Вид для печати
:D:D:D:p:p:p:p...Какой ты смешной малый.Уже и черкесам вы имя дали?)) А как по осетински будет черкес,даун?:D...Бред полный,на Кавказе никогда не давали народом птичьи самоназвания,а если бы и давали (ради шутки) то однозначно вы бы там были падальщиками.Цитата:
Сообщение от tual
))))))))))))Цитата:
Сообщение от tual
Ты путаешь птичьи фамилии евреев Руси.
Везде есть корень АЛ и в нашем самоназвании и в вашем нашеназвании:D А вы иран да ирон:D Даже балкарцев вы называете ясы))) а оси, это шутка картвельцев, имелии ввиду шестерок ясов)))) Ты черкесам говорил о своем "открытии" века?:D:D:D:D
Вот именно что коршун. Какая то часть ваших предков связывала себя с этой птицей, она была у них тотемом. Осетины вероятно соседили с этим вашим обществом коршунов вот и стали вас всех так называть. Есть еще другое название у нас для ингушей - хъулгъа, то же вроде с осетинского ничего не означает, но тем не менее...Цитата:
Птичьи имена говоришь...
Макхал это коршун по нахски но не по осетински.
Насчёт языка. Я думаю пороцентов 40 нахских слов . А насчёт того кто где жил я считаю что исконно осетинское только то что занято дигорцами.
.
На счет языка просто открой этимологический словарь Абаева и сам посчитай количество вайнахской лексики в осетинском.
В остальном, если ты хочешь нормально разговаривать на эту тему, то прошу без вот этих убогих отмазок и оправданий:
Цитата:
Всё остальное захвачено и тут ничего не нужно доказывать всё и так ясно
Осетины это осетины. Осетины потомки кобано-аланского населения Западного и Центрального Кавказа. Там где ираноязычие проникало в кобанскую среду, появлялись осетины)))))Цитата:
Если осетины это аланы то почему:
А в аварских хири наоборот близкий, родственный))))Цитата:
1. Ингуши называют вас Х1ири от хийра -чужой, дальний.
Ваше это слово - простое созвучие с самоназванием иронской части осетин. Есть две версии происхождения слова Ирон, первая кавказская и означает ир/эр самец, мужчина, и так далее. Например в языке бурушаски (один из сино-кавказских народов) хири означает мужчину. Другая версия это иранская или арийская и связывается с самоназванием ариев.
Детские рассуждения какие то...Цитата:
Почему если вы на протяжении нескольких веков властвовали на Кавказе ходили в великие походы вас никто не считает за воинственный народ
То что осетины трусы это всем известная ингушская мулька, которую вы усердно пропагандируете на Кавказе, и уже сами в нее верите. Те кто предпочитает реально жить, а не читать ингушские форумы, прекрасно знает что осетины далеко не так просты как это некоторые преподносят. Почитай для начала грузинские хроники по осетинам, почему то грузины именно осетин всегда выделяли в плане воинственности и значимости для Грузии. Я уже не говорю за кавказские конфликты 90х годов. Спроси любого в Карабахе или Абхазии трусы ли осетины, он тебе ответит.
У нас тоже нет преданий где ингуши как либо выделялись как воины. А между тем куда ты денешь нарт-орстхойцев, которые по вашим преданиям жили в Санибе и кошмарили всегда ингушей своими набегами?)))) Разве ты не знал что под нартами у вас скрываются осетины? Для вас нарты чужие, а для нас нарты это мы и есть.Цитата:
и нет ни одного ингушского предания в котором осетины показаны как герои или как великие воины?
Иранизация сильнее всего шла на Западном и Центральном Кавказе. Земли за Тереком слабо были втянуты в этот процесс.Цитата:
2. Почему если вы властвовали "иранизация" практически никого не коснулась?
Тут несколько причин. Первая это то что осетины не являются чистыми аланами. Как я уже сказал осетины это кобано-иранская смесь. Вторая это то что аланы могли и не называть себя аланами. Существует мнение что их самоназванием было асы, по грузински осы, овсы. Грузины нас так и называют - оси. Но это не значит что осетины чистые аланы.Цитата:
3. Почему если вы аланы ни один народ на Кавказе ВАС ТАК НЕ НАЗЫВАЕТ?
Что касается языка то ты не прав, есть кроме зеленчукской надписи и другие.Цитата:
4. Почему у Вас (если вы аланы) нет преданий , легенд и иной доказательной базы кроме фальшивого прочтения зеленчукской надписи?
С легендами хуже. Есть два предания, которые указывают на алан. Первое это Задалеская Нана о битве тапан-дигорцев (плоскостных дигорцев, читай алан) с войском Тимура. И вторая это предание записанное Пчелиной об Ир-Бараге (всаднике ире) который "жил далеко в степях.." Если надо то я могу найти это предание.
А осетинские и часть балкарских башен по твоему кто строил? А в Южной Осетии по твоему кто башни строил и замки? У нас до сих пор есть развалины замков как в Северной так и в Южной Осетии.Цитата:
5. Почему если вы аланы у вас ничего не осталось в плане башенной культуры и иных мощных пластов ведь Алания формировалась и существовала 1500 лет !
Лучше бы ты сам этот свой бред доказал!)))Цитата:
Я заранее отвечу. Всё потому что вы НЕ АЛАНЫ а те кто участвовал в разгроме алан и захвате их территории и населения. Чечрез них вы получили косвенно аланство и за счёт этого добились своего при поддержке русских.
У Абаева.Цитата:
Это где ты такие данные нашел ???
Не волнуйся. На родстве публика вполне адекватная. Там нет таких разговоров как здесь, типа ты осетин, а значит ты маздакит ведь у вас есть Моздок!))) Индарби очень адекватный человек, и осетин, который с ним вел разговор тоже. Люди спокойно разбирались и никто никому ничего с пеной у рта не доказывал.Цитата:
"ему объяснили что к чему" И сколько $ вы обещали? "Нахский субстрат"теория очень популярна у тебя на "родстве"
О чем это ты говоришь? По подробнее можешь? Где вырезал, когда вырезал? В горах или на равнине?Цитата:
Мы знаем что коренное население вырезал Иван Грозный с товарищем Темрюком. Мы так же знаем что пирамидальные башни начинают строить с 16-17 веков. Но в сегодняшней осетии почти нет пирамидальных башен Следовательно основная масса башен осетии была построена до 16 века. В то время когда там жили ингуши.
Специально для смешных даунов. Читай и не отвлекайся:Цитата:
Какой ты смешной малый.Уже и черкесам вы имя дали?)) А как по осетински будет черкес,даун?...Бред полный,на Кавказе никогда не давали народом птичьи самоназвания,а если бы и давали (ради шутки) то однозначно вы бы там были падальщиками.
http://www.z-obereg.ru/11/444/451
А черкесов никто не спрашивает!)))))Цитата:
Ты путаешь птичьи фамилии евреев Руси.
Везде есть корень АЛ и в нашем самоназвании и в вашем нашеназвании А вы иран да ирон Даже балкарцев вы называете ясы))) а оси, это шутка картвельцев, имелии ввиду шестерок ясов)))) Ты черкесам говорил о своем "открытии" века?
Нет там никаких алов! Сколько можно объяснять!
"У Абаева" . А кто такой Абаев? Во -первых он осетин и уже явно будет гнать (пристрастно)Цитата:
Сообщение от tual
Во-вторых он несколько раз менял свои взгляды на теорию происхождения осетин (читай Шнирельмана)
Касаемо народов.
Ингуши всем своим соседям давали характеристику. Наши старейшины знали толк во всём если почитали обычай "семи отцов" (ныне наукой доказано что мужская кровь держится 7 поколений).
Каждому племени и народу дана характеристика.
Нарт-Орстхойцы которые показаны в наших преданиях НАХИ.
Нив одном месте их не называют "х1ири" .
Они Орстхой нынешнее нахское племя.
Просто Орстхой вышли на равнину раньше остальных но они не были иранцами.
И самое интерсное что потом Г1ал1ай и Орстхой становятся ЕДИНЫМИ!
)))))) Не объяснять а талдычить:D слаще становиться?:DЦитата:
Сообщение от tual
Не стоит так нервничать, понимаю, нахождения туалокурдацев меж кувалдой и наковальней очень щепитильная ситуация, но все же, хоть по вторичным половым признакам вы ж мужчины, не надо так паниковать:D
До Абаева многим вашим еще расти да расти. Даже ваш Дахкильгов, где то писал что Абаев был настоящим ученым, непредвзятым!Цитата:
"У Абаева" . А кто такой Абаев? Во -первых он осетин и уже явно будет гнать (пристрастно)
Во-вторых он несколько раз менял свои взгляды на теорию происхождения осетин (читай Шнирельмана)
Я читал Шнирельмана. Ничего Абаев не менял. Он всегда был последовательным сторонником двуприродности осетин. Он никогда не говорил что осетины это чистые аланы. И никогда не менял своего мнения.
При чем тут народные характеристики? В нашем фольклоре кабардинцев поносят только так, но это не значит что кабардинцы чужаки на кавказе или то что они все разом плохие! Наши старики не тупее ваших были и много что знали и знают, и характеристики тоже давали, только при чем тут обсуждаемый вопрос? Если для вас осетины чужаки, то это совершенно ни о чем не говорит.Цитата:
Касаемо народов.
Ингуши всем своим соседям давали характеристику. Наши старейшины знали толк во всём если почитали обычай "семи отцов" (ныне наукой доказано что мужская кровь держится 7 поколений).
Нарт-Орстхойцы нападают на ингушские селения и бесчинствуют там! Наши нарты так не поступают! Я же интересовался вашими сказаниями, и везде говорится что нарт-орстхойцы для вас чужие изначально. То есть для вас это был чужой народ с которым вы со временем смешались. Были бы они нахами они бы с вами не враждовали. То что их не называют х1ири ни о чем не говорит. Достаточно того что вы их называете иранским названием НАРТОВ - что значит богатыри, мужчины, герои, витязи.Цитата:
Нарт-Орстхойцы которые показаны в наших преданиях НАХИ.
Нив одном месте их не называют "х1ири" .
Они Орстхой нынешнее нахское племя.
Просто Орстхой вышли на равнину раньше остальных но они не были иранцами.
И самое интерсное что потом Г1ал1ай и Орстхой становятся ЕДИНЫМИ!
Есть одна вещь . Зачастую близкие народы нападают друг на друга.Цитата:
Сообщение от tual
Славяне нападали друг на друга и тюрки тоже.
Это обычная практика.
Опять же если бы нападающие были чужими их так бы и называли "Х1ири", а наши предки их называют "Орстхой" .
Нарт происхождение данного термина мне если честно неизвестно.
Также есть различие между образами нартов. В основном нарты изображаются могучими воинами. Они — позитивные персонажи, несущие добро. Но в чечено-ингушской версии, сохранившейся фрагментарно, есть отличие от других. Историк Ч. Архиев полагал, что нарты разделяются на две группы: благородные, высоконравственные нарты и подлые, коварные орхустойцы. Б. Далгат считал, что нарты и орхустойцы — термины, служащие для обозначения одной и той же части нартов. Такие «нарторстхойцы», как Сеска Сосла, Шерткга, Патриж, Ачамаз, изображаются как коварные разбойники, нападающие на безоружные сёла. Тем временем, им противостоят местные герои (Кинда Шоа, Колой Кант, Горжшай). Оба вида нартов могут и породниться, но между ними идёт постоянная вражда.
В осетинской версии нарты делятся на три фамилии: Ахсартагката, Бората и Аллагата. Первые — воины. Их род небогат, но обладает силой и отвагой. Второй род, Бората, постоянно враждует с Ахсартагката. Они богаты, но трусливы, и именно они послужили причиной гибели нартов. Род Аллагата редко упоминается в эпосе. Аллагата — хранители всех ритуальных предметов, необходимых для обрядов. Ни один праздник, посвящённый духам и богам, не обходится без них. Согласно теории трех функций Жоржа Дюмезиля, это деление на три рода-касты отражает социальный строй древнего индоевропейского общества, отчего и представлено только у осетин - единственного индоевропейского народа в регионе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BF%D0%BE%D1%81
Видишь! Орстхойцы у вас коварные и подлые! Ну чем не осетины, а?!)))))))