сих пор носятся как с китайскими куклами.Вот с кого бы спросить за многое.
И во-вторых: Терпеть не могу нашей доморощенной геополитики в духе убогого Дугина. Но твёрдо убежден в том, что Осетия - это коридор в Грузию. Только в этом смысле (плюс, как место расквартирования войск) она и нужна России. А так как нынешние великие государственные мыслители сделали бессмысленным существования этого коридор, то.... То я бы на их месте начал ремонт и перестройку коридора, с превращениям ряда закутков (Моздока, например) в самостоятельные территории. Думаю, что рано или поздно, но этим займутся.
И последнее: Папа Бенедиктус XVI, конечно, перекрестится, он не знает о Вашем прибытии во Владикавказ, но живо интересуется вопросами Кавказа. Если у вас "бабахнет", он не станет радостно хихикать, укладываясь спать и отключать рубильники, хотя очень экономен. До скупости. Немец, одним словом.
Дугинские идеи полагаю уже потерпели фиаско. Проталкивая в унисон с россиянами из кремля великодержавность, под соусом евразийства.....дураков нема снова в ярмо.Строили бы демократическое государство пусть и в национальном русском духе,при этом не ушемляя одних и носясь как с торбой с другими, как правильно выше написанно, так может что и получилось бы.А в фашистское олигархическое желающих, даже зарубежных русских, вряд ли много сыщется...Хотя сейчас новая фишка для шантажа снговских лидеров, тоже не ангнцев Божьих, но всё ж не дураков, - соотечественники.....Вспомн ли, когда туркменбаши русских гнобил в упор не замечали......Это называется использовать фактор диаспор вместо пугала, при этом не задумываясь о эффекта обратного противодействия и подставы людей...
У России был шанс стать объеденителем народов в демократическом обществе, а стала снова пугалом и отталкивать народы, думаю судя по политике в кремле антинародное правительство или глупое.Не буду уж писать, что цинично-продажное т.к. за руку не ловил, но на клавиатуру просилось....)))
Денис, Вы правы, много всего крутится вокруг Газпрома .Когда пахнет газом или нефтью мутнеет разум ...
Дугинские идеи полагаю уже потерпели фиаско. Проталкивая в унисон с россиянами из кремля великодержавность, под соусом евразийства.....дураков нема снова в ярмо.Строили бы демократическое государство пусть и в национальном русском духе,при этом не ушемляя одних и носясь как с торбой с другими, как правильно выше написанно, так может что и получилось бы.А в фашистское олигархическое желающих, даже зарубежных русских, вряд ли много сыщется...Хотя сейчас новая фишка для шантажа снговских лидеров, тоже не ангнцев Божьих, но всё ж не дураков, - соотечественники.....Вспомн ли, когда туркменбаши русских гнобил в упор не замечали......Это называется использовать фактор диаспор вместо пугала, при этом не задумываясь о эффекта обратного противодействия и подставы людей...
У России был шанс стать объеденителем народов в демократическом обществе, а стала снова пугалом и отталкивать народы, думаю судя по политике в кремле антинародное правительство или глупое.Не буду уж писать, что цинично-продажное т.к. за руку не ловил, но на клавиатуру просилось....)))
Денис, Вы правы, много всего крутится вокруг Газпрома .Когда пахнет газом или нефтью мутнеет разум ...
Совершенно согласен, дорогой dt52! Но думаю, что у нынешней РФ никогда никакого шанса стать "объединителем народов" не было и нет. Это доказал и 1992 и 1994 и 1999 и 2008 годы. Три президента - три совершенно одинковых тупиковых коридора, упирающихся в скалу. И разуму тут не от чего мутнеть. Его изначально не было.
Разве засылать в Абхазию чеченцев и казаков в 1992 было проявлением разума? А метаться из стороны в сторону, то с двумядикими геноцидными войнами на Кавказе, то с отложенной "независимостью" Чечни, то с туманными взрывами в Москве и не менее странными террактами на Петровке и в Беслане? А работа в "Южном потоке" с параллельным устройстовм баз на территории суверенного государства без его согласия? А периодический. после очередного провала, газовый шантаж Украины, кончающийся всегда ничем? Это свидетельство подростковых комплексов одного великовозрастного но так и непвзрослевшего, злобного и мстительного мальчика-пэтэушника, крайне неудачливого в экономике и внешней политике и везде подозревающего врагов, которых нужно в лучшем случае - посадить. А газовая труба - это уже случайное совпадение. Правда, неслучайно захватившая власть в РФ, но это уже другая тема.
Поэтому они и изолгались. Очень хочется представить существующим то, чего нет и никак не получается. А не то россияне зададуться вопросом - а нужны ли они вообще в руководстве страны при таких "успехах"?
Какое дело (кроме словоблудия) у нынешних наймитов Кремля и капитала до миллионов русских, живущих даже не в дальнем зарубежье, а хотя бы в странах СНГ? Вопрос риторический. Вот тысяч пятьдесят грузинских осетин и абхазов - более русские, чем 24 миллиона этнически близких русскоговорящих.
И ещё: тут как-то товарищ Скарлет упоминула "либерастические" газеты, которые она, по её словам, читает (?) в Москве. Из этого следует, что идеи Западной цивилизации ей крайне неприятны. Я не говорю о немцовщине или хакамадовщине, мы ведь понимаем, что либеральные ценности не ими придуманы и не ими осуществляются. Так следует это понимать, что иные формы национальной политики вполне бы устроили нашу москвичку Скарлет?
Вы правильно упоминули выше, что есть (и единственно реальный в приходе к власти) вариант национализма - расо-фашизм. При таком "национальном" режиме, пострадают все - и осетины и ингуши и чукчи и больше всего пострадают остатки русского народа - который снова будут уничтожать некоторое время под идеологическими соусоми, пока страна не сгниёт и не развалится уже окончательно.
Я в этом вопросе пессимист. И думаю, что всё что происходит последнее время - прямой курс к удержанию власти любым путём, вплоть до военного переворота (который пока что вполне проходит) и под любыми лозунгами. Впрочем, необслюнявленных, незатасканных и незамусленных лозунгов уже почти и не остаётся. Вот тут-то вполне и пригодится националистический кретинизм.
А кретинов для воплощения в жизнь этого кретинизма в РФ всегда найдётся с избытком.
Ваш знакомый
19.12.2008, 21:48
Приятно читать! Грамотно и доходчиво.
Признаюсь, поначалу относился к Denis с некоторой опаской, вроде национализмом попахивало, потом присмотрелся и, честно говоря, к русскому национализму (не путать с нацизмом) появился интерес. Жаль не хватает времени на самообразование, но рассчитываю, что Denis не исчезнет и будет делиться своими мыслями в дальнейшем.
Скарлетт
20.12.2008, 01:32
Отчего всё же исходить из неизбежности самых худших ожиданий? Говоря более образно, почему Вы так уверены в том, что Бекманн (Бекманн, не обижайтесь тоже на нижесказанное), что Бекманн - Бармалей?
Оттого, чтобы опять не обмануться в "лучших"...
И, когда я говорю про "Бекмана" - это тоже в общем то образное выражение... Бекман - это совершенно не обязательно именно тот Бекманн, который присутствует на этом форуме... Это, так сказать, собирательный персонаж... И поверьте мне, что мне есть из чего его "собирать"...
Когда достаточно взрослые люди не устают повторять такую вещь, как: "Плохим осетинам - плохие гробы, а хорошим - хорошие"... Когда опять те же самые люди - не сопляки недоразвитые, а ИМЕННО ВЗРОСЛЫЕ - говорят про убийц ингушской национальности, что: "Если вот эти самые убийцы и похитители людей совершали противоправные действия против ОСЕТИН, то они никакие не преступники, а если не против осетин, тогда только их можно назвать преступниками"... Вот когда я сплошь и рядом читаю такие вещи, то откуда мне знать - кто поселится рядом со мной - а вдруг один из таких вот фашистов? У него же на лбу не написано, что он - не "бекман"...
Конечно - и мне (сидя в московской квартире), и Вам в Вашей римской мансарде, до которой даже воды Тибра не достают - очень легко рассуждать о том, что не надо "исходить из неизбежности"...
Конечно, не надо... Но для тех, для кого риск вновь оказаться жертвой вот таких вот "бекманов" - РЕАЛЕН, которые УЖЕ на своей шкуре испытали эту самую "неизбежность" - им не втолкуешь наши принципы человеколюбия... Ну, не желают они рисковать..., и я их понимаю...
Это вам не в казино проиграть пару тысяч долларов... Тут собственная жизнь - ставится на кон...
И разве на осетинских форумах высказываются менее радикальные соображения?
Да! Гораздо менее! Мало того - если они всё-таки высказываются, то обязательно находятся ОСЕТИНЫ же, которые просто затыкают подобных "высказывальщиков"... И не будем далеко ходить - скажу, что ЛИЧНО Я не раз это делала - и в достаточно грубой форме... (с осетинами я, как это ни странно, но гораздо менее дипломатична, чем с ингушами:D)
Проблема в том, что Бекманн всё же пострадавшая в результате конфликта сторона. А осетины, в принципе, выигравшая.
Начнём с того, что пострадали обе стороны... Если Советский Союз в ВОВ - был выигравшей стороной - значит ли это, что он не был "пострадавшей"?
Или же - если на Вас в тёмном переулке напал бандит, а Вам удалось отбиться, да так хорошо удалось, что бандит сам попал в больницу - то кого нужно считать пострадавшей стороной?
И разве нет прецендентов в новейшей истории?
Видите ли - как оч правильно заметил Лев Толстой: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему..."
Поэтому не будем говорить о "прецедентах"...
Ну, если только эти самые "прецеденты" не затронуты Вами с единственной целью - показать, как выгодно отличаются "гаранты мира" ООН от "ангажированной" армии России...:D
Можно, конечно, и об этом поговорить, но это уже отдельная тема...
Я Вам советую с этой темой зайти на форумы Южной Осетии - чтобы уже было с чем сравнивать...:p (Могу даже дать ссылочку, если хотите... Заодно познакомитесь с очень многими РУССКИМИ соотечественниками, которые далеко не разделяют Ваши взгляды...)
А вот если говорить об "ангажированости" Российской армии в данном конкретном случае, то я Вас попробую удивить, и скажу, что как раз ангажирована то она была совсем не в том направлении, как Вам, может быть, кажется...:p Хотя допускаю, что Вы вполне правильно информированы, и Ваша реплика по "поводу" - есть не более, чем пиар-ход...:p
В Москве, к сожалению, нет людей способных взять на себя, подобно генералу Лебедю, ответственность. Не стОит идеализировать Лебедя, так же как не стОит уж слишком демонизировать тех, кто сейчас "в Москве"... Политика - вообще очень странная вещь - и судить и об ней, (а также об тех, кто в НЕЙ) - оперирируя категориями общечеловеческой нравственности - по меньшей мере - неумно...
Но главная, как мне кажется, принципиальное равнодушие к судьбам и осетин и ингушей.
См. выше
Конфликт не решён и смешно думать, что принятие деклараций и законов его исчерпает.
Нет, конечно... Здесь может помочь только обоюдное желание и осетин, и ингушей его (конфликт) ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - решить... Гибкая система ВЗАИМНЫХ компромиссов... Общение, общение, и ещё раз общение... Терпеливое и доброжелательное... И даже при наличии этих условий - нужно ВРЕМЯ! МНОГО времени...
Скарлетт
20.12.2008, 02:19
Если бы вы это делали в своей коммунальной квартире, а то вы с упорством достойного лучшего применения делаете в чужой, прихваченной по случаю через родство с домуправом швондером.
Про что это Вы, сударь? Я говорила про СВОЙ забор, который Я поставила...- вокруг СВОЕГО дома...
А о чём Вы? Опять о своей "собаке"? Не надоело?
Да? А факты говорят о обратном......
Какие факты?
Принцип прост, до колонизации Кавказа Российской Империей, осетины входили с состав Османской Империи, как крепостные черкесских князей, часть грузинских в Шидакартли, а вайнахи были свободны, и есть карты нескольких государств учавствовших в русско-турецкой войне.Такие, как британские, османские и российские.Если вам это невдомек, что бывают карты в архивах.И не только советских, которые ваши успели слегка обчистить через свою агентуру при вожде и отце народов.
То есть Вы таки за то, чтобы Россия снова платила дань монголам?:D
По запаху тоже, - вони много после вашего появления на С.Кавказе, в хазарском обозе.
Без комментариев...
А Творец кажется уже решил...
Я пока вижу, что Его решение в нашу пользу... Причём уже неоднократное... Посмотрим, что будет дальше...
Учитесь зубрилка, молодца.Только кроме плагиата чужих постов, неплохо и свои бы сочинять...:D
Это выражение действительно не я придумала, но ведь и не Вы тоже :p
Поэтому давайте не будем про "плагиат":) А уж про "сочинения" СВОИХ - так неужели ж Вы за меня "сочиняете"?:D
Не фашистский, а русский националистический....
Да нет... Когда - НЕфашистский, тогда люди не стараются унизить другую нацию...
А это - ИМЕННО фашистский!
Плохо разбираясь в национальной политике путая понятия, пытаетесь что-то изобразить. :eek:
Я - ИЗОБРАЗИТЬ? Да уже полно Вам, сударь...:D
Ну, вон даже Бекман признал, что я не считаю нужным надевать какие бы то ни было "маски"...
А Вы мне про какие-то "изображения" тут толкуете... Я ВСЕГДА говорю то, что ДУМАЮ, в чём - УВЕРЕНА, а если НЕ уверена, то опять же - ТАК и говорю - мол, не уверена я, господа хорошие, но предположить - имею право...)
Постоянно будьте на этом сайте на стремё.Будете здать когда драпать с Москвы...русские свою власть по любому установят, как бы не подыгрывали им сейчас "кремлевские "россияне", а там Творец решит между нашими спор....без вмешательства "русских россиян".Надеюсь вы программы русских националистов прочитать удосужились? Там вам места нет в столице Русского государства.Разве что свои торговые московские лавки придется придется обменять на лопату и метлу...да и те уже арийцы таджики перехватили....
А говорите - не фашистский...:D
Мало ли русских в осетии пользовались услугами ваших "дам".....так что вполне, ваши дедушки милосердные могли кормить чужих дитяти, икогда может и не убивая их......))))))
Ещё раз без комментариев...
А ведь взрослый человек... Ай-яй-яй, как не стыдно...
Мы у ваших вождей проходим по статье "Непреодолимое препятствие при создании Великой Хазарии".И геноцидили вейнахов не раз, а нас всё столько же и и так же свободны духом....Так что вашим свой проект ни в жисть не проталкать, дуйте израильские горки осваивать..пока места еще есть на склонах, а придется в пустынях пески месить на верблюдах снова...как пару тысяч лет назад.США имеет свойство с 1940-х годов, суда с беженцами разворачивать, не нужны там конкуренты....))))
И тут "Остапа" понесло...)
Нью-Васюки будут терь называться Нью-Назрань?)
Вам тут целый уголок выделили на форуме, чего ни один ингуш еще не удостоился...:D
Ну, должна же у вас быть хотя бы видимость дип.миссии?...)
Скарлетт
20.12.2008, 02:33
Не знаю что Вас привело на этот сайт,
Я тут переводчиком работаю - с радикального ингушского на общечеловеческий, и наоборот)
Наоборот, правда - больно тяжело, - не понимают люди, но я, по крайней мере - стараюсь:) А вдруг чудо случится, и хоть кто-то, да поймёт...:)
но Вы меня действительно правильно поняли.
Это было нетрудно - Вы ж не на радикальном ингушском говорите, и даже не на радикальном осетинском...:)
Я тут переводчиком работаю - с радикального ингушского на общечеловеческий, и наоборот)
Наоборот, правда - больно тяжело, - не понимают люди, но я, по крайней мере - стараюсь:) А вдруг чудо случится, и хоть кто-то, да поймёт...:)
Это было нетрудно - Вы ж не на радикальном ингушском говорите, и даже не на радикальном осетинском...:)
На ваши ответы на мои посты, даже ничего писать не буду, т.к. диагноз мой окончательный.Нет такого политико-этического дна бездны, в который, ваши политики, формирующие нацистское сознание вашего народа, не постучались бы снизу.
А вот по вашему общению тут, с вашим соплеменником, вот что скажу.Вы хорошо понимаете друг-друга, потому что оба говорите на фарисейском языке культивированном у вас веками и который уже в ваших генах.Повторюсь, что из холопа, через материальные блага, можно сделать мешанина, но аристократизм это удел духа, хотя думаю вряд ли сие дойдет до разума адресатов. Но зря думаете, что все вокруг страдают беспамятством.Кроме вашего мнения о вашей избранности и вседозволенности, есть еще и другие мнения. И они будут скоро превалировать, потому что историческая справедливость за нами.И вы это знаете, но умело ретушируете словоблудием, и мы это знаем и открыто пишем и говорим.Если ваши сородичи сионисты оказались состоятельными, через 20 веков потребовать якобы свою землю Палестины, то не думайте, что наши будут более беспамятны и менее мужественны.
Хоть банально и потёрто, затасканное официозом звучит, может быть, - не в силе правда, а в правде сила.
Я тут переводчиком работаю - с радикального ингушского на общечеловеческий, и наоборот)
Наоборот, правда - больно тяжело, - не понимают люди, но я, по крайней мере - стараюсь:) А вдруг чудо случится, и хоть кто-то, да поймёт...:)
Это было нетрудно - Вы ж не на радикальном ингушском говорите, и даже не на радикальном осетинском...:)
Вы бы сударыня не сея тут невсхожие плевела, со своими соплеменниками поработали на этом поле просвешения, особенно в Грузии,сея разумное, скорее бы пригодилось......
Скарлетт
20.12.2008, 20:16
На ваши ответы на мои посты, даже ничего писать не буду, т.к. диагноз мой окончательный.Нет такого политико-этического дна бездны, в который, ваши политики, формирующие нацистское сознание вашего народа, не постучались бы снизу.
Ну, то, что на мой пост Вам ответить будет нечего - в этом я и не сомневалась даже...
Но вот... - если я правильно поняла это Ваше витиеватое предложение, то Вы ПРЯМО обвиняете меня в нацизме..., и тем самым глубоко меня оскорбляете... Так вот я настоятельно Вас прошу - или скажите мне, что я НЕправильно Вас поняла, и тогда объясните, что значат эти Ваши слова про "нацистское сознание", - или ОБОСНУЙТЕ Ваши обвинения...
вот по вашему общению тут, с вашим соплеменником, вот что скажу.Вы хорошо понимаете друг-друга, потому что оба говорите на фарисейском языке культивированном у вас веками и который уже в ваших генах..
И опять я не понимаю - в ЧЁМ "фарисейство"?... И "соплеменник" мой ЧЕСТНО сказал всё, что он думает, даже сказал НЕВЫГОДНУЮ для себя, но ПРАВДУ! И Я тоже абсолютно не пытаюсь завуалировать свои мысли... То есть говорю ТО, что на самом деле ДУМАЮ...
Я могу ошибаться - так укажите мне на ОШИБКУ, если Вы её видите, но раз Вы не можете этого сделать, - значит, я могу сделать вывод, что ошибок просто нет? И именно ЭТО выводит Вас из себя, и заставляет говорить всякие непристойности?
Нехорошо, сударь... Не по-мужски... Уж извините, что я опять напоминаю Вам, что Вы - мужчина, но что же делать, коль Вы об этом периодически забываете...
Повторюсь, что из холопа, через материальные блага, можно сделать мешанина, но аристократизм это удел духа, хотя думаю вряд ли сие дойдет до разума адресатов.
До разума "адресатов" - это дошло:) Собственно, "адресаты" - с этим даже согласны...:)
Единственное, что НИКАК НЕ доходит до разума адресатов - это кто же тут, собственно, есть носитель "аристократизма"?... Ау-у... Где - он? Покажите мне на него пальчиком - на этого "носителя"...:D И если Вы его найдёте, то не поленитесь, очень Вас прошу, - и расскажите - по каким признакам Вы определили, что он действительно является этим самым "носителем"...)
Ей-Богу, любопытно...)
Кроме вашего мнения о вашей избранности и вседозволенности,
:eek::eek:
Сударь, ну ГДЕ?!!!
ГДЕ???!!!, чёрт побери! - я высказала такое идиотское "мнение", что мы "избраны", и нам всё "дозволено"?:eek:
Ну, что за бред Вы несёте, в самом то деле?
есть еще и другие мнения. И они будут скоро превалировать, потому что историческая справедливость за нами.И вы это знаете...
Нет, сударь, не знаю... Ежели бы ЗНАЛА, то, поверьте мне, что не преминула бы об этом сказать...
Бог послал вашему народу очень тяжёлые испытания, и это - ПРАВДА! Но зря Вы думаете, что просто ВЫЖИТЬ - это значит - ВЫДЕРЖАТЬ ИСПЫТАНИЕ! Следует ещё очень многое ПОНЯТЬ! И ПРИНЯТЬ!
http://www.youtube.com/watch?v=BHPqSi0IkbM&feature=related
Это вот Вам... Послушайте на досуге...
штабс-капитан Магас
20.12.2008, 22:43
Что нам делать с нашими испытаниями, как их принимать и понимать мы сами разберемся, хорошая вы наша осетинка. Чтоб вас понять достаточно уже тех 900 сообщений, которые вы тут наплодили. Обсуждайте и комментируйте, но хватит в каждом посте о себе любимой, какая вы видно со стороны. И не надо нам внушать что думать и как, то что грядет вам не избежать, то что сделано руками одной болтовней не скроешь, фатум, так сказать)))
Приятно читать! Грамотно и доходчиво.
Признаюсь, поначалу относился к Denis с некоторой опаской, вроде национализмом попахивало, потом присмотрелся и, честно говоря, к русскому национализму (не путать с нацизмом) появился интерес. Жаль не хватает времени на самообразование, но рассчитываю, что Denis не исчезнет и будет делиться своими мыслями в дальнейшем.
Салам Алейкум, Смотрящий.
Римляне говорили: разделяй и властвуй!.
"Благодаря чувству национализма, русские выйграли Отечественную войну." к сожалению не помню какому политику принадлежат эти слова.
Интерес к русскому национализму -очень здоровый интерес. А у "русского националиста", как я заметил, вдруг появился интерес к восстановлению справедливости на Северном Кавказе. Задаю себе вопрос, с чего ради вдруг так внезапно? Приходит ответ: Хочешь победить противника- возглавь его.
Если следовать политике, мне выгодно что бы между чеченцами и ингушами не было дружбы. Но я твердо знаю одно - сеющий раздор между братьями- мерзость в глазах Господа. Пусть Аллах поддержит ваше родство, но пусть не обратит его как оружие против других народов.
В 2004 году я был в командировке в Берлине. На остановке метрополитена ко мне подошли двое мужчин. Они стали показывать мне записку с латинскими буквами, и видимо хотели получить какую-то информацию. Я поинтересовался, не говорят ли они случайно по русски."Очень даже хорошо говорим" с гордой радостью отозвался старик. Молодой, невысокий, лет 20-ти, парень оставался несколько позади и не задавал вопросов. Выяснив что они ищут "Службу попутчиков" я повел их туда, стараясь определить по акценту откуда они. "Нохчи уи? Галга?" Они насторожились, но подтвердили что ингуши. Я стал смеяться. "Почему ты смеешься?" "Да вот уж не думал, что мне, осетину, придется за три девять земель помогать ингушам найти дорогу. Но сам Бог видно меня к вам прислал". Ингуши не разделили моего веселья. В бюро "Службы попутчиков" нам объяснили, что частный водитель, который может по пути довезти обоих моих встречных в другой дальний город Германии, будет ждать их на другом конце Берлина. По дороге к месту встречи я спрашивал что привело их за рубеж. Старик рассказал что его сын служил милиционером. Во время какого-то задания ему оторвало взрывом кисть руки. В немецкой клинике пообещали помочь с хорошим протезом. В голосе старика чувствовалась усталось и какое-то безразличие к происходящему вокруг. Парень здоровой рукой писал "смс-ки" кому-то очень близкому, он был погружен в свое занятие и улыбался.
Может я слишком наивен, может туп и коварен, мне все равно кто и как на этот раз размажет мою короткую историю.... Я просто не хочу войны. Всем народам на Кавказе есть место. С уважением Гоим
Ваш знакомый
20.12.2008, 23:11
Я просто не хочу войны. Всем народам на Кавказе есть место. С уважением Гоим
Трудно рассчитывать н мир и добрососедство, если ты захватил часть чужой Родины. Могу даже уверенно сказать, что война в таком случае неизбежна. Рано или поздно прольется кровь. Никакие оправдания и объяснения не могут это предотвратить, могут лишь оттянуть время. Не допустить этого есть только один способ - освободить аннексированные территории.
Не воспринимай это как попытку запугать. Лучше задумайся и если ты на самом деле не хочешь войны, то сделаешь все от тебя зависящее, что бы ее не было. Я тоже не сторонник войны, ибо знаю, что "война не рожает сыновей, война их забирает".
Магомедовна
20.12.2008, 23:57
Трудно рассчитывать н мир и добрососедство, если ты захватил часть чужой Родины. Могу даже уверенно сказать, что война в таком случае неизбежна. Рано или поздно прольется кровь. Никакие оправдания и объяснения не могут это предотвратить, могут лишь оттянуть время. Не допустить этого есть только один способ - освободить аннексированные территории.
Не воспринимай это как попытку запугать. Лучше задумайся и если ты на самом деле не хочешь войны, то сделаешь все от тебя зависящее, что бы ее не было. Я тоже не сторонник войны, ибо знаю, что "война не рожает сыновей, война их забирает".
Знакомый, есть вековая истина: если надо объяснять, то НЕ НАДО объяснять. Ой!!!!
Скарлетт
21.12.2008, 00:28
Что нам делать с нашими испытаниями, как их принимать и понимать мы сами разберемся,
Да если бы разбирались бы...(
И не надо нам внушать что думать и как, то что грядет вам не избежать, то что сделано руками одной болтовней не скроешь, фатум, так сказать)))
Когда человек бежит к пропасти - и не видит этого - то предупредить его - это нормально...
Если он не обращает внимания на твоё предупреждение, и бежит дальше, то флаг ему в руки...
НО! Это если он бежит ОДИН!... Но ведь он и других тянет туда же. Вот в чём беда то...
Салам Алейкум, Смотрящий.
Римляне говорили: разделяй и властвуй!.
"Благодаря чувству национализма, русские выйграли Отечественную войну." к сожалению не помню какому политику принадлежат эти слова.
Интерес к русскому национализму -очень здоровый интерес. А у "русского националиста", как я заметил, вдруг появился интерес к восстановлению справедливости на Северном Кавказе. Задаю себе вопрос, с чего ради вдруг так внезапно? Приходит ответ: Хочешь победить противника- возглавь его.
Если следовать политике, мне выгодно что бы между чеченцами и ингушами не было дружбы. Но я твердо знаю одно - сеющий раздор между братьями- мерзость в глазах Господа. Пусть Аллах поддержит ваше родство, но пусть не обратит его как оружие против других народов.
В 2004 году я был в командировке в Берлине. На остановке метрополитена ко мне подошли двое мужчин. Они стали показывать мне записку с латинскими буквами, и видимо хотели получить какую-то информацию. Я поинтересовался, не говорят ли они случайно по русски."Очень даже хорошо говорим" с гордой радостью отозвался старик. Молодой, невысокий, лет 20-ти, парень оставался несколько позади и не задавал вопросов. Выяснив что они ищут "Службу попутчиков" я повел их туда, стараясь определить по акценту откуда они. "Нохчи уи? Галга?" Они насторожились, но подтвердили что ингуши. Я стал смеяться. "Почему ты смеешься?" "Да вот уж не думал, что мне, осетину, придется за три девять земель помогать ингушам найти дорогу. Но сам Бог видно меня к вам прислал". Ингуши не разделили моего веселья. В бюро "Службы попутчиков" нам объяснили, что частный водитель, который может по пути довезти обоих моих встречных в другой дальний город Германии, будет ждать их на другом конце Берлина. По дороге к месту встречи я спрашивал что привело их за рубеж. Старик рассказал что его сын служил милиционером. Во время какого-то задания ему оторвало взрывом кисть руки. В немецкой клинике пообещали помочь с хорошим протезом. В голосе старика чувствовалась усталось и какое-то безразличие к происходящему вокруг. Парень здоровой рукой писал "смс-ки" кому-то очень близкому, он был погружен в свое занятие и улыбался.
Может я слишком наивен, может туп и коварен, мне все равно кто и как на этот раз размажет мою короткую историю.... Я просто не хочу войны. Всем народам на Кавказе есть место. С уважением Гоим
Наверняка у них что то сорвалось или в клинике отказали или вообще заподозрив в терроризме арестовали и депортировали.
Салам Алейкум, Смотрящий.
Римляне говорили: разделяй и властвуй!.
"Благодаря чувству национализма, русские выйграли Отечественную войну." к сожалению не помню какому политику принадлежат эти слова.
Интерес к русскому национализму -очень здоровый интерес. А у "русского националиста", как я заметил, вдруг появился интерес к восстановлению справедливости на Северном Кавказе. Задаю себе вопрос, с чего ради вдруг так внезапно? Приходит ответ: Хочешь победить противника- возглавь его.
Если следовать политике, мне выгодно что бы между чеченцами и ингушами не было дружбы. Но я твердо знаю одно - сеющий раздор между братьями- мерзость в глазах Господа. Пусть Аллах поддержит ваше родство, но пусть не обратит его как оружие против других народов.
Может я слишком наивен, может туп и коварен, мне все равно кто и как на этот раз размажет мою короткую историю.... Я просто не хочу войны. Всем народам на Кавказе есть место. С уважением Гоим
Помните чудесный диалог между мальчиком (не помню его имени, скажем, Паша) и главным героем "Адъютанта Его Превосходительства": - Пётр Андреевич, Вы - шпион? - Видишь ли, Паша!
С каждым новым появлением на форуме нашего электрика я всё больше настораживаюсь. Электрик, милый наш электрик, кто Вы по образованию? В ваших постах чувствуется приличный гуманитарий. Вам надо пьесы писать а не рубильники дёргать - вот в последнем посте - драматургия, местами переходящая в поэзию прозы. Этот улыбающийся юноша - просто эпос, кто понимает.
Милая байка с очень советской начинкой. Тогда тоже на всяких съездах и собраниях для проработок любили такой приёмчик: выходит на трибуну человечек от ЦК, морда сытая и квёлая и начинает рассказывать "истории из жизни". И главное - не то, что это байки, это то все понимают в зале, а то, что ссылка на народ, на простых людей. От имени которых сейчас и заклеймят какого-нибудь Галича или Солженицера.
Наконец-то вы решили напрямую бросить мне обвинение, хотя всё же до конца не пошли. Тоже чувствуется школа, правда, не театральная. Ваше появление здесь, причины которого Вы сразу же и назвали, чтобы отвести подозрения и есть попытка "возглавить" противника. И Вы сразу поняли, что в моём лице не встретите сочувствия. И правильно поняли. Не встретите. Но думать то вам надо не о моём мнении. и тут, судя по всему, Вы тоже далеки от успеха.
Интерес к восстановлению справедливости на Северном (и не только Северном) Кавказе появился у меня не вдруг и не сегодня. И ничего я возглавлять не собираюсь. И что это такое: "что бы победить противника"? Кто - противник? Осетинский народ? Его я хочу победить, возглавив как некий Махди ингушский народ? Вы бред-то не несите, еврейли, всё хорошо в меру. В МЕРУ. Это Вам на инструктаже несомненно напоминали, но Вы увлеклись.
И "русские выиграли войну по причине национализма" - Вы цитатки то с ходу не сочиняйте, а коли приводите - назовите автора. Автор - Вы. Осетинский еврей о русских националистах. НАш народ (народ СССР) выиграл войну, потому что понял: или мы или нас. Никакого национализма! Только чувство здоровго сомасохранения и горячей ненависти к врагу. Иэто победа не русского народа, а народов ССР, эбрейли, в том числе и народов Кавказа. Смешно даже напоминать.
Звучит же Ваша глупая цитата пугающе и интригующе. И почему это Вы "вспомнили" эту цитату неизвестно из кого только сейчас, а не сразу? Ведь вопрос моего здесь присутствия - занимал Вас изначально... Думаю, что и появление Ваше здесь тоже отчасти связано со мной. Отчасти... Ведь я угадал, милый еврейли?
Вы, славный еврейли, не тупы, и уж тем более - не наивны. Нет, голубчик, очень даже не наивны и хорошо знаете об этом. И приличный психолог, хотя психология Вам тут мало помагает. Коварны, может быть, но не переоценивайте и это своё качество.
Сколько бы Вы не говорили о мире, Вы меня не убеждаете. Я говорю только о себе. И может быть кто-то из читающих ваши посты имеет другое мнение о их искренности. Но вот Я даже не сомневаюсь в их лживости - Я совершенно убеждён в этом.
Тут полным полно умных людей, еврейли, и знаю твёрдо, что ваши эскапады тут оценили по достоинству.
Я предпочту вести диалог со Скарлет - у меня мало общих взглядов с нею, хотя по-человечески она становится мне всё более симпатична. И даже кривясь от её манеры общения я предпочту говорить с искренним человком (по своему искренним) а не с Вами, простите.
Я не стану гвоворить Вам грустную правду о том, что миссию свою Вы провалили. Не хочу Вас огорчать - тем более, что Вы ведь продолжите? Но сработали Вы для начала не очень...
Я, между прочим, не совсем уверен в том, что Вы осетин - так, по некоторым Вашим проговоркам. Но могу и ошибаться в столь тонких материях. Поэтому, если не прав, не обижайтесь.
Я вновь перечитываю Ваши строки: "В голосе старика чувствовалась усталось и какое-то безразличие к происходящему вокруг. Парень здоровой рукой писал "смс-ки" кому-то очень близкому, он был погружен в свое занятие и улыбался"...
Эбрейли, говорю Вам, не теряйте времени - печатайтесь, предлагайте Ваши тексты в редакциях... Вы ещё при жизни станете классиком чекистской литературы.
Смотрящий,
спасибо за ответ. У меня в Алагирском ущелье соток семь земли для личного пользовании и нет ни клочка на твоей "украденной Родине". Странно.
Весь мир мой храм
Любовь моя стихия
Вселенная отечество мое.
Наверняка у них что то сорвалось или в клинике отказали или вообще заподозрив в терроризме арестовали и депортировали.
Faruh,
а Вы позвоните в Карца, может и узнаете чем у них все закончилось. Одноруких бывших милиционеров не так много. Заодно и докажете Денис что я осетин, а не еврей. Что он так всполошился? Что его вычеркнут из списка друзей Ичкерии? Или в форум не запустят? Меня же терпели. Хотя мне пора уходить. Со здоровьем неважно. А монитор говорят вреден излучением. Всем Адик хель.
Дялла хоастам бы!
Ну, то, что на мой пост Вам ответить будет нечего - в этом я и не сомневалась даже...
Но вот... - если я правильно поняла это Ваше витиеватое предложение, то Вы ПРЯМО обвиняете меня в нацизме..., и тем самым глубоко меня оскорбляете... Так вот я настоятельно Вас прошу - или скажите мне, что я НЕправильно Вас поняла, и тогда объясните, что значат эти Ваши слова про "нацистское сознание", - или ОБОСНУЙТЕ Ваши обвинения...
И опять я не понимаю - в ЧЁМ "фарисейство"?... И "соплеменник" мой ЧЕСТНО сказал всё, что он думает, даже сказал НЕВЫГОДНУЮ для себя, но ПРАВДУ! И Я тоже абсолютно не пытаюсь завуалировать свои мысли... То есть говорю ТО, что на самом деле ДУМАЮ...
Я могу ошибаться - так укажите мне на ОШИБКУ, если Вы её видите, но раз Вы не можете этого сделать, - значит, я могу сделать вывод, что ошибок просто нет? И именно ЭТО выводит Вас из себя, и заставляет говорить всякие непристойности?
Нехорошо, сударь... Не по-мужски... Уж извините, что я опять напоминаю Вам, что Вы - мужчина, но что же делать, коль Вы об этом периодически забываете...
До разума "адресатов" - это дошло:) Собственно, "адресаты" - с этим даже согласны...:)
Единственное, что НИКАК НЕ доходит до разума адресатов - это кто же тут, собственно, есть носитель "аристократизма"?... Ау-у... Где - он? Покажите мне на него пальчиком - на этого "носителя"...:D И если Вы его найдёте, то не поленитесь, очень Вас прошу, - и расскажите - по каким признакам Вы определили, что он действительно является этим самым "носителем"...)
Ей-Богу, любопытно...)
:eek::eek:
Сударь, ну ГДЕ?!!!
ГДЕ???!!!, чёрт побери! - я высказала такое идиотское "мнение", что мы "избраны", и нам всё "дозволено"?:eek:
Ну, что за бред Вы несёте, в самом то деле?
Нет, сударь, не знаю... Ежели бы ЗНАЛА, то, поверьте мне, что не преминула бы об этом сказать...
Бог послал вашему народу очень тяжёлые испытания, и это - ПРАВДА! Но зря Вы думаете, что просто ВЫЖИТЬ - это значит - ВЫДЕРЖАТЬ ИСПЫТАНИЕ! Следует ещё очень многое ПОНЯТЬ! И ПРИНЯТЬ!
http://www.youtube.com/watch?v=BHPqSi0IkbM&feature=related
Это вот Вам... Послушайте на досуге...
Во первых не тяните одеяло на себя, не передергивайте. И прекратите давить на "мужское" начало. Глупо, для вас лично. И не к месту. Я вас в полном смысле осетинкой и не считаю. Вы скорее интернационалистка, но которая за, думаю африканца бы, не пошла. Или пошла? ))))))
В дополнение к вышеизложенным выдержкам из одного только опуса ваших «геббельсов» Хамицаева В., Балаева А. из достопамятного вашего национального "талмуда" называемого" Давид Сослан, Фридрих Барбаросса-Алания от Палестины до Британии. " Владикавказ, 1992. А имя им ну не легион, так пехотная рота точно наберется.))) Вот уж кого бы в окопы.....пусть покажут насколько они готовы зашищать свои идеи и чужие земли. Главный идеолог-вдохновитель, правда вместо фаустпатрона, предпочел крысиный яд. Снова повторюсь учитывая ваше запушенное сознание...Слово то лечит....))))
«Мы уверены, – читаем в авторском послании, – что только национальные историки могут написать историю осетин, из которой бы нация среди прочего узнала и о своих крестоносцах, распространявших чистый свет Христова учения.
Мы полагаем, что именно национальные историки посмотрели бы на факт рождения Христа в хлеву не как случайную деталь, а как начисто арийский обычай, еще до недавнего времени бытовавший только у единственного в мире народа – осетин, лишний раз удостоверяющий скифское происхождение Христа.».2.....«Сегодня пришло время напомнить, что предки осетин, галилейские скифы, слушали слово живого Христа, что они приняли крест из рук самого сына Божьего 2000 лет назад и, во все времена верные Спасителю, никогда – даже при роковых для них национальных потрясениях – не расставались с этим символом христианства».......что «Грузия приняла христианство на 400 лет позже Осетии, населенной кавказскими аланами, а точнее – аланами, готами, бургундами – прямыми предками осетинского народа»......: «Если в начале христианство в Осетии патронировалось византийскими духов-ными центрами, – аланская митрополия в 921 г. стояла выше русской и грузинской, – то после распада Церкви на римско-католическую и греко-православную в 1054 году, католическая церковь не забыла об Осетии»......«Утратив свою государственность, свою способность контролировать кавказский регион, Осетия, окруженная мусульманскими народами, осталась вопреки всему христианским оплотом!»
Здесь явно мания величия. На уровне мед. диагноза)))Хотя общеизвестный факт, кроме вас самих конечно, что святые отцы посланные Ростовской епархией в прошлом году, дабы установить христиане ли ваши сородичи, уехал и заключение весьма нелицеприятное дали. Да и ТВСовские кажется, «7 чудес РФ» вспоминаю, когда ваши выставили свежесрубленный бревенчатый забор, с костями животных?!!((: и рогами, преподнося его как древнейший храм. Вот уж повеселили. :D
Дальше еще веселей......))
...«Весь цивилизованный мир знает аланосетин как восточных германцев, хранителей древнегерманских традиций языка и культуры. Осетинский язык, лежащий в основе германских языков, изучается во всех университетах Западной Европы и Америки. Родина осетин – Кавказ – колыбель великих народов. Именно с Кавказа, из священной земли Айсхемр, из страны асов, начался исход скифо-сарматских племен, основавших британский, немецкий, скандинавский и отчасти славянский этносы»...
......«Мы, осетины, благодаря нашему славному арийскому прошлому должны помнить, что наше прошлое – основа нашего национального единства, что на повестке дня суверенитет Объединенной Осетии (Северной, Южной и далее везде – Б.К.), всегда готовы к гуманитарному сотрудничеству всех арийских народов, ибо сегодня, когда все арийские народы, и в первую очередь германцы и славяне, осетины имеют возможность влиться в общий арийский процесс, как равноправный член великой арийской семьи»...... "Сегодня настала пора положить конец спекуляциям, которые на руку диким экстремистам из числа ингушей и грузин, только по невежеству своему не ведающих, что на Кавказе должны проживать только осетины, германцы и словяне»
И когда вашим нацистско-сионистским (с недавнего времени), соседи устроят маленький "нюрнберг", эти слова из опуса, столь необдуманно написанные авторами, на волне нацистской эйфории, построенной на базе исторической лженауки авторов и вдохновителей блиевых&бзаровых, так же будут фигурировать на суде. Вашим надо будет очиститься слегка, показать что это не так....Да последний опус который выложен на http://vdesyatku.net/index.php?option=com_content&task=view&id=834/ выдает совсем обратную тенденцию нынешней вашей идеологии, абсолютно противоположную первой. Ваши идеологи из арийских нацистов, на бегу перелицовываются в сионистских. Но впрочем, одно от другого недалеко ушло. Ваш соплеменник в пост №461 уже отмывается, не хочет быть евреем, а осетином, как будто не одно и тоже....согласно утверждению ваших идеологов(читайте выше по ссылке).)))) Можете немного и тут посмотреть…..www.klich.ru :D Этому в сионистском вопросе можно доверять, с 1960-х на этом сидит, лампасы даже заработал на этом.)))) Как бы вашим вдохновителям не опрокинуть идеологическое судно, больше похожее на медицинскую посудину для определенных нужд, ведя его в бурном море политики и идеологии, такими резкими галсами и учитывая зреющий и имеющий большое будущее здоровый русский национализм, который надеюсь не будет уже вмешиваться в кавказские разборки. А мы уж тогда, как-нибудь сами утрясём сей вопрос.....полюбовно.....Ваши ж не хотят войны, хоть и готовятся к ней усиленно-постоянно с 1989 года? Или раньше даже, просто момента не было подходящего для вашего бейтара. Но знаете АКМы и танки, еще самое главное в современной войне. А знаете что, -угадайте? :D
Кстати насчет музычки, мне больше нравится....'Ленинградская симфония' Шостаковича И если не смените политику, будет играть почаще в Шида Картли и Владикавказе...под дирижерством путинского кума Гергиева.Потому что какой привет от осетина, такой ответ от грузина, ингуша, чеченца, кабардинца, .... и т.д. по кругу повдоль границ вашей Великой "Анании".:D
P.S.-1
Современное фарисейство, это когда думают одно, говорят другое, - делают третье и есть неотделимое от идеологии ваших политиков и их натур свойство.
P.S.-2
Хотите жить спокойно?
Покайтесь.
Перестаньте травить русский народ водярой.
Верните земли ингушские, и другим кавказским народам, пока можно еще добровольно, а то знаете ли... Это ваших реабилитирует отчасти, возможно... Я не имею именно вас , как частное лицо, а политиканов ваших. А вы не тяните одеяло на себя.))) От вас лично ничего не зависит. Вы, , в этом деле, ведь - зеро? Или нет? )))
Faruh,
а Вы позвоните в Карца, может и узнаете чем у них все закончилось. Одноруких бывших милиционеров не так много. Заодно и докажете Денис что я осетин, а не еврей. Что он так всполошился? Что его вычеркнут из списка друзей Ичкерии? Или в форум не запустят? Меня же терпели. Хотя мне пора уходить. Со здоровьем неважно. А монитор говорят вреден излучением. Всем Адик хель.
Дялла хоастам бы!
Интересно. К Денис(у) уже обращаются через третье лицо. И жалуются на здоровье. И обнаружили вредное излучение монитора. До этого оно было исключительно благотворным. И срочно засобирались уходить, даже не возмутившись. Вобщем, полный хель...
Славный эбрейли, я не считаю Вас евреем, хотя вы и выбрали этот провакациооный ник. И действительно сомневаюсь в вашем Осетинизме. Хотя, как уже написал, могу ошибаться. Можно подумать, что в мире встречаются только осетины и евреи. И словно всё в мире упирается в национальность. Таки нет, славный гость из мрака. Я считаю Вас совсем другим и Вы всё правильно поняли. А тот как бы игру-противостояние решили устроить - еврей-националист. Ещё напишите, что я антисемит и всё будет в совершенно доносительском стиле. А так всё благопрсиойно начиналось - со слезой, с благородной сединой, с лёгким надрывом. И вдруг такой зигзаг и поворот. Огорчу Вас, я не антисемит. И даже не шовинист - даже самому обидно.
Кажется, Андерсен написал: "Старая ворона стала кутаться в шаль: - Что-то стало холодать, заволновалась она и засобиралась уходить". Мне до классиков далеко. Но, впечатление дежавю.
Ну, Адик хель, так Адик хель... На вопросы (и не только мои) Вы не ответили - и это тоже ответ.
.."предки осетин, галилейские скифы, слушали слово живого Христа, что они приняли крест из рук самого сына Божьего 2000 лет назад и, во все времена верные Спасителю, никогда – даже при роковых для них национальных потрясениях – не расставались с этим символом христианства».......что «Грузия приняла христианство на 400 лет позже Осетии, населенной кавказскими аланами, а точнее – аланами, готами, бургундами – прямыми предками осетинского народа»......: «Если в начале христианство в Осетии патронировалось византийскими духов-ными центрами, – аланская митрополия в 921 г. стояла выше русской и грузинской, – то после распада Церкви на римско-католическую и греко-православную в 1054 году, католическая церковь не забыла об Осетии».....
Вот интересно, кто автор этого бреда? Чрезвычайно понравилось про готов (я ими как раз и занимаюсь) и бургундов? Про то как кто-то слушал живого Христа, это явно отрыжки мз недавнего прошлого: "Я слушала на втором съезде комсомола дорогого Владимира Владимировиа Ленина".
Интересно ещё уточнить, как после 1054 года католическая церковь "не забыла об Осетии". Видимо, это она и изобрела термин "Осетия", потом ещё через 940 лет поднатужилась и прибавила через дефис "Алания".
Где-то у меня дома лежит статейка из Комсы какого-то осетинского чудика о том. что последние свои слова Спаситель говорил на осетинском. С подробнейшими "исследованиями" корней, суффиксов, префексов и падежей. Помню, при всей её очевидной богохульности, она вызвала у меня приступ здорового интереса к осетинскому языку, к тому времени давно увядший (интерес). Но так и не собрался.
Ваш знакомый
21.12.2008, 09:49
Зря ты смеешься, Denis :):):)
Это труды всемирно известных осетинских ученных... :):):)
Правда предназначены все эти труды для внутреннего пользования самих осетин и вполне соответствуют программе зомбирования и уровню потребителей этой пропоганды.
Так и появляются Скарлетты и им подбные.
[I...Спаситель говорил на осетинском. С подробнейшими "исследованиями" корней, суффиксов, префексов и падежей. Помню, при всей её очевидной богохульности, она вызвала у меня приступ здорового интереса к осетинскому языку, к тому времени давно увядший (интерес). Но так и не собрался.:p:p:p:p:p:p
Давно это было. В "Магаданской правде" была статья "Золотые" прииски Таймураза" (блин,вот память). Так вот там описывалось,как этот самый Таймураз преподавал в школе Французский язык.:p:p:p Каково же было удивление всех,когда выяснилось,что Французы,оказываеться, говорят на чистом осетинском языке:p:p:p:p:p
Где-то у меня дома лежит статейка из Комсы какого-то осетинского чудика о том. что последние свои слова Спаситель говорил на осетинском. С подробнейшими "исследованиями" корней, суффиксов, префексов и падежей. Помню, при всей её очевидной богохульности, она вызвала у меня приступ здорового интереса к осетинскому языку, к тому времени давно увядший (интерес). Но так и не собрался.
Синдром собственной значимости))
"Грузины знают, что они проглотили исконно осетинские перевалы и прилегающие земли – места обиталища царциата (волхв) – особо одаренных Богом Осетин. Выходцами отсюда являются не только Васо Абаев, но многие другие выдающиеся осетины. Примитивные грузины мечтают когда горные реки вымоют все осетинские- царциатовские могилы. Они, грузины изучили осетинскую психологию хорошо. Думают, что осетины всегда будут им потворствовать и уступать. Хватит потворствовать недоразвитым «гырдзы», эмбрионам. Все мы, как и в былые времена, должны стать воинами и умирать за честь и истину. Это мы должны делать ежечасно, ежесекундно, при всех сношениях с недоразвитыми гуырдзы,. Конечно, надо было во время грузинского геноцида осетин выгнать их с этих земель. Увы, это не было сделано. Теперь задача освобождения осетинских земель растянется во времени. Известно, что грузины и ингуши по сговору заселили даже осетинские села Балта и Редант. Они давно решили обложить нас по всему периметру. Как сказал Христо+Ос, Боже прости их – они не ведают, что творят. Может мы перестанем их прощать в их лжи. А не кажется ли Вам, что это лучшее лекарство для выживания грузин как этноса. Речь не в военных действиях против мирных грузин. Речь о восстановлении поруганной истины. За Бога, ИСТИНУ Скифосарматы жили и воевали последние 2000 лет.
http://osinform.ru/analitic/9525-kazbegskijj-vopros.html
Синдром собственной значимости))
"Грузины знают, что они проглотили исконно осетинские перевалы и прилегающие земли – места обиталища царциата (волхв) – особо одаренных Богом Осетин. Выходцами отсюда являются не только Васо Абаев, но многие другие выдающиеся осетины. Примитивные грузины мечтают когда горные реки вымоют все осетинские- царциатовские могилы. Они, грузины изучили осетинскую психологию хорошо. Думают, что осетины всегда будут им потворствовать и уступать. Хватит потворствовать недоразвитым «гырдзы», эмбрионам. Все мы, как и в былые времена, должны стать воинами и умирать за честь и истину. Это мы должны делать ежечасно, ежесекундно, при всех сношениях с недоразвитыми гуырдзы,. Конечно, надо было во время грузинского геноцида осетин выгнать их с этих земель. Увы, это не было сделано. Теперь задача освобождения осетинских земель растянется во времени. Известно, что грузины и ингуши по сговору заселили даже осетинские села Балта и Редант. Они давно решили обложить нас по всему периметру. Как сказал Христо+Ос, Боже прости их – они не ведают, что творят. Может мы перестанем их прощать в их лжи. А не кажется ли Вам, что это лучшее лекарство для выживания грузин как этноса. Речь не в военных действиях против мирных грузин. Речь о восстановлении поруганной истины. За Бога, ИСТИНУ Скифосарматы жили и воевали последние 2000 лет.
http://osinform.ru/analitic/9525-kazbegskijj-vopros.html
:p:p:p:p:p Во чешут!:p:p:p:p:p
:p:p:p:p:p Во чешут!:p:p:p:p:p
..."планируется провести дискуссию по проблеме безопасности Южной Осетии. В связи с этим, возможно, пришло время обсудить с Евросоюзом, ООН и другими международными организациями вопрос о судьбе осетинского населения, проживающего в Трусовском и Гудском ущельях и Кобской котловине, ныне входящих в основном в состав Казбегского района Грузии.
Этот район вплотную примыкает к границе Российской Федерации (к территории Республики Северная Осетия-Алания) со стороны Военно-Грузинской дороги и находится всего в 54 километрах от столицы Северной Осетии – г.Владикавказа. Здесь издревле жили осетины, строившие свои села.."
Это пишется на официальном сайте, зарегистрировнном в России со ссылкой на некий "Пульс Осетии"! И ничего себе - вполне законные высказывания, хотя уже напрямую вторгаются в сферу межгосударственных отношений. Ниже- какая то жопа (с ником Большого Герба Российской Империи) пишет о том, что пора и Тифлис у "грызунов" отобрать, ибо он "никогда грызунским не был". А уж какие корректные выражения: "грызунский", "Хрюзия", "грузиноиды"... такое разливанное море высокого литературного языка, древней аланской культуры (слово "Алания" используется через предложение!) и непереварившегося гото-бургудства. Жаль, что наш трусовато-плаксивый эбрейли удалился - вот бы послушать его соображения про "грузиноидских Матерей" и нескольких га!
Самое забавное, что они уже готовы обсуждать "с Евросоюзом, ООН и другими международными организациями" свои планы по присоединению "бутылочного горлышка", хотя как раз перечисленные организации знать их не хотят.
Волька-ибн-Алёша: - Хоттабыч, выходи! Хоттабыч (из бутылочного горлышка выдыхает с клубами дыма и пыли): - Не выйду! Не выйду! Не выйду!
:p:p:p:p:p:p
Давно это было. В "Магаданской правде" была статья "Золотые" прииски Таймураза" (блин,вот память). Так вот там описывалось,как этот самый Таймураз преподавал в школе Французский язык.Каково же было удивление всех,когда выяснилось,что Французы,оказываеться, говорят на чистом осетинском языке:p:p:p:p:p
Странно, что детишки не заговорили на бургудском или готском: amen auk qiþa izwis: und þatei usleiþiþ himins jah airþa, jota ains aiþþau ains striks ni usleiþiþ af witoda, unte allata wairþiþ. В общем:
Патхей йах матхей, не щурьтесь, пожалуйста, мы теперь аланы, блин, аланы - вперёд в Якутистон-Саха-Аланистон присоединять наши аланские земли!
Правда, готы и бургунды всё же были не франками... Одним словом "рр-рр-рр-одники мои серебрянные, золотые мои рр-р-р-р-россыпи"...
штабс-капитан Магас
21.12.2008, 12:36
:p:p:p:p:p:p
Давно это было. В "Магаданской правде" была статья "Золотые" прииски Таймураза" (блин,вот память). Так вот там описывалось,как этот самый Таймураз преподавал в школе Французский язык.:p:p:p Каково же было удивление всех,когда выяснилось,что Французы,оказываеться, говорят на чистом осетинском языке:p:p:p:p:p
:D:D:D:D
Тут во Франции есть один осетин(лет 25) ,сам его не видел,его усыновила семья французская))))как слышал скоро должна подъехать новая партия "сирот" с Осетии)))идёт судорожный поиск приёмных родителей,дело не простое "сироты" многие с семьями)))А один с Беслана получил статус как пострадавший от тер.акта в Беслане(!?) у меня подозрение,что на манер армян которые как один приезжают сюда с жёнами "азербаджанками" у осетина жена "ингушка"))ну нет ему нигде житья!В Осетии осетины жене житья не дают,в Ингушетии ему нет жизни,в России грузин много живёт))))Как яичко как ни положи всё равно на боку))))))))):p
.."предки осетин, галилейские скифы, слушали слово живого Христа, что они приняли крест из рук самого сына Божьего 2000 лет назад и, во все времена верные Спасителю, никогда – даже при роковых для них национальных потрясениях – не расставались с этим символом христианства».......что «Грузия приняла христианство на 400 лет позже Осетии, населенной кавказскими аланами, а точнее – аланами, готами, бургундами – прямыми предками осетинского народа»......: «Если в начале христианство в Осетии патронировалось византийскими духов-ными центрами, – аланская митрополия в 921 г. стояла выше русской и грузинской, – то после распада Церкви на римско-католическую и греко-православную в 1054 году, католическая церковь не забыла об Осетии».....
Вот интересно, кто автор этого бреда? Чрезвычайно понравилось про готов (я ими как раз и занимаюсь) и бургундов? Про то как кто-то слушал живого Христа, это явно отрыжки мз недавнего прошлого: "Я слушала на втором съезде комсомола дорогого Владимира Владимировиа Ленина".
Интересно ещё уточнить, как после 1054 года католическая церковь "не забыла об Осетии". Видимо, это она и изобрела термин "Осетия", потом ещё через 940 лет поднатужилась и прибавила через дефис "Алания".
Хамицаев В., Балаев А. " Давид Сослан, Фридрих Барбаросса-Алания от Палестины до Британии. " Владикавказ, 1992.Извините - не выделил.)))
Где-то у меня дома лежит статейка из Комсы какого-то осетинского чудика о том. что последние свои слова Спаситель говорил на осетинском. С подробнейшими "исследованиями" корней, суффиксов, префексов и падежей. Помню, при всей её очевидной богохульности, она вызвала у меня приступ здорового интереса к осетинскому языку, к тому времени давно увядший (интерес). Но так и не собрался.Неужто и древне- арамейский язык осетины изобрели? Не знал....
Обманывают они только себя.
Магомедовна
21.12.2008, 19:49
Тут во Франции есть один осетин(лет 25) ,сам его не видел,его усыновила семья французская))))как слышал скоро должна подъехать новая партия "сирот" с Осетии)))идёт судорожный поиск приёмных родителей,дело не простое "сироты" многие с семьями)))А один с Беслана получил статус как пострадавший от тер.акта в Беслане(!?) у меня подозрение,что на манер армян которые как один приезжают сюда с жёнами "азербаджанками" у осетина жена "ингушка"))ну нет ему нигде житья!В Осетии осетины жене житья не дают,в Ингушетии ему нет жизни,в России грузин много живёт))))Как яичко как ни положи всё равно на боку))))))))):p
Вот бы кто нашу ингушскую семью в виде нации, да еще с полями, долами,горами усыновил;)
Вот бы кто нашу ингушскую семью в виде нации, да еще с полями, долами,горами усыновил;)
Оливер Твист аж вспомнился)).
Тут во Франции есть один осетин(лет 25) ,сам его не видел,его усыновила семья французская))))как слышал скоро должна подъехать новая партия "сирот" с Осетии)))идёт судорожный поиск приёмных родителей,дело не простое "сироты" многие с семьями)))А один с Беслана получил статус как пострадавший от тер.акта в Беслане(!?) у меня подозрение,что на манер армян которые как один приезжают сюда с жёнами "азербаджанками" у осетина жена "ингушка"))ну нет ему нигде житья!В Осетии осетины жене житья не дают,в Ингушетии ему нет жизни,в России грузин много живёт))))Как яичко как ни положи всё равно на боку))))))))):p
:p:p:p:p:p
А тут сам "усыновился" один. Жена и ребёнок уехали домой ещё года 3-4 назад. А "папаша" взял и к старухе "записался на постой":p:p:p.
Тут у нас их вообще-то было 2 семьи.Вторая так ваще... Как они только не выкручивались... и дочку за Белга выдали и сами каких только бумаг не насобирали... а вот друг-друга терпеть не могли(вернее не могут и щас)
faruh
Это не тебя ли с супругой и дитем я встретил вечером в Страссбурге 29-го Сентября?
Скарлетт
22.12.2008, 01:46
:D... Ну-у, ингуши сели на своего любимого конька:)
Посплетничать - так хлебом не корми...
"Аристократы", блин, что с них возьмёшь?:D
А дружка то нашли в Европах, так ваще-е... - ну, всем "аристократам"-"аристократ"...)))
И даже кривясь от её манеры общения
Понятно?:eek: Кривится он, понимаешь...))) Видали?:rolleyes: А если б он ешё знал, как я материться умею, (ну, при необходимости, естессно:p) - так его б тада на носилках, что ль, вынесли?... Да-а... - тяжела жизнь "аристократа"...:D:D:D Ох, тяжела...
Ниже- какая то жопа (с ником Большого Герба Российской Империи)
Не, кажется, носилки не понадобятся... Он и сам чё-то умеет... Пошловатенько, правда..., ну так онО жеж в Еуропах то хоРРошему русскому мату и научиться то негде... - да ещё "аристократам"...:D
Его ж, бедненького, наверняка перекорёжило всего, пока он слово "жопа" выпечатывал...:D
Ехх, мамма мия бамбарбия кергуду!!! (это непереводимое выражение каждый может вольно перевести в меру своей... - ну, то есть в меру своИХ познаний...):p
А ингушам то какой бальзамчик на рану... Ой, ну прям сердце радуется, глядючи:) - сижу и плачу от умиления...:D Ну, какая идиллия, - ну, ни дать, ни взять - голубочки воркуют)), даже как-то вмешиваться неудобно - вроде как в чужую спальню дверь открыла нечаянно...:D
Короче - я, пожалуй, пойду..) Тихо, тихо - на цыпочках - не спугнуть бы...)
А вы как наворкуетесь, так дайте знать...) Я там среди вашего воркования кое-что углядела (хоть и с трудом, но тем не менее), на что не мешало бы и ответить - бЭз всяких "уоркоуаний"...
Но это ладно... Потом... Ухожу, ухожу...:p
Скарлетт
22.12.2008, 02:02
Вот бы кто нашу ингушскую семью в виде нации, да еще с полями, долами,горами усыновил;)
Дико извиняюсь... - я буквально на секунду, а то вдруг кто опередит...)))
Магомедовна - я готова... - усыновить...) Всю нацию со всеми потрохами - ну, и с территориями тоже, разумеется......:D
Если что - так ты скажи, что я уже тут первая очередь заняла...) А то ж набегут ща "усыновители".
Так ты ж не забудь, смотри... Я - первая)
[QUOTE=Denis;52844]..."Это пишется на официальном сайте, зарегистрировнном в России со ссылкой на некий "Пульс Осетии"! И ничего себе - вполне законные высказывания, хотя уже напрямую вторгаются в сферу межгосударственных отношений. Ниже- какая то жопа (с ником Большого Герба Российской Империи) пишет о том, что пора и Тифлис у "грызунов" отобрать, ибо он "никогда грызунским не был". А уж какие корректные выражения: "грызунский", "Хрюзия", "грузиноиды"... такое разливанное море высокого литературного языка, древней аланской культуры (слово "Алания" используется через предложение!) и непереварившегося гото-бургудства. Жаль, что наш трусовато-плаксивый эбрейли удалился - вот бы послушать его соображения про "грузиноидских Матерей" и нескольких га!
Denis
Вы оч-чень странный человек. Сначала обижаетесь на то, что я пишу Ваш ник с маленькой буквы, а сами с удовольствием используете в моем отношении разнообразные эпитеты. Можете сказать как подобное называют культурные люди?
Я не получил достаточного ответа на свой вопрос к Вам, для чего Вы находитесь на галгай.ком. Я не считаю, что Вам за это платят или Вы проходили инструктаж где либо. Мне это глубоко безразлично
Но мне неприятна Ваша манера поведения как и Ваши нападки на осетин. У ингушских оппонентов есть понятные мне причины для неприязни . Какие причины у Вас? Для меня остается лишь предпологать.
Вы даете мне понять что не хотите со мною более общаться, однако злитесь когда я ухожу без ответов на Ваши вопросы. А ДОЛЖЕН ЛИ Я ВАМ ВООБЩЕ ОТВЕЧАТЬ?
Что касается всей этой грязи вроде "хрюзиния","грызуны" и т.д. Я уже обращался к модераторам одного известного осетинского сайта с просьбой установить цензуру на подобные националистические оскорбления. Модераторам удалось лишь справится с матершинными эпитетами. Для меня применение словечек такого типа свидетельство о невысоком моральном облике человека и соответственном чувстве юмора.
Обращение к грузинским матерям я уже сделал благодаря одной украинской телекомпании.
Несколько грузинских сел сожжено дотла. Я спрашивал осетин из этой местности для чего надо было это делать. Мне объяснили, что через эти села невозможно было проехать потому что, местное грузинское население постоянно устраивало провокации. Нередко были случаи захвата заложников. Вдобавок участок водопровода систематически разрушался. Сейчас с водой перебоев нет. Я знаю что европейцы пообещали грузинским беженцам помочь деньгами для постройки домов. Около 11 000 Евро на семью. Хотя многие кударцы решительно настроенны их не пускать, но правительство Ю.О все равно будет вынуждено считатся с их возвращением. Это хорошо. "Во множестве народа величие царя, при скудости народа - беда государю". Всe эти попытки приблизиться к арийскиму происхождению мне кажуться смешны и нелепы. Я не знаю и знать не хочу кто и что вкладывает в понятие "ариев". Я простой электрик. Пахал в горах землю и лошадьми и на ослах и не стыжусь крестьянского труда. Что касается всех разговоров о том кто от кого произошел. Хочется сказать всем говорунам независимо от ученых степеней и национальных принадлежностей: не фига гадать иди-ka лучше v pole поработай.
Перефразируя еврейский анекдот.))) Англичане уходят не прощаясь, осетины смотрю, прошаются и не уходят.:D
Если вы господа думаете, что ингуши, ,исходят к вам ненавистью - ошибаетесь.Нам нужна справедливость. Восстановление статуса, насильственно изъятых, безродными сталинистами земель, для ингушей, вопрос номер один.Всё остальное вторично и пустые разговоры осетинских властей о неразвитости района, отсутствии экономических возможностей у РИ, о том что кударцов выселят и т.д. и прочая фарисейская словесная шелуха, - туфта для прикрытия, зодчих "Великой Алании", которые сами то успеют выскочить из под развалин своего строения, только вот рабочая сила успеет ли...... Хотя почему бы кударцам и не вернуться в Цхинвали и не обустроить свои дома? Россия для них целую страну завоевала и денег вроде бы, правда по словам чиновников, отвалила немерянно, да столько, что одна руссконаселенная провинция, попросили их тоже чуток побомбить, чтобы помощь федералы им посильную, оказали, а то дескать бедствуем, неимоверно, вымираем и пр..Или у Кокойты опять все хапнул со своими партнерами, кремлевскими жуликоватыми чиновниками,как писала достаточно ясно Латынина, повторять не буду, и ничего не дошло до низов? Так можно бесконечно доить россиян изображая "форпосты", как в песенке про Васю , пугая г рафинированных кремлян, при слове "ислам" извините натуральность, заламывающих ручонки в истерике, при том втихую вооружая одинозные режимы в мусульманских странах, вкупе со всеобщей борьбой осетин с исламской угрозой на Кавказе, и отстреливая или запытывая в казематах, дюжину, другую ингушей в месяц, в "борьбе с террором". Сионисты этим занимаются уже полвека, пугая весь мир этой угрозой, и выдаивая деньги еврейских диаспор в виде помощи, а немецкий бюджет за "грехи прадедов" на пару миллиардов евро ежегодно, как дань снимая, хотя сами способствовали гитлеровцам прессовать немецких евреев дабы закрыть нужду в финансах и еврейских поселенцах в Палестине, - убойное мясо требовалось, чтобы воевать с англичанами, входившими в антифашистскую коалицию.Так же главари используют и "умных осетин" втемяшив в них нацистские идеи избранности, аланства и первородства.
faruh
Это не тебя ли с супругой и дитем я встретил вечером в Страссбурге 29-го Сентября?
Нет еврей меня ты не мог встретить в Страссбурге с женой и дитём вечером 29-го сентября )))))Я в Страссбурге бывал неоднократно но без жены и дитей и осетины мне там не попадались,а ты ,что только тем и занимаешся,что ингушей по странам встречаешь?)))))))))
:D... Ну-у, ингуши сели на своего любимого конька:)
Посплетничать - так хлебом не корми...
"Аристократы", блин, что с них возьмёшь?:D
А дружка то нашли в Европах, так ваще-е... - ну, всем "аристократам"-"аристократ"...)))
Понятно?:eek: Кривится он, понимаешь...))) Видали?:rolleyes: А если б он ешё знал, как я материться умею, (ну, при необходимости, естессно:p) - так его б тада на носилках, что ль, вынесли?... Да-а... - тяжела жизнь "аристократа"...:D:D:D Ох, тяжела...
Не, кажется, носилки не понадобятся... Он и сам чё-то умеет... Пошловатенько, правда..., ну так онО жеж в Еуропах то хоРРошему русскому мату и научиться то негде... - да ещё "аристократам"...:D
Его ж, бедненького, наверняка перекорёжило всего, пока он слово "жопа" выпечатывал...:D
Ехх, мамма мия бамбарбия кергуду!!! (это непереводимое выражение каждый может вольно перевести в меру своей... - ну, то есть в меру своИХ познаний...):p
А ингушам то какой бальзамчик на рану... Ой, ну прям сердце радуется, глядючи:) - сижу и плачу от умиления...:D Ну, какая идиллия, - ну, ни дать, ни взять - голубочки воркуют)), даже как-то вмешиваться неудобно - вроде как в чужую спальню дверь открыла нечаянно...:D
Короче - я, пожалуй, пойду..) Тихо, тихо - на цыпочках - не спугнуть бы...)
А вы как наворкуетесь, так дайте знать...) Я там среди вашего воркования кое-что углядела (хоть и с трудом, но тем не менее), на что не мешало бы и ответить - бЭз всяких "уоркоуаний"...
Но это ладно... Потом... Ухожу, ухожу...:p
Ну, зачем же так Скарлет, меня не нашли в европах, я сам нашёлся, чему, кстати, очень рад.
Я не аристократ, ни-ни, я русский дворянин, чем вовсе не горжусь, ибо моей заслуги в том нет, случай. А вот предки мои были людьми уважаемыми, среди них были приличные писатели, инженеры, морские врачи. Люди достойные, помещиков не было - все служили и работали, не только крепостных, но и дворовых не имели. Отсюда и отношения к людям и национальностям, а кровей было столько намешано, что и не буду перечислять - вплоть до турок и прочих, да простят меня господа ингуши, басурман, отсюда никакого чванства и пренебрежения к нациям не водилось, слова "жид" не употребляли - в общем были людьми. А не аристократами. И Вы Вашим замечанием очень даже меня задели, простите. Вы уж лучше обо мне, грешном высказывайтесь, есть за что упрекнуть. Но вот так обощать не стоит.
Что до слова "жопа", Вами так радостно отмеченного, так вполне оно литературное и даже приличное в наши то времена.
А если пишет мил-человек, что "Тифлис никогда не принадлежал грызунам" (не возмутило словечко то?), то и есть этот человечек - "жопа", тем паче что использует он аватарой Герб Российской Империи, к которой, подозреваю, отношения не имеет. Жопа он, одно слово "жопа" и есть. Ну, если Вас, Скарлет, воротит от слова этого грубого, напишу его иначе: "Ж..па". Но ведь это ничего не изменит, так как мил-человек чистая задница, жопа, то есть.
Там на вашем сайте и ещё подобные фрукты во множестве встречаются и словцы они употребляют, за которые их раньше на порог приличного дома не пустили бы. Так ведь никаких претензий, с Вашей стороны не имеется? И Тифлис, конечно, никогда не принадлежал грузинам? Кто бы сомневался...
И что так волноваться о чистоте литературной речи в разрезе обсуждаемого? А давайте перейдём на лытань? Не средневековую, а классическую, Овидиевскую и Тацитовскую. Через пару недель на этом сайте не останется ни одного ингуша и мы тут с Вами вывесим наши триколлоры а модератором назначим Ж.Д. Нет, не его - еврея назначим. Он тут в Ваше отсутсвие такие песни спел, любо-дорого: о МИРЕ и своём посильном вкладе в него. Кстати, ни слова упрёка в адрес человека, явно лицемеревшего, если не подстрекавшего, с Вашей стороны не прозвучало (кроме кроткого замечания о рубильнике).
Напротив, Вы обменялись скупыми комплиментами ("Ах, милая Скарлет, как я Вас понимаю, Ах, добрый друг, я вас правильно поняла") и он засобирался уходить писать рапорт Остосу, заявив, что будто бы монитор совсем расстроил его здоровье. Надо сменить подразделение. Перейти на работу в ночное дежурство. В конвой. В наружку. Ночь через две или три. С прибавкой за работу с секретными материалами и документами. И здоровье сразу пойдёт на поправку.
Чего же после этого и желать услышать? Только воркование осталось. Курллык понимаешь, курлык, Адам, понимаешь, хель, Голлум голлум...
И потом, прежде чем в чужую спальню входить, ведь можно и постучать или (не мне бы аристократу советы давать, да ладно) - посмотреть в замочную скважину, если только вражины не вставили с той стороны ключ. Знаете как? Не сомневаюсь, что нет. Это поправимо. Нагибаетесь так осторожненько в положении прямого угла к паркету и одним глазом, лучше левым, всматриваетесь, стараясь не дышать и не создавать шума и не привлекая внимание. Я вот в очках, мне не удобно по металлу оправой корёбать, а Вам, если зрение позволяет, вполне будет доступно... Тут,так сказать, будет Вам не только воркование, но и визуальные эффекты и видио прямой загрузки... Не представляете, как я Вам завидую, но из приличий никому не скажу.
Но даже и в ворковании, не прибегая к скважине, вы что-то такое усмотрели криминальное... И не выдержав, удалились в свою очередь. Оставив висеть в воздухе интригу... Я же сказал: появление хорошего драматурга всегда добавляет остроту переживания. А Ваш еврейско-осетинкий беженец с Украйны милой хороший драматург. Случаем не Лифшиц, который Володин? Нет, тот умер пару лет назад. А этот даже весьма жив.
[QUOTE=Denis;52844]..."Это пишется на официальном сайте, зарегистрировнном в России со ссылкой на некий "Пульс Осетии"! И ничего себе - вполне законные высказывания, хотя уже напрямую вторгаются в сферу межгосударственных отношений. Ниже- какая то жопа (с ником Большого Герба Российской Империи) пишет о том, что пора и Тифлис у "грызунов" отобрать, ибо он "никогда грызунским не был". А уж какие корректные выражения: "грызунский", "Хрюзия", "грузиноиды"... такое разливанное море высокого литературного языка, древней аланской культуры (слово "Алания" используется через предложение!) и непереварившегося гото-бургудства. Жаль, что наш трусовато-плаксивый эбрейли удалился - вот бы послушать его соображения про "грузиноидских Матерей" и нескольких га!
Denis
Вы оч-чень странный человек. Сначала обижаетесь на то, что я пишу Ваш ник с маленькой буквы, а сами с удовольствием используете в моем отношении разнообразные эпитеты. Можете сказать как подобное называют культурные люди?
Я не получил достаточного ответа на свой вопрос к Вам, для чего Вы находитесь на галгай.ком. Я не считаю, что Вам за это платят или Вы проходили инструктаж где либо. Мне это глубоко безразлично
Но мне неприятна Ваша манера поведения как и Ваши нападки на осетин. У ингушских оппонентов есть понятные мне причины для неприязни . Какие причины у Вас? Для меня остается лишь предпологать.
Вы даете мне понять что не хотите со мною более общаться, однако злитесь когда я ухожу без ответов на Ваши вопросы. А ДОЛЖЕН ЛИ Я ВАМ ВООБЩЕ ОТВЕЧАТЬ?
Что касается всей этой грязи вроде "хрюзиния","грызуны" и т.д. Я уже обращался к модераторам одного известного осетинского сайта с просьбой установить цензуру на подобные националистические оскорбления. Модераторам удалось лишь справится с матершинными эпитетами. Для меня применение словечек такого типа свидетельство о невысоком моральном облике человека и соответственном чувстве юмора.
Обращение к грузинским матерям я уже сделал благодаря одной украинской телекомпании.
Несколько грузинских сел сожжено дотла. Я спрашивал осетин из этой местности для чего надо было это делать. Мне объяснили, что через эти села невозможно было проехать потому что, местное грузинское население постоянно устраивало провокации. Нередко были случаи захвата заложников. Вдобавок участок водопровода систематически разрушался. Сейчас с водой перебоев нет. Я знаю что европейцы пообещали грузинским беженцам помочь деньгами для постройки домов. Около 11 000 Евро на семью. Хотя многие кударцы решительно настроенны их не пускать, но правительство Ю.О все равно будет вынуждено считатся с их возвращением. Это хорошо. "Во множестве народа величие царя, при скудости народа - беда государю". Всe эти попытки приблизиться к арийскиму происхождению мне кажуться смешны и нелепы. Я не знаю и знать не хочу кто и что вкладывает в понятие "ариев". Я простой электрик. Пахал в горах землю и лошадьми и на ослах и не стыжусь крестьянского труда. Что касается всех разговоров о том кто от кого произошел. Хочется сказать всем говорунам независимо от ученых степеней и национальных принадлежностей: не фига гадать иди-ka лучше v pole поработай.
Простите, конечно, дорогой ewrej, что так задел вас своими эпитетами. В оправдание могу сказать, что Ваше полное право выбирать себе ник, какой забагорассудится, но уж если выбираете глупость - не упрекайте собеседника, что глупость эта может подвергнуться остракизму.
Эбрейли и йахуди то же что и ewrej - где тут эпитеты? Вы еврей по национальности? Так ведь нет. Или я ошибаюсь. Тогда поправьте меня и я извинюсь. Но ведь Вы не еврей? Так к чему эти вскрики?
То, что появление ваше не менее странное, чем моё усмотреть изволили - так это факт. И строить по этому поводу предположение моё полное право.
Как называют "культурные" люди (из моих знакомых и тут и в России) подобное Вашему поведение, я говорить не буду, а то Скарлет скрутит штопором.
С чего это я должен Вам объяснять причины моего появления на Галгае, скажите на милость? Если уж так хочется - напишите в личку. Но скажу, раз уж Вы так настойчивы - случайно появился на этих страницах. При поисках одного нужного мне факта, наткнулся в Гугль и защёл. И попал на Скарлет и зачитался и поехало и пошло и вклинился и не жалею. И рад что нашёл тут немало вполне здравых и умных людей, с которыми интересно обменивать мнениями. МНЕНИЯМИ, "еврей", а не лицемерными всхлипываниями и призывами к Миру, которые в подобном контексте и при обращении к пострадавшим и изгнанным, звучат, простите, цинично - это самое "культурное", что я могу сказать в комментарии.
Мнение моё по обсуждаемой проблеме - не случайное и сложилось уже в 1992 году, когда я уехал в Италию. И мнение это не изменилось и до сих пор. И за эти годы усилиями ваших провокаторов оно только окрепло.
Нападок на осетинский народ (вы ведь под словом "осетины") имеете ввиду не национальных отморозков и Ваших "бургундоведов" и "алановедов" с научными степенями уровня абитуриентов, а всех осетинцев?! Так вот, нападков на ВСЕХ ОСЕТИНЦЕВ я тут себе не позволял. Даже со Скарлет в первый же день сцепился из-за неправильного с её стороны трактования моих слов.
Не надо, "еврей", передёргивать. Вы тут тоже всякие трактовки завуалированные себе позволяете и Вас ведь я не упрекаю, хотя на смех поднять могу.
"Модераторам удалось лишь справится с матершинными эпитетами." Милые у Вас модераторы!
"Оч-чень странные"... Я, понимаю, что если бы они не ограничились матом, то... впрочем не буду, вы ещё раз скажите, что я ВСЕХ осетинцев обвиняю. А ведь пишут там не все!
Вы далеко не наивыны и не глупы, тем более неприятным для меня звучат Ваши настойчивые опусы, даже если Вы и не лицемерите, как я уверен, а говорите искренне. Я ведь не утверждаю, что в отношении к Вам, пишу истину в полседней инстанции и приговор! Но тогда уж потрудитесь выражаться не столь неусместно и неконструктивно. И двусмысленно.
Вот Вы опять пишете: "Несколько грузинских сел сожжено дотла. Я спрашивал осетин из этой местности для чего надо было это делать. Мне объяснили, что через эти села невозможно было проехать потому что, местное грузинское население постоянно устраивало провокации. Нередко были случаи захвата заложников. Вдобавок участок водопровода систематически разрушался. Сейчас с водой перебоев нет."
И как прикажите трактовать это - как призыв к миру? Перебоев с водой нет, несколько сёл сожжено до тла - зато водопровод рабртает исправно. А раньше "грызуны" из вредности прогрызали трубу. Пришлось их всех расстрелять и закопать. Потом раскопаем и объявим их жертвами грузинского геноцида.
Это не цинизм? Это не варварство и не геноцид? ЭТО Вы рассказывали на Украинском тв грузинским матерям?
Ладно... А то и так уже почти не владею собой.
Порадовали Ваши агротехнические советы пойти поработать в поле. Тут у нас сейчас зима, но когда я вернусь в Рим к следующему лету, то, надеюсь, поработать в поле,что, кстати часто делаю, уезжая в один из монастырьков в Умбрии или в Монте-Кассино. Интересно, Ваш очередной переход на латиницу в этой фразе - это специально для меня изыск или у вас что-то с билингвой на клаве?
Денис,
грузины все равно вернуться. Я разговаривал со многими южанцами. Все рассказывают о страшных фактах нападения на осетин пытавшихся проехать сквозь эти села. Без миротворческого конвоя проехать было невозможно. В самом же Цхинвале на рынке грузины продолжали работать. Алан Тедеев поведал мне что, он с родителями вынужден был покинуть Тбилиси во время беснований Гамсахурдия. Когда они вернулись через несколько месяцев, квартира была переоформлена на других. Все кивают на войну.
У всех своя правда. Но расплачиваются неповинные ни в чем люди.
Денис, когда Вы сообщаете что зашли на сайт случайно и пообщались с Скарлетт а потом втянулись, я Вам поверил. Незнаю почему но поверил. На личку писать я Вам не буду. Но мой Е-Майл: sohmann@rambler.ru
"Совет бедняка может спасти осажденный город".
Денис,
грузины все равно вернуться. На личку писать я Вам не буду. Но мой Е-Майл: sohmann@rambler.ru
"Совет бедняка может спасти осажденный город".
Спасибо за адрес. Я Вам обязательно напишу, ewrej, при случае. Думаю, что не только я - так что поступок Ваш весьма смел.
Неужели Вы серьёзно считаете, что жители Шида Картли (осетины), спокойно и даже радостно взирая на то, как доктор Гаспар Чибиров и его вооружённые до зубов сподвижники-Просперо разрушают их государство (Республика Грузия), подданными которой они по факту распада СССР были с 1991 года, совершенно НЕВИННЫЕ ЛЮДИ?
Разве ещё ранее, устраивая погромы против грузин (1989 год) и формируя отряды самообороны из юнцов допризывного возраста, они не понимали, что юнцов убьют, что величайший в мире памятник культуры из панельных трёхэтажек будет разрушен и сожжён а потом ещё раз разрушен и сожжён, не понимали, к чему идёт дело? Понимали, просто не хотели верить в неизбежное. И всё делали, чтобы приблизить собственный конец.
Я не Кассандра и не Ванга и даже не Скарлет, которая тут на одной из тем предсказывала всем ингушам, что они умрут - кстати чрезвычайно верное предсказание и очень пугающее мусульман, готовых, в отличии от нас с Вами, умереть в любой момент!
Да, я не Кассандра, но предскажу Вам, что Цхинвал отстроят на выделенные деньжищи а потом ещё раз разрушат, так как не все деньжищи пойдут на панельное строительство, а надо будет прятать концы в воду. Так что многим нынешним жителям Цхинвала я бы посоветовал уже сейчас собирать чемоданы.
Осетины в Шида Картли будут умирать до тех пор, пока не придут к простейшему выводу, неприятному, но и неизбежному. Придётся жить в составе Грузии или сражаться до последнего осетина. Вы у них спросите -хотят они второй вариант или нет? Думаю, они замахают руками в пратриотическом экстазе - никогда, никогда не будем жить с грузинскими варварами! И после этого вы будете утверждать, что они САМИ не обеспечивают себе ИСТРЕБЛЕНИЕ и во всём виноваты ТОЛЬКО ГРУЗИНЫ?
Третьего не дано. Грузия никогда не согласится на "независимость" своих исторических регионов. И Россиия может быть некоторое время и будет щитом (как сейчас уже 15 лет). Но все войны за пределами собственной страны когда-нибудь, рано или поздно заканчиваются. И чем затяжнее война, тем более постыдный результат.
Дай Вам Бог счастья и молитесь, чтобы кризисы, которые теперь надвигаются на Россию, не помешали ей проводить в отношении Грузии экспансионистскую политику. А если помешают? А если через пару лет России станет не до вас? Даже не до Северной Алании? Что будет в таком случае? Катастрофа будет. Осетинский холокост и не выдуманный а вполне реальный. И Вы и Скарлет это смутно понимаете. И это не может радовать нормального человека. Поэтому я не злорадствую, хотя и не призываю к миру. Призывами тут не поможешь. Тут нужны действия и шаги навстречу. Их не только нет с вашей стороны, нет даже желания их делать. Это тупик из которого уже сочится кровь.. всё в ваших руках и только в ваших - не моих, не русского народа, ни временщиков в Кремле, ни тех, кто их там неизбежно сменит. В ваших. Осетин и грузин, осетин и ингушей, осетин и казаков.
Готы вымерли и растворились среди соседей в VI - XV веках, бургунды - в IX, аланы вымерли в X веке, так и не узнав, что у них остануться на стороне осетинские потомки... Осетины вполне рискуют вымереть или рассеяться в наступающем веке. Как говорили в Одессе, "И вам, Рабинович, этого уже надо?".
Вот о чём следует задуматься, подставляя старух и беременных женщин всех национальностей ради собственнных президентских амбиций и националистических планов. Впрочем, ваши Какой ты мало интересуются этими старухами. Они нужны им только для создания страшных картинок "геноцида". Что бы пиариться и достигать "независимости", простите, Скарлет, повторю словечко Вас возмутившее "ублюдочной независимости".
Мы ведь не дети или подростки с ваших осетинских сайтов и хорошо понимаем цену этой "независимости". И стоит она 1 500 жизней или 300 по другим подсчётам, да хоть одной? Ответ не пишу, так как вы его знаете.
Было время потяжелее, Денис, время когда Россия оставалась единственным православным непорабощенным государством. Сама выжила и других освободила. На то же надеюсь и нынче. Знаю что кризис еще аукнется, но Надежда остается. Было у меня любимое кафе до кризиса. Заходили туда в основном рускоязычные эмигранты со всего Бывшего Союза. эстонцы спорили до хрипоты доказывая что при Гитлере порядок хоть был а русские всех душили. Припомнил я им про надписи в Польше во время окупации немцами: "собакам да полякам вход запрещен". А потом спросил что вы сюда-то в русское кафе приперлись? Помолчали они маленько, потом говорят "скучно нам без русских однако". Им скучно, осетинам без русских туго. Нас не истребят пока мы с ними. Это лишь мое мнение.
Было время потяжелее, Денис, время когда Россия оставалась единственным православным непорабощенным государством. Сама выжила и других освободила. На то же надеюсь и нынче. Знаю что кризис еще аукнется, но Надежда остается. Было у меня любимое кафе до кризиса. Заходили туда в основном рускоязычные эмигранты со всего Бывшего Союза. эстонцы спорили до хрипоты доказывая что при Гитлере порядок хоть был а русские всех душили. Припомнил я им про надписи в Польше во время окупации немцами: "собакам да полякам вход запрещен". А потом спросил что вы сюда-то в русское кафе приперлись? Помолчали они маленько, потом говорят "скучно нам без русских однако". Им скучно, осетинам без русских туго. Нас не истребят пока мы с ними. Это лишь мое мнение.
Заметил у вас две склонности, ewrej, 1 - к витиевато-пафосному стилю на драматической нотке и 2- склонность задавать незнакомым людям до бестактности прямодушные вопросы.
Кого освободила выжившая и непорабощённая Россия? Сербию, Болгарию и Румынию? И кокова была благодарность этих стран - особенно Сербии, которая всегда старалась обходиться без России и звала её на помощь только когда жарко становилось? При этом сумела ввергнуть Россию в Первую Мировую, от которой непорабощённая Россия отбросила чоботы, а Сербия только выиграла и вот недавно, когда дурачки из Москвы ради Милошевича и ему подобным таскали каштаны из огня и до того дотаскались, что всё на Балканах прос...ли и ещё и в Грузию залезли.
Может хотите про болгар послушать - так у меня есть что насчёт их чёрной неблагодарности рассказать. Даже Александр Третий и Тот в своё время дар речи потерял и перестал относиться к болгарам с уважением.
И что Вы к полякам пристали (нет, Вас нельзя выпускать в Европу!). Вы что, сами читали в Польше надпись про собак? Или где-то в литературе почерпнули? Зачем в их же стране такие вопросы задавать про кафе - они припёрлись в кафе в собственной стране. А если это были эстонцы - то чего Вы им тоже указываете, куда им ходить, пользуясь точно такими же правами и ещё про собак-поляков, когда они совсем не поляки, а дети Калевопоэг?
Такое ощущение, что Вы ищите смерти. Как Лермонтов. Тот тоже всё лез ко всем со своими оскрблениями и доигрался.
И наконец, ну, что Вы всё паникуете: "истребят, истребят"? Никто Вас истреблять не собирается. Да и как это Вам рисуется, в стране многонациональной и при таком наличии вооружённых подразделений Российской армии, что у Вас в Осетии, поди осетины реже встречаются, чем солдаты Внутренних войск? Вы защищены действием нашей Конституции и законов в той же степени, что и ингуши, казаки, дагестанцы, якуты и татары с калмыками. И Вы же не собираетесь переезжать в Грузию, где Вас действительно могут истребить, даже не поинтересовавшись, что вы из Киева?
А может как раз грузинские спецслужбы Вас за Ваши пламенные речи по украинскому тв уже и внесли в чёрный список, подлежащих немедленному аресту и уничтожению при обнаружении? Тогда, милый мой собеседник - Вы готовый национальный герой и у Вас во Владикавказе большие перспективы. Бросайте Вашу полоску земли и начинайте политическую деятельность.
МИРОНОВА Татьяна.ПРЕЗИДЕНТ ПУТИН ПРОДУКТ ГРЯЗНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ
http://rus-sky.com/history/library/mironova.htm
рекомендую православному "еврею"
Арцханова
22.12.2008, 21:55
Денис,
грузины все равно вернуться. Я разговаривал со многими южанцами. Все рассказывают о страшных фактах нападения на осетин пытавшихся проехать сквозь эти села. Без миротворческого конвоя проехать было невозможно. В самом же Цхинвале на рынке грузины продолжали работать. Алан Тедеев поведал мне что, он с родителями вынужден был покинуть Тбилиси во время беснований Гамсахурдия. Когда они вернулись через несколько месяцев, квартира была переоформлена на других. Все кивают на войну.
Лицемер. Знает, что то же самое и даже хуже его сородичи проделывают с ингушами, а не может остановиться, лицемер патамуйчто,то есть осетин. Перефразируя клич советских времен: мы говорим осетин - подразумеваем лицемеров, говорим лицемеры - подразумеваем осетин...
Скарлетт
22.12.2008, 22:51
Денис, когда Вы сообщаете что зашли на сайт случайно и пообщались с Скарлетт а потом втянулись, я Вам поверил.
И очень зря поверили... Скарлетт, блин... Да при чём тут Скарлетт?
Невооружённым глазом видно, что человек не просто так интересуется... Причём интересуется то он в большей степени юго-осетинской проблемой...
И почему-то "совершенно случайно" заходит на ингушский сайт...
Не на грузинский, не на осетинский - даже не на кабардинский, чёрт побери, - не-ет, он зашёл ИМЕННО на ингушский, - ну, вот случайненько так вышло...:D
Причём сначала он говорит, что ваще ничегошеньки про нас не знает, потом (когда ему задают вполне резонный вопрос - какого ж он, тогда, собственно, хрена, - лезет туда, где его дилетантское мнение никому не нужно?) - он скрепя сердце признаётся, что таки не совсем он дилетант, ибо кое-какую лит-ру таки почитывает... И тут все "случайности" просто сводятся на "нет"... Ибо он прекрасно знал, куда он заходит..., прекрасно ЗНАЛ, что именно здесь он найдёт оч благодатную почву для своих "проповедей" -а). о "грузинской великодержавности", б). об "исторической справедливости"..., и, наконец, в). о том, какая нехорошая страна эта якобы "горячо любимая" им Россия, которая ни в хрен не ставит ни эту пресловутую "грузинскую великодержавность" (которую эдак между прочим - сама же и создала - собственными, так сказать, руками)..., ни нисколечко не печётся об восстановлении "исторической справедливости" в отношении "маленького, но гордого" - и совершенно, СОВЕРШЕННО беззащитного ингушского народа... И далее этот самый "случайный прохожий" эдак вскользь, но достаточно прозрачно намекает на то, как хорошо умеет "умиротворять" и "защищать" Запад, и как этого совершенно не умеет делать Россия...
И Вы мне будете рассказывать о каких-то "случайностях"?
Какая Скарлетт? О чём Вы? И Скарлетт, да и Вы тоже - ему нужны ТОЛЬКО для того, чтобы у него была хотя бы ВИДИМОСТЬ оппонента... Разве он кого-нибудь слышит? Он читает "проповедь"! :p А в силу того, что здесь таки форум, а не амвон - только поэтому мы с Вами и "пригодились"...:D
Адрес Вы ему дали... Хи-хи...:p Зачем? Он же ему нигде не нужен... Он же не совсем дурак, он же понимает, что Вам его проповеди, как собаке пятая нога, - так зачем же ему зря время с Вами тратить? Ему ЗДЕСЬ надо "задачу" решить...
Какую задачу? Ну, предположим - такую, чтобы "маленький, но гордый" ингушский народ имел в виду, что если вдруг он захочет внести свою скромную лепту в "священное" дело по разваливанию РФ, то "Запад поможет"... - ну, обяза-ательно поможет... - "миротворческими" силами...:p
Грузии уже помогли... - правда, чёт как-то не слишком удачно, но ет не обращайте внимания, фигня... - зато ж как кипры всякие умиротворяем, а в Югославии как помогли братьям мусульманам...
Это, так сказать - задача-максимум, которая В ПРИНЦИПЕ не решаема... Но попробовать то можно, почему бы и нет? Не решим эту, так хотя бы керосинчику в костерок подольём, пусть себе горит... - всё как-то душе приятненько... Всё равно как тот хохол из анекдота... - "Не зъим, так хоть понадкусываю..."
Чёрт его знает - может, я и ошибаюсь, и парень просто дурью мается... Но то ли мой калькулятор врёт (хотя вроде как не должен:)), то ли "цифирьки" сложились именно так..:)
Скарлетт, он же написал что зашел случайно, нарвался на Вас и выйти просто так, не хватило сил. Это Вы во всем виноваты ,что ингушский сайт получил такого замечательного бойца. Если я в это не поверю- значит обижу Вас. Кстати Вы читали статью о ВВП?. Можете не читать. Для меня кроме имени еврея Павловского никакой новой информации нет. Такая подковерная борьба полит-евреев против евреев олигархов.
Блин,ну вот пришёл Denis и всё испортил:p:p:p:p:p
Denis,ну что Вы так бестактно врываетесь в "чужую" дискуссию?:p:p:p:p:p
Вы что,думаете у нас других проблем не хватает?:p:p:p:p:p
Ну как же Вам не ай-яй-яй!?:p:p:p:p:p
Чёрт его знает - может, я и ошибаюсь, и парень просто дурью мается... Но то ли мой калькулятор врёт (хотя вроде как не должен:)), то ли "цифирьки" сложились именно так..:)
Скарлет,ты это бросай тут на своих картах гадать(или на кофейной гуще):rolleyes:.
И очень зря поверили... Скарлетт, блин... Да при чём тут Скарлетт?
Невооружённым глазом видно, что человек не просто так интересуется... Причём интересуется то он в большей степени юго-осетинской проблемой...
И почему-то "совершенно случайно" заходит на ингушский сайт...
Не на грузинский, не на осетинский - даже не на кабардинский, чёрт побери, - не-ет, он зашёл ИМЕННО на ингушский, - ну, вот случайненько так вышло...:D
Причём сначала он говорит, что ваще ничегошеньки про нас не знает, потом (когда ему задают вполне резонный вопрос - какого ж он, тогда, собственно, хрена, - лезет туда, где его дилетантское мнение никому не нужно?) - он скрепя сердце признаётся, что таки не совсем он дилетант, ибо кое-какую лит-ру таки почитывает... И тут все "случайности" просто сводятся на "нет"... Ибо он прекрасно знал, куда он заходит..., прекрасно ЗНАЛ, что именно здесь он найдёт оч благодатную почву для своих "проповедей" -а). о "грузинской великодержавности", б). об "исторической справедливости"..., и, наконец, в). о том, какая нехорошая страна эта якобы "горячо любимая" им Россия, которая ни в хрен не ставит ни эту пресловутую "грузинскую великодержавность" (которую эдак между прочим - сама же и создала - собственными, так сказать, руками)..., ни нисколечко не печётся об восстановлении "исторической справедливости" в отношении "маленького, но гордого" - и совершенно, СОВЕРШЕННО беззащитного ингушского народа... И далее этот самый "случайный прохожий" эдак вскользь, но достаточно прозрачно намекает на то, как хорошо умеет "умиротворять" и "защищать" Запад, и как этого совершенно не умеет делать Россия...
И Вы мне будете рассказывать о каких-то "случайностях"?
Какая Скарлетт? О чём Вы? И Скарлетт, да и Вы тоже - ему нужны ТОЛЬКО для того, чтобы у него была хотя бы ВИДИМОСТЬ оппонента... Разве он кого-нибудь слышит? Он читает "проповедь"! :p А в силу того, что здесь таки форум, а не амвон - только поэтому мы с Вами и "пригодились"...:D
Адрес Вы ему дали... Хи-хи...:p Зачем? Он же ему нигде не нужен... Он же не совсем дурак, он же понимает, что Вам его проповеди, как собаке пятая нога, - так зачем же ему зря время с Вами тратить? Ему ЗДЕСЬ надо "задачу" решить...
Какую задачу? Ну, предположим - такую, чтобы "маленький, но гордый" ингушский народ имел в виду, что если вдруг он захочет внести свою скромную лепту в "священное" дело по разваливанию РФ, то "Запад поможет"... - ну, обяза-ательно поможет... - "миротворческими" силами...:p
Грузии уже помогли... - правда, чёт как-то не слишком удачно, но ет не обращайте внимания, фигня... - зато ж как кипры всякие умиротворяем, а в Югославии как помогли братьям мусульманам...
Это, так сказать - задача-максимум, которая В ПРИНЦИПЕ не решаема... Но попробовать то можно, почему бы и нет? Не решим эту, так хотя бы керосинчику в костерок подольём, пусть себе горит... - всё как-то душе приятненько... Всё равно как тот хохол из анекдота... - "Не зъим, так хоть понадкусываю..."
Чёрт его знает - может, я и ошибаюсь, и парень просто дурью мается... Но то ли мой калькулятор врёт (хотя вроде как не должен:)), то ли "цифирьки" сложились именно так..:)
Скарлет ты переутомилась явно или влюбилась в Дениса)))))))):D
И очень зря поверили... Скарлетт, блин... Да при чём тут Скарлетт?
Невооружённым глазом видно, что человек не просто так интересуется... Причём интересуется то он в большей степени юго-осетинской проблемой...
И почему-то "совершенно случайно" заходит на ингушский сайт...
Не на грузинский, не на осетинский - даже не на кабардинский, чёрт побери, - не-ет, он зашёл ИМЕННО на ингушский, - ну, вот случайненько так вышло...
Ибо он прекрасно знал, куда он заходит..., прекрасно ЗНАЛ, что именно здесь он найдёт оч благодатную почву для своих "проповедей" -а). о "грузинской великодержавности", б). об "исторической справедливости"..., и, наконец, в). о том, какая нехорошая страна эта якобы "горячо любимая" им Россия, которая ни в хрен не ставит ни эту пресловутую "грузинскую великодержавность" (которую эдак между прочим - сама же и создала - собственными, так сказать, руками)..., ни нисколечко не печётся об восстановлении "исторической справедливости" в отношении "маленького, но гордого" - и совершенно, СОВЕРШЕННО беззащитного ингушского народа... И далее этот самый "случайный прохожий" эдак вскользь, но достаточно прозрачно намекает на то, как хорошо умеет "умиротворять" и "защищать" Запад, и как этого совершенно не умеет делать Россия...
И Вы мне будете рассказывать о каких-то "случайностях"?
Какая Скарлетт? О чём Вы?
Ему ЗДЕСЬ надо "задачу" решить...
Какую задачу? Ну, предположим - такую, чтобы "маленький, но гордый" ингушский народ имел в виду, что если вдруг он захочет внести свою скромную лепту в "священное" дело по разваливанию РФ, то "Запад поможет"... - ну, обяза-ательно поможет... - "миротворческими" силами...
Грузии уже помогли... - правда, чёт как-то не слишком удачно, но ет не обращайте внимания, фигня... - зато ж как кипры всякие умиротворяем, а в Югославии как помогли братьям мусульманам...
Это, так сказать - задача-максимум, которая В ПРИНЦИПЕ не решаема... Но попробовать то можно, почему бы и нет? Не решим эту, так хотя бы керосинчику в костерок подольём, пусть себе горит... - всё как-то душе приятненько...
Чёрт его знает - может, я и ошибаюсь, и парень просто дурью мается... Но то ли мой калькулятор врёт (хотя вроде как не должен:)), то ли "цифирьки" сложились именно так..:)
С чего это такой приступ неадекватности? Скарлет, Вы меня сильно огорчаете - только что стал думать о Вас вполне даже позитивно и вдруг такой фонтан глупостей и, извините, доносительства в худшем смысле.
Мало того, что Ваши предположения насчёт моих мотиваций совершенно надуманы, но ещё и лишены даже видимости логики.
Какие-то задачи-максимум по разваливанию РФ? Это из чтения трудов Ленина в прошлой жизни?
Что это? Вам нехорошо? Западу зачем то мне при этом помогать нужно и обязательно войсками ООН (?!) И что - есть опасность, что Путиномедведев согласятся на присутстивие войск ООН в Грузии? Я даже и помыслить не могу о присутствии войск ООН на территории РФ! Это, знаете ли, товарищ Скарлет - Ваша идея, Вы мне её не приписывайте. И попахивает она государственной изменой. Я вполне серьёзно. Ваше затянувшеся пребывание в Москве становится опасным для Вашего национального самосознания. Я же говорил о "старых русских".
Но это ещё полбеды - тут уже намечается большой комплекс проблем: со слухом, обонянием с тактильными и хватательными рефлексами... Точно может понадобиться доктор Борменталь, как тут писалось. Кажется, не мной. Как бишь его звали? Иван, кажется, Арнольдович...
Тут вопрос уже не в калькуляторе у Вас. Тут вся электрическая сеть отказала. И с чего? От моего совета как пользоваться замочной скважиной? И не надо, пожалуйста в дни адвента поминать врага рода человеческого с такой лёгкостью и с большой буквы (даже в начале предложения).
Нет, нет, милая Скарлет, вы даже не ошибаетесь, а трагически заблуждаетесь практически во всём, что Вы написали в этом Вашем последнем всплеске. Мне то казалось, что Вы вполне можете быть адекватной. Даже и сейчас кажется, так что полон недоумения.
P/S: Заходил я и на осетинские сайты и сейчас захожу - милая моя, я столько за последние две недели узнал нового о Вашем славном народе (в смысле объективности и воспитанности), что если буду там дольше чем на 5 минут в сутки задерживаться, то действительно стану ксенофобом а осетинофобом уж точно. Кое-где даже возражаю, так Вас там нет или Вы под другим ником пишете - в ответ такой вой, визг и писк поднимается, что даже не верится, что весь этот кавардак на русском языке происходит. Впрочем, действительно, не совсем на русском. Так как в состоянии истерики Ваши соплеменники почти теряют (в отличии от Вас) способность выражать мысль без мата и сколько-нибудь грамотно. Правда выкрикивают они приблизительно туже муру, что и вы сейчас. И что мне с ними беседовать? О чём? О температуре во Владике? О том, что на холмах Грузии лежит ночная мгла?
И зачем Вы кабардинские сайты приплели? Они то здесь причём? Или и их земли уже предположено включить в состав....?
Нет, товарищ Скарлет, Вы мне сегодня живо напомнили совершенно неадекватную себя в первый день нашего знакомства. Даже неловко, право слово.
И последнее: "какая нехорошая страна эта якобы "горячо любимая" им Россия, которая ни в хрен не ставит ни эту пресловутую "грузинскую великодержавность" Вы уж, рыбонька моя не решайте за меня о степени моей любви к моей родине. Что-то Вас явно не туда потянуло. Могу и напомнить Вам о Вашей родине, чего не хотел бы делать исключительно из чувств приличий.
И уж тем более не рассуждайте от имени России, чего она там в грош не ставит. Ибо Ваш покровитель со всеми его трубами ещё не есть Россия, извините, хотя и правом от её имени выступать обладает несравненно большим Вас. По одной небольшой, но чрезвычайно весомой причине. Не заставляйте меня же Вам о ней даже со всей тактичностью напоминать. Сальве, товарищ Скарлет, с коммунистическим приветом.
Скарлет,ты это бросай тут на своих картах гадать(или на кофейной гуще):rolleyes:.
Змейка гадает...гадает змейкаа:p:p:p
Скарлетт, он же написал что зашел случайно, нарвался на Вас и выйти просто так, не хватило сил. Это Вы во всем виноваты ,что ингушский сайт получил такого замечательного бойца. Если я в это не поверю- значит обижу Вас. Кстати Вы читали статью о ВВП?. Можете не читать. Для меня кроме имени еврея Павловского никакой новой информации нет. Такая подковерная борьба полит-евреев против евреев олигархов.
А Вы, ewrej, не поддакивайте Скарлет, как меньшевик Дан большевику Кагановичу на Втором съезде Советов. Этим Вашим постом Вы явно того не желая, лишь предали новые переливы этому не самому удачному выступлению тов. Скарлет. Не надо подчёркивать неловкость, когда следует сделать вид, что ничего не было сказано. Хотя уж сказано, к сожалению. Хотя Ваша оценка роли тов. Скарлет в формировании моих взглядов по обсуждаемому вопросу вполне правильная.
Скарлетт
23.12.2008, 02:42
Скарлетт, он же написал что зашел случайно, нарвался на Вас и выйти просто так, не хватило сил. Это Вы во всем виноваты ,что ингушский сайт получил такого замечательного бойца. Если я в это не поверю- значит обижу Вас.
:D Не, не обидите...)
Кстати Вы читали статью о ВВП?. Можете не читать. Для меня кроме имени еврея Павловского никакой новой информации нет. Такая подковерная борьба полит-евреев против евреев олигархов
Я пробежала взглядом... - бегло так... Понятно, что ничего нового я там увидеть не надеялась...
То, что Владимир Владимирович был тёмной лошадкой в то время, когда господин ЕБН (гореть ему в Аду!) представил его народу - с этим я согласна... Но это и всё, с чем я согласна... Владимиру Владимировичу пришлось нелегко - ой, как нелегко... Но это и понятно - Россия не та страна, с которой может быть легко... Даже СОБСТВЕННО Россия, уже не говоря обо всех народах, которые входят в состав РФ... А ну-ка попробуй порули таким кораблём... - да ещё после той пропасти, в которую эту страну ввергли так называемые "демократы", чЧёрт бы их всех побрал... А он рУлит... И - красиво рУлит... - Да! - не без ошибок (а кто из смертных не ошибается?)... Но я АБСОЛЮТНО уверена в том, что он вырулит... Почему я уверена?:) Да смотрю я просто на всех этих мировых "лидеров", и вижу, что и в подмётки они не годятся нашему ВВП...
Как это он сказал(?) - "после Махатмы Ганди и поговорить то не с кем.." ? :D А ведь вот так онО и есть...:)
Ну, вот ведь нет у него на данный момент соперников на мировой арене - просто НЕТ!
И ещё я в чём абсолютно уверена, так это в том, что он обязательно вырастит себе достойную смену... Он УЖЕ это делает...
Я допускаю, что он и себя не обделяет - и денежек у него больше, чем грязи... Ну, и что? Такой колоссальный труд и оплачиваться должен соответственно... Пусть! Мне не жалко... Как говорила моя соседка (Царство ей Небесное!): "Йе, Хуцауы, адаемаен радт бирае-бирае, маенаен та мае фаг"... Перевод: "Дай Бог всем (ВСЕМ!) людям много-много, а МНЕ - чтоб мне ХВАТИЛО!"... Мне почти хватает того, что у меня есть... У меня есть дети, у меня есть хлеб (даже как бы с маслом и с икрой:p), у меня есть крыша над головой, да ещё в самом лучшем городе в мире... Мне не хватает только того, что я не могу себе позволить бросить всё, и пойти путешествовать по миру... Но Путин в этом не виноват - это просто я такая ленивица, что вместо того, чтобы работать - сижу вот за этим компом, и спорю с каким-то там Денисом... А онО мне надо?:)
Но, видимо - всё-таки - НАДО! Ибо нельзя, чтобы ЛОЖЬ победила! И если я МОГУ хоть где-то, хоть как-то - опровергнуть эту ложь - значит - я ДОЛЖНА это сделать...
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot