Вход

Просмотр полной версии : Гайдар Е.умер.Начался скандал



dt52
27.01.2010, 07:21
Шумите вы? и только?
Вокруг Егора Гайдара разгорелся медиаскандал
http://lenta.ru/articles/2010/01/26/aboutgaidar/
Смерть Егора Гайдара вызвала бурные споры о том, какую роль этот человек занимал в новейшей истории России. Спустя какое-то время обсуждение в формате "убийца"/"спаситель" затихло, однако в канун сороковин смерти экономиста возникло вновь. Совершенно неожиданно свое резко негативное мнение о Егоре Гайдаре и его реформах высказали бывший и действующий мэры Москвы Гавриил Попов и Юрий Лужков. Породив тем самым новую волну обсуждения личности покойного.
Статья "Еще одно слово о Гайдаре (http://www.mk.ru/politics/article/2010/01/21/416001-esche-odno-slovo-o-gaydare.html)", вышедшая в "Московском комсомольце" из-под пера Гавриила Попова и Юрия Лужкова, ни с какими текущими событиями связана не была. К 21 января - моменту ее публикации - Егора Гайдара уже давно похоронили, а газеты и журналы, в которых вышли сотни гайдаровских некрологов, прочитали и отложили.
Как поясняют сами авторы, они решили вновь поднять тему реформ Гайдара лишь потому, что "большинство публикаций прозвучали настоящими панегириками, хвалебными одами о Егоре Тимуровиче". "И мы бы приняли в данном случае такой подход к оценкам его роли, если бы не одно принципиальное, на наш взгляд, обстоятельство. Действительно, об ушедшем нужно говорить хорошо или ничего. Но об ушедшем нельзя врать".
Хорошо сказать не получилось. Вся статья пропитана такой ненавистью к усопшему, что невольно задаешься вопросом: чем так насолил Гайдар Лужкову и Попову, что они сочли возможным сводить с ним счеты на страницах федеральной прессы даже после его смерти.
Гайдар в изложении мэров предстает в образе очень жестокого человека, чуть ли не палача, который с легким сердцем обрекал своих сограждан на голодную смерть. Бесчеловечность Гайдара авторы демонстрируют на нескольких примерах, в том числе на непонятно чьем суждении начала 1990-х о том, что "России нужно всего 45 миллионов человек. Этого достаточно, чтобы качать нефть, остальное лишнее". Мэрам достаточно, что это слова "в поддержку гайдаровских реформ".


На все заявления о том, что Гайдар спас страну от голода, разрухи, гражданской войны, etс. (таких и правда появилось очень много) градоначальники отвечают безапелляционно: "Эти версии настолько далеки от действительности, что высказывающих их деятелей можно заподозрить в политическом шулерстве". Еще один убойный тезис статьи - о том, что Борису Ельцину Гайдара усиленно навязывали США, "суля России десятки миллиардов помощи".
Концовка статьи столь же дикая, как и весь материал: "Реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. [...] Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле. Это никто отвергнуть не может - именно это является правдой".
Заявив о своих монопольных правах на правду, мэры наверняка были готовы к той волне негатива, которая поднимается при обсуждении столь чувствительных вопросов, как недавняя история. И волна накрыла их с головой.
Спустя три дня после выхода статьи отношение к ней на своих сайтах высказали Борис Немцов и Анатолий Чубайс. "Ничего более гнусного и лживого я о Гайдаре давно не читал", "Удивительно, что они нам еще не поведали, что Гайдар пил кровь младенцев", "Чудовищная ложь и мракобесие всегда отличали авторов статьи", - написал про это Немцов. И пообещал, что за Гайдара, который уже не сможет ответить, "будем отвечать мы".
К этому "мы" присоединился Чубайс, который заявил, что "ни ложь, ни клевета не смогут умалить того, что совершил Егор Гайдар. Мы же, со своей стороны, сделаем все возможное, чтобы люди узнали правду о нем и его времени". Причем ответ Чубайса на "грязную, завистливую и злобную ложь" был адресован не Лужкову и не Попову, а главному редактору "МК" Павлу Гусеву.


Адресат, выбранный Чубайсом, выглядит тем более странным, что сама газета никакого отношения (в том числе положительного) к статье "Еще одно слово о Гайдаре" не высказывала, а лишь выступила средством для донесения информации мэров до народных масс.
Справедливости ради нельзя умолчать и о том, что спустя несколько дней "МК" для баланса мнений опубликовал интервью "Гайдар бессмертный" с бывшим министром экономики РФ Евгением Ясиным. После его прочтения не остается сомнений - для определенной части страны Гайдар был, есть и будет олицетворением позитивных изменений в стране, независимо от того, что по этому поводу говорят другие.
Обращение Чубайса Гусев, кстати, воспринял всерьез. В беседе с радиостанцией "Эхо Москвы" он заявил, что готов предоставить Анатолию Борисовичу площадку для дискуссии, если тому есть что сказать. А позже подтвердил свое предложение на страницах газеты. Ответной реакции Чубайса пока не последовало.
Зато последовала другая реакция - от "главного блогера начала десятых годов" Татьяны Борисовны Юмашевой, в прошлом известной как Татьяна Борисовна Дьяченко. Сразу после смерти Гайдара она уже писала у себя в ЖЖ о том, почему Ельцин в свое время для проведения реформ выбрал именно его, однако с появлением в печати поповско-лужковской статьи ей предоставился новый повод приоткрыть завесу тайны, скрывающую события девяностых.
В лучших традициях блога t-yumasheva читатели узнали не только мнение дочери первого президента России об этой статье ("гнусная"), но и историю о взаимоотношениях Лужкова и Ельцина. Которые, как оказалось, были совсем не простые ("Папа любил Москву", а "Александр Коржаков убеждал президента в том, что Лужков готовит заговор против главы государства"). Что не мешало Ельцину рассматривать Лужкова как потенциального премьера и - в будущем - президента.
Задавшись вопросом, что бы было, если бы Лужков возглавил страну, Юмашева отвечает сама себе: "Я всегда была уверена, что ничего хорошего. Прочитав эту подленькую статью, лишь утвердилась в своем ощущении более чем десятилетней давности".


Однако это всего лишь эмоции. Такие же, как в статье "Еще одно слово о Гайдаре", как и в ответе на нее Чубайса. Но эмоции в таком деликатном вопросе лукавы: объективной оценки не выйдет, как ни старайся. При этом любая личная оценка рискует выглядеть по-детски обидчивой - и неважно, защищаешь ты действия Гайдара или, наоборот, поносишь.
Публичное выступление Попова и Лужкова по поводу реформ Егора Гайдара выглядит весьма и весьма странно. Складывается впечатление, что для них осмысление исторической роли этого человека является первостепенной задачей, не терпящей отлагательств и банального уважения к родным покойного. А ведь еще каких-то 20 лет назад они были в одной команде, решали одни и те же вопросы и во многом помогали друг другу стать теми, кем они стали.
Перепалка, возникшая в медиапространстве, в считанные дни достигла такого накала, что недоуменные наблюдатели поневоле стали задумываться, не было ли у Лужкова с Поповым каких-то иных мотивов, помимо страсти к разысканию исторической истины. Известный теле- и радиоведущий Владимир Соловьев прямо предположил, что, почувствовав надвигающуюся смену политических элит, Лужков решил таким образом напомнить о том, что он еще действующий политик. Если это и так, то способ московский мэр выбрал, прямо скажем, не самый удачный.
Не хватало только, чтобы очередная версия о роли Гайдара в недавней российской истории прозвучала из-за стен Кремля. Или, например, из Белого дома.
Ярослав Загорец

dt52
27.01.2010, 07:25
Гайдар по крайней мере ничего не хапнул из госсобственности, в отличии от "праведника" Лужкова, присвоивший миллиарды через жену бизнес-посредственность Батурину и её братца.По делам их судите.....
Попов Гаврила это вообще безличность идущая в струе, случайно вознесенная эпохальной волной.

Скарлетт
27.01.2010, 12:30
Гайдар по крайней мере ничего не хапнул из госсобственности, в отличии от "праведника" Лужкова, присвоивший миллиарды через жену бизнес-посредственность Батурину и её братца.По делам их судите.....
Попов Гаврила это вообще безличность идущая в струе, случайно вознесенная эпохальной волной.
И Чубайс - гадина, и Гайдар - гадина, причём назависимо от того, "хапнул" он там чё-то или нет - хотя это тоже вопрос спорный - может, и хапнул - кто это знает доподлинно? - не верю я, чтоб у такой кормушки, да в такой компании - да не хапнул... Хапнули ВСЕ - ангелов у власти не бывает... - другой вопрос, кто как этим самым "хапнутым" воспользовался... Кто-то худо-бедно, но работает, а от кого-то толку никакого - болтовня одна...

dt52
27.01.2010, 16:01
И Чубайс - гадина, и Гайдар - гадина, причём назависимо от того, "хапнул" он там чё-то или нет - хотя это тоже вопрос спорный - может, и хапнул - кто это знает доподлинно? - не верю я, чтоб у такой кормушки, да в такой компании - да не хапнул... Хапнули ВСЕ - ангелов у власти не бывает... - другой вопрос, кто как этим самым "хапнутым" воспользовался... Кто-то худо-бедно, но работает, а от кого-то толку никакого - болтовня одна...

Давайте не будем в мертвых плеваться. Тем более осетинам на Гайдара,правительство которого способствовавало этноциду ингушей в тогдашней СОАССР точно не стоит дуться...

Скарлетт
27.01.2010, 16:36
Давайте не будем в мертвых плеваться.
Удобная формула))
Но в этом случае не работает...
Если бы он у соседа корову украл - ну, тогда конечно... - тогда Бог с ней, с той коровой - может, просто кушать хотел... Но здесь несколько другие масштабы...

А по поводу - кто и чему "способствовал" - так давайте не будем... У меня на этот счёт мнение... - ну, в общем абсолютно противоположное Вашему..., причём так же абсолютно непоколебимое...
Но это уже другая тема...

dt52
27.01.2010, 17:04
Удобная формула))
Но в этом случае не работает...
Если бы он у соседа корову украл - ну, тогда конечно... - тогда Бог с ней, с той коровой - может, просто кушать хотел... Но здесь несколько другие масштабы...

А поводу кто и чему "способствовал" - так давайте не будем... У меня на этот счёт мнение... - ну, в общем абсолютно противоположное Вашему..., причём так же абсолютно непоколебимое...
Но это уже другая тема...

Приватизация проводилась не при нём.

dt52
27.01.2010, 17:09
С 6 ноября 1991 года [5] по 2 марта 1992 года — заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики.
С 11 ноября 1991 года [6] по 19 февраля 1992 года[7] — министр экономики и финансов РСФСР.
С 19 февраля 1992 года[7] по 2 апреля 1992 года [8] — министр финансов Российской Федерации.
Со 2 марта 1992 года[9] по 15 декабря 1992 года [10] — первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
С 15 июня[11] по 15 декабря 1992 [10]— исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации.
Его деяние-либерализация цен и если бы он этого не сделал, сделал другой иначе до сих пор имели бы талонную систему на 50-60 продуктов не считая талонного барахла.

Скарлетт
27.01.2010, 17:53
С 6 ноября 1991 года [5] по 2 марта 1992 года — заместитель Председателя Правительства РСФСР по вопросам экономической политики.
С 11 ноября 1991 года [6] по 19 февраля 1992 года[7] — министр экономики и финансов РСФСР.
С 19 февраля 1992 года[7] по 2 апреля 1992 года [8] — министр финансов Российской Федерации.
Со 2 марта 1992 года[9] по 15 декабря 1992 года [10] — первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации.
С 15 июня[11] по 15 декабря 1992 [10]— исполняющий обязанности Председателя Правительства Российской Федерации.
.
Вы забыли упомянуть, когда же, чёрт возьми, - проводилась приватизация..) Ну, чтоб уже была полная информация...)
Сдаётся мне, что как раз примерно в это время провелась "ваучеризация"...
Цены то ещё Павлов отпустил, если что... Ну, если это называется "либерализацией"... Это я помню точно... И вклады заморозил тоже Павлов...
А вот "ваучеры" - это таки при Гайдаре было...

dt52
27.01.2010, 18:27
Вы забыли упомянуть, когда же, чёрт возьми, - проводилась приватизация..) Ну, чтоб уже была полная информация...)
Сдаётся мне, что как раз примерно в это время провелась "ваучеризация"...
Цены то ещё Павлов отпустил, если что... Ну, если это называется "либерализацией"... Это я помню точно... И вклады заморозил тоже Павлов...
А вот "ваучеры" - это таки при Гайдаре было...
Ваучерная приватизация, проводилась в 1992—1994 гг. Ей предшествовали законодательные акты Верховного Совета РСФСР, принятые летом 1991 года, которые предусматривали выкуп государственных предприятий и их преобразование в акционерные общества. Для упорядочения приватизации был принят закон «Об именных приватизационных счетах и вкладах в РСФСР», согласно которому каждый гражданин России получал именной приватизационный счет, на который должны были зачисляться денежные суммы, предназначенные для оплаты приватизируемого государственного имущества. Закон не разрешал продажу приватизационных вкладов другим лицам. Этот закон, однако, не был осуществлен, и вместо него была проведена ваучерная приватизация.

Практическим руководством к приватизации служили Указы Президента РФ «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий» (29 декабря 1991 г.), «Об ускорении приватизации государственных и муниципальных предприятий» (29 января 1992 г.), «Об организационных мерах по преобразованию государственных предприятий, добровольных объединений государственных предприятий в акционерные общества» (1 июля 1992 г.), «О введении в действие системы приватизационных чеков в Российской Федерации» (14 августа 1992 г.), «О Государственной программе приватизации государственных и муниципальных предприятий в Российской Федерации» (24 декабря 1993 г.).

Ваучерная приватизация была противоречива, так как ее лозунги (создание эффективного собственника, повышение эффективности предприятий, создание социально ориентированной рыночной экономики) расходились с практикой. По мнению экономистов, практика победила идеологию. Участники приватизации не обладали равными правами. Так, работникам предприятий предоставлялись льготы при приобретении акций этих предприятий, граждане же, не занятые в производстве (медицинские работники, ученые, учителя) такими льготами не обладали.

Летом 1992 г. были введены ваучеры (приватизационные чеки), которые бесплатно раздавались населению. Номинальная стоимость ваучера составляла 10 тысяч рублей. Имущество предприятий страны было оценено в 1400 миллиардов рублей, и на эту сумму были изданы ваучеры. По утверждению главы Госкомимущества Чубайса, руководившего приватизацией, на один ваучер можно было приобрести два автомобиля «Волга». Реальная стоимость ваучера оказалась равной цене двух бутылок водки.

В работе по приватизации Чубайсу активно помогали иностранные консультанты. В частности, в команде Чубайса состоял гарвардский профессор Андрей Шлейфер — выходец из СССР, эмигрировавший в США в 1976 году. В 2005 году, уже в Америке, он был обвинен в использовании служебного положения в целях личной наживы (так называемый «конфликт интересов» по американскому законодательству), но суд признал его виновность лишь в «нарушении контракта» и обязал выплатить многомиллионный штраф. Деятельность Шлейфера в России подробно описана в статье Дэвида МкКлинтика «Как Гарвард потерял Россию», опубликованной в 2006 году в журнале «Инститюшенал Инвестор». Сам Шлейфер считал свою миссию не столько экономической, сколько политической, утверждая:

(Западная) помощь сможет изменить соотношение политических сил таким образом, чтобы реформаторы свободного рынка смогли одолеть своих противников… Помощь реформам нужна не потому, что она непосредственно поднимает экономику — для этого она слишком мала — а потому, что она помогает реформаторам выиграть политические сражения.

Бывший министр экономики экономист Андрей Нечаев так прокомментировал ваучерную схему:

С точки зрения применявшейся модели приватизации номинал ваучера не имел никакого значения. Ваучер определял лишь право что-то купить при приватизации. Реальная его стоимость зависела от конкретной приватизационной ситуации на конкретном предприятии. Где-то на ваучер можно было получить 3 акции, а где-то — 300. В этом смысле на нем можно было написать и 1 рубль, и 100 тысяч рублей, что не изменило бы его покупательную способность ни на йоту. По-моему, идея снабдить эту ценную бумагу номиналом принадлежала Верховному совету. Чтобы придать номиналу хотя бы какую-то рациональную основу, решили привязать его к стоимости основных фондов на душу населения.

Такой порядок приватизации оказался выгоден так называемым «красным директорам», то есть руководителям предприятий, получившим эти должности в советские времена. Директора стали владельцами своих предприятий, так как они имели возможность скупить контрольные пакеты акций.

Основная масса населения не знала, что делать с ваучерами, поэтому их стали продавать скупщикам. Цена ваучеров стремительно падала, упав до 3—4 тысяч рублей к маю 1993 года. С целью помочь реализации ваучеров создавались чековые инвестиционные фонды, обменивавшие ваучеры на акции разнообразных компаний.

Хотя предполагалось, что в результате ваучерной приватизации в России образуется средний класс, ее итогом стало значительное расслоение общества.

Во многом приватизация в России повторила историю приватизации церковных земель во Франции во времена Французской Революции. На тот момент земли церкви были конфискованы, и на основе этих земель (позже к списку земель добавились бывшие имения иммигрантов и земли, принадлежащие короне) были выпущены ассигнанты, которые в последствии начали использоваться как деньги. Земли в последствии были распроданы на аукционах, в которых зажиточные крестьяне и буржуа имели преимущество перед бедными крестьянами, что, как и в России, привело к расслоению общества
http://whatcountry.ru/Question.aspx?id=48388005-34a4-410d-9da8-00dee331b68e

У него и своих грехов хватает, чтобы еще все чужие на него вещать.Исполнителем указов был - согласен.

Скарлетт
27.01.2010, 19:46
У него и своих грехов хватает, чтобы еще все чужие на него вещать.Исполнителем указов был - согласен.
:D
Эхх, медленно отвечаю... - успели подредактировать....) А то я уж было подумала, что Вы только первый абзац прочли...) Ан нет... - таки до конца прочитали...
Ну, в общем - я Вам вот что скажу - насчёт "исполнительства"...
Вот в этом конкретном случае - "исполнителем" был как раз не он, а как раз тот, кто эти самые "указы" подписывал, не похмелившись предварительно...
Так что - не надо вешать на ЕБН чубайсо-гайдаровские эпизоды... У него своих - выше крыши...:p

Темаркъ
27.01.2010, 20:50
:D
Так что - не надо вешать на ЕБН чубайсо-гайдаровские эпизоды... У него своих - выше крыши...:p

Я не пойму,чем вы-то не довольны???:mad:
Да на вашем месте я бы этого Гайдара-ссс... на руках бы носил(даже мёртвого-вам же не привыкать).
Да если бы он нам такую фору дал в 1992,я бы на него каждый день молился.

Скарлетт
27.01.2010, 21:14
Я не пойму,чем вы-то не довольны???:mad:
Да на вашем месте я бы этого Гайдара-ссс... на руках бы носил(даже мёртвого-вам же не привыкать).
Да если бы он нам такую фору дал в 1992,я бы на него каждый день молился.
Для тех, кто в глухом бронированном танке - повторяю... - Тема 92-го - это другая тема...
И фору тогда дали не нам, а вам... Спорить на эту тему я не буду, потому как для МЕНЯ - это аксиома, не требующая доказательств...
И как раз вот этот эпизод - это не эпизод Гайдара... 92-й - целиком и полностью на совести ЕБН и ваших дебильных "богатырёвых"...
А Гайдар тут так - сбоку припёку. - чистА "мальчик для битья", не более...

Темаркъ
27.01.2010, 21:21
А я повторяю для тех кто ПЫТАЛСЯ:p:p:p:p:p:p утонуть в розовых лепестка "ваучерной приватизации",что бесплатный сыр бывает...сама знаеш где.Небось не раз ездила в"Русский дом "Селенга":p:p:p:p:p,ну или в " Гермес":p:p:p...ой блииин Поделом Вам Уважаемая.Поделом:p:p:p:p:p
И напрасно Вы пытаетесь мадам отделить неотделимое
Если об этой теме не говорили на похоронах этой свиньи,то это вовсе не значит,что её обходят стороной политики

Скарлетт
27.01.2010, 21:43
Небось не раз ездила в"Русский дом "Селенга":p:p:p:p:p,ну или в " Гермес":p:p:p...
Я бы тебе ответила, если бы понимала - о чём ты сейчас говоришь... Какие селенги, какие гермесы?
И почему я в эти селенги должна была ездить, да ещё и не раз?
И ещё - при чём тут я?

Скарлетт
27.01.2010, 21:50
Если об этой теме не говорили на похоронах этой свиньи,то это вовсе не значит,что её обходят стороной политики
Со "свиньёй" - согласна, но в той теме, к которой ты его пытаешься привязать - он всё-таки был не в теме...

Темаркъ
27.01.2010, 22:10
Я бы тебе ответила, если бы понимала - о чём ты сейчас говоришь... Какие селенги, какие гермесы?

"Если бы понимала"?.... Интересно!... А на чём основаны Ваши претензии к Гайдару? Вы можете объяснить?
Тут,как раз-таки,всё ясно как "Божий день"

Скарлетт
27.01.2010, 22:49
"Если бы понимала"?.... Интересно!... А на чём основаны Ваши претензии к Гайдару? Вы можете объяснить?
Ну, в общем - могу попробовать)
Не знаю, правда, поймёшь ли...)
За державу обидно, солнце моё, за ДЕРЖАВУ!, которую просто-напросто разворовали и чуть не погубили...

А теперь давай ты - про то, что ясно, как Божий день...)

dt52
28.01.2010, 04:26
:D
Эхх, медленно отвечаю... - успели подредактировать....) А то я уж было подумала, что Вы только первый абзац прочли...) Ан нет... - таки до конца прочитали...
Ну, в общем - я Вам вот что скажу - насчёт "исполнительства"...
Вот в этом конкретном случае - "исполнителем" был как раз не он, а как раз тот, кто эти самые "указы" подписывал, не похмелившись предварительно...
Так что - не надо вешать на ЕБН чубайсо-гайдаровские эпизоды... У него своих - выше крыши...:p

Приходится всё по полочкам раскладывать для забывчивых увеливая текст в разы...:D
Бориса Николаевича вам тоже грех трогать, он столько для ваших водочных мафиозников концессии сделал на русских равнинах в плане рынков сбыта несмотря на армагедонную травлю аборигенов вашими суррогатами. Интересно будет после кирдыка Медведева и Путина, отвоевавших для вас у Грузии добрую поляну, почитать, что ваши соотечественники про них напишут? Не говоря уж о разных приятных мелочах.Должны их благодарить за то что многие такие простые осетины из колхозов, теперь живут в столичных русских городах, хотя раньше бы, при столь любимом великом государстве СССР, выдворили на 101 км в течении суток таких "интеллектуалов".:D

dt52
28.01.2010, 04:47
Для тех, кто в глухом бронированном танке - повторяю... - Тема 92-го - это другая тема...
И фору тогда дали не нам, а вам... Спорить на эту тему я не буду, потому как для МЕНЯ - это аксиома, не требующая доказательств...
И как раз вот этот эпизод - это не эпизод Гайдара... 92-й - целиком и полностью на совести ЕБН и ваших дебильных "богатырёвых"...
А Гайдар тут так - сбоку припёку. - чистА "мальчик для битья", не более...

Не наших "дебильных", а ваших подлых галазово-хамицаево-балаевых с их нацисткой пропагандой Великой Алании, подготовкой вооруженных боевиков, напичкав их с ограбленных военных складов убивая при этом русских часовых и ввоз БТРов, для этих отморозков, иже всяких шахрайках дуривших кремль и готовивших вторжение в Ичкерию Дудаева, которому ваши вожди столь успешно сливали тайные помыслы кремля-союзника.
А вообще дело не в этих кремлевских покойниах, а о вашей национальной черте-морали, столь ярко проявленной вами, плевать вслед тем, кто вам столько добра сделал в пику остальным: что ингушам, что травимым вашими мафиозниками пиво-водко-суррогатами, русским.О таком для русского населения даже наци не могли мечтать.
Ладно когда вайнах, татарин, пишет плохо, могу еще его понять, натерпелись не в жилу от этих "управителей" влезших с копеечным рылом в червонный ряд,благодаря вашему "великим вождям и учителям", и собиравшим во власть все отребье, но вам то уж следует всем этим выдвиженцам и их потомкам "егоркам", елей лить вослед и черепа за их упокой, тоннами вешать у языческих алтарей.:D

dt52
28.01.2010, 04:52
Ну, в общем - могу попробовать)
Не знаю, правда, поймёшь ли...)
За державу обидно, солнце моё, за ДЕРЖАВУ!, которую просто-напросто разворовали и чуть не погубили...

А теперь давай ты - про то, что ясно, как Божий день...)

Во державница.))) Небось получи от янки гринкард рванула бы , только бы пятки сверкнули....:D
Трындеть..не мешки ворочать.:D

штабс-капитан Магас
28.01.2010, 09:09
Во державница.))) Небось получи от янки гринкард рванула бы , только бы пятки сверкнули....:D
Трындеть..не мешки ворочать.:D

:D:D:D поражаюсь ее бесстыдству:D

Скарлетт
28.01.2010, 18:13
Приходится всё по полочкам раскладывать для забывчивых увеливая текст в разы...:D
Ну, я хоть и забывчива, но по ссылке заглянуть вполне в состоянии... :)
Хотя вот в этом конкретном случае нужно говорить скорее о ВАШЕЙ забывчивости...
Я то как раз всё правильно запомнила, если что...:)

Бориса Николаевича вам тоже грех трогать, он столько для ваших водочных мафиозников концессии сделал на русских равнинах в плане рынков сбыта несмотря на армагедонную травлю аборигенов вашими суррогатами.Интересно будет после кирдыка Медведева и Путина, отвоевавших для вас у Грузии добрую поляну, почитать, что ваши соотечественники про них напишут? Не говоря уж о разных приятных мелочах.Должны их благодарить за то что многие такие простые осетины из колхозов, теперь живут в столичных русских городах, хотя раньше бы, при столь любимом великом государстве СССР, выдворили на 101 км в течении суток таких "интеллектуалов".:
Или я чего-то не понимаю, или тема потихоньку скатывается к обсуждению морально-этического облика осетин в целом и лично моего в частности....:D
Впрочем, как обычно... И наборчик обвинений - строго по ингушскому ГОСТу...)
Я бы, конечно, ответила (ну, оч люблю поговорить о себе, любимой:p), но боюсь, что в отклонении от темы обвинят МЕНЯ...) Ну тоже - как обычно...))

Не наших "дебильных", а ваших подлых галазово-хамицаево-балаевых с их нацисткой пропагандой Великой Алании, подготовкой вооруженных боевиков, напичкав их с ограбленных военных складов убивая при этом русских часовых и ввоз БТРов, для этих отморозков, иже всяких шахрайках дуривших кремль и готовивших вторжение в Ичкерию Дудаева, которому ваши вожди столь успешно сливали тайные помыслы кремля-союзника.
А вообще дело не в этих кремлевских покойниах, а о вашей национальной черте-морали, столь ярко проявленной вами, плевать вслед тем, кто вам столько добра сделал в пику остальным: что ингушам, что травимым вашими мафиозниками пиво-водко-суррогатами, русским.О таком для русского населения даже наци не могли мечтать.
Ладно когда вайнах, татарин, пишет плохо, могу еще его понять, натерпелись не в жилу от этих "управителей" влезших с копеечным рылом в червонный ряд,благодаря вашему "великим вождям и учителям", и собиравшим во власть все отребье, но вам то уж следует всем этим выдвиженцам и их потомкам "егоркам", елей лить вослед и черепа за их упокой, тоннами вешать у языческих алтарей.

Во державница.))) Небось получи от янки гринкард рванула бы , только бы пятки сверкнули....
Трындеть..не мешки ворочать.
Ехх... Ну, что же делать то?
Сударь, если Вы лично пообещаете мне, что я могу на это всё ответить, и мне ничего за это не будет, то я готова... - отклониться от изначальной темы...)

Темаркъ
28.01.2010, 20:21
:D:D:D поражаюсь ее бесстыдству:D
А чё поражаться!? Кашпоты-они и есть кашпоты и этим всё сказано.

Скарлетт
28.01.2010, 20:32
А чё поражаться!? Кашпоты-они и есть кашпоты и этим всё сказано.
И этот туда же...:D Кашпоты, не кашпоты...
Ты зубы то не заговаривай...) Ты расскажи про то, что тебе "ясно, как Божий день"...:p

dt52
29.01.2010, 05:28
Ну, я хоть и забывчива, но по ссылке заглянуть вполне в состоянии... :)
Хотя вот в этом конкретном случае нужно говорить скорее о ВАШЕЙ забывчивости...
Я то как раз всё правильно запомнила, если что...:)

Или я чего-то не понимаю, или тема потихоньку скатывается к обсуждению морально-этического облика осетин в целом и лично моего в частности....:D
Впрочем, как обычно... И наборчик обвинений - строго по ингушскому ГОСТу...)
Я бы, конечно, ответила (ну, оч люблю поговорить о себе, любимой:p), но боюсь, что в отклонении от темы обвинят МЕНЯ...) Ну тоже - как обычно...))


Ехх... Ну, что же делать то?
Сударь, если Вы лично пообещаете мне, что я могу на это всё ответить, и мне ничего за это не будет, то я готова... - отклониться от изначальной темы...)

Можно подумать что вас что-то доселе сдерживало? Правда без откровенных матов, в отличии от других сородичей, но на грани фола в стиле Привоза. Вы меня умиляете.:D Если есть что отвечайте, только с фактами, а не пафосно-пустой риторикой.

dt52
29.01.2010, 05:57
:D:D:D поражаюсь ее бесстыдству:D
Жертва зомбирования зодчих "великой алании" типа Хамицаева&Блиева:D
Правда теперь начинается песня "аборигены кавказа" :D надо же оправдать захваты земель у соседей.И то сказать под крышей кремлёвских режимов, за сто лет увеличить свои наделы в разы и к тому же на Кавказе, это бесследно не пройдет в будущем.

штабс-капитан Магас
29.01.2010, 08:52
Можно подумать что вас что-то доселе сдерживало? Правда без откровенных матов, в отличии от других сородичей, но на грани фола в стиле Привоза. Вы меня умиляете.:D Если есть что отвечайте, только с фактами, а не пафосно-пустой риторикой.

Она путает наш форум с трибуной осетинского парламента или оркестровой ямой Мариинского:D

незарегистрированный
29.01.2010, 12:12
Уважаемые форумчане, если бы вы хоть раз воочию увидели бы эту мадам Скарлетт, у вас напрочь отпало бы всякое желание с ней общаться, и вам было бы очень стыдно за себя.

dt52
29.01.2010, 13:10
Уважаемые форумчане, если бы вы хоть раз воочию увидели бы эту мадам Скарлетт, у вас напрочь отпало бы всякое желание с ней общаться, и вам было бы очень стыдно за себя.

Судя по всему увидел и.....впечатлился :D
А вообще то мы не обсуждаем внешности форумчан, а лишь содержание тем и отвечаем на посты авторов. С лица воду не пить, как говорят на Руси :D

Ovod
05.02.2010, 16:51
Гайдар вроде при жизни брал на себя все последствия своих реформ...Так ведь? А где были тогда те кто сейчас у власти? И почему его пытаються сделать крайним? Я помню в какой-то европейской газете я читал его статью с критикой нынешней власти. Он реально мешал Путину и Ко. А чем он вызвал негодования скарлеТТ, что она его гадиной называет...вот это интересно!

Denis
05.02.2010, 18:45
Уважаемые форумчане, если бы вы хоть раз воочию увидели бы эту мадам Скарлетт, у вас напрочь отпало бы всякое желание с ней общаться, и вам было бы очень стыдно за себя.

Совершенно нет необходимости её видеть. бывают люди, которых вполне представляешь себе по тому что и как они пишут. Т. Скарлетт в этом смысле вполне узнаваема/.../ Текст редактируется

Ovod
05.02.2010, 19:06
Совершенно нет необходимости её видеть. бывают люди, которых вполне представляешь себе по тому что и как они пишут.

Падре , если это её портрет, и передан по характеру постингов, то какой страшный портрет получился! И Какова вероятность внешнего сходства?. ...Падре , как страшно ты её описал! Людям со слабой психикой не смотреть на такой портрет!

Темаркъ
05.02.2010, 19:23
а указательным правой - набивает текст по клаве, щурясь на довоенный монитор, обставлепнный со всех сторон пузырьками с валерьяной, антигриппином, антиоскарбином и прочей химией, позволяющей ей поддерживать убывающие силы.



Denis,дорогой,ты вероятно не знаеш,что физические и духовные силы она получает от трёхлитрового балона араки,настоявшегося на куринном помёте. Ну тебе простительно.Ты не имееш "счастья" быть знакомым с ихними обычаями и традициями.
Кстати Denis,заметь,что ни один осетинец в беседе не будет произносить слово "Бог","Бога"

dt52
05.02.2010, 19:31
Описание конечно впечатляет своей сказочностью, только не хватает избушки на курьих ножках,)) но оставим даму в покое, вернемся к теме.))

faruh
05.02.2010, 19:32
Уважаемые форумчане, если бы вы хоть раз воочию увидели бы эту мадам Скарлетт, у вас напрочь отпало бы всякое желание с ней общаться, и вам было бы очень стыдно за себя.


Откровенно говоря как то не красиво это,она же женщина всё таки.

Denis
05.02.2010, 19:57
Denis,дорогой,ты вероятно не знаеш,что физические и духовные силы она получает от трёхлитрового балона араки,настоявшегося на куринном помёте. Ну тебе простительно.Ты не имееш "счастья" быть знакомым с ихними обычаями и традициями.
Кстати Denis,заметь,что ни один осетинец в беседе не будет произносить слово "Бог","Бога"

:):):):):)

Denis
05.02.2010, 20:04
Откровенно говоря как то не красиво это,она же женщина всё таки.

Нет, она не женщина, она функция. Ни одна уважающая себя женщина не будет писать не один год подряд подобные вещи.

faruh
05.02.2010, 21:47
Нет, она не женщина, она функция. Ни одна уважающая себя женщина не будет писать не один год подряд подобные вещи.


Я не о её постах говорю, у меня в отношении её позиции по многим вопросам мнение однозначное,обсуждать её внешность считаю не красивым ,даже если она не женщина мы то мужчины